ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

内装ねー
あの標準仕様のレベルの低さよ

＞＞21185
室内側の梁は鉄骨むき出しだし、家中隙間だらけ。冬寒いのはそのせいかも。

>>21186 通りがかりさん
企業グループ内の住宅事業部の存在意義は高いの？

展示場に無い事も多くヘーベル支持者は多くは無い&関係者が言う程のブランドポジションでは無いと企業として自認しているからブランド確立に注力していると思う

一般に自社に誇りを抱く事はとても大事なので品質不正等も起こさずに誇りを忘れず離職もせずに活動してほしい

ヘーベルと積水は営業が辞めないことで有名だよ
理由はしらん。待遇が良いのかも。

他は本当に入れ替えが激しい業界

たまにいますよね、耐震性耐久性より気密断熱を優先するひと。

うちはハイムだけど営業担当は大手ハウスメーカー転職しまくってる。
ヘーベルは募集がなくていけなかったらしい。

たしかにヘーベル社員の会社評価上位2パーじゃん。

公務員になりたいと言って辞めた営業知ってる

＞＞21191
ネジの打ち損じ、標準使用で吊り戸落ちてるけどね！

まだ吊り戸の話とかw

転職サイトに書いてあったこれ。本当にそんな感じだよな。

>>旭化成グループというのもあり、「質実剛健」の印象が強い。ヘーベルハウスという商材に自信を持ち、心からお客様にご提供したいと思っている社員の方が多い。実際、自身の自宅をヘーベルハウスで建てている方も多い。もちろん、割引等の優遇があるが、それ以上にヘーベルハウス自体を気に入っているからこそ建てている印象が強い。

ここの部分は薄々感じてた。アンケート前かなり必死にいろいろしてくれてたもん

>>アンケートによる評価基準があり、ボーナスや社内評価を大きく左右する指標となっている。
営業職であれば、事業継続の観点からＣＳを上げるための努力はすべきと感じるが、技術職にＣＳを求め過ぎる理由がり理解できない

これもな

>>ヘーベルハウスという商品力はある。母体が旭化成という化学会社なので他社にない素材を使っているため差別化はしやすい。旭化成ということで信頼できると判断されることも多い。

物価、資材高騰により金額が高い。
買える人の母数がかなり少ない。その中で大手メーカーとの差別化をしないといけない。中堅のメーカーとの比較でもかなりの金額差がでる。いくらいい素材を使っていてもそもそも買える人が少ないので面談のほとんどが金額があわなくて中断する

ALCがいい素材？そうは思わない。

>>21197
たしかにヘーベル社員はみんなヘーベルで建ててるな。
ほか商談したとこ意外と自社で建ててなかったから驚いた。

ヘーベル版なんて火に強いくらいであとは欠点だらけだろ

そう思わない人は他で建てればいい。
ALCがいいと思えればヘーベルハウスで建てればいい。
否定することが賢いわけではない。

＞＞21201
そんなに建ててないってｗマンション住みも多いって

いつもの吊り戸の人でしょ

少なくともうちが関わった営業、建築士、インテリアコーディネーターはみんなヘーベル建築だったよ。現場監督とかは聞いてないけど

この手のスレでやたら否定する人はいったい何がしたいのか？ヘーベルハウスで建てない方がいいよと言いたいのか？それを言っていまさら何になるのか？ただ単に否定することでマウントを取りたいだけだとは思うが。

むしろ、ヘーベルハウスに住んでる人で、こんなところがいい、というのをみんなで書き込んでほしい。
と言っても、建てた人はあまり見にこないのがこの手のスレの欠点ではある。

