ecoaハウス（神出設計）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

30坪くらいで
杭工事、外部給排水、上物で
だいたいいくらくらいになりますか

2000万

>>402 戸建て検討中さん
消費税200万、諸経費130万、＋土地代ですか？

>>403 戸建て検討中さん
グレードとか作りによるから一概に言えないけど2000から2300万見といていいんじゃないかな？プラス土地代だけです。

>>404 戸建て検討中さん
カーテンと照明は別途かかりますか？

>>405 戸建て検討中さん
照明は入ってるけどカーテンは別途30万位かな？自分で用意した方が安いと思うけど。

>>389 検討者さん
ガス、電気で1月、2月の請求金額がそれなら
かなり安いと思います、床暖房っ高いイメージがあるんですがどうなんでしょうか？

1階全面に床暖房がついているのはお年寄りがいる家では安心ですね。
質問ですが、床暖房のスイッチは一箇所にまとめられています？
居室、廊下、洗面所など部屋毎にオンオフを選べる形ですか？
それともおおよそのエリアで区分けされているんでしょうか？

エコアのは床暖房といってもかなり微妙
エコアなりのメリットとデメリットを説明してもらいましたが、床暖房を採用しているハウスメーカーに教えてもらうと仕組み的にエコアはやめました

その理由は、床下合板の下の配管なのと、2階がパネルヒーターなので、根本的な送水温度が高いことです

室内の温度を同じにできるなら、送水温度は低いほうが絶対いいです

各部材のためにも、燃費のためにも

ただ、配管のメンテが圧倒的に有利なのはエコアの特徴でした
なので、メンテが気になる方はエコアを選ぶべきかと思います

私は、メンテのしやすさをとても強調されたのが、そんなに必要になる施工なのか、むしろ不安になりました

確かに床暖房ってそんなにメンテナンスすることもないような気がしますね。あっても数年～十数年に一回とか。
メンテナンスがしやすい→故障時の費用が安くなるとかなんですかね。それならちょっと考えますけど。

お客さんの体験談上に「床下が程よく乾燥している」のがエコアオリジナル床暖房のおかげというのがあったのですが
これはどういう理屈なんでしょうか。

>>410 匿名さん
まぁメンテしやすいというのは万が一水漏れが発生した場合を想定してその様な構造にしてるんですね。
神出の床暖は床材の下に温水配管がしてあるので水漏れした場合は床下に潜って修理出来るので掛かる費用が安い。
一般的な床暖は水漏れした場合、フローリングを剥がさなければいけないので掛かる費用が高い。この違いです。十数年後の話ですがね。
床下が乾くのは、土間コン打ってるから地面からの湿気が上がらず、床下に換気口もあるし、冬は床暖入るから尚更乾燥するんですね。なので床下収納庫を付けたとしても、暖かいので食品の収納には向かないと思います。我が家はトイレットペーパー等嵩張るものや予備の洗剤をカゴに入れ、床下点検口から入れて収納してます。

>>411 e戸建てファンさん
一番寒い時期の増税後の
二月の引き落としで
ガスと電気の請求額はいくらでしょうか？
また、室温、湿度はどれくらいでしょうか？

>>412 戸建て検討中さん
うちはオール電化です。
増税後の２月の引き落としはまだです。
参考までに１月引き落とし分（１２月の
電気代）は下記の通り
ドリーム８ ￥２３.３３０
ホットタイム２２ロング　￥２５.７１２
室温は２０から２１度になる様暖房を調整
湿度は４０％切ることもあるので、洗濯物を干したりして５０％切らない様に工夫してます。見栄えは悪いですけどね。
過去の経験では、２月引き落とし分（１月の電気代）が一番高いかな。
延床約４０坪、居間階段、吹き抜けなし、ＬＯＷ－ｅペアガラス樹脂サッシ
暖房給湯一体型電気温水器４６０Ｌ？だったかな。
１Ｆはオール床下暖房、２Ｆは各部屋の窓の下にパネルヒーター
こんな感じです。
近々温水器をエコキュート＋ヒートポンプ式暖房ユニットに交換の予定です。

>>413 e戸建てファンさん

ドリーム8とeタイムスリープラスは
どちらが北海道向きなんでしょうか？

>>413 e戸建てファンさん
2月の引き落とし金額を教えて頂けますか

>>414 戸建て検討中さん

ドリーム8は新規契約やってません。

>>415 戸建て検討中さん
我が家はまだ２月引き落としになってません。引き落としになったら書き込みしますね。

窓ガラスに結露はありますか？

>>418 検討者さん
４１７です。
ゼロではないです。
サッシの性能、室内の温度・湿度、外気温等の条件によっては結露します。すると言っても窓の下部にうっすらとですけどね。どこのＨＭでもそれは同じだと思いますよ。加湿器で加湿すれば結露し易くなりますね。
どうしても結露させたくなければ、サッシはトリプルガラスにするとか窓のすぐそばにパネルヒーターを置くとかして、窓の内側の表面温度を上げてコールドドラフトが起きない様にする事です。手っ取り早いのは室温上げての過乾燥ですね。

