住宅ローン・保険板「固定金利は無駄?変動金利は怖い?と思う人達の集い【PART14】 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-10-04 23:21:35
【一般スレ】ローン金利への不安| 全画像 関連スレ まとめ RSS

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554103/

[スレ作成日時]2015-06-20 13:53:36

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固定金利は無駄?変動金利は怖い?と思う人達の集い【PART14】

  1. 601 匿名さん

    フラットは最後の砦。
    フラットしか利用できない属性の方は確かに先行き不安だな。

  2. 602 匿名さん

    >>600
    変動が急上昇した場合は、変動の約款にのみ記載されている下記条項が施行されるだろうな。

    将来金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、
    その後の利率変更の基準は一般に行われる程度のものに変更させていただきます。

  3. 603 匿名さん

    それでいいんじゃない?
    固定君が藁にすがりたい気持ちはわかるが
    他の人達は、生活にかかる問題は金利だけじゃないということを言ってるんだから。

  4. 604 匿名さん

    >>602
    まあ、
    >将来金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、
    >その後の利率変更の基準は一般に行われる程度のものに変更させていただきます。
    基準金利の取り扱いが廃止された場合は基準金利という考え方がなくなる可能性があるという意味?よくわからないけど。
    仮にそうだとすれば、店頭表示金利の沿ったこの考え方は期間固定もすべて同様なので、結局皆一緒じゃないかと思うのですが。

    大事なのは、その時に対応できるよう流れに沿って行動するだけです。
    証券会社でさえ金利や株の読みなんてできないんだから、誰にも先なんてわからないんですよ。
    私は粛々と返済するだけです。
    どうやって資産を増やそうかとは考えますが、定期預金か債権くらいしか思い浮かばないなあ。

  5. 605 匿名さん

    約款に書いてあるという意味すら理解できてないんだな。
    まあ新聞すら読んでないんだから、約款なんて読むわけないかw

  6. 606 匿名さん

    このスレのアホな固定にとっては
    約款が変動に対しての切り札なんだろうねw

  7. 607 匿名さん

    今でも固定金利(短期固定含む)には基準金利がなく、金融機関が市場金利や他行の動向を見ながら、独自に金利を決定している。

    変動金利も時と場合によっては、短プラ連動ではなく、金融機関が勝手に金利を決めるようになり得るって意味だね。
    今でもソニー銀行やイオン銀行の変動金利は、基準金利がなく勝手に金利を決めてるから、それと同じになるだけ。

    まぁ実際にはそんなことにはならないだろうけど。

  8. 608 匿名さん

    >>606
    どっちがアホなんだかw
    約款に書いてあること、借りてる銀行に聞いてしみなよ。
    勇気があればだがw

  9. 609 匿名さん

    >将来金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、
    >その後の利率変更の基準は一般に行われる程度のものに変更させていただきます

    「で?」ってレベルの話なんだけどw
    「銀行に聞いてみなよ」なんてのは、必死な固定君以外は興味のないことでもあるw
    んなこと気にしてるのはアホな固定君だけだよ。

  10. 610 匿名さん

    固定なのに変動の約款まで気にして、すげー心配性なんじゃないの?大丈夫か!?
    そんなんでよくローンなんて組んだな。

  11. 611 匿名さん

    どちらにするかは自由だけど、そういうのを鑑みた上でどちらにするか選択するんじゃないのかな。
    考えずに誰かの意見で選択した人いないでしょ。

  12. 612 匿名さん

    ってことは、このスレの固定は
    『変動の約款が怖くて選択する勇気がなかったから固定にした』
    と言ってることになるよね。

  13. 613 匿名さん

    そんな約款見てる人なんて少数派だよ。
    よほど細かい人じゃない限り存在すら知らないと思う。
    これが銀行側の印象。

  14. 614 匿名さん

    にしても固定は変動の約款にビビりすぎでしょw

  15. 615 匿名さん

    普通契約時に変動のリスクについては説明うけてるよ。
    金利上昇時に対応できないとビビった人が固定にしてるのでしょう。

  16. 616 匿名さん

    この約款の話になると、相変わらず変動さん必死だなw
    約款見てないから無効とかホントに思ってるのか。
    まあ>600の変動さんが言う通り、変動が急上昇すれば分かること。
    ちなみに5年ルールの方こそ約款に書いてないよね。

  17. 619 匿名さん

    >>616
    約款見てないから無効なんて、そんなレスありました?
    それに5年ルールは間違いなく約款に書いてありますよ。

    読解力に問題があるのでは?

  18. 620 匿名さん

    将来の子どもや親など家庭事情の急変にも金利変動による影響を与えたくないから、余裕のある生活を確保できる前提で固定を選びました。2、3年前なら変動だったけど、今の金利なら十分。ひさびさに来たけど盛り上がってますね。

  19. 621 匿名さん

    ここには余裕のない人、不安な人しかいないからね。

  20. 622 匿名さん

    全然盛り上がってませんよ?
    固定1人 vs 変動3〜4人
    といった構図で進行してます。

    さらに今回のスレだけでも、全体の半数以上は固定の書き込みだと思いますよ。

  21. 623 匿名さん [男性 30代]

    固定のメリットはやはり月々の返済がよめること。これが最大のメリットだと思います。ただ将来の金利上昇リスクをとるために固定というのは何か違うと思います。

    将来の金利上昇のリスクを回避するために一番借金してる初期段階で現在の変動金利の倍の金利で払うということの矛盾みたいなものを感じます。リスク回避のために余計なお金を払うことって違和感ないですか?