うちも営業ふたりともヘーベルハウスだった。設計担当も。20年以上住んでるってことでリアルな話が聞けてよかった。

家建てて満足してしばらくしたらこんなとここないからな、
きてるのは建てたばかりの人がこれから建てる人、検討してる人
そしてあの人。

下地がなかったからキレてますよ

なのでどうしても否定的な話ばかりになりがち。もっとよかった話とか商談のポイントを聞きたい。肯定的な掲示板ってないのかな？

ヘーベルハウスの否定的な話ってのも、ひとりが頑張ってるだけじゃん。大したネガはないHMだと思ってよろしいかと。

＞＞21211
ない

>>21197 評判気になるさん
ホンダ社員はホンダ車や同バイク等を愛用する！当然
それと同じ事、割引特典もあり当たり前の事

トヨタ社員はグループ企業のトヨタホームや
提携企業のパナソニックホームで建てるかな？

>>21201 匿名さん
昔からこの業界は所属企業への執着が薄い
転職・中途採用や離職者が非常に多い

転職前に別会社で建てていたって事もあるんだよ
商談では理解力低いと誤解や損失の原因になるよ

営業成績が悪いから買ったりとか？

>>21212 匿名さん
ブランドや製品への嗜好は各自の価値観に由来する

車ならエンスーで無くともPORSCHEとBMW数台を同時所有する事は経済力次第で普通に出来る

自邸は一般に生涯で1～3戸しか建てないだろうから
自ずと1ブランドへの拘りが強固になりがちです

HMそれぞれの特性そしてそれを愛する人の嗜好や価値観を尊重したいと私は思っています

独車ユーザーの大半はアメ車を見下したりしない
ゆとりある人は妬み、嫉み無く、不要な争い避ける

>>21216 通りがかりさん
それ自己崩壊し自滅するタイプ
自分で1件買い親兄弟親族友人を頼ってお情け契約
自らの能力を高めずに他力本願
カーディーラー営業では普通にやってるみたいだが

1年位契約取れない営業マンっているの？

いなくなる営業かな？

2年位契約取れなくても会社にいれるの？

>>21221 通りがかりさん
いれるってか、居られるよ
予め雇用時にフルコミ契約で3ヶ月に1件とかはある

一般雇用なら成約件数2年で0もいますよ
色々プレッシャーかかるけど気にしなくなるらしい

＞＞21222
取れなくても年収1000万？

大和ハウスにフルコミ営業いるのは有名だけどヘーベルもいるの？

契約が取れないとやっぱどこかに異動になるんですか？

刃が鈍った切れ難い包丁は研いで刃を立てては使う
使う → 研ぐを繰り返す
（人の場合には内外の研修や指導を頻繁に受ける）
研いでも使えないダメな包丁は どうしよう？

＞＞21211
LINEのオープンチャット（ヘーベリアン）

戸建て部門から建材に異動になった社員知ってる

集合に行くこともある。

>>21229 通りがかりさん
　？　集合　？

＞＞21230
アパートの事。

やっぱり、ここはヘーベル社員の広場だったんだね。
だから、いつも、ヘーベルの不具合の話が出ると潰しに必死になるんだね。

内装が昭和のデザイン。

被害者さん可哀そう

議論で言い負かされると社員が云々というのは匿名掲示板でよく見られる白旗ですね
だいたい社員なんかより住んでる人の方が遥かに多いんだし、憶測でいい加減なことを書くと訂正されるだけ

＞＞21235
社員と住人の人数の差なんか関係なくね？

この手の掲示板なんてはじめからみんな息抜き程度に見ていて、真剣にここで情報収集しようなんておもってないから、不具合の話があったところで会社もいちいち潰そうなんてしないでしょう。というか、おそらく見てもいない。

