- 掲示板
つくば市に建設予定の「つくば市総合運動公園」について、皆さんの率直な意見をお願いします。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568583/
[スレ作成日時]2015-06-29 23:58:24
つくば市に建設予定の「つくば市総合運動公園」について、皆さんの率直な意見をお願いします。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568583/
[スレ作成日時]2015-06-29 23:58:24
物件概要 | |
---|---|
所在地 | |
種別 | 新築マンション |
|
|||||||
¥1,100(税込) | |||||||
欠品中 |
何はともあれ、この総合運動公園問題のせいで、つくば市の住民の間に大きな禍根を残している。
市長が強引な手法で総合運動公園建造をゴリ押ししなければ、こんなことも起こらなかったことであろうに。
まあ、逆に市民は市政・市議会にも大きな関心を寄せるきっかけにもなった。
あとはこの総合運動公園基本計画を白紙に戻して、「あの土地」の利用法を一から市民みんなで考え直そう。
https://docs.google.com/document/d/1nBrAAeWwY0RrB4VkXyD9yfjS39wA3gQt_H...
応援します
(仮称)つくば市総合運動公園の整備
2019年には、茨城国体・全国障害者スポーツ大会、ラグビーワールドカップ 2020年の東京オリンピック・パラリンピックなど、スポーツを通して、人的・ 経済的・文化的な交流が進みます。
さらにオリンピック以降も、国や県、筑波大学等と連携して、つくば市総合運動 公園に大会やイベント等を誘致することで、つくばの魅力を高め、スポーツを通し て“人が輝き、歓喜につつまれる空間”を創造することが可能です。
いま私達は、この壮大な事業に立ち会っています。スポーツが秘めた無限の可能 性に期待して、(仮称) つくば市総合運動公園の事業推進にエールを送ります。
https://docs.google.com/document/d/1uNj_24B3iXUEDa2qX6vYopUhBD-f_nJlmb...
政治目的で 子供たちの可能性 つくばの未来を潰さないで
総合運動公園は長年の市民の願い。子供たち・アスリートを含め、スポーツを楽しむ多くの市民が、その整備を待ち望んでいます。国際都市つくばの魅力を高め、世界レベルの競 技を間近に見て、つくばから多くのスポーツ選手が育っていく。そのような街にしたいと思っています。
総合運動公園を、政争の具にしてはいけません。
良識ある市民のご支援をお願いします。
発行 つくば市総合運動公園の整備を応援する会 代表 東郷治久 つくば市小野崎254番地 電話029-855-8181
発行 つくば市総合運動公園の整備を応援する会 代表 東郷治久 つくば市小野崎254番地 電話029-855-8181
電話をしてみたら、つくば山水亭 というところで、代表が 山水亭 の社長らしいです。
山水亭に行って申し出ればチラシをもらえるそうです。
http://www.sansuitei.jp/guide.html
土地勘無しさん、本当にハンパないよ!情報をどうもありがとう。
ちなみに、イーアスのサイバーダインって、中央エレベーターのすぐ隣で、立地はとても良い。
展示ブースとその奥の立ち入り禁止の部分の面積を合わせると結構広いけど、月々の賃料はいくらなのか、ちょっと興味ある。
多分、何十万円だろうけど、サイバーダインってそれを何年も毎月払える程儲かってるんだね。
ホントに、ここって民間企業?まさか税金投入してないよね?
なんだ、山水亭がやってんのか。
こないだ行ったけどもう2度と行くのやめるわ。
ピーターパンで買うのもやめにする。
地元で商売してるくせに、自分の首絞めてるの分からないのかな。
新国立競技場も何故首相が白紙撤回せざるおえなくなったか考えるべき。
あの唯我独尊のバラマキ自民党が撤回するってよっぽどの事だぞ。
7779で株式を上場しています。研究開発費を年に10億円ぐらいもらっているはず。公開情報だから、あとは調べて。
サイバーダインの大株主に大和ハウス。イーアスつくばは大和ハウスが経営。
意見が違うから不買運動というのは、ちょっと違うと思うので、やめませんか?