  22. 624 匿名さん

    わたしは現在の家は現金で購入しましたが、マンションから戸建の住み替えも考えています。
    今の金利なら10年以上の固定にするかなー

  23. 625 匿名さん

    支払い初期の大事な時期に変動金利が上がる兆しもないので固定さんは心中穏やかでいられないのでしょね。

  24. 626 匿名さん

    当初10年0.77なのであまり気になりません。目先のことだけ考えてるわけではないので。あなたは嬉しくてたまらないのかも知れませんが、既に固定で組んでる人は逐一金利上下気にすることはないと思います。

  25. 627 匿名さん

    >626
    あなたは変動ですよ

  26. 628 匿名さん

    10年後に一括返済すれば固定ですよ。

  27. 629 匿名さん

    5年ルールや1.25倍ルールって、借金の先送りに過ぎないよね。
    借入期間終了日に残債を一括で返さないといけないんじゃないの?
    あと、1.25倍でも2回続けば1.5倍、3回で2倍だよ。
    まあ、それくらいの算数は、さすがに出来ると思うけどw

  28. 630 匿名さん

    >>627
    フラット35sで2月に1.37で借り入れ。
    今も継続している補正予算の経済対策で当初10年は-0.6です。
    なので当初10年は0.77です。

  29. 631 匿名さん

    >630

    とても良い選択ですね。
    いま選ぶ最良の選択肢の一つだと思いますよ。

    私も6年前に0.875%の変動で借りましたが当時(今でも)最良の選択肢の一つだと思っています。

    なので共通点は同じだと思いますよ。

  30. 632 匿名さん

    >627

    最初にフラットと書いとけ

  31. 633 匿名さん

    下記条件で計算してみました。
    4,000万円35年間借入、当初 10年間 0.770% 残り 25年間 1.370%
    手数料定率:借入金額×0.5%、毎年払い(機構団信)一人
    繰上返済:10年後 2,964.9万円

    総支払額総計:44,104,942円


    1. 下記条件で計算してみました。4,000万...
  32. 634 匿名さん

    4,000万円35年間借入、当初 5年間 0.470% 残り 30年間 0.745%
    手数料定額:32,400円、団信支払い不要
    繰上返済:10年後 2,942.5万円

    総支払額総計:42,931,763円

    差額:▲1,173,179円

    1. 4,000万円35年間借入、当初 5年間...
  33. 635 匿名さん

    >633-634

    ご苦労様です。
    3000万一括できる人は何申し込んでもいいのでは?

  34. 636 匿名さん

    毎回ご苦労様。
    25年金利変動しないとすればみんな変動です。固定という商品は生まれません。

  35. 637 匿名さん

    >>634
    繰上返済すると、保証料が戻ってきますよ。
    35年から10年なら半分の40万円ぐらい返金あります。
    あわせると、差額150万円

    あと、住宅ローン減税、340万円程度あります。

    借入額より、多く払うか少なく払うか違いがあります

  36. 638 匿名さん

    このスレのフラットさんて、やたら今年2月の人が多い不思議。

  37. 639 匿名さん

    >>629
    3回って15年後だよね。
    15年も日本で悪性インフレが続いてる方が想像できないね。

  38. 640 匿名さん

    私は3月ですが、1.47(当初10年、0.87)でした。その後もずっとそのくらいだったかと。

  39. 641 匿名さん

    まあ今年入ってローン組んだ人でフラットにした人が増えてきてるって聞くし、その人達はこのタイミングでローンをくむなら、固定の方がいいはずとここにいるのではないですか。
    ここには一括返済できる人もいるんだろうし、議論がかみ合わないのでしょうが。

  40. 642 匿名さん

    だからこそ必死に約款を持ち出したり、変動を過剰に意識している過去にローンを組んだ固定さんが突出して浮いちゃってるんだよね。

  41. 643 匿名さん

    >>639
    さすが普段新聞すら読んでないだけあるなw
    一回の悪性インフレでアウトだよ。
    理由は自分で勉強しな。

  42. 644 匿名さん

    変動は常にニュートラルだけど
    昔、金利が上がると予想して固定にした人は
    みごとに予想を外してるからねぇ。そりゃあ悪性インフレを議論に出すほど切羽詰まってるんだろう。

  43. 645 匿名さん

    最近のこのスレの傾向。
    自分の無知をゴマかすために低レベルな煽りに走る変動さんが多いw
    新聞くらい読んだ方がいいよ。

  44. 646 匿名さん

    >>643
    あんた、何も分かってないな。

  45. 647 匿名さん

    >>645
    お前が新聞読めよ

  46. 648 匿名さん [男性 30代]

    >>634
    何故見にきてるの?
    フラットならもう見にくる必要ないのでは?