すかさず潰しに来るけどなｗ

そもそも、この掲示板で語られてる不具合って吊り戸ばっかりだし。ヘーベルハウスは安全な印象の方が強いよ。

＞＞21239
他にもあるでしょう。あるべき所に断熱材が入ってなかったとか。

アンチもネタ切れだな。

アンチじゃなく口コミです。

社員さんから某ハウスメーカーの展示場に行ってレポート書いてくれと言われた事がある。
某ハウスメーカーとはヘーベルとよく競合する会社。

ネタ切れでついに訳わからないことを書き出した。

レポートの内容はどういう接客を受けたか、展示場の設えの詳細など。

ヤラセやからな

もちろん報酬はありました。

あの会社に憧れでもあったんだろうか。

>>21243 通りがかりさん
Marketingの一手法「ミステリーショッパー」かな
和訳は覆面調査/覆面調査員

中小企業ではコスト省略の為、面がわれていない新入社員、極めて稀だが自社の顧客に頼む場合もある

大手企業で経営の中枢・企画・開発・市場分析等に関わる方々なら常識的にご存知でしょう

広告代理店や調査会社が地域限定/全国全店一斉に実施する事がある
20～30年前に導入企業が増加したよね

＞＞21249
それ、普通はお客にやらせないよな。

ミステリーショッパーはよく募集してるよ。
飲食店とかガソリンスタンドとか

昔、社内では覆面調査を隠語で使い分けしていた
MS、MIエムアイ、WOダブルオー、7セブン等
年配役員はユーモア豊かに「スパイ活動」と呼んだ

調査対象は自社が運営する物販/飲食店舗、展示場、接客コーナー等とスタッフつまり、ハードとソフト全般に及ぶ

目的は接客最前線でのなりすまし客・仮想客を介してのCSのリアル調査
Cディーラー・百貨店他・テナントの化粧品/アパレルコーナー・ファミレスやごく稀に行政機関にて、身嗜み・接客・美観・説明話法・ボディアクション等々多岐

定量定数調査の手法でデータ化してCSの向上～最大化を目指して改善を続ける

これが実に興味深く面白い仕事の一つでした

社員から5万貰ったけど、あれ相場だったのかな。

>>21250 通りがかりさん
だから、よく読んでね
中小では自社社員や客を使うのさ

本社指示であっても、表向き・建前としては「現場の判断で実施した」ってテイでやっちゃうのよ

＞＞21254
本社指示ではないと思った。個人評価の為。

現にその社員は出世した。

>>21250 通りがかりさん
その会社で検討していても、以前の住宅他社の対応や価格に不満を持ってる客は多い。

だからこそ、今の１社か、利口な客は常にスペアの１社でも商談を続けるよね
そういう事って沢山あるよね(本命と2軍とか)

過去の住宅業者での不満を事細かに聞き出す事も、ある意味ではMSなのです。不満は聞いてくれる相手がいると湯水の如く湧いてきて好都合。が金はかからず時間が必要

不満は拘りと表裏一体。社会主義国家の二重スパイと同じです。不満と拘りが強い客に頼んで隣接地域ややや遠方のライバル社のモデルハウスを内覧し商談してもらう

当然、MHだから写真も撮り放題、録音は必須
ライバル社の名刺・パンフ・謝礼品は戦利品
飲み物はペットBか紙カップかなども

住宅展示場や百貨店などは、実質的にワンフロアーの狭い範囲に複数の競合が林立している
(時には1社2棟運営でカニバリもある)

