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物件概要 |
所在地 |
東京都新宿区西新宿1-24-1 エステック情報ビル |
交通 |
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
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19611
匿名さん
必死に吊り戸落下は嘘だ嘘だとヘーベルを擁護する方は
どういうご関係なのでしょうね。
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19613
匿名さん
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19614
戸建て検討中さん
ヘーベルハウスオリジナルキッチンは、シートや塗装やグレー色など様々ありますが、カラーはどれが人気かとかご存じの方はいらっしゃいますか?
塗装扉にしようかと思っていますが、かなり値段が高くなるので、悩んでいます。シート仕様でも問題ないですか?
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19615
マンション掲示板さん
オリジナルキッチンは床と色合わせる人が多いとか聞いた
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19616
戸建て検討中さん
我が家もそれを考えていますが、塗装扉の高級感にはなかなか敵わないものもあり。。
床は挽板にしますが塗装扉に持っていくと40万くらいアップします。
あと、グレーは床とは外す色ですよね。
みなさんどうしているのでしょう?
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19617
匿名さん
>>19613
一応いる、現場監督はヘーベルの社員。
が、ろくに仕事してない。
職人がこっそり図面書き換えても気が付かない。
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19618
名無しさん
ヘーベルハウス的にはムーンランド、ミスティブラック推しかと。色はグレーが人気なんじゃない。詳しくは知らないけど。
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19619
戸建て検討中さん
アンジェロプレングレーとかですよね。
新しくできたLクラスもこれでしたっけ?
でもグレーを選ぶのもなかなか勇気がいりますね。
トクラスとかだと似た色だと明らかにずれますし。
キッチンのカラーは選ぶのが難しいです。
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19620
匿名さん
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19621
匿名さん
キッチンをグレーにするんだったら、家具の色、カーテンの色、クロスの色、建具の色、すべて考えないとね。チグハグな家になっちゃうよん。
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19622
マンコミュファンさん
施主じゃないからそんなことも知らないんだな。
ほんとどっかいけよ
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19623
通りがかりさん
うちは安いシートだよ。
特にこれまで困ったことなし。
金にすごく余裕があるわけではなければシートで十分。
他に金かけた方がいい。
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19624
匿名さん
これが流行りです、と言う提案には要注意。
それを選んだ理由まで答えられないと×。
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19625
戸建て検討中さん
基本的にはシートで考えてます。剥がれたり破れたり、色褪せたりとかないですか?
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19626
eマンションさん
インテリアコーディネーターの人が打ち合わせの都度3Dのシュミレーション見せてくれると思うからいろいろ試してみると良いよ
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19627
通りがかりさん
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19628
匿名さん
>>19623
シートでいいの?欠陥動画のお宅は数年で所々捲れてるけど。
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19629
戸建て検討中さん
インテリアさんに見せて貰えばいいですかね。
みなさんカラーの決め手はなんでしたか?
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19630
匿名さん
>>19626
うちはインテリアコーディネーターじゃなくてインテリアアドバイザーだった。
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19631
戸建て検討中さん
ありがとうございます。
シートで品質的にも問題なければコストをおさえてシートにしたいと思っています。
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19632
匿名さん
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19634
名無しさん
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19635
名無しさん
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19636
戸建て検討中さん
問題ないでしょ。
ヘーベルハウスの基準は結構厳しいと思うからね。
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19637
匿名さん
この人、前に住友林業スレで暴れてた人だよね?
ICとかIAとかいって
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19638
匿名さん
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19639
匿名さん
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19640
匿名さん
ヘーベルの床はすぐボコボコ、べコべコします。
その理由は根太がない所に柔らかい断熱材を入れるから。
メーカーは推奨してません。
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19642
匿名さん
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19643
名無しさん
これ以上、変な書き込みはやめた方がいいよ。これ、警告だから。
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19644
匿名さん
過去にネオマを床下に入れ、床が沈み込む不具合が発生しました。
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19645
匿名さん
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19646
匿名さん
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19647
匿名さん
なにか勘違いしてるようだね。
書いた事実が、真実であったかどうかは、名誉棄損罪の成立には影響しません。たとえ、本当にあったことを書いたとしても名誉棄損罪が成立することがあります。
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19648
匿名さん
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19649
検討者さん
嘘だから名誉毀損にはならないと言いたいのね。
わかった。
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19650
匿名さん
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19652
匿名さん
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19653
匿名さん
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19654
匿名さん
施工する工務店の腕が悪すぎるのかな?