>>419 e戸建てファンさん

トリプルガラスではないんですか？

>>419 e戸建てファンさん

ちなみに湿度はどれくらいですか？
神出は一階はパネルじゃないので
一階に結露が出る感じですか

>>421 検討者さん
４１３・４１７・４１９が私です。
うちは９年前に建ててもらいましたが、当時はトリプルガラスはまだ一般的じゃなく高かったのでケチりました。
どちらかと言えば１Ｆの方が結露しやすいですね。
うちは室温が比較的低めだし、湿度も出来るだけ５０％切らない様にしてるので外気温がマイナス１５度以下になると窓の下３センチ程度結露でます。市販の吸水テープで対処できるくらいなので気にしてません。
室温を２４度くらいにすれば結露も無くなるんでしょうが、家族みんな暑がりなので２０から２１度にしてます。

>>422 e戸建てファンさん

ありがとうございます。
加湿器か何かを使用してますか？

>>423 検討者さん
洗濯物で湿度調整してます。

>>424 e戸建てファンさん
加湿器無しで50%いくなら
素晴らしいすね。

洗濯物で湿度調整、いいですね！洗濯物も乾くし、一石二鳥ではないですか。というか、けっこう無意識にそういう家庭って多いような気もします。

いろいろな商品があるみたいですけど、J-eins（ジェイ‐アインス）という平屋に目がとまりました。前室床暖房だとか。ストレスなしで靴下とか裸足で家じゅう歩けるって気持ちよさそうですけど、光熱費ってどうなるんでしょう。暖房もエアコン併用でしょうか？

>>426 匿名さん
それで光熱費が安いなら
検討したいですね。

今住んでいる家に床暖房がないので憧れがありますが、ガス式はパワフルで生乾きの洗濯物を床に広げておくとカラカラに乾くそうですね。
全室床暖房で光熱費も安く抑えられるなら、天気の悪い日も洗濯物の心配をする事なく生活できるのはいいですね。

生乾きの洗濯物が乾くくらいの温度に床暖って設定できるんですか？
すごいですね…。
高気密高断熱住宅だと、かなり空気は乾燥すると聞きます。
普通に干しているだけでも洗濯物は乾きやすいとも言うけれど、
ここの場合は空気の乾燥具合はどうなんでしょう。加湿器は必要ですか？

高気密高断熱住宅だと、そもそも空気が乾燥しがちなので、わざわざ床に置かなくとも
普通にしているだけで乾きそうだけどなぁ。
加湿器は必須なんじゃないかと考えています。

それって、逆に湿度が比較的上がりがちな時期、
さらっと暮らしていけたりするのかなぁ。

>>430 匿名さん
換気システムによるかもしれないですね。
３種換気は夏の湿った外の空気をそのまま取り込むので湿度は上がります。

スレッドを読ませていただきましたが、高断熱高気密住宅でも加湿器を稼働する事で窓に結露が発生してしまうとは意外でした。
高断熱高気密住宅は乾燥しがちで加湿器は必須かと思いますが、なかなか悩ましい問題ですね。
窓ガラスがトリプルサッシなら結露の心配はなくなりますか？

>>432 匿名さん
一条工務店の宿泊モデルハウスは
トリプルガラスでも、加湿器をつけると
結露していました。

千歳で面接受けたら総務のおばさんが
眉間に深いシワ2本寄せながら履歴書見ていた。
営業の方は感じが良かったですが
あのおばさんの眉間のシワがトラウマ。

エコアタウンについてですが、同じサイズの土地で企画住宅の為か、傍から見ると建売の密集のようです。
同じ形の家、各土地の同じ場所にあるカーポート、物置。違うのは窓の形と場所、外壁の色。個性を出すためか、かなり変わった色の外壁が多いです。
千歳の駅前は、建売がたくさんあると思われかねないので、企画住宅の種類の増加をお願いしたいです。

↑エコアハウスの関係者も必ずここを見ていると思い、書き込みました。

>>435 通りがかりさん
何が言いたいのかわかんないけど企画で安くすませようとするから同じようになるんじゃないの？自分で自由に作ればいいじゃん。

エコアのお知らせに一位アピールあったんだけど、二位以下名前消してあるとか言って全然消えてないのに笑った。こういうとこに会社の性格でるんだよな。


https://www.jinde.co.jp/2019-04areano1/

>>438 戸建て検討中さん
この薄消しはないわぁ?
ビックリしちゃったよ

>>438 戸建て検討中さん
2位のコスモ建設も
同区画に建売っぽいの密集して建てますよね。
流行りなのでしょうか？

土地買い占めてるからやむを得ずエコアハウスって人多んじゃない？
建築数多ければ良いってわけじゃないしな。

ここで出ているエコアタウンって、土地分譲で、建築条件がついているという認識でいいのでしょうか。
エコアハウスでおねがいするので
全体的に外観も似通ってくるのかもしれないですね。
ただ利便性と値段とのバランスは良い。
駅までバスなので、
子供の通学面では良さそうに思うけど、時間は冬季はもう少しかかるかもしれないですね。

>>442 匿名さん
そうです。
場所は伏せますが、駅前にエコアハウスの土地が広範囲に渡ってあり、似た家がたくさん建っています。
私だけかもしれませんが、その景観があまり好きではありません。

>>434 通りがかりさん

老眼なんだよ
許してあげな～

>>441 通りがかりさん

だよね。
私が昔いた会社のお客様も
本当はこちらで建てたかったんですが
主人の親がエコアの土地を気に入って
そちらで建てる事になりました
って言ってたからね。

ほんと、エコアの土地多すぎますよね。
建築条件付きの土地が無かったら建物で選ばれる自信ないんだろうなと思えてきます。

お金あるから土地買えるんですね。江別の土地も家が建ってきて良い感じですね。今日自転車で見て回りました

てか江別のエコアの土地、景観は良くなると思うけど、そもそも駅まで遠いから旦那が車、自転車通勤する人向けかな。
ホクレンとかビックハウスそれなりに近いし、奥さんとかはまぁまぁか。