生活者(消費者)の購買行動は「買い周り」が基本
その上、住宅購入は大抵は「１～2戸/1生」なので、チャンスは希少

太客の取りこぼしは大きな機会損失になり得る
接触機会>選別>商談>契約>引渡し>親族や知人紹介

SNSの影響で客の宣伝や紹介が 大規模且つ広域の集客効果/販売促進に繋がる事もある

MSでCS向上「最後に選ばれる企業」を追い求める

最近は、オーバーストアになりがちな都市部の
ヘアサロン、ネイルサロン、歯科クリニック、小児科医他で、中でも多店舗展開で資金力ある経営者が積極的だ

競合の衰退徹底を狙ってMSを行う一方、SNS・大型看板・駅看板・車内デジタルサイネージの活用で集客促進を図っている

>>21251 匿名さん
それは明らかに普通のバイト募集だよね

MSは元締めの派遣会社に容姿・家族構成も登録

暫くラウンダー業務等を実地で習得した後で
勤務状況や取引先の評価・観察力等の適性を見極め
一定期間の研修を行った後に活動します

ファミレス調査では、子連れ&子が泣くグズる&飲み物溢す&テイクアウトを依頼する等々の実に様々な場面設定がある

子連れ・単独いずれにも対応出来る有能な女性調査員が非常に重宝なのである

>>21251 匿名さん
極端に目立つ事、その場で浮いてしまう事は、店スタッフから警戒されてしまう

ファミレス調査案件は容姿格好が普通の人が担当

百貨店ハイエンドのブランド化粧品やアパレル・アクセ売場にはそれなりにややおしゃれな人を動員する

＞＞21261
ヘーベルの競合先（展示場）に客のふりして行くのもそうかな。

おっさん一人じゃ疑われる？

>>21262 通りがかりさん
それは単なる只の冷やかし、暇つぶしっしょ
見当違いの他社のMHを訪問した上に会話術・観察力が乏しければ只の骨折り

業界問わず優秀な営業は、本気の施主と冷やかしとを瞬時に見分けるよ
施主の候補リストの上位にヘーベルが位置するか等も接客で嗅ぎ分ける

尚、MSではクライアントが対象を優先的に調査すべきと捉えている点が重要
対象区分は自社・シェア均衡する競合数社・シェア上位10社など

＞＞21264
競合先の展示場にお客のふりして上がり、レポート書いてくれと頼まれた。
もちろん謝礼あり。ヘーベルの社員ってお客にそんな事までさせるんだね。

レポート書いて欲しいと頼まれたのはヘーベルで建てた後です。もちろん本社には内緒で。

>>21266 通りがかりさん
・依頼した企業も受けた側も金欠気味だったのかな
・施主と請負は同一利害の共有関係で公正調査は難
・請負への忖度とバイアスゆえに客観的調査は困難
・建てた家の詳細レポートを書いておくと後に役立

>>21266 通りがかりさん
レポートの項目やフォーマットは指定されたの？
何故、本社には内緒でと思ったの？
お金５万受取って領収書は自筆で記入？名目は？
結局、レポートは１回で収まったの？

項目や枚数の条件は未知だが、これが本当の話なら
客のふりしてレポ１件５万、現地支店裁量なら、
私もレポ書きたいので展示場に行くよ！木曜の明日

＞＞21267
向こうが勝手に言ってきた事でこちらは興味本位で受けただけ。
＞＞21268
後で本社にバレて本社の社員から手紙が来た。

レポと領収書は当時コピーし今も持ってますか？

普通に考えりゃバレてそうなるでしょうね
本社の手紙にはお詫びと内密にとあったのでは？
展示場の営業と支店長は詫びに来ましたか？

陰謀論かよ

＞＞21270
展示場の営業ではない、もっと上。

＞内密にと
それはなかったな。

>>21272 通りがかりさん
本社からの【内密に】と書かれた手紙は受け手によっては悪用される可能性がある
隠蔽工作と認定され拡散されたら暖簾がキズつく
本社社員はその点を普通に分かってて手紙を書いた

>>21265 通りがかりさん
逆に競合他社もお客にココのレポを依頼し報酬をも支給しているかも知れませんね
意外と以前から展示場の裏側で熾烈な諜報合戦が繰り広げられていたって事なのかな
今後展示場で目にする客が皆スパイに見えてしまう
私はどこに訪れても暗躍する調査員と疑われるのか
営業はスパイの指示役で胸の内ポケットには・・・
特殊なペンを忍ばせているのだろうか

＞＞21274
＞競合他社もお客にココのレポを依頼

ヘーベルだけと思うよｗ

>>21275 通りがかりさん
だけって事はつまり
ココは他社を競合と位置付け素人にレポを依頼した
一方で
ココは他社からはあまり意識されていないんだな

＞＞21276
他は客など使わず、きちんと調査会社に依頼してるだろう。

初期の覆面調査は自社の支店や店舗が調査対象
ココは自社の調査を行っているのか心配だ

ゴールデンウィークに恋人や家族は勿論、友人も金もなく、やることが何も無い。。

匿名掲示板に妄想を書き込むだけの人生。。。
あまりにも惨めで怖過ぎる。

でもそれを読むのはとても楽しいw

＞＞21278
自分達ではいまいちだから客目線の覆面調査が欲しかったんだろう。
その競合をマネしたいとか、憧れもあったのかも。

ヘーベルと一番競合するハウスメーカーと言えば？

タマ？

＞＞21282
ざんね～ん

ちがうのか

>>21279 検討者さん
遊びをせんとや生まれけん
中学生の我心に刺さり、Life Pを策定し実現した

FIRE50で移住し早11年目、皆は既に先立った
遊び尽くしたがまだまだ何か見つけ遊びたい
GWも曜日も意識しなくなり久しい。毎日祝日ゆえ

時は金なりで若い内にSecond Lifeを始めると楽しむ時間も体力も有り余る。バブル・株価高騰・政府のNISA推進で参入増。政府と財界の筋書きストーリーどおり高値更新も達成。長期のフォローにより資産はある。ABE nomics に関してだけは感謝