シローと集団?
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19656
匿名さん
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19657
名無しさん
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19658
匿名さん
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19659
匿名さん
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19660
匿名さん
床がべコべコする原因も「繰り返しの人の荷重による断熱材の潰れ」と言われました。
直すと言っても同じ施工されたらまた再発するよね...
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19661
匿名さん
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19662
匿名さん
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19663
匿名さん
スタイロもネオマも床に入れるなら根太はあった方がいいでしょう。
つーか、ネオマなんて直床には使えないと旭化成建材のHPに出てたのに
ホームズで採用してたもんね。
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19664
匿名さん
「床に注入剤」も「吊り戸にネジ増し工事」も根本的には直していないと思う。
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19665
匿名さん
>>19664
原因を追求しないので、対処になってない対処しかできないんでしょうね。
なぜなら、追求すると、ボロが出てしまうから。
非は認めたくないのでしょうね。
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19666
匿名さん
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19667
匿名さん
ヘーベルの内装保障は2年だからな。
吊り戸も床もドアも内装だよね。
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19668
匿名さん
よほど無茶なこと言わなければヘーベルも普通に対応してくれるよ
解決せずここに文句書いてるのは相手にされないような変な要求してることが多いんでしょう
こういう人に仕様番号など追加の情報求めてもたいてい何も出てこなかったし、そもそも動画など他人の話だったりで。
文句を書いてる時点で拗れてるし、解決策も出してもらっても無視するわでスレが荒れるだけのことがほとんど
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19669
匿名さん
>>19668
全国で吊り戸落下の事象があった。
それについての原因、何故そのような工事をしてしまったのか
工事内容の詳細を知りたいと伝えるのは「変な要求」でしょうか。
経年で吊り戸が落ちるとは考え辛いです。
また、ネジ増し工事だけで強度は十分取れるのか、説明すべきだと思いますよ。
これまでもそうでしたが、小手先の対応だけはもう勘弁して欲しいです。
念の為言っておきますが、こちらは弁償しろ(金銭要求)などとは一言も言っておりません。
他人の話ではありません。我が家はヘーベル被害者のうちの一人です。
何なら本社に確認して頂いても結構ですよ、履歴は残っているでしょう。
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19670
匿名さん
>>19668
>解決策も出してもらっても無視するわ
解決策って何?
無視するとはどういう事ですか?
と言うか、何であなたがそれ言えるの?
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19671
匿名さん
>>19668
HB欠陥動画①②のお宅は普通に対応してますか?
ヘーベルではあれが普通?
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19672
評判気になるさん
>>19669
全国であったのに、本社に確認したら名前も知らないあなたが被害者かわかるの??不思議
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19673
匿名さん
>>19672
社内で情報共有は出来ているでしょ?
全国で何件落ちた、吊り戸未工事は何件か、など。
責任者クラスなら当然把握してるでしょう。
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19674
匿名さん
落ちた吊り戸以外にも、まだ複数の吊り戸がうちにあるんだけど。
そっちはどうするんだろうね。
ネジが緩んで経年で落ちるなら、そっちも危険のはずだけど。
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19675
評判気になるさん
あなたの家が本当に落ちているのか知りたいだけ。
全国で落ちてるのが本当ならあなたと特定できないよね?
それじゃあ意味ないです。あなたの投稿が本当かわからないから
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19676
匿名さん
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19677
匿名さん
まだ施主と言い張ってるのか。仕様番号も書けずに矛盾点だらけでバレてるのに
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19678
匿名さん
そうだねえ、施主しか知らない事たくさんあるけど、それも書こうか?
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19679
匿名さん
仕様番号を書いたら「その当時の家だけ落ちたんです」と言いそうだね。バレバレです。
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19682
匿名さん
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19683
匿名さん
>>19680
ヘーベルは過去にシロアリ被害があり、それにより新築時に土壌散布をしています。
その地区はご存じですか?