    優越感に浸りたいなら、黙って見ててほしい。
    自慢なんていらない。

  47. 649 匿名さん

    >>634
    残り30年の0.745は高いな。
    属性悪っ。

  48. 650 匿名さん

    新聞好きな固定さんも、上から物言うなら支払い総額で変動に勝ってからにしないと、見ててイタいな。

  49. 651 匿名さん

    648-649
    ??
    どうどう。

  50. 652 匿名さん

    一部の変動さんはフラットだろうが固定全体を否定してるんだから、別に書き込んでもいいんじゃないでしょうか。35年低金利が続くかもしれないし、別に今年のフラットが絶対正解って訳でもってないでょ。

  51. 653 匿名さん

    >639
    デフレがあんなに続くとは誰も思わなかったよね。
    それに悪性インフレなら、1.25倍で済むわけないから、借りている人のためではなく、
    金融機関の為に1.25倍ルールがあるんだよ。
    皆知っていることなんだけど、約款が読めない人だと理解するのは難しいのかな。

  52. 654 匿名さん

    >それに悪性インフレなら、1.25倍で済むわけないから、借りている人のためではなく、
    >金融機関の為に1.25倍ルールがあるんだよ。

    だから君はアホって呼ばれているのに気付かないの?
    1.25倍ルールがあるってことは金融機関は資金調達ができなくなるってことでもあるんだけど。

    いい加減新聞読むだけじゃなく経済の勉強くらいしろよw

  53. 655 匿名さん

    >654
    回収と調達がごっちゃになっているが、どこで何を勉強してきたんだ?
    本当に理解できていないようだな。

  54. 656 匿名さん

    新聞を鵜呑みにして、何年か前に高い固定(特に固定10年)で借りちゃった人が、一番気の毒だと思います。

  55. 657 匿名さん

    その10年後は、変動金利だから低い金利になるのでは?
    もしかして、その頃には変動金利が高騰するってことですか?

  56. 658 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/556050/res/956

    数年前2%以上の方は、みなさん今のフラットに借り替えておられるのでしょうか?

  57. 659 匿名さん

    当時Sだった方は、借り替えても、そのままSにできますか?
    Sの期間、短くなりますか?

  58. 660 匿名さん

    >>653
    間違ってますよ。
    金融機関にとっては1.25倍ルールなんて無い方がいいですよね。
    早く返済してもらって、そのお金を高い金利で他に貸す方がいいですから。

  59. 661 匿名さん

    >>660
    その通り。
    サラ規制法と同じで消費者保護が目的だが、借りたモノは返さないとね。
    借入期間終了後に一括で。

  60. 662 匿名さん

    >>658
    私の知人の話では、借り換えることが可能で手数料なども込みで考えて、総返済額が減るという人の中には借り換えている方もいらっしゃるのではないかということでした。

  61. 663 匿名さん

    フラットって、借入時に返済額が固定していて
    面倒な借り換えとか考えなくて良いのがメリットだったのでは?

  62. 664 匿名さん

    本末転倒

  63. 665 匿名さん

    >>663
    だからその面倒さを上回るメリット=総返済額が大きく減るケースであれば、借り換えを検討する人もいるってことだろ。
    よほど借入額が大きくなければ、それほど多くはないと思うけどな。

  64. 666 匿名さん

    >>653
    どうやったら、こういう考え方になるんだろうな。
    さすがにデベも、こんなこと言わんだろ。
    漢字が苦手どころか、算数すら出来ないみたいだしw
    皆知ってることって誰のこと?
    同調者がいないってことは、さすがに他の変動さんも一緒にされたくないって思ってるのかw

  65. 667 匿名さん

    >660
    おや知らない人がまたいた。
    もう1度考えてから回答すること。

  66. 668 匿名さん

    >666
    自虐テタにしてはくどいよ。全然つまらないけど。

  67. 669 匿名さん

    ごめん。自虐ネタの誤り。
    本当はアホさ加減が激しくてうけたよ。

  68. 670 匿名さん

    1.25倍ルールが借りてる人の為では無い?
    1.25倍ルールは借りてる人にとってメリットしかないだろ。
    固定さんはそんなこともわからず固定変動決めてたのかよ。笑えるな。

  69. 671 匿名さん

    訂正
    固定さんは→変動さんは

  70. 672 匿名さん

    今日はアホな固定の連投酷いな。

  71. 673 匿名さん

    腹よじれそう。こんなにとても簡単な基本的な問題にw
    ゴキブリホイホイ状態なのか?それとも同一人物の連投?