無縁の属性不明投稿者の暮らしの実態が如何なるものか？他を見下せる程に素晴らしいか興味も湧かぬが、何人も今からでも遅くはないと　妬む前に自己研鑽、優先すべき事は課題は山の如く存在する筈

ベランダから見える海は穏やかで小型ヨットも見える。今からSAV(一般にSUV)でゆっくりポイントに向かいSUPだ。GW中盤で渋滞も無かろうて

真贋不明の作話を読み発信するのはただの暇つぶし
趣味も追求し膨満感を経て飽和点に近い

一部引用 > でもそれを●●のはとても楽しいw

でも趣味を思い立ったら、GWとか無関係でいつでも、実行出来る人生こそはとても楽しいw
(ただ読むよりは)

＞＞21284
木造以外は？

確かに素人目から見てもあっちの展示場方がいろいろ工夫があった印象。

>>21281 通りがかりさん
トヨタ&パナ&ダイワ軍団　全て鉄絡み

がしかし、旭化成企業群としては競合局面も協調局面もあるので、市場においては仮想敵であり必要敵

ヘーベルの展示場は実用性がないと言うか、イメージ造りだけの印象。
実際の家はよく見るとデザインは昭和だし、安っぽい部材使ってる。
何しろ天井が低い。

＞＞21288
そこらは相手にしてないと思います。

着工数、受注戸数が物語ってる。
いつまでたってもあそこには勝てない。

>>21287 通りがかりさん
所詮母体は化学企業です
長年B to B ビジネスが事業の根幹であり存在意義
B to C 学習の為に社内の効果的な配置転換も試みた

結局、他社からの中途採用で体制改善を模索する

>>21291 通りがかりさん
あそこ？

>>21289 通りがかりさん
大重量の鉄の梁他は国内外に外注で量産
ボリュームDの為と作業標準化の為、天井高の嵩上げ＝柱延伸は非効率なので、展示場の打合せ段階でほぼ請け負わない
営業と設計で標準構造に収まるように商談を進めていきますよ