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19685
匿名さん
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19686
評判気になるさん
あなたは都合悪くなると話をすり替えしてるだけですね。
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19687
匿名さん
そうね、吊り戸工事のお知らせは取ってあるよ。
例の欠陥動画②と同じやつ。
あれは文書だけだけど、写真もあったわ。
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19688
評判気になるさん
そんな前振りよいからはやく出せよ。
それとお前の家の吊り戸が落ちてる写真もな
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19689
匿名さん
>>19686
あなたにそれをやる必要はない。仕様番号や家の写真は載せません。
書いていることはすべて事実です。
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19691
e戸建てファンさん
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19692
匿名さん
>>19690
写真より映像の方がよくね?
皆さんが見たい見たいとしつこいので、だんだんその気になってきました。
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19694
名無しさん
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19695
匿名さん
アンチさんは仕様番号とか難しいこと言っても理解できないと思うので、築年数だけ教えてくださいよ。
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19696
匿名さん
>>19693
掲示板なんかにうちの写真は載せません。
はい、もったいぶってます。笑
どうせなら、映像と共に客観的コメントも入れたいんでね。
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19697
匿名さん
築年数を書くと、これから建てる人は大丈夫ですと言うコメントが出るだろうから
書きません。
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19699
匿名さん
>>19694
積水も見積もり取りましたが、最終的にはヘーベルにしました。
今から考えると積水の方が良かったかな。
基礎に防湿コンクリートはあるし(カビ予防)、根太があるので断熱材が潰れる事もない。
気密はどっちが上なのかは知らんがね。
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19700
匿名さん
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19701
匿名さん
うちは被害者で書くことはたくさんあるが、そちらは具体的に何も書かないよね。
施主であるなら自分の担当者はこれについてこう言ってました、などと書いても良さげなのに。
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19702
匿名さん
そういえば、これから建てる家は吊り戸棚、最初から「ネジマシマシ」なの?
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19703
匿名さん
被害者の施主の方が話の筋が通ってるよ。
どうも、社員ではなさそうだな。私、勘違いしてたわ。
下請けさんだから、ちょっと知ってるけど、会社に確認とかはできない立場なんだね。当然、施主じゃないから、写真出せだの、番号出せだの、言ってるだけで、具体的な話はできないんだね。
なんか、かわいそう。
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19704
匿名さん
まあ、吊り戸工事が進んでないのも、施主ならではの情報だわな。
ヘーベル側はどう説明してるのか知らないけどね。
経年で落ちたと言ってるようじゃ、逆に信用を無くすよ。
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19706
匿名さん
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19707
匿名さん
吊り戸はネジマシマシより、
「ここに下地はないのでネジを打たないでください」
「ここは軽鉄なのでネジは打てません」
「木桟と下地のすき間はココです」
「ネジの種類や長さの指定」
「吊り戸を設置した際はグラつきがないか最終確認」
などの施工指示書や申し送りがあった方がいいんじゃない?
職人さんが入れ代わり立ち代わりなんでしょ。
現場管理はしっかりとね。
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19708
匿名さん
現場監督は最後にネジキャップを外してみてね。
ネジを打たずに「吊り戸のネジ穴にキャップで蓋するだけ」の事もあったから。
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19711
匿名さん
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19713
匿名さん
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19714
通りがかりさん
>>19705
内容から見れば別人なのは、普通の人なら、わかると思うのですが、ちょっと理解力に問題がありそうなので、私、匿名さんをやめて通りがかりさんになりますね。
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19715
通りがかりさん
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19716
匿名さん
>>19715
うちの場合はね。
元々吊り戸にはネジ穴が開いてるんだけど、そこにネジは打ち込まれておらず
ネジ穴キャップで蓋をしていただけだった。
なので、表面上はネジが打ってあるかのように見え、発覚が遅れたの。
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19717
周辺住民さん
Xで隣の長屋から失火したのに自分とこの外装は特にやられてない人がいるね。
営業の言う通り耐火性はあるのかも、都市部にはありがたいね
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19718
匿名さん
正確に言うと、ネジ穴塞ぎキャップだね。
こんなんでネジ穴を塞がれているなんて、全く気が付かなかったな。
普通のネジキャップと見た目は同じ、色も同じだったから。
ヘーベルオーナーの方々は今一度ご自宅の吊り戸のネジ穴を確認した方がいいかも。
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19719
匿名さん
壁の中に下地があるのにネジを打たなかったという痛恨のミス。
ヘーベルの施工体制や施工管理ってどうなってるの?