  72. 674 匿名さん

    >>667
    恥の上塗りになるので、その辺で引き下がった方が…
    明確に理由を記載できないのが、全てを物語ってますよ。

  73. 675 匿名さん

    >673
    君の意見なんてどうでもいいし

  74. 676 匿名さん

    算数も出来ないのに1.25倍ルールなんて持ち出すなってことだな。
    借入期間終了後に一括で返さないといけないんだし、できる限り長く住みたいなら、変動で繰り上げ返済なんてしない方がいいってことだ。
    一括で返せる人は除いてな。

  75. 677 匿名さん

    来月は優遇幅が拡大しそうですね

  76. 678 匿名さん

    提携ローンの優遇幅が増えたと連絡有り!
    変動で良かった。

  77. 679 匿名さん

    >674
    ホイホイからでたらどうですか。

  78. 680 匿名さん

    >675
    抜け出せないから、それどころじゃないんだね。

  79. 681 匿名さん

    固定さんて変動金利は一度上がったら上がりっぱなしだと思ってない?
    何年間か変動が固定を上回っても固定さんは勝てないよ。
    この少子高齢化の日本で継続的な好景気やインフレは望めそうにないと思うし、かといって悪性インフレが何十年も続くとも思えないのだが。

  80. 682 匿名さん

    あのさ、
    勝った負けたの、話しじゃないからさ。
    こんな事も分からないの?

  81. 683 匿名さん

    この681の変動も、いつものアホな固定も

    どっちも同じくらいのアホさ加減だよね。
    実は同じ奴だったりして。

  82. 684 匿名 [男性 40代]

    参考になるかわかりませんが兄が銀行員でして、銀行員そのものが大方変動金利
    で住宅ローンを組んでいるとのことです。
    ところが、客には低金利の変動を呼び水にして、将来のリスクを考えて長期の固
    定金利商品を一部すすめるそうです。
    変動だと利益が少なく、固定のほうが利益がでるからとのこと。
    ちなみに私は兄の勧めで15年前に変動で借りて、結局一度も金利の上昇がなか
    ったので元金が減り繰上げ返済の効果がでました。のこり10年間ありますが、
    最近5年固定0.47%で借り替えました。

  83. 685 匿名さん

    最優遇金利
    変動0.645%に下がりましたね。
    5年固定0.47%は据え置き

    固定か変動、はたまたミックス、ますます迷いますな

  84. 686 匿名さん

    変動選ぶってことは、短期間で低負担を目指す訳でしょ。
    それなら、金利の安い5年固定で決まりでは。
    あえて金利の高いほうを選ぶ理由は?

  85. 687 匿名さん

    >686
    店頭金利の推移

  86. 688 匿名さん

    大手銀行や証券会社勤務なら世間一般より年収が良いので金利タイプは何を選ぼうが関係無い。性格的に撰だけ。入社4年目で夏の賞与数百万、公務員の親が呆れていた。

  87. 689 匿名さん

    >>688
    証券会社はいざ知らず、大手銀行はそんなに出ないよ。
    外資は出るかもしれないけど。

  88. 690 匿名さん

    収入が低くて今後も収入が増えそうにない人は固定ということですね。

  89. 691 匿名さん

    確かに何も考えてない人は変動。
    デベの言われるままに。

  90. 692 匿名さん

    >>686
    15~16年ぐらいで完済だと、どうだろう。
    減税メリット含めて、お得なのは?

  91. 693 匿名さん

    デベに言われるままに変動にしても、金あるなら変動のほうがいいけどな

  92. 694 匿名さん

    デベ提携の変動に申し込んだら、今月融資分から優遇幅が増えるらしいです。

  93. 695 匿名さん

    デベに言われるままに変動にしたが、今のところローン減税が利息を上回っているので、ありがたく思ってます。

  94. 696 匿名さん

    過去の固定さんは色々考えて固定にしたんだろうけど、デベの言われるがまま変動にしておいた方がよかったのにね。
    私はデベに変動推しの提案なんてされたことなかったけど。

  95. 697 匿名さん

    みなさん、よかったですね。
    私は変動押しされたけど固定。まあ今年なら優遇あるからフラットの方がおおくなってるかもね。

  96. 698 匿名さん

    「フラットsにしないんですか?」
    「10年間金利1パーセント優遇ですよ?」
    とデベに言われたが変動にして良かったわ。数年年たった今もう逆転は無いしね〜。
    初期の金利が低いってのはそれだけでリスクが低いんよね。

  97. 699 匿名さん

    >>698
    その頃って今と違って変動も固定も金利高かったじだいですね。

  98. 700 匿名さん

    変動もフラットも1%くらいしか違わないんだか
    あまり気にしないで良いのでは?

  99. 701 匿名さん

    いまやフラット35sの当初10年でいえばほとんどかわらない。

  100. 702 匿名さん

    >>699
    確かに金利は高かったな。
    ただ今は物件価格が2000万円前後上昇してるからな〜。
    当時の変動組は笑い止まらんな〜。

  101. 703 匿名さん

    不安に駆られてるのか、正しかったと言いたいのか知らんけど、今のところよかったですね。
    ちなみにマンションは地域によって新築も中古も価格が上昇してるけど、戸建価格は安定してて変わってないよ。

  102. 704 匿名さん

    うちは、銀行がこぞって変動勧めてきましたよ。
    半年前ですが。

  103. 705 匿名さん

    >>703
    こんなに恵まれた状況で不安に駆られる奴そうそうおらんやろ〜
    銀行の審査ギリギリ通過出来たギリ変組ですら繰り上げ資金だいぶ貯まってる計算になるんやで〜