チラシの内容は、あまりにも抽象的で、これで賛成に転じる人がいるとは全然思えない。
国や県や筑波大学と連携してイベント誘致とか言っているけど、これ、はっきり言ってウソでしょ?国って、具体的には誰が連携するって約束したの?嘘だよね。こんな文章を出してくる黒幕は、一人しかいないよね。
つくばFCは、これからも応援するつもり。今のやり方が、つくばFCのためにならないことを理事長に伝える手段があったらなぁ。つくばFC、サイバーダインつくばロボッツ、つくばユナイテッドサンガイアは、名義を出すことを強制された感じがして、とても気の毒。金メダリストの加藤さんも、国体の体操の誘致で、むりやり巻き込まれたのでしょうね。
そもそも多くの市民の願いなら住民投票を恐れる必要もないわけで。いかに賛成派が人を集めるのに苦労しているのかが何となくわかる。
サイバーダインは筑波大発のベンチャー企業ですよ。
代表の山海教授は日本のサイバニクス研究の第一人者でノーベル賞候補者の1人とも言われています。
だから国からの補助金ももちろんもらってます。
彼の講演会に参加したことはありますが、企業としての公園建設についての賛否の立場については置いておいて、素晴らしい研究をしていることは間違いないです。
うふふ
夕張
都市計画区域を拡張して
固定資産税をもっと取れ
市民税を上げろ
上下水道料金も上げろ
消費税も上がる
源泉税も上がる
相続税も上がる
みんな上がる
国民を甘やかすな
全部吸い取れ
ギリシャも生き残った
すべて吸い尽くせ
つくばFCやロボッツが、こんなことに巻き込まれるなんて、本当にがっかり。
本当なら大和ハウスがイーアスつくばの駐車場を利用してエンタテインメントアリーナを併設する、なんてのがつくば市にとって理想の展開だと思うんだ。
http://www.daiwalease.co.jp/works/03_school/1301_20.html
大和ハウスは仮設体育館などに強みがあるから、事業用借地権20年+耐用年数20年のエンタテインメントアリーナなんて事業に乗り出すチャンスなんじゃないだろうか?
http://commonsense298.hatenablog.com/entry/2015/07/17/160520
スポーツでつくばの未来を拓く会の街頭演説会が下記日程で行われます。
○ 19日(日曜日)
11:00 ~ 旧桜庁舎前
14:30 ~ JA真瀬農協前
○ 20日(月曜日)
11:00 ~ カミナリ電気前(旧谷田部庁舎近く)
13:30 ~ JA小野川支所前
16:00 ~ 森の里テニスコート前(森の里スポーツ公園)
賛成派が、勝手に「政争の具」にしている。そこにのる必要は、全然ない。きちんと対話と議論を続けていけば市原つくば市長だって分かってくれるかも?
いずれにせよ賛成派が「人が輝き、歓喜につつまれる空間を創造する」「壮大な事業に立ち会っている」「スポーツが秘めた無限の可能性に期待」とか、そんな馬鹿な話しかしないのが、本当に気になってます。議論する気がないのは分かるけど、これじゃ、まったく先に進めない。
ハコモノで「つくばの魅力を高める」ことにはならないし
「世界レベルの競技を間近に見て」は、あの立地で国際イベントが開けるはずがないので無理だし、身近な新国立に見に行けば良いだけだし、
「つくばから多くのスポーツ選手が育っていく」は、すでに、いっぱい育っているし。育てているのは建物じゃなく、練習環境と指導者ですけど。
まったく議論になってない。面白くならないよなぁ。
ハコモノを作らないぐらいのことで「子供たちの可能性」「つくばの未来」が潰れるのか分からんし。
そもそも子供を育てている、わたしたちが反対しているのに、子供を大人の政争に巻き込んじゃいけないとか言ってくるし。
子供をダシにしている負い目、政争を繰り返して市民に迷惑をかけている負い目みたいなものがあるんですかね?