ネットで見てるとどの土地も建築条件ついてて土地の奪い合いだなー。
結局土地（お金）持ってる工務店が強い

床暖房がオリジナル工法で一般的な床暖房の構造とは異なるようですが、
設置は1階の床全体となっていますか？
木造住宅の性質上、2階には床暖房を設置しないと書いてありますが
1階の床暖房を稼働すれば全体が暖かくなるのでしょうか。

>>449 匿名さん
エコアハウスではありませんが
我が家も同じで2階はパネルヒーターですが、家全体が暖かいです。
2階を床暖にするとメンテナンスが大変なので採用しないみたいです。

>>450 通りがかりさん
夏は涼しいですか？

1階に床暖房を設置するだけで、どうして2階まで暖かくなるんでしょ？
1階で作られた熱が壁を通って吹き出し口から供給されるとか？
それとも暖かい空気が上に昇ることで2階の床まで暖まる仕組みですか？

2階はパネルヒーターだよ

>>453 通りがかりさん
今時期の湿度はどれくらいですか

>>454
話しただけでエコアでは建ててない。

パネルヒーターは家具置けないし邪魔なんだよなぁ。

北海道でも暖かいというのはすごいなと思いました。

公式サイトを読むと、どうやら一階はオリジナルの床暖房で、
二階は補助的なパネル暖房が付けられるようです。
一階の床暖房の熱が二階の床も暖めるみたいな説明もあります。
それだけで温かいならなかなか良いのではないかな。
床暖房とかパネル暖房とかだとホコリも舞いにくいのでは？
乾燥もしにくそうなので健康にも良さそうに思いました。

>>456 匿名さん
乾燥しないんですか？

>>457 匿名さん
エコアハウスには住んでませんが
乾燥します。
冬は加湿機が必要です。
オリジナルと謳ってますが、どこの工務店でも独自の事やってます。
むしろ床材の下にパイプ這わせてる所はないんじゃ？

>>458 通りがかりさん
やはり加湿器は必要ですか‥‥‥‥‥
床暖は快適そうだし、メンテナンス費用もあまりかからないみたいですね

>>459 匿名さん

個人的にエコアハウスはあまりにもダサいので選択肢に入りません。
どう見ても建売にしか見えないです。

気密性能が高い住宅では冬場の乾燥が悩みの種みたいですよね。
その環境を逆手にとって洗濯物は室内干しでカラカラに乾くのが良いみたいですが、
リビングなど、人が集まる場所に加湿器は必須なのだと思います。

>>461 匿名さん
冬場の加湿器を使わない時の湿度ってどれくらいなんでしょうか

通りすがりですが・・・
「さとるパパの住宅論」というサイトに参考になりそうな記事がありました。
高断熱・高気密住宅は暖房によって乾燥するようなことが書かれてあります。
「気温 0 度では相対湿度 100％ の空気でも、暖めて気温 25 度にすると、相対湿度は 21％ にしかなりません。
このときの絶対湿度は 4.9 g/? であり、一定です。」
って、自分には良くわからないのだけど・・・
昔は石油ストーブで薬缶をかけたりしてたから乾燥が気にならなかったのだろうとも書かれていました。
見た目は悪いけど、リビングに洗濯物を干すようにしたらいい具合に湿度が保たれるかもしれませんね。
空調とか暖房の種類にもよるのではとも思います。

リビングに洗濯物は、邪魔にならないように天井に取り付ける室内物干しを
設置するといいかもしれませんね。
冬は洗濯物が乾きにくいので加湿器の代わりに室内乾燥ができるなら一挙両得
だと思いました。

ホスクリーンみたいなものだったら
洗濯物がないときにもそこまでじゃまにならないからいいかもしれないですよ。
ネットの口コミでは、ホシ姫サマもすごく評価が高かったです。
ホシ姫サマはパナソニックのものなので、パナソニック系の住設入れているんだったら、付けられるかと思います。

リビングに洗濯物干すなんて貧乏くさくていやです。

洗濯物干したところで、湿度は大して上がりませんよ。
どこの家でも、干してても乾燥するから困っています。

>>467 通りがかりさん
夏場でも乾燥するんですか

真夏の涼しさはどうでしょうか？

北海道の気候に合わせた家づくりとのことなので寒さにはかなりの対策が取られているようですが、真夏の暑さにはどうなんでしょうね。

家の特徴を見ると
断熱・防湿機能に優れた基礎断熱?法を採?していて、床下の換気は24時間換気システム、良好な乾燥状態を保つことで家の寿命が?いとのこと。
高気密、寒冷地用の住宅基礎と床暖房で、冬は暖かく過ごせるようです。

夏に関しては何も触れられていませんが、最近の北海道の夏は暑いので気になりますね。
高気密高断熱だとだいたいは外の気温に左右されにくいのではと思うので、適度なエアコン使用などで快適に過ごせるのでは？

確かに夏の涼しさは気になります。
高気密であればエアコンの効きも良く一度部屋の温度が下がればその状態が長時間キープされるんでしょうか。
床下の24時間換気も室内の快適さに関係してくるのかな？