  104. 706 匿名さん

    固定さんは変動さんが不安に駆られてると思わないと平静を保てないんだよね。

  105. 707 匿名さん

    つまり、あの変動さんがホイホイから出られないさまを想像すると可笑し過ぎて平静を保てない
    ってことだね。

  106. 708 匿名さん

    今ならフラット35Sで団信外して民間の生命保険もありかもねー。インフレ考えたら固定でこんだけ金利安いのは魅力ある。

  107. 709 匿名さん

    まだまだデフレの揺り戻しありと思えば、短期固定でさっさと返済。
    インフレと思えば、長期固定。

  108. 710 匿名さん

    ◯金無い人は固定一択

    ◯リスク取れる人は変動でも可(以下の様な方↓)
    ・自己資金で残債の半分以上はいつでも返せる
    ・10年後までに収入が跳ね上がっている予定(早期返済に回せる)
    ・いざという時 親族から借入可能
    ・まとまった額の退職金や相続などが期待できる
    …などの方は変動でリスク取って金利支払額を下げるのが吉。でもできれば元金均等払でどうぞ(ローン減税加味して最終選択のこと)また早期返済は期間短縮で

    ×絶対やってはいけない
    固定だと月々返済額が厳しくローンが通らないかも?変動なら通るらしい→程度な方は絶対変動ダメ絶
    物件総額や借入額を下げる方向で!

    損とか得とかはリスクの取れる方が考えれば良いこと
    早期返済考えて無い方は固定で良い

  109. 711 匿名さん

    住み替えで売却→完済することもあり得ます。
    終の住処なのかどうかも金利選択するうえでは重要です。

  110. 712 匿名さん

    フラット35Sから、今のフラット35Sに優遇ありのままで借り換えはできますか?
    それか、変動に借り換えを検討している方いませんか?
    団信込なのに、金利が半分になるのは魅力と思いまして・・・

  111. 713 匿名さん

    >>712
    フラットSから今のフラットSは無理 変動なら可

  112. 714 変動ですが

    >712

    できますよ

    こちらの記事参照
    引用
    衝撃の事実!1年前に借りた人ですら、100万円以上もお得になる
    http://isolf.com/kaisetu/kiso/flat35-2/947-flat35karikaeson
    引用終わり

    判断はご自身で

  113. 715 変動ですが

    固定さん元気出して

  114. 716 匿名さん

    みんな住宅ローンの利率には拘るのに、何で管理費や修繕積立金の高さには拘らないの?
    私のマンションの管理会社を東急コミュニティーから、日本ハウズイングにかえたら、29%も下がりましたよ。
    ローンの借り換えだけでなく、管理会社の変更も積極的に検討しなきゃ、丸損ですよ。

  115. 717 入居済みさん

    変動は上がらないだろうと思うし、金利差分は無駄だなぁと思いながらも、こていが安心。
    小心者なのでね。
    一々、政策金利や世界の情勢に一喜一憂するのが嫌かな。
    金利上がらなかったら、変動の勝利だろうね。結果的には。その間にどれだけの不安かは知らないけど。
    肝のあるやつなら、不安もないか。

  116. 718 匿名さん

    まあいざとなったらローン一括返済できるような余裕ある人は書き込んでないよ。気にする必要ないので。固定にする必要ないしね。

  117. 719 匿名さん

    >まあいざとなったらローン一括返済できるような余裕ある人は書き込んでないよ。気にする必要ないので。

    最初からローン一括返済できるような余裕ある人が、初期の元本の減りがどう
    とか、勝った負けたとかと書き込まないし、こんなスレに興味無いだろうね。
    そんな中では、変動でアベノミックスにうまくのっかった人が勝ち組かな。

    個人的には、まだ利確のタイミングじゃないのに、金利が上がって、手持ち
    資産の解約に追い込まれるのがいやで固定にしたけど、それでも資産が
    増えて、一括返済してもお釣りがくるまでになった。
    少しお釣りが減ったけど(笑)
    梅雨前に気持ち利確したので、もう少し株価が下がったら、NISAでも
    始めようかな。

  118. 720 匿名さん

    ここの固定はテキトーなことばかり言ってる。
    昨年、「遅くとも2015年」には変動金利が上がるとドヤ顔で書き込みしてた。
    1年経った今、上がるどころか更に下がっている。
    テーパリング、テーパリングと大騒ぎしていたが、それどころか追加金融緩和が囁かれている。

  119. 721 匿名さん

    あいつら10年前から上がる上がるって言ってるぜ。

  120. 722 匿名さん

    >>719
    やるやらない別にしても、まだ、ニーサの口座手続きしてないんだ。

  121. 723 匿名さん

    ま、金利が上がらないと固定の面目丸潰れだしね。
    毎月無駄な金利払ってストレス過剰なんだな。

  122. 724 匿名さん

    >>719
    プッ。
    NISAだって。
    ださ。
    高々年間100万程度なのに。
    ちっさいな。

  123. 725 匿名さん

    >724
    でもこのスレって高々年間数十万の金利差を争うスレでしょ?