荒らしはスルー
価値観の違う人に理解してもらうということは、そもそも困難
自分の立場から言うべきことは言う
知らない質問に答える必要はない。知らないことは恥でもなんでもない。特に憶測で答える必要はない
***
この手のことで、適切なコピペが発明されているような気もするんだけど、見つからない。
>705
議論を上達するために一度は読んでおきたいエントリー10選
http://matome.naver.jp/odai/2132911293669199001
ま、小学生がまとめたこいつをよく読んどけってことだな。
一.他人の発言をさえぎらない
二.話すときは、だらだらとしゃべらない
三.話すときに、怒ったり泣いたりしない
四.わからないことがあったら、すぐに質問する
五.話を聞くときは、話している人の目を見る
六.話を聞くときは、他のことをしない
七.最後まで、きちんと話を聞く
八.議論が台無しになるようなことを言わない
九.どのような意見であっても、間違いと決めつけない
十.議論が終わったら、議論の内容の話はしない
>>709
茨城空港でも吊り天井は派手に落ちたよね。イーアスつくばに固有の問題ではないことは、その通りだと認識しています。
でも『構造部材ではないので、耐震性能は最近まで重視されていない』という部分には、思考停止の匂いを感じてしまいます。自戒の念を込めて言っているのですが。構造部材でなくても、人の生死に関わりかねなかったわけだから、そこはちゃんと考えなきゃいけない。吊り天井について見直すだけじゃなく、この種の思考停止がはびこっていないか、そこをチェックしなきゃいけない。
何度も言うけど自戒の念を込めて言ってます。
まさか地方自治が、市P連がこんな状態になっているとは!信じていたのに!! 正直、ここまで狂っているとは想定外でした。どこかの誰かがいつか止めてくれると思ってた。その想定外というのが思考停止だったんだよな、今にして思えば。
所謂賛成派の人は、
基本計画反対が多数になると未来永劫運動公園は作れなくなる!
っておっしゃるけど、賛成派の「子どもたちの夢」にかける思いってそんなに脆いものなの?
子どもたちに夢を! 希望を! 未来を!
と言うなら、たった一度の「計画反対」くらいで諦めちゃいけないんじゃないの?
情けない!
けっきょくのところ、運動公園に賛成してるのは、市役所に顔が効き行政を使って私利私欲を満たせる人と、運動公園が作られる事で、私利私欲を満たせる人たちでしょ?
逆に、市役所に顔が効かず行政との関係が薄い一般市民は、常識的に反対の立場を取る。
どっちが正しいかといえば、そんなものは一目瞭然だけど、何としても行政を使って私利私欲を満たしたい人たちと議論するのは厳しいだろうね。
強いて言えば、住民投票で反対が圧倒的多数という結果だろうけど、それでも市長が変わらなきゃ、抵抗は続くだろうね。
リコールでもされて、反対派のアクティブな市長が登場すれば、状況は一変するかな?
次回の市議選では、総合運動公園推進派議員は厳しい戦いになるだろうね。
今はネットで情報を見られるから、候補者がどんなバックグラウンドを持っているかすぐに分かる。
今時、HPも持たずに自分の政策も公表出来ない奴はどんどん落選する。昔みたいに地元民同士のなあなあで済む時代ではない。
多数の市民の声を無視して、自分の商売や縁故のある地元民のためだけに活動する議員はいらないよ。
713さん
おもしろすぎます!(笑)
この時期、首にタオルじゃ、みんなですよ~
賛成派も反対派も、炎天下の中で立って話聞くのに、首にタオルは必需品~
首にタオルが反対派のシンボルなら、全員反対派だったのでは?(笑)
このところ、推進派のサイトは、子どもたちの夢!夢!と余裕がかんじられなく、
書いたコメントは、そんなに推進派を批判してなくても即削除。。。など、笑えません。
でも、713さんのお陰で、笑顔になりました~
ありがとう~