>>471 匿名さん
勘違いしてると思いますが、高気密でも24時間換気で外気を取り入れるので、外が暑ければ家の中も暑くなりますよ。高気密とは、計画的な換気ができるということで、外から空気が入ってこないということではありません。
更に窓から日の光が入ってくるのでそれも暑くなる要因になります。
地熱利用したとしても、相当深くまで掘っていないと、ほとんど関係ありません。逆に浅い場合は地熱で暑くなるのでは？

なるほど、高気密なだけではダメなんですね。
24時間換気は家の中の空気を入れ替えるためのシステムなだけであって、
高気密住宅には全熱交換の全館空調システムを導入する事で
室内温度が一定に保たれた環境になるのでしょうか。

332.334.379で雪庇や雨樋etcについてコメントしたものです。結局雨樋は今も外れたままです。「今度は外れないようにしっかり固定します」ステップ(ハシゴ)が付いていないので希望したら「何処にしましょうか、色は何がいいですか」と手紙で連絡があったので1月に担当者がいる豊平営業所に手紙を出したのですが不在ということで返送されてきました。宛先の住所は間違えていないので配達員が間違えたのかと思いもう一度出し直しましたが再度返送されました？？それで電話をしてみたのですが「現在この電話は使われておりません」とアナウンスされるだけ。
多分、冬季で営業所が閉鎖中だったのかもしれませんがそれなら顧客には前もって連絡くれるのが普通だと思うし手紙も電話も転送されるように手配するべきです。
それでも春になって営業所が再開したら連絡があるかと待っていますがもう秋だというのに連絡がありません。住宅が出来た当初不具合があって直します、と言っていた個所も当時の担当者が引き継がないまま辞めてしまいそのままです。ここが「ハウスグランプリNo1」という会社の対応でしょうか？断熱や機密等の性能も大事ですが顧客を大切にする心が感じられません。ハウスグランプリを審査する団体に事情を話して審査基準を聞いて見ようと思います。

>>475 手稲のお爺さん
不具合をそのままにする体質、許せません。
がんばって下さい。

千歳の大和にあるエコタウン。家は確かにアフターもいいし、家もいい。ただそこタウンはいじめが凄い。グループが出来ているし、タウンならではの色々と人間関係があるみたいです。

>>475 手稲のお爺さん
担当者ではなく、他の人に相談した方が良くないですか？なんか考えるられない対応ですね

>>478 匿名さん

神出社長(会長)に直に手紙を出しましたが結局担当者に回され、その担当者が「やります」と言いながらもう10ヶ月程経ちます。

>>479 手稲のお爺さん

電話した方が良いと思います、10ヶ月は
ちょっと長すぎです

>>475 手稲のお爺さん
ハウスグランプリは建物しか見ていません。人間までは評価してないですね。

審査対象となる一棟だけ、じっくり手を掛ければ他のメーカーさんでもグランプリ取れますよ。

>>482 戸建て検討中さん
調べてみましたが、そもそもエコアハウスは本当に工務店なの？というくらい社員が多いですね。１００名くらい？
他の優勝してるところは社員数１３名とか１５名とか。
子供の大会に大人が出て優勝してる感じがします。
すみません　貶すつもりはないのですが、あまりに大人げない印象持ちました。

工務店とハウスメーカーの違いはご存じですか？
工務店は地域密着型、ハウスメーカーは全国展開している会社です。
社員の人数が多いから...というのは違うのではないでしょうか。

>>484 評判気になるさん
工務店は年間200とか建てられないです。
せいぜい２０くらい。
社員数10と100では会社の規模が違いすぎます。
同列で競い合うのはおかしいかと。
区分的にはビルダーというのではないでしょうか。

475投稿者です。
外れている雨樋を直して下さい。ハシゴを取り付ける約束はどうなりましたか？と手紙を出しましたが10日経っても返事がありません。ハシゴの取り付け位置は何処にしましょうか、色はどれがいいですか？と昨年聞いてきたのに...ですよ。既に10ヶ月になります。工務店グランプリNo1の会社の対応とは思えません?

>>486 手稲のお爺さん
相手にされてないんじゃないの？
普通に考えてありえないこと言ってるよ。

>>487 通りがかりさん
特に難しい事は仰っていないように思えますが
悪いのは普通にエコアハウスの対応では？

江別の土地売れてますね

>>488 通りがかりさん
いや、対応するのが当たり前すぎて。もし対応されてないなら変な人なんじゃないかなって。

>>490 検討者さん
どこにでもいますね
そういう人…
ですが雨樋に関しては、雪の少ない千歳は大丈夫かもしれませんが、雪が多い札幌では毎年壊れるのは仕方ないので、対応しないといけないのでは？
施主の好みに関係なく、雨樋を絶対付けるのが標準みたいなので尚更です。

>>491
手紙手紙言ってるけど電話すればいい話じゃない？
繋がらないなら千歳の会社にでも。
手紙の返事待ちで10ヶ月って時点であなたの方がちょっとどうなのって思う。

>>490の言ってる変な人っていうのは>>491のことなんじゃないかと。
対応されない理由ってのもあるような気がする。

>>492 通りがかりさん

>>490の言ってる変な人っていうのは>>491のことなんじゃないかと。

491書き込みした者ですが、言いがかりはやめていただきたい。

手稲のお爺さんは毎年雨樋が壊れて、直してもらって、いい加減面倒になってる気の毒な方に見えます。
いい加減電話するのも嫌になっているのでは？私が同じ立場なら、雨樋を取り外して貰い、雨樋の分の金額を返してもらいます。不要な物を無理に付けられたんですから。
過去の裁判を見る限り、エコアハウスは絶対に認めないと思いますが。