  124. 726 匿名さん

    フラット金利の推移を見る限り、確実に上昇傾向だよ。

  125. 727 匿名さん

    >>720
    日経新聞すら読まないくせに、テーパリングなんて言葉使わない方が身のためだよw
    遅かれ早かれ、テーパリングせざるを得ないし。
    それとも、2018年には日銀の国債保有率が5割を超えるのに、
    テーパリングしないって理由を、経済オンチの変動さんに説明できるかな?

    日銀の保有国債300兆円突破 比率3割に、強まる依存
    http://www.nikkei.com/article/DGXLASGF24H20_U5A820C1EE8000/

  126. 728 匿名さん

    >>722、724
    投資の経験がある人なら判っていると思うが、普通に株や投信を売買するより、
    NISAのほうが難しい点があるから。

  127. 729 匿名さん

    >>727
    バカなの?
    テーパリングを将来するなんて当たり前だろ。
    経済オンチはお前だろ。
    ネットの引用だけで通ぶってるバカな固定は呆れる。
    固定がこの10年、上がる上がると行ってた金利はいつ上がるんだ?
    説明してみろ。

  128. 730 匿名さん

    >>727
    で、あんたは固定にしていくら無駄な利息を払って来たの?
    公表してみろよ。

  129. 731 匿名さん

    >>729
    いつかではなく、あなたのローン残債がタップリ残った数年後には上がるんだよ。
    そのとき、アベノミクス失敗による不景気と、日銀の無計画な追加緩和による更なる円安が進んでたとしたら、どうなると思う?
    この手の話になると、経済オンチの変動さんは思考停止して、アホな煽りしかできないからなあ。
    納得できる説明があれば、してもらいたいもんだ。

  130. 732 匿名さん

    8ヶ月ぶり17000割れ。チャイナショックは言うに及ばず、ドイツも。。

  131. 733 匿名さん

    公社債だけにしておけば善いものを、GPIFの株式運用の方が心配だ〜、あれ誰も責任取らんぞ、取れない。

  132. 734 匿名さん

    727の予言が当たるか、当たらないか。
    神のみぞ知る。
    過去色んな合理的理屈は出てきたが1度として金利が爆上げする事はなかった。
    今回はどうなんだろうね。

  133. 735 匿名さん

    この処、景気が冷え込んじゃって上がる気配はないが、上がるとしても0.15%とか0.5%刻みだろうね。
    少しでも良いから上がって欲しい位だね。

  134. 736 匿名さん

    >>734
    予言ってw
    これだと日経新聞の記事は、全部予言になっちゃうなw
    さすが日経新聞すら読まないだけある。

  135. 737 匿名さん

    まずったか?今月実施の変動で借りてしまった…

  136. 738 匿名さん

    日経の被害者が暴れてんな。

  137. 740 匿名さん

    >>739
    毎度のアホな煽り発言は、それくらいにして、2018年には日銀の国債保有率が5割を超えるが、それでもテーパリングしない理由をそろそろ説明してもらおうか。

    日銀の保有国債300兆円突破 比率3割に、強まる依存
    http://www.nikkei.com/article/DGXLASGF24H20_U5A820C1EE8000/

  138. 741 サラリーマンさん

    間もなくローンも完済します。
    いい加減、金利上昇してくれ。

  139. 742 匿名さん

    今年フラットで実行したけど補正予算の対策でたいして変わらないしどっちでもよい。

  140. 743 匿名さん

    >741
    貯蓄面から言えば金利上がれって感じ、3年前5年前よりネットバンクでも預金金利落ちてるしね。

  141. 746 びビーン

    はっきりしてることは変動さんは金利上昇リスクを背負ってるってこと。

    給料は景気が良ければ上がるかどうかは今後はわからない。
    労働分配率も過去と現在では違うことくらい気付いておいたほうがいい。
    経済環境が過去と将来でも違うからね。

  142. 747 匿名さん

    それは給料が下がる可能性も暗示しているわけで
    そうなると今の借金比率が将来増えていることもありえますよね。

  143. 748 びビーン

    将来の金利がわからないのに変動にする人ってどういう事情からなのですか?
    固定を保険とは考えれないの?
    自動車保険で1年で1回も事故起こさなかったからといって、自動車保険入ってない人のほうが得してるっていう人はあんまりいないような気がするのですが?そこんとこ誰か教えて下さい。

  144. 750 匿名さん

    固定を保険と考えていないからですよ。

    そもそも自動車事故の例が感覚的に違っていると思います。

  145. 762 入居済み住民さん

    頭金100%にしようとしたんですけど、
    住宅ローン控除もあるんで、
    結局頭金を67%にして、残り33%を11年の元金均等の変動にしました。


  146. 764 管理担当

    管理担当です。

    いつもご利用ありがとうございます。
    他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
    関連レスの一斉削除を行っております。
    削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
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    ■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
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    ■投稿の健全化に向けてのお知らせ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