そうそう。ツクツクさんの言われるように、市がやるものはみんな反対されるんですよね。
だって、TXの沿線、学校や児童館、駐車場や必要な公共施設をきちんと計画しないままに開発するから、実際にすんだ人たちが現状のように困ることになるんですよね。
新庁舎だって、あんな建物いらなかった。つくば市は広いんだから、みんなの交通の便を考えると、昔のようにいろんなところに庁舎があった方がどれだけ助かったことか。。。
ツクツクさんの言うように、市民の声を聞かずに進めるから、このてい。。。
今回のように、住民投票までもちこまれた問題は今までなかったんだから、進めたらどんなことになるか恐ろしくて想像もできない。
改めて二週間後の住民投票に向けて整理。基本計画の内容については言及してません。
■何について、住民投票を行うのでしょう。
『(仮称)つくば市総合運動公園基本計画』と、この基本計画についての費用を市が支出することについて、賛成か反対かの意思を表明します。
この住民投票は『総合運動公園の要否』を決めるものではありません。あくまでも『基本計画の内容の是非』を問うものです。
■どのように、意思を表明するのでしょう。
つくば市が策定・公表している『(仮称)つくば市総合運動公園基本計画』に対して、『基本計画に賛成』か『基本計画に反対か』を表明します。
基本計画の内容に全面的に賛成する人は、『基本計画に賛成』を選択します。
基本計画の内容の変更を望む人は、基本計画の内容に全面的に賛成できないということなので、『基本計画に反対』を選択
します。
基本計画の内容に一部または全面的に反対する人は、『基本計画に反対』を選択します。
■住民投票の結果で、どうなるか。
条例では『市長及び市議会は、住民投票の結果を尊重しなければならない。』と明記されています。
よって、住民投票の結果により、以下の対応が行われるものと推察されます。
『基本計画に賛成』が多数を占めた場合は、『(仮称)つくば市総合運動公園基本計画』をそのまま(場所、規模、内容に変更なく)実行されます。
『基本計画に反対』が多数を占めた場合は、『(仮称)つくば市総合運動公園基本計画』について見直しが行われます。
見直しのレベル(白紙撤回、全面見直し、一部見直し、等)がどのようになるかは今後の議論に依ります。
■住民投票の結果を確実に反映するために。
なお今回の住民投票の結果には法的拘束力はありません。そのためどちらの結果になろうとも、市長も市議会もその結果に従わなければならない法的な義務はありません。
しかしながら、住民投票の結果は『民意』を示していることから、市長も市議会もその結果に反する決定を行うことは、『道義的に』問題が生じるものと考えられます。
ただし、住民投票の結果が『民意』であるためには、『多くの有権者が参加した結果であること』『市民の熟慮の末の投票行動の結果であること』が求められます。
よって、市民が熟慮するために、条例では『市長は、総合運動公園基本計画に係る市が有する情報を整理した資料を一般の閲覧に供するほか、必要な情報を提供しなければならない 』とされており、また『つくば市総合運動公園基本計画についての賛否両論を公平に扱わなければならない。』と定められているのです。
市長は「見直しの人は賛成に○を」といっていますが
賛成が多数を占めたとき「反対派は『見直しの人は反対に○を』と言っていたではないかと」言を翻し
現行基本計画のママ進めるのではないでしょうか?
住民投票条例を素直に読めば、見直し=反対に○です。
運動公園建設を推進する市民の会 様
https://m.facebook.com/photo.php?fbid=1037821976227794
〉旧谷田部庁舎近くで行われた、スポーツでつくばの未来を拓く会の立会い演説会が終わりました。今日も大変暑い中、沢山の人が集まりました。
普通そう言う場合は、沢山の聴衆が写った写真を出すと思うのですが、なぜマイクを持った方だけなのでしょうか。
ひょっとして一人二人沢山ですか?