やってる事が各自バラバラ。
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19720
通りがかりさん
塗料が命ですね。外壁に水が染み込むと、寒いところでは、凍って割れる。だから塗料命。外壁はロッキング工法だと思う、地震が来ても外壁が抵抗しないから構造体を強くしないといけない。ALCってどうなのかなぁ。ALCだから他の所を強くしないといけなくて、その強くした部分をアピールポイントにしている気がします。
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19721
匿名さん
ヘーベルハウスの吊り戸棚工事、進んでないね。
「経年でネジが緩んだ」じゃなくて、「施工ミスで吊り戸が落下した」
と正直に書き直した方がいいよ。
動画に出ているお知らせは再送した方がいいね。
このままだと危ないから。
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19722
匿名さん
>>19720
ヘーベル版に関しては、動画①で旭化成建材のカタログが一部出てますよ。
(ヘーベルテクニカルハンドブック)
基礎は土がむき出しだから湿気を吸ってしまうでしょう。
その湿気はどこに行くのでしょうね。
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19724
匿名さん
基礎に防湿コンクリートはあった方がいいでしょうね。
あと、人通口もあった方がいい。トイレ内に点検口はカッコ悪いです。
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19725
匿名さん
ヘーベルのカビ問題、靴は確かにカビますね。
ヘーベルに住んでみたら分かる。
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19726
戸建て検討中さん
すみません、洋書のひとこちらにお邪魔してませんか?
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19727
匿名さん
知ってるよ。
まだ全国の吊り戸工事やってないよね。
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19728
匿名さん
19725の動画に出て来る吊り戸のお知らせ
「経年でネジが緩んだ」じゃなくて「施工ミスで吊り戸棚が落下した」
が正解です。書き直して再送しましょう。
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19729
e戸建てファンさん
家具を買いたいのですが、ヘーベリアンセンターから頼めばいいですか。もしAIさんの売上に貢献できるなら、お世話になったIAさんに頼みたいのですが迷惑になりませんか?
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19731
匿名さん
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19732
e戸建てファンさん
泣。。。私、あの人じゃないです。本当の相談なんです。
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19733
e戸建てファンさん
あの人がお世話になったなんて口が裂けても言わないと思います。
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19734
匿名さん
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19735
匿名さん
>>19729
この方は施主ではないが、ヘーベルの内情に詳しい方ですね。
きっと吊り戸棚が落下した本当の原因もご存じでしょう。
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19736
匿名さん
IAと書くところが何ともヘーベルらしい。
インテリアコーディネーター有資格者はICと書くからね。
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19738
匿名さん
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19739
匿名さん
欠陥動画に出ている被害者のお宅はあれから直したんですか。
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19741
匿名さん
>>19737
こちらはヘーベル被害者ですが、あなたはヘーベルとどのようなご関係ですか。
詳しい内情を知っていたらそのようなコメントは書けません。
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19742
匿名さん
>>19740
残念ながらヘーベル施主です。
でないとこんなに情報を書けません。
何ならもっと書いてもいいですよ、非公開情報をね。
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19743
口コミ知りたいさん
てめえが出してくるの内容は動画そのままですが?
仕様番号も書けない、写真も出せない
もうみんなわかってるから
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19744
匿名さん
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19745
匿名さん
誰か19743さんに教えてあげて。
こちらとしては、盛り上がっていいけどね。
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19746
評判気になるさん
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19747
匿名さん
>>19746
ヘーベル関係者はね、評判が悪くなるからね。
でも、これから家を買おうとする人には貴重な情報だと思いますよ。
動画のコメントを見てもそうでしょう?
CMの豪華なイメージと現状はだいぶ違うよね。
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19748
匿名さん
ヘーベルの客層ではない人達が何言おうと関係ないですけどね
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19749
匿名さん
>>19743
こちらはヘーベル被害者ですが、あなたのお立場は?
何故そんなにヘーベルを庇うの?
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19750
匿名さん
お客だったら動画にもある吊り戸工事の手紙来てますよね?
それはいつ頃来ましたか?