自分も手紙ではなく電話が早いと思います。
オーナーさんであればアフターメンテナンス専用受付があるはずですし、
営業所に連絡がつかなければ本社にその旨連絡してみてはいかがですか？
クレーマーとして登録されていなければ対応していただけると思います。

公式HPの建築現場公開中は現在建築中の住宅で実際に見学できる家かと思えば、
HP上で工事の進捗状況をレポートするような形式でした。
これはこれで勉強になりますし家作りの流れがつかめていいかもしれません。

冬場、夜に洗濯物を干して朝起きたら窓ガラスが
結露してる！なんて事ないですか

床暖って均一に暖まらないんだな。

>>497 口コミ知りたいさん
え？床暖でも均一に暖まらないの？

>>498 匿名さん
均一に暖まりますよ。
が、しかしです。
こと窓の結露に関しては、寒い地域では窓直近にパネルヒーターを付けて窓付近を局所的に暖めつつ部屋全体を暖めた方が結露は少なくなりますよ。
室温を常に２４℃以上に保てるなら結露は少なくなるかもしれませんが…

>>499 住んでる人さん
外と室内の温度差が大きいほど結露するので、室温を上げたら結露しますよ。

>>499 住んでる人さん
神出の床暖って凄く暖かそうなイメージで
窓ガラスの結露なんて無さそうなんですが
‥‥‥‥‥

>>501 匿名さん
窓ガラスの熱伝導率が0にならない限り、結露は無くなりませんよ。
床暖房は結露に関係ないです。
エコアハウスの床暖房は特別な物では無いです。普通に結露すると思います。

>>502 通りがかりさん

結露って湿度の問題なのでは？
室内が暖かければ暖かいほど
乾燥する筈なのでよほど過剰に
加湿さえしなければ結露は
起きないと思いますが・・・。
実際、我が家がそうですので。

>>500 通りがかりさん
それは違うと思います。
結露防ぐには、
・室内の湿度を下げる事
・窓の室内側の表面温度を上げる事
　即ち、室温を上げて窓の室内側の表面温度　を上げてやる事
です。
窓の室内側の表面温度が一桁台まで下がると、湿度によっては結露しやすいですね。
飽和水蒸気量と露点の関係ですね。

>>504 住んでる人さん

勿論、科学的にはそうですが

今の住宅はどこの住宅メーカーも
気密性、断熱性が共に高く

換気システムの性能も良くなってきてる
時代です。ので、冬場の家の中は
むしろ乾燥になりがちで

そうそう簡単に結露は起きません。

その乾燥を補う為にどこのお宅も
加湿器を設置してるのです。

まあ、窓のサッシが
ペアガラスかトリプルサッシかでも
違いは出るのかもしれないですが。

>>505 口コミ知りたいさん
そうなんですよね。
我が家はもう少しで丸１０年経過しますが、建てた当時でＱ値０．４だったかな。気密性としてはまぁ良い方だったと思います。
でも窓はまだペアが主流でトリプル高くて手が出せませんでした。
うちは室温も２０から２２℃キープでちょっと低め、湿度は４０から５０％になる様に調整して風邪やインフルエンザに対処する方が大事と考え、窓下少しの結露は貼る吸水テープでしのいでます。
いずれにしても結露は生活環境で変わるので１００％結露しないとは言い切れないと思いますね。後は程度の問題ですよ。

この秋、神出設計の湿度は何%くらいなんでしょうか？加湿器はもう動かしていますか

504さん、わかりやすかったです。
いずれにせよ結露は課題のように思います。

オリジナル床暖房ってどうなのかなと思いました。
たしかに暖かそうで、暖かさが長持ちしそうではありますが。
厚みのある床構造のいちばん下から暖めるとなると、光熱費が余計にかかりそうな気もするのですが。
そのへんどうなのかなと。

メンテナンスも大変だろうと思ったのですが、床下から修繕できるみたいで、その点は大丈夫そうです。

>>508 匿名さん
床下に床暖房設置してるところは沢山ありますよ。エコアハウスがオリジナルと謳っているものは他のメーカーでも同じ事やってます。我が家もエコアハウスではありませんが、床下に配管してあります。他にも共栄ハウスやセキスイハイムなんかも床下だったと思います。
床下配管じゃないとメンテナンスの時に床を剥がさないと駄目になりますよ。

＞＞509 通りがかりさん

通りがかりさんのお宅がどのメーカーか解りませんが
エコアハウスの床暖房は、構造材の下で
協栄ハウス等の床下とは違う物ですよ。
（508さんは構造材の下と言っていますし。）

エコアハウス
上から、床材　→　構造材　→　床暖房
※構造材の下に配管があるので、下から点検出来る。

協栄ハウス等
上から　床材　→　床暖房　→　構造材
※構造材の上に配管があるので、床を剥がす必要がある。

簡単ですがこんなイメージです。
509さんは、間違って解釈されていると思いますよ。

>>510 通りがかりさん
すみません間違えてました。
我が家がそうだったので他もそうだと思ってしまったようです。セキスイハイムは快適エアリーですね。
家は恵庭の大手工務店です。床暖房は床下潜ったら床下に貼り付いてます。
でも他の工務店でもやってるのは間違いではないです。検索すれば出てきます。
調べると色んな施工方法があっておもしろいですね。