つくば市役所新設のことについて
市職員の業務の効率化その他、経費削減の意味から必要であったことと思います。
しかし、あの場所であんな立派なものを作る必要はなかった。
TXの駅近くの地価の高いところに作っても、職員の通勤、市民の来訪の
いずれも、TXを使っていく人がどれだけいるのか。
本気で調査すれば、想像以上に少ないと思います。もちろん、沿線開発が進むにつれて、
少しずつ増加はするでしょうが。
つくば市は市役所に立派なものを作って外見を整える必要はなかった。
研究機関・筑波大・会議場などなどなどなど、外見のよさは、
もうおなか一杯で生かし切れない、かつ、
メンテナンスするのも大変な、レベルだったのでは。
市役所等を立派にするという、市民にとってはあまりメリットのないことに
金をかけすぎるのは、そもそもかなり古い考え方では。
牛久市や取手市をみても、比較的よい市政をしていると思えるところは
役所の建物に金をかけないように思います。
あの場所で、唯一メリットがあるのは、市長・職員が東京や東京経由でのその他地域に
出張するときの利便性が高いだけ。一体、そんな機会が1年にどれだけあるのか。
茨城県庁ならともかく。
なにより、問題なのは、旧町村の役場の建物・敷地のかなりの部分が、
放置され、活用のされていないこと。
茎崎運動公園が話題になったが、旧茎崎支所はどうやらもっとひどい。
茎崎運動公園は未完成のままの放置のようで、使えるところは活用されているようだが、
旧茎崎支所はほぼ完全放置。何年もそのままでしょう。
いっそ、旧町村の役場のあったところに、市民が使いやすい体育館を6個作ったらいいかも。
中学校の体育館より一回り大きくて、防災時にも役立つことを考えて、
講演会・コンサートにも使えるものを。
つくば市役所の新規建設は、今回の総合運動公園建設の足慣らしだったか。
不必要に駅から近いところで、土地高く、建物も駅近隣の雰囲気と調和する豪華なものにして、
お金を多めにかけて。
今度は、駅から遠すぎるところで、とにかく、大きな建物で
お金を多めにかけて。
市役所は割と質素な方だと思います
それに公共施設は公共交通機関で行ける立地であるべきです
総合運動公園は駅から遠すぎで、市役所は駅に近すぎとは支離滅裂です
総合運動公園の話と市役所の話をごっちゃにすると、単に市役所のやることに文句を言っているだけになってしまいます
市役所は借地?
それなら、割高な経費をずっと出費し続けるということ?
どっちにしろ、駅近なら、お金はかかるわ。
つくばの公共交通機関の圧倒的主流はバスでしょう。
ほとんど、東京にでるとき以外、乗ったことのない公共交通機関である、
TXの沿線にこだわって、高い金を使う必要はなかった。
とにかく、今回の運動公園のこともそうだけど、
自分が自分の金でするなら、そんなことするかな、
というようなことが多すぎないかね。
中心になっているのは、永井さんという元市議会議員の方。市民の会自体は超党派(?)で、運動のやり方は共産党が仕切っているところがある。若干、共産党の匂いがするのは、そのせい。例えば街宣車は共産党が用意しているらしい。
反対する仲間という意味では、排除する論理もないのでは?総合運動公園問題を、ほかの政治的課題とリンクするような非常識なことは共産党は「市民の会」の活動ではやりません。そこは立派だと思った。
つくづく思うけど、地方自治の問題を、国の政治的な課題と絡めるのはあまりにも不毛。逆に言えば、共産党さんは地方の自治の問題も、もっと真剣に取り組んでほしい。地方自治では、妥協して与党になるという選択肢もあるのでは。
何色でもいいけど、総合運動公園はいらない。
何色かにしたいみたいだけど、今回ばかりは普通の主婦やおじさんおばさん、みんな口をそろえて、「あんなものいらない」って言ってるよ~
まっ、8月2日以後にそこらへんは話せばいいのでは?
国立の問題とイメージ同じだよね。
「あんな高い競技場いらない」って言ってた国民みんな共産党?なわけないよね。
こんかいの運動公園、「いらない」って言ってる人は、私の周りはみんな保守・中道路線の人だよ。まっ、中には革新系の人もいるだろうけど。
別働隊の意味が分からない。永井さんは市民ネットワークの市議会銀ですから、市民ネットワークの別働隊(?)で良いのでしょうか?
総合運動公園は要らないものは要らない。共産党とか、関係ないです。みんな立場や意見は違うんだから、それを尊重する必要はあります。誰も強制していないし、誰も強制されていません。わたしは共産党の手柄にされるのは嫌だから、自分でティッシュ作って配ってます。
市民ネットワークが今回やってる運動公園反対運動は賛成するけど、市民ネットワーク自体は賛成できないんですよね。市民ネットワークって旧筑波町の小中学校が一つに合併しようとしてたのも反対してたんだよね。そういうの見てると利権者のために活動する票稼ぎ団体にしか見えなくなってくるんだよね。