＞＞21293
そう。

まああんなに高いのに標準内装の見た目、質感がね。
大工の質も当たり外れあるし、アフターは責任感ないし。

＞＞21293
外壁の模様もあそこのマネしてるよね。

積水ハウスはないか。両方見積もりとった自分の感じだと積水ハウスはヘーベルハウスをかなり意識してるけど、逆は営業さんと話していてもあまり意識してなさそうだった。

全く一緒のことを思ってる人がいて笑った

＞＞21279：検討者さん
ゴールデンウィークに恋人や家族は勿論、友人も金もなく、やることが何も無い。。

匿名掲示板に妄想を書き込むだけの人生。。。
あまりにも惨めで怖過ぎる。

でもそれを読むのはとても楽しいw

＞＞21298
それ、表に見せるか見せないかの話でしょう。
平社員は特に。

経費掛かるけど、基礎に防湿コンクリートはマネした方がいいと思うぞ

基礎空間にコウモリなど小動物が侵入した時の為に人通口もあった方がいい

歴史を見ると積水ハウスが後追いだしな。なんならBFも。

制震ダンパーも右往左往。。。

所詮38条認定ですから。

積水はそこらへん見せ方はじょうずよね。

天井高はどうしようもない。

ご指摘ありがとうございます。自分的には天井が高くなって階段が急勾配になったり面積をとるようになるくらいなら、2400で十分ですけどね。

いまヘーベルで主流の重量鉄骨なら天井あげれるけど？？

GWでも必死にヘーベル叩きしてるいつもの人。

動画の販促とか仕事でやってるのか？そうじゃないならある意味可哀想だよね。

2400と2500はやっぱ違う

天井高が、、って言う人には天井高変えられる重量鉄骨勧められるだけだよ。お金ない人はどこか諦めるしか仕方ない

BFは38条認定じゃないでしょう

>>21285 検討板ユーザーさん

>>21298
夢工房？いくとヘーベル板とダインコンクリートにボールぶつけるイベントがあるらしいよ。意識しまくりやん

>>21300 通りがかりさん
記号の意味も知らず理解さえしようともせずに
見た目だけで模倣し何度も繰り返す
＞＞　を多用している そこの ア ナ タ　大丈夫？

誤：＞＞
正：>>

夢工房って何？

積水ハウスの夢工場でした。

ああ、それ凄いらしいね

ミサワにもそんなのあったな、ミサワパーク。

建て方やってるね

>21315

積水のヘーベルハウス意識はすごいよ。

積水いいね。ブランディング、見せ方出し方がうまい。でも、何か足りない。

プレハブはみんなそうよ。

ヘーベルの展示場にある他社模型とか

＞＞21279：検討者さん
ゴールデンウィークに恋人や家族は勿論、友人も金もなく、やることが何も無い。。

匿名掲示板に妄想を書き込むだけの人生。。。
あまりにも惨めで怖過ぎる。

でもそれを読むのはとても楽しいw


↑楽しくはないだろ。
滑稽ではあるけど。
あんまり触れずにいてやんなよと思うよ(笑)。

>>21323 通りがかりさん
石油由来の加工物→成型加工品と接着剤で作る家

>>21327 マンション検討中さん
ホントそれよ！問題はVOCの気化と長期吸引！
VOCアレルギーの深刻性は未知で今後増えるかも
鉄の蓄熱と熱放出が気化を助ける可能性も囁かれる

こういう粘着質のひとって欠点を必死に探すよね。

そう言うあなたは何故このスレに粘着？？？

何の話してるの

>>21331 匿名さん　>>21327　>>21328　>>21329　>>21330
>何の話してるの
接着剤に粘着質のひとが粘着したのでその症状が次々に伝染した話

接着剤ならそのうち剥がれるよ。だから集成材のハウスメーカーにはしない。

とんちがきいてるね。

>>21333 匿名さん
壁の内側や見えない施工箇所で剥がれたら、黙示確認や修繕が難しいだろうね！どうすれば良いのかな

吊り戸落下の原因？

鉄に直接触るわけじゃないからね。断熱と面積で考えないとね。

>>21337 通りがかりさん
？？

集成材なんて使ってるの？

べニア使ってます

集成材もベニアもどこに使ってもダメですか？

この会社はたまにべニアを入れ忘れたりもします。

売れてるな
https://www.s-housing.jp/archives/344457

メインの柱が集成材のとことかあるもんな
怖いわ

安い集成材とベニアを壁裏で入れ忘れって！怖
天井裏も床下も仕上げた後じゃ誰も気づかない！

メインの柱がそれだと怖いな。
どこのハウスメーカー？
ヘーベルは異様に太い鉄骨やったから安心感ぱない

柱が集成材は怖い

>>21345
ヘーベルは一見良さげだけど、木工事が滅茶苦茶。

柱が集成材なんてローコストだけでしょ？

>>21345
出た！吊り戸落下は氷山の一角
床ブカブカは根太なしのせい

ここは元々化学会社だから部材だけ売ってる方がいいと思います。

祖業や基幹事業が住宅以外の多角経営型は数社ある
積水2社は科学会社、住林は銅山備林から始まった
原点や創業者理念が今どう変化してるかが面白い

そう言えば、野村ホーム（株）、三井物産ハウステクノ（株）って、あったよな。

企業自体は当然、母体も親会社も優良な方が良い
で専業型の強み弱み、多角型のソレも様々だ
地域限定の小会社よりは全国展開の大企業と思う

>21349

シャーウッド 、BF
積水化学、住友化学の技術力で接着剤は100年持つそうです。実証されたと書いてあるが、どうやって実証したかはわかりません。

コンクリートの寿命は何年？

一般：60年前後、インフラ：90年前後
ローマンコンクリート：2,000年以上←確定

ヘーベルハウスに住んでますが、メンテナンス代はなかなか高いですね。
内装や設備系統は10年位建つとあちこちガタが出てきます。
ヘーベルにはへーべリアンセンターというアフター部門がありますが
そこに連絡すると部品交換で済むものも全交換を勧めてきます。
実際のところ、一部交換の方が値段は安く済み、此方としては有難いのですが
アフター担当者は「全部交換しないと保証は得られない」と言っていました。
（実際、見積書を比べてみると金額は倍近く違いました）
結果、ヘーベルには申し訳ないですがお断りし、品番をもとに設備メーカーに直接問い合わせて
交換部品を取り寄せ、メーカーの工事店にお願いしました。
ヘーベルの保証は切れてもメーカーの保証（部分的な交換でもあり）はあります。
数万ならヘーベルでもいいかなと思いますが、これが数十万～数百万となり、複数壊れてくると
積もり積もって大変な金額になりますよね。
うちにとってはへーべリアンセンターはあまり意味ないかな。
お付き合いしていたのも最初の頃だけでした。