>>511 通りがかりさん
追記
以前イゼッチハウスのHPを見て協栄ハウスと間違って記憶していたようです。

>>512 通りがかりさん

イゼッチハウスは
土間蓄熱式だから

エコアハウスの床暖房とは
全く別物ですよ。

あえて言うならイゼッチの方は
アイビーホームの
床暖に近いかと思います。

昨日、今日と大変冷え込みましたが神出設計に
住んでいると寒さとは無縁でしょうか？
室温何度くらいで過ごされておりますか

>>514 匿名さん
室温は設定次第でどうにでもなるよ。うちは23、4度ｷｰﾌﾟで朝も寒さは全く感じない。寝る時も厚着しないで布団1枚で十分快適。

>>514 匿名さん
この手の質問を良く見かけますが、家の性能や大きさ、外気温や住む人の適温、暖房器具等がそれぞれ違うと思うんですよね。
だから質問に対して回答があってもあまり参考にならない様な気がします。
どんな家でも、暖房費がいくら掛かっても問題ない方なんかは寒いって事にはならないでしょうし。

誰か無人モデルって行きました？無人て書いてても外で人が待ち構えてるんじゃないかとか思うとなかなか…

>>515 通りがかりさん
ガスと電気で
真冬の光熱費はいくらくらいになりますか？

>>517　評判気になるさん

火曜日に行ってきましたが、遠隔操作で鍵を開け閉めしているようで
外にも中にも誰もいませんでしたよ。

コロナ対策はそれ以外特にされていないっぽい感じですね。沢山来てそうだし、迂闊にドアや取手等触れないですね。無人システムは魅力的だけど今はやめておこうと思いました。情報ありがとうございます！

>>522 通りがかりさん
業者ではありません、家に高齢者がいるのでどこに行くにもそこが一番心配になってしまうんです。
本当に無人管理なら心配ですが除菌してくれてるなら行ってみたいと思います。お友達のお話ありがとうございました。

>>523　評判気になるさん

そうだったんですね。
除菌は、しっかり行ったようですよ。
除菌が終わると同時にそのまま消えていったようですが(笑)

私も私の友人もですが
最初の段階から営業の方に接客されることに抵抗がありましたので
無人で自分のペースで見学できたので楽しかったですよ。

是非、機会があれば行ってみてください！

床暖房のメンテナンス費用はいくら掛かるのでしょうか？？

>>525 匿名さん

今年で丸９年経ちましたが一回もトラブル起きてませんね。

みなさん床暖の設定温度何度にしてるんですか？今年住みはじめて床暖と2階のパネルヒーターどうしたらベストなのか知りたくて。ちなみに今は24度固定にしてるけどコントロールパネルから離れたリビングは23度かそれ以下になってます。

>>529 e戸建てファンさん
室温が自分の設定したい温度になる様にパネルの温度を設定すれば良いんでないかな？
メーカーや式によって違うかもしれないけど、パネルの温度って床暖に流れるお湯の温度じゃないかな？うちのはお湯の温度だけどね。
パネルは温度調節のダイヤルありますよね？
これもメーカーによって違うかもしれないけど、同じく自分の設定したい室温になる様に調節すれば良いんでない？
うちは、２年くらいかけて色々試しました。

>>530 住んでる人さん

床暖に流れる不凍液の温度は、40度から50度程度で
コントロールパネルで設定している温度とは違いますよ。

>>529　ｅ戸建てファンさん
一般的な床暖は、部屋ごとの温度調整では無いので
ボイラーから離れている部屋は若干温度が下がったりします。
ですので、設定温度よりも１℃から２℃は
設定温度よりも低い部屋も出てきてしまいます。

２階は、パネルヒーターのようですので
こちらは、個別に温度設定が出来るので
ある程度は、部屋毎の温度差は
ダイヤル調整で調整可能だとは思いますが。

ここ最近物凄く寒いですが設定温度（狙った温度）は保たれていますか？

この会社、工務店のレベルを明らかに超えた土地の数持ってますね。
千歳の住宅街、全部エコアハウスに占拠されそうな勢いです。建てる土地無くなったら会社どうなるんでしょう。

145区画の自社地を所有！
って書いてありますね。土地をもっていない人には朗報なんじゃないでしょうか。
仲介手数料とかかからなかったりするのでは？

こちらの注文住宅はかなり充実してるような印象を受けました。
J-TOPというのが商品名になるんでしょうか。
独特のデザインや性能が見られます。

特に気になったのが床暖房で、オリジナルだそうです。
かなり厚みのあるフローリングの下にある床構造材の下から温めるとのこと。
これって暖まるまでどれほどの時間がかかるものでしょうか？
一度暖まったらなかなか冷めない利点もあるんでしょうけど。

公式サイトでオリジナル床暖房の詳細を見て来ました。
構造図によると床下にも断熱材を設置し床暖房パイプの下に熱反射シートを取り付けることで床下の空間が広がりメンテナンスが容易になっているそうですが、一般的な床暖房に比べ立ち上げまでの時間と暖かさはどうなんでしょうね？

>>535 匿名さん
床自体はそこまで暖かいって感じはしないけど部屋の温度は常に設定温度に保たれてるので快適です。モデルルーム見に行ったときは常に床が暑くて暑かったけど設定温度かなり高くしてるんだろうな。