工事は一回ですか、それとも複数回?
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19751
匿名さん
近所のへーベル施主同士でね、
ネジ増し工事の事を話すんだけど、何回もやるところがあるの。
一回で終わらない理由って何なんでしょうね?
そこら辺の理由もヘーベルから聞いてみたいと思ってる。
まあ、本当の事は言わないでしょうけどね、欠陥動画②でも言わなかったし。
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19752
検討者さん
うちは2回来たけど、どっちも理由を説明してくれたよ。
作業内容は言わなくても知ってるよね?
ちゃんと点検員さんの話聞きなよ。
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19753
匿名さん
>>19752
何て話してましたか?
近所のヘーベル友人宅は何回も面倒だなあ、と言う人ばかりです。
我が家の場合は早々に「施工ミスだった」という情報をある人から
こっそり聞いてたんですよね。ヘーベルは未だに隠してますが・・・
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19754
匿名さん
>>19752
もしかして耐震対策と言われてる?
それだったら嘘ですよ。
全国で吊り戸棚が落下した理由は社員でさえ言えない。
可笑しいよね。
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19755
匿名さん
>>19752
ヘーベルの点検員さんは社員じゃなくて委託ですよね。
だから本当の事は言えないでしょうし、言ったとしても正確な情報を言えますかね?
動画の中に登場する方はヘーベルの社員ですが、その方ですら何も言えなかったんですよ。
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19756
検討者さん
>>19755
委託だったのは大昔と聞いてます。
うちに来てるのは契約社員の方ですね。この前は正社員の若い子を連れて来ていたのでアフターも正社員化していくんでしょうね。
動画はいくらでも切り抜き編集できるのでなんとも思わないです。エンタメとしては大手を言い負かしたという方が面白いでしょう?
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19757
検討者さん
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19758
匿名さん
>>19756
吊り戸棚のお知らせが来たのはいつですか?
大昔でしょうか?ちゃんと動画観ましたか?
契約社員は定期点検時に来る方でしょう。
吊り戸補修工事は地場の指定工務店に投げてますよ。
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19759
匿名さん
>>19757
社員じゃない方の話を聞いてもあまり意味がないかと。
出来れば責任者の方に話を聞いてね。
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19760
匿名さん
>>19752
で、一回目と二回目、どのような説明を受けたんですか?
ぜひ知りたいですね。
動画では社員でさえ、何も語れなかったんですからね。
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19761
評判気になるさん
今週は営業さんICさんとショールーム見学だよ
ショールーム見学はどういう心持ちで行けばいいのかな
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19762
匿名さん
-
19763
通りがかりさん
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19764
匿名さん
標準の壁紙メーカー、聞いたけど初耳だった。
聞いた事ないメーカー。
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19765
匿名さん
19754の欠陥動画②の一番最初はどこのメーカーの床だろうね。
数年でボロボロだけど。
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19766
匿名さん
>>19756
嘘だったら営業妨害になる動画だけど、ヘーベルはだんまりなんだね。
おかしいね~。何も言えない理由は何でしょう?
吊り戸落下についても全国で落ちてるんだから、会社のホームページで説明してもいいよね。
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19767
口コミ知りたいさん
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19768
匿名さん
>>19767
しっかりした壁紙なら数年でこうならないんだけどね。
見学に行ったお客さんはそこら辺の事情は全く知らないだろうな。
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19769
匿名さん
これ、見学会用だから貼り直したんであって。
通常は内装(壁紙)保証は2年だからね。
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19770
評判気になるさん
この人はネットで拾ってきた話しかしないよね。
施主じゃないんだろう
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19771
匿名さん
ああ、施主なのに知らない事がたくさんあるんだよな。
吊り戸棚って全国で何件落ちたんだろうね。
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19772
匿名さん
落下した原因はいくつかあるようなんだけど、ヘーベルの社員はいまいち教えてくれないの。
社外秘なんですかね。動画中の社員もしゃべってなかったでしょ?
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19773
通りがかりさん
この掲示板の規約を見ると、文書手続きをすれば発信者情報の開示を求められるようですが。
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19777
口コミ知りたいさん
名誉をきずつけられたととるか、どなたかわかったらぜひ謝罪をしたいと考えるか。
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19778
匿名さん
-
19779
匿名さん
全国で吊り戸棚が落下した原因を明らかにすればいいんじゃない?