少し前にも同じこと書いてましたよね？
吊り戸の人だろうけどバレバレな行為はやめてくださいね

ユニットバス交換はガス屋さんに頼むつもり。
なんせヘーベルは高い。

>>21359
ヘーベルハウスの方ですか？

つーか、ヘーベルのメンテ、相場より高いのはみんな知ってるでしょう、建てた人ならね！

ヘーベリアンセンター経由だと何かと割高。
あそこに電話したって、どうせメーカーからの折り返しになるだけ。
それなら最初からメーカーに電話した方が安上がりです。

ヘーベルに頼まない場合は当然ながらヘーベルの保証はなくなります。

メーカー探して担当者探して家の説明してヘーベルを知らない町の業者が来るくらいなら割高でもヘーベルに頼んだ方がいいっていうのは普通の考えでは？
給湯器取替くらいなら家電屋でもいいと思うけどね。

ヘーベルは富裕層向けだよ
そんなこと気にしてるようなのは買ってはいけない

ヘーベルに頼んでも町の業者が来るよ。
それに部材にシールが貼ってあるからその品番を電話で伝えるだけだし。
業者手配も向こうがしてくれる。
ヘーベリアンセンターに頼むのと手間は同じだ。
しかも今回はヘーベルより手配が早くて助かった。

富裕層程どんぶりではない。むしろシビア。

無駄な金は投資に回しますｗ

富裕層は保証なんか気にせず、古くなったらさっさと新しい家に住み替え。

積水の親もハイムの友人も同じこと言ってるわ。
大手はメンテ高いよ。
嫌ならその辺の工務店で買えよw

その辺の工務店の方が長持ちしそう

注文戸建はどうしても当たりハズレがあるね
建売と違うからRussian Rouletteも仕方ない

下請けの賃金が安いと施工も雑になる？

ここの下請けの給料って日当？
バイトもいるんでしょ？

担当してくれた大工さんから聞いたところだとヘーベルは他社よりかなり待遇良いらしいよ。ただし、技術基準が厳しいから嫌になって辞める人もいるとか。

技術基準が厳しかったら吊り戸は落ちませんｗ

>>21374 名無しさん
就労時間制限を守らなきゃなので急いで作業する
監督の眼が厳しいから緩急つけられない
ずうーっと急かされ重圧の中で作業させられてるので自然と雑になりがち、そうならざるを得ない

確かに工期急がせてる感あった。うちも引渡しギリギリまで工事してたな。
検査後の残工事になると、現場監督はもう来ないし、ますます手を抜くね。

ヘーベルの下請けってヘーベル以外にも仕事してるの？
専属じゃないですよね？

うちにきてた人は専属だって言ってたよ

これだけ着工数が落ちたら商売上がったりですね。
ここ数年で半分くらいに落ち込んでるし。

他にバイトでもしてるんですか？

自社の大工は全て専属ですと異口同音にカタる
大抵は元請HMとの雇用の契約関係にはないです
下請け大工稼業は複数のHMの仕事で成り立ちます
専属でやるよりフリーで三股程度が上手くこなせる
専属で転勤族の気紛れで斬られてごらんよ悲惨だよ

いきなりトップの方針転換とやらで、戸建縮小のちゃぶ台返しを喰らった下請け大工は、気の毒だった

>>21383 匿名さん
他にバイトですか？ってか、俺はフリーランスだって言ったらわかるかな
いろんな元請けからの大工の掛け持ちバイトしてるっていう感じでビル現場も行くよ
専属みたいになってるのは、棟梁か見習い大工を何人か従えてる親方大工さんだけ