>>536 e戸建てファンさん
室温、湿度はどれくらいなんですか

>>537 匿名さん
室温はつねに23度か24度位かな？湿度は40%近辺。

エコアで商談を進めていますがアンチ的な意見もなかなかありますね
逆に同じ資金でどこの業者が1番良いのだろうか？
私はエコアハウスは当初眼中に無かったけど豊平の展示場で当初予定していた2社の時間の間があってふらっと入ってめちゃくちゃ気に入りました
何より札幌圏内（江別ですが）土地の値段が魅力的で今商談を進めています。
先程見たらかなり埋まって来て今は北側しか空いていないですね
第2期になるとちょっと値段も上がると情報も

>>538 e戸建てファンさん
全館４０%？加湿器は？
冬の光熱費はどれくらいですか

>>539 検討板ユーザーさん
逆にエコアハウスのどこがいいのでしょう？
断熱材の厚みや気密に関しては、建てているところを見た限りでは良さそうでした。
ただデザインが壊滅的にダサい‥
同じ形の家を何年建て続けるのか。
千歳はエコアハウスが多いですが、外見が同じなので見たらすぐわかります。

>>541
私的にはやはり土地の立地条件と値段で惹かれました
後はモデルハウスだからなのでしょうが回廊式の間取りが素敵でしたね
特に土地は今は札幌圏内、北広島、恵庭ですら同じ位の土地を買うとしたら2～3割増しですので
外観はやはり企画注文住宅が多いので同じような形になってしまうのはちょっと仕方ないかなと感じました。
外観にこだわるなら三井ホームとかが良いみたいですがなかなかお値段も一流に…
性能面であげると一条工務店が良さそうですがそれこそ外観内観共にあまり格好も良くないですので多少妥協点にはなってしまいますね。
もう少し資金力があれば色々検討出来るのは間違いないですが同じ価格帯のタマホームは最初に行った苫小牧の営業の方が強烈過ぎて対象から外しました

あと住まわれている方にお聞きしたいのですがやはり暖かく夏は涼しいでしょうか？
いまは戸建ての借家に住んで居ますが築2年ですが夏はバカみたく暑く冬はかなり寒くなかなか温まらないです。特にふろ場は最近本当に冷えて露天風呂じゃないかと思っています。
もしくは家の断熱材が盗まれたのか…
新築するに当たって本当に色々難しいですね

>>541 e戸建てファンさん
2×4か2×6ですよね？

>>541 e戸建てファンさん

ダサいかカッコいいかなんて
個人の好みの問題でしょう。

世の中あなたが基準では
ありません。

神出設計の平均UA値とC値を教えて頂きたいです
よろしくお願いします。

皆様エコアハウスで建てられた方坪単価いくら位になりましたか？
土地代金別で私はJグランツでまだキッチン等変更していない初期の見積もりですが68万位なのですがいくら位皆様なりましたか？

>>546 検討板ユーザーさん

68万とは給排水と杭工事を含み
消費税のみ含まれてない感じですか

>>547 匿名さん
68万はエコアハウスから貰った見積書になります。
消費税含みます。
税別は2280万、税込で2510万+30万の長期優良住宅なんちゃらです。
杭の工事の見積もりは記載なかったです。
元江別の土地になりまして施行面積は36.87坪の2階になります。

12月に寒波が続きましたが2月引き落としのガス＋電気の光熱費はおいくらでしょうか？

元江別の分譲地にコンビニとか入れる計画があるらしい
コンビニあればなかなか立地的には良い感じになるかも

元江別って王子のとこでしょ？
臭いは覚悟してね。

でも元江別のあそこの土地は住宅街ですよね？
まわりもかなり家立ってるし臭いは気にならないのでは…

実際に近くに住んでいる方ですか？？？

>>552 戸建て検討中さん
臭いは気にならないです
たまーに2、3ヶ月に１回臭いするくらい

>>552
パルプやってる工場近くの臭いはどこも当たり前にあるよ。
風向き、工場の稼働状況で差はあるだろうけど、王子がある以上は避けられない事実。
パルプの城下町に住むということはそういうこと。
デメリットを理解した上で買うなら、確かに札幌圏では他に出ない価格であることは間違いないだろうしね。

元々千歳に住んでたから神出さんで建てたいんだけど、皆さん建物代どれくらいなんだろ？
南平岸の３７坪の土地、立地にしては安くて気になってる。

>>541 e戸建てファンさん

2×6ですよね？140mmのグラスウールなら普通じゃないすか

>>556 匿名さん

外断熱もあるようなので、140mmでも90mmでもそんなに差はないと思います。普通っていえば普通かと。
ただ、施工棟数が工務店とは思えないほど多く、規格住宅が大多数と思われるので、施工時の注意点とか不具合の対処の経験値がかなり高いと思います。気密もかなり高いのでは？見た感じほとんど同じ形の家をあれだけ建ててるので。
って考えると高気密高断熱が売りの小さい工務店ってものすごい努力してるんですね。