    今後とも、宜しくお願いいたします。

  147. 765 匿名さん

    管理人さん怒らせちゃったよ。
    お花畑が好きな変動さん荒れてたからなあ。
    レスのほとんど削除されちゃってるし。

    浮いた金利で日経新聞くらい購読して読めば、
    テーパリングの意味くらい理解できるのに。

  148. 766 匿名さん

    固定金利を保険なんて思えないよね。
    自動車保険は年数万円で自分では対応できない無制限の保証で確実に得してる人は毎年何万人もいるけど、固定金利って年数十万かけて数百万の金利差の保証でかなり割高保険だね、未だかつて得した人は1人もいない。
    しかも変動でも金利が上がってからの繰り上げでリスク軽減も損失無しにもできるし。
    ちょっとの金利上昇で対応できないほど、余裕がなければ固定にするけどね。

  149. 767 匿名さん

    >>766
    >>固定金利って年数十万かけて数百万の金利差の保証でかなり割高保険
    割高と言い切ってるけど、それは間違いで、
    将来の金利によって割高か割高じゃないかが判明します。
    その将来の金利のリスクをまさに変動さんは負っているということです。
    ご自身の負っている金利上昇リスクを小さく見積もりたいのかもしれませんが、事実は直視したほうがよいかと思います。

    >>ちょっとの金利上昇で対応できないほど、余裕がなければ固定にするけどね
    保険というのはそもそも対応できないほどの自体に備えるための商品という側面が大きく、あなたの言われる「ちょっとの金利上昇」ではなく想定外の数字の金利上昇への備えという意味で固定を選ぶ意味があると言えるのではないですうか?

  150. 768 匿名さん

    むしろ
    余裕があって将来的な不確定要素(子ども、親にかかる出費)のため家の支払いくらいは確定しておく→固定
    さらに余裕があり、いざとなれば一括返済、10~15年程度で返済できる→変動

  151. 769 匿名さん

    >>767
    想定外の金利上昇がどうやって起こるのか、少しは考えたことある?

  152. 770 匿名さん

    >>769
    >>想定外の金利上昇がどうやって起こるのか、少しは考えたことある?
    そうそうそこなんだよね。
    想定外という意味が、自分の考えの外側にあるという意味であるから、現状から考えられる外側にある状況ということですね。
    そんな想定外の自体が発生しない方にかけるのか、一応保険をかけるのかという選択と捉えることも可能ですね。

    多くの人は現状から将来を予測しようとするけど、それが正解かどうかはわからないんだ。
    終わってみないとね。

    どんな敏腕ファンド・マネジャーでも将来の金利の正確な予測は難しいだよ。
    それでも俺には出来ると思うとなら私は何も言わないよ。

  153. 771 匿名さん

    >>766
    >>固定金利を保険なんて思えないよね。
    金利上昇リスクに対しての保険といえると私は思いますよ。
    理由は>>767とか>>770を読んでね。

  154. 772 匿名さん

    「想定外」なんでしょ?
    保険が想定内で機能するとも言えない。なぜなら想定外だから。

    >想定外という意味が、自分の考えの外側にあるという意味であるから、現状から考えられる外側にある状況ということですね。

    自分で答え出してますよね?
    それでも保険と考えるなら固定。そう思わないなら変動。
    でいいんじゃないの?

  155. 773 匿名さん

    >>772
    >>保険が想定内で機能するとも言えない。なぜなら想定外だから。
    言ってる意味がよくわからないけど、金利上昇に対しての保険として固定がなぜ機能しないの?

  156. 774 匿名さん

    想定外なんでしょ?
    保険として機能するかわかりませんよ。

    言っていることがわかりませんか?

  157. 775 匿名さん

    >>774
    そうだね。
    何もかもすべて100%カバーする保険は設定不可能という意味ではあなたの言うとおり。
    了解!

  158. 776 匿名さん

    想定外の事象に全て保険に入ってたら収入のほとんどを保険料につぎ込まないとね。

  159. 777 匿名さん

    お!SBIネット銀行の変動が下がってる。
    フラットは上がってるのに下がってる。
    しかも8大疾病付き

  160. 778 匿名さん

    変動か固定かという話ならば、何もかもではなく金利に限定した話になりますけどね。

  161. 779 匿名さん

    その金利は経済とも密接に関連しているから
    金利だけを議論しても視野が狭くなりますよ。

  162. 780 匿名さん

    >>779
    視野が広かろうが狭かろうが、将来のことがわからないという事実が全てで、それは金利だろうが経済だろうが同じ。
    その分からないということに対して、どう立ち回りますかという問いが変動か固定かという選択となってるのだと私は思います。

    世界一のファンドマネジャーでも分からない将来の経済や金利の予測に挑戦するのは自由ですが、変動と固定の判断材料には影響すべきでないというのが僕の考え。
    自分の経済予測が変動固定の判断に影響するということは世界一のファンドマネジャーでも分からない将来が僕にはわかるかもしれない!と同義だと思うからです。

  163. 781 匿名さん

    >780

    わからないことに対しての答えはありません。
    あとはあなたの見解のように、個々人の自由ですよ。

    さらにあなた自身で答えを出していることに対して我々は議論もできません。

    このスレで出来ることは、もうないのでは?

  164. 782 匿名さん

    何も見えない金利という暗闇の中を、無防備で突っ走るのか、お金を払ってヘルメットくらいは買って突っ走るのか?