いつまでも隠してないでさ。うちも被害者なんだし。
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19780
匿名さん
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19781
匿名さん
-
19786
匿名さん
>>19777
ああ、あなたの文章分かり辛いなあ。
謝罪はないと思いますよ。動画でもなかったでしょう?
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19788
匿名さん
ネジはどんなの使っていたんだろうね。
経年で緩んで落ちるくらいのネジだったのかな~とも思ってる。
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19789
匿名さん
>>19773
それ、あなたも当てはまるんじゃ?
こちらはどんな方々が被害者を叩き、ヘーベルを擁護しているのか気になっていたんですよ。
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19790
匿名さん
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19791
匿名さん
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19792
匿名さん
>>19790
調べたら出てきたわ。
あなた意味分かって投稿してるの?
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19793
匿名さん
例の欠陥動画はこれから家を建てる人に参考になると思いますよ。
工事中はとにかく細かい所まで写真を撮った方がいい。
入居後、何か問題が起きた時の証拠になるからね。
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19794
名無しさん
>>19790
このスレに関係ないけどタマホームって企業レベル低いんやなあって思う事件よね
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19795
匿名さん
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19796
匿名さん
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19797
匿名さん
岩山氏のXによると、動画①の家に断熱材が入ってなかった件
あの後ヘーベルも認めたって出てたな。
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19798
通りがかりさん
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19799
評判気になるさん
>>19790 匿名さん
言いたいことは分かりますが、参照する事例として間違ってると思いますよ。
詳細が明らかになってないので何とも言えませんが、現時点では企業側の過剰反応と言われても仕方ない状況ですし、ネットでも好意的な反応はほとんどありません。企業を攻撃するとこういうことが起こる という文言は企業側からの恐喝とも捉えられますし、無理にそのようなことをしても企業の信頼が損なわれ結果として信用を失うだけです。
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19800
通りがかりさん
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19801
通りがかりさん
ヘーベルもタマホームと同じレベルで、欠陥に対する施主の言葉を恐喝で静めるということ?
企業tレベル、低いわー。
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19802
通りがかりさん
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19803
名無しさん
名誉毀損罪、信用毀損罪、威力業務妨害、偽計業務妨害、風説の流布あたりで刑事責任、民事責任を追求しようとしていると推察されます。
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19804
匿名さん
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19805
匿名さん
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19806
匿名さん
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19808
匿名さん
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19809
匿名さん
>>19807
ヘーベルは弁護士が出て来るよ。
この後、あるべき断熱材が入ってなかったとヘーベル側も認めたそうだね。
動画にも出てるけど浴室の壁に断熱材が入ってなかった。
そりゃ寒いはずだわ。
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19810
匿名さん
>>19807
そうなったら、ヘーベルの被害者も戦うと思いますよ。
ネットでますます話題になるでしょうね。
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19811
匿名さん
お客様は神様とかいう考え方は変わってきてるからね。理不尽な要求には毅然と戦う会社の方が信用できる。
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19812
匿名さん
>>19811
理不尽な要求なんてしてませんよ。
金の要求もしてないし、吊り戸棚は落ちたままの状態です。
こちらは吊り戸棚が全国で落下した原因を知りたいだけ。
ヘーベルは経年のせいにしているが、そうとは思えない。
我が家には他の部屋にも吊り戸棚があるしね。
このままでは危ないでしょう?
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19813
匿名さん
全国のオーナーに対して、吊り戸棚が落下した原因を説明すべきでは?
会社の対応について不満が出ていますよ。
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19814
匿名さん
ほら、「経年でネジが緩んだ」と書いてあるでしょう?
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19815
匿名さん
ヘーベルってどんなネジ使ってたの?
吊り戸棚と一緒に梱包されてるネジ?
ここら辺の説明もして欲しかったんだよなあ。
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19816
通りがかりさん
ヘーベルの平社員が施主を訴えるの?
下請けさんが訴えるの?