    こんなことをいうと、何も見えないことはないって言う人が出てくるはずなのだけど、これまた世界一のファンド・マネジャーの話に戻るのであった。

    ヘルメットを買うお金がもったいない?
    あなたはどう思いますか?
    突っ走り終わりゴールするまでは正解はわからないのです。

  165. 783 匿名さん

    住宅を手に入れる時点で、家族構成、収入源の安定度、年収と住宅価格から借入額(金利タイプ含め)を自己判断し決断したはず。後は自己責任。

  166. 784 匿名さん

    フラットから変動にのりかえを検討したのですが、保険かー、と考えたときに(フラットは金利リスクへの保険と思って選んだので)
    金利が"想定外"に高騰するリスクと、
    8大疾病になるリスク、どちらが高いんだろう、とふと考えたりしました。

    固定で8大疾病に入ってる人だと関係ないかもしれないけど、保険的には似たようなものかなと思いました。
    フラットの団信で比較すると、金利プラス、多少の金利リスクは埋められるのでは、ってくらいの保険料は払いますしね。

  167. 785 匿名さん

    >782

    ヘルメットを買う金がもったいないんじゃなく
    ヘルメットを被らないといけないような暗闇には入らない
    ってのが基本だと思ってます。

    固定が保険だと思うような借り方はしないほうがよいのでは?

  168. 786 匿名さん

    >>784
    金利差で1.5%はフラットとSBIの全期変動だとあるからそこを自分でリスクを考えるだけ
    金利が上がる時は景気が凄い良い時と、日本が破綻した時

    日本が破綻した時にフラットが保険になるか?

  169. 787 匿名さん

    >>785
    いろんな考えがあっていいと思う。
    あなたの考えがそれはそれで一つの形であるように、ある人は、
    キャッシュで買えないなら家買うな。だってリスキーだ。って人もいる。
    普通に変動や固定で借りるってものそれはそれで一つの形。

    どこからリスキーだと感じるかは人によって違う。

  170. 788 匿名さん

    >>786
    >>日本が破綻した時にフラットが保険になるか?
    それはわからない。
    しかし、そう極端ではない、でも結構極端な金利まではカバーされるかもしれない。(規約でそれぞれ違うだろうから)
    それでも十分保険的だと思えばそれでオーケーでしょ。

    何も日本が破綻した時だけを想定して変動固定を決めるわけじゃないですしね。

  171. 789 匿名さん

    >787

    だから固定が金利上昇に対する保険だと思う人は
    自身の持つ資産(所得+貯蓄)に対して、ローン負担が多い可能性がありますよね。

  172. 790 匿名さん

    >>789
    逆になぜそう思うのですか?

  173. 791 匿名さん

    3000万のローンで1500万の貯蓄がある人は10年もしないうちに借金より貯蓄が上回るし、固定にする意味ある?

  174. 792 匿名さん

    そんな人は固定を選ばないでしょう。てかこのスレにもこないでしょ(笑)
    どっかにあったけど一括で返せる人らは変動。それ以外は長い数十年をどう考えるか。

  175. 793 匿名さん

    ローン返済を余裕で返している人は固定金利を保険なんて考えはしないと思います。

  176. 794 匿名さん

    >>793
    そしてこのスレに来ない。来る意味がない。

  177. 795 匿名さん

    想定内の金利上昇であれば、変動でも固定でもどちらでも対応可能な方を選べばいい。

    想定外の金利上昇に対しては、固定の方が気休め程度には変動より柔軟に対応できる可能性がある。
    ただ「想定外」を謳っているので
    これは「想定外の津波が来ても原発は安全」って言ってるのと同レベルの話でもある。

  178. 796 匿名さん

    性格でも選択肢が違うよ。

  179. 797 匿名さん

    >>789
    >逆になぜそう思うのですか?

    790さん、まず、貯蓄>ローンの人が、固定を選ぶことはほぼないですよね?
    返そうと思えば、いつでも返せる状態ではあるが、手持ち資金を持っていたいという理由でローンにしているだけ

    あとは程度の問題で、5年で返せる人がフラットにしないですよね?

  180. 798 匿名さん

    固定=保険な人は、財政破綻論者?(笑)
    ローンなんか組むなよ。

  181. 799 匿名さん

    >>797
    >>貯蓄>ローンの人が、固定を選ぶことはほぼないですよね?
    そうかな?
    そうとも限らないんじゃない?
    手持ち資金を投資とかビジネスで固定金利より上で回せる自信があるなら超長期固定を選ぶって選択肢もあると思うよ。
    だから人によるよね。

    >>あとは程度の問題で、5年で返せる人がフラットにしないですよね?
    金利急上昇を予測してる人なんかだったらそうとも限らないんじゃない?
    これまた人によるとしか言いようが無い。
    手持ち資金をどれくらいの率で回す腕と自信があるかや、金利予測の程度(意味ないと思うが)にもよるからね。

  182. 800 匿名さん

    >>798
    >>固定=保険な人は、財政破綻論者?(笑)
    意味不明だよ。

  183. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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