ふふふ。笑える。被害を受けた施主も黙ってないから、裁判だね。
吊り戸棚の事件も公になって、困るのはヘーベル側だと思うから見ものだわ。見物してるよ。
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19817
通りがかりさん
>>19811
理不尽な要求されているっていう確証があるのですか?それ、証拠みせてよ。
出せないなら、妄想って言うんだよ、それ。
そして、訴えられるのはあなたの方だね。
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19818
通りがかりさん
訴える訴えないとか、もう内容が小学生レベルだから。。節度ある企業は変に過剰反応せずに、一線を越えたらちゃんと対処するから。。
小学生は黙ってなさい。。。
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19819
匿名さん
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19820
通りがかりさん
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19821
通りがかりさん
欠陥動画のその後、ヘーベルは謝罪したのでしょうかね。
企業倫理とか節度を持ってとか、、、謝罪できていないとしたら企業として、終わっているよね。
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19822
通りがかりさん
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19823
匿名さん
動画見ても分かるけど、いくら何でも「吊り戸が落ちた原因は分からない」はないわ。
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19824
匿名さん
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19825
匿名さん
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19826
匿名さん
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19827
名無しさん
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19828
通りがかりさん
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19829
通りがかりさん
吊り戸棚を支えるねじは重要ですよね、原因を知るには。
まさか! ボードアンカー、使ってたりして。
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19830
匿名さん
>>19827
それは嘘です。
うちは被害者ですが、吊り戸にはプラスチックの空箱くらいしか入れてません。
総重量1㎏もないでしょう。
全国で落ちているのに、みんながダンベル入れてた?
バカバカしい。それなら動画中に社員が言うはずでしょ。
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19831
匿名さん
>>19829
いくら何でもそれはないでしょう。
ボードアンカーは石膏ボード用のネジだから、そんな物を付けたら落ちるに決まってる。
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19832
匿名さん
タマホームのtwitterの人、タマホーム側に謝罪して許してもらう作戦にしたらしいね。
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19833
匿名さん
>>19828
それ言える。
壁を造る業者と吊り戸を付ける業者の連携がうまく取れてない。
施工図面、施工指示書、申し送りがない。
だから、どこに桟があるのか下地がどこなのか分からないまま
次の人が当てずっぽうでネジ打ちをしている。
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19834
匿名さん
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19835
通りがかりさん
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19836
匿名さん
吊り戸棚落下は居住者の生命や身体を危険に晒す事もあるからね。
曖昧なまま終わるなんて出来ないよ。
建物の基本的な安全性を欠くことがないよう注意して工事していたのかな?
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19837
通りがかりさん
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19838
名無しさん
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19839
通りがかりさん
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19840
通りがかりさん
>> 19838
ダンベルなんて吊り戸棚にしまう人の方が少ないよ。
例えがバカすぎ。
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19841
名無しさん
ダンベルだけじゃなく大量のプロテインもだって?
そりゃ戸棚も落ちるわ
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19842
マンション掲示板さん
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19843
匿名さん
>>19842
都合が悪くなると論点をずらすね。
ここで話題になっているのは、展示場ではなく、
実際にヘーベルが建てたオーナー宅の問題だからね。
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19844
匿名さん
壁を造るのと、吊り戸棚を設置するのは別の職人なんだろうね。
吊り戸が落ちたら危ないんだから、下地の場所くらいは図面で保存しておきましょうよ。
クロスを貼ってしまうと、どこに桟があるのか下地があるのか、桟と下地のすき間など
詳細が分からないまま次の工事(吊り戸設置)が進んでしまうよ。
ここら辺はセンチ単位どころか、ミリ単位の仕事でしょう?
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19845
通りがかりさん
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19846
匿名さん
ヘーベルって下請けに丸投げなのか?
現場監督は何してた?
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19847
通りがかりさん
>>19846
犬たち、こういう質問には一切、答えませんよね。
下請けも何やってんだよって感じでしょうか。
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19848
匿名さん
下請けに当たり外れはあるでしょうが、それを監理監督するのはヘーベルの
社員である現場監督の仕事だからね。
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19849
匿名さん
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19850
匿名さん
>>19849
欠陥告発動画にも出てたけど、ヘーベルは何か問題があった時
「これはどうだったんですか」と当時の現場監督に質問したくても出て来ない。
違う部署に異動になったと言われる。
他のハウスメーカーは知らんけどね、ヘーベルはこういう感じ。
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19851
匿名さん
後任のアフター担当者も人によって言う事がバラバラ。
だから揉める事になる。
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19852
匿名さん
だから、吊り戸棚落下に関しては会社としてホームページ上で
その原因を公表して欲しいと言っているのよ。
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19853
匿名さん
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19854
匿名さん
ヘーベルのアフター担当者は当時の作業現場を全く見てないし、壁下地図面も手元にない。
現場監督は社内にいるのに聞き取りもしていない。
だから「・・・ではないか」「・・・の可能性もあります」
など、曖昧な返事しか出来ない。
こちらからしてみれば、原因が特定出来なければ再工事も出来ないよね、って話。
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19855
匿名さん
住設備メーカーの取り付け説明書通りに工事してたら全国で落下なんて事はなかったと思う。
吊り戸自体には問題がなかったんだから、ヘーベル側の何かに問題があったんだろうね。
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19856
e戸建てファンさん
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19857
匿名さん
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19858
匿名さん
うちの吊り戸を各場所調べてみたんだけど、ネジはどうも違うね。
ワッシャーがあったり、なかったりしてる。
ネジはヘーベル指定ではなさそうだ。
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19859
名無しさん
>>19856 e戸建てファンさん
こんな事例、たいした投稿でもなかったんだから適切に対応してればほとんど人の目に留まることもなく終息してたのに、変に損害賠償請求をしたあげくネットのトップニュースまで登場した結果、炎上。。最終的には双方和解となり悪評だけが残る結果に。上場企業としてはお粗末な対応だと思う。。吊戸棚については真相は分からないが、仮に企業側が何かしらの情報を隠してるならば同様に上場企業としてはお粗末すぎる対応。。全国的にそれなりの対応をしてるのは事実なんだから、何もないのであらば正式なプレスリリースを堂々と発表したらいいだけの話。そうすれば変な疑念を持たれることもない。。今の時代、企業はしっかりとした説明責任が求められる時代。。ヘーベルはガバナンスがしっかりしてる企業のはずだからしっかり対応して欲しい。。
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19860
匿名さん
むしろ火消しとしてはうまくいったんだとおもうよ。
あのまま放置すればどんどん拡散されていったはず
不適切な投稿についてはどんどん対処すべき
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19861
名無しさん
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19862
匿名さん
今回の件だけで考えても拡散がかなり減ったのでは?
さらに今後、タマホームに変なことかくやつは少なくなるはず。他社のイメージダウンはあるけど長期でみたら効果は大きいと思う。
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19863
e戸建てファンさん
>>19862 匿名さん
Xでタマホーム って検索してみ。
変なこと書くやつめちゃくちゃ増えてるよ。。
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19864
匿名さん
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19865
匿名さん
このスレに住友林業スレでヘーベルの悪口書きまくってた人がいたよね?
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19866
匿名さん
吊り戸棚の取付説明書と我が家の設置状況を比べてみたんだけど。
・ネジの数は施工書どおり
・壁下地の厚さは取説より薄い
・ネジ位置(ネジピッチ)も取説と違う
・ネジの種類や長さは不明
現時点で分かっているのはこんなとこかな。
これだと吊り戸のネジは緩んで落ちてくるね。
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19867
匿名さん
「強度が弱いとキャビネットが落下し、ケガをするおそれがあります」
取り付け説明書にも警告としてあったから、普通に考えて強度不足だったんじゃないかなと思う。
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19868
匿名さん
別のヘーベル担当者は「木桟と下地の間にある隙間にネジを打ち込んでしまった」と言ってたから
吊り戸落下の原因は複数ありそう。
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19869
匿名さん
しかし、表向きは欠陥告発動画のお知らせにもあったように
「経年でネジが緩んだ」事になっています。
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19870
通りがかりさん
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19871
通りがかりさん
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19872
匿名さん
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19873
匿名さん
ヘーベルって、数年前に壁下地の厚さが9mmから12mmに変更してるよね。
ここら辺も吊り戸落下と関係があるんじゃないかと思ってる。
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19874
匿名さん
しかし、いつ炎上するんだろう?戦うとか言って、匿名の掲示板でコソコソ、ブツブツ独り言言うだけ。
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19875
名無しさん