>>557 e戸建てファンさん
自分が貰ったパンフは2×6か4でしたよ？
外断熱は無かったですしC値は教えてくれませんでしたし、ペアガラスでした。

外断熱が標準じゃないんですね。
内断熱だけだったら柱が熱通すのでイマイチですね。

外断熱が標準だと建物高くなりませんんかね？
あと外壁の施工が難しかったり…

ポリロンフィルムを柱の部分に重ねて施工しているって聞いたことがありますが、このような施工をしていれば冷気は室内には入らないですよね？

>>559 検討者さん
良い事を聞きました、ではツーバイと在来が
仮に同じUA値だとすると在来で＋外断熱した方が熱が逃げにくい家になるとの考えでよろしいですか？

>>561 匿名さん

そうです。柱は熱を通します。
ポリフィルムは気密を取るためのものです。ただのビニールなので断熱効果は無いです。柱ごと密閉して気密をとります。
高気密高断熱にするには外断熱は絶対必要だと思います。外壁が弱くなるのかもしれませんが、外壁が剥がれ落ちたなんて話は見たことも聞いたこともないです。

家を建てるときに勉強したとはいえ、素人の意見ですので間違いがあるかもしれません。

でもエコアハウスの気密はホームページでC値0.4でしたっけ？
ていうことはこの工法で作って0.4ということは良い建物を作っているし技術もあるということですよね？

>>562 検討者さん

では安価な2×4に外断熱100mmやってくれる
会社を探す事が良いのでしょうか？

>>564 匿名さん
ローコスト以外のほとんどの工務店は標準で外断熱やってますよ。
むしろ2×4工法で外断熱が標準じゃないほうが珍しいかと。せっかく気密が高くなる工法なのに、柱も断熱しないと勿体ないです。

>>565 検討者さん
たまにUA値が0.25とかで光熱費が掛かる躯体の原因はなんなんすか？

>>566 匿名さん
北向きの家、
北側に大きな窓がある、
逆に南に大きな窓が無い、
太陽の光が入らない立地、
ｃ値が悪い、
のでは？
専門家じゃないので一般論ですが。

外断熱付加したとして、そのコストＵＰした分を光熱費のランニングコストで回収するには何年掛かるんでしょうね？
光熱費が年間１０万円も差が出るなら、外断熱付加も検討する価値はあるかもしれませんが。

>>568 e戸建てファンさん
年間10マンは無理でしょう

>>568 e戸建てファンさん

グレタさんにまた怒られますよ。

そういう事言い出すと長期優良住宅は完全に無駄です。絶対に回収出来ない。
耐震等級も、3の認定受ける必要は無いです。認定を受けなくても保険は10%割引です。回収するのは何十年も掛かります。

>>568 e戸建てファンさん
回収できなくても快適かどうかですよ

>>571 匿名さん
では教えてください。
外断熱を付加する事によって、どう快適になるのでしょうか？

>>572 e戸建てファンさん

住宅後進国、日本の考え方ですね。
光熱費も回収出来るほど差はないので、外断熱は無駄です。
でも内断熱90mmとか、約20年前の基準ですよ？

>>573 検討者さん
うちは２×６なので１４０ミリだったかな。
窓はペアガラス。今思えば内窓付ければもっと快適に、光熱費も抑えられたかなと思いますね。

部屋が外気温の影響を受けにくくなり、室内の気温差が小さくなる
（たとえば家の端にあることが多い風呂場とかトイレの温度が下がりにくくなる）

もちろん、古い家でも暖房をボンボン焚けば同じことができるけれど。

光熱費とか効率を考えると、あちこちでガンガン暖房つけるって
しかもそれを冬中っていうのはかなり厳しいですよね^^;
普通に断熱をきっちりして空気循環の効率上げていくほうが効率的。

ペアガラスだけよりは、
やっぱり内窓つけたほうが断熱性は高いですか。
寒冷地でなければペアガラスだけでも十分なのかもしれないけど。

公式ホームページの社員さんの日記で完成現場のクロス紹介を拝見しましたが、トイレに貼られたスヌーピーのクロスに心を奪われてしまいました。
柄は白い塗料がかすれたようなタッチで、スヌーピーのキャラクターが使われていても幼稚にならず素敵ですね。
こんなデザインもあるんだと新たな発見でした。

内窓するくらいならトリプルガラスにすればいい。
内窓あると開け閉め大変でしょうし、窓と窓の間で結露しますよ

トリプルガラスとは三重サッシですか？
二重サッシは知っていましたが三重の商品も出ているんですね。
普通の窓枠に大がかりなリフォームなしで取り付け可能なのでしょうか？

>>579 匿名さん
１枚のサッシに3枚のガラスが入ってる物です。新築するときの話として書きました。リフォームなら窓枠ごと交換ですね。
　3枚のサッシで三重のサッシにしてるのは、昔の木の城がそうだったみたいですね。開け閉めが面倒だったみたいですが。

断熱性能を高めるには内窓が簡単だと聞きますが、結露がなくなるわけではないんですね。
後づけ可能で工事も1日で終わり、費用もそれほど高額でないそうで検討しておりましたが
性能の面を考えれば二重・三重サッシの方が良さそうですね。

徹底的に調べて裏は取ってるので、後は然るべきところに任せます。
本当、日本一ですね！色んな意味で。

何かあったんですかね？
それとも他のハウスメーカーの嫌がらせですかね

ここのハウスメーカーの職人って腕が悪い？
仕上げが雑すぎてやっつけ仕事に見える。
クロスの浮き目立つし、コーキング下手すぎるし、基礎の仕上げも下手すぎるし、、
気密ばかり気にして他の品質管理疎かにしてない？？

>>585 eマンションさん
気密良いんですか？

>>586
普通です。
基本全てが普通です。
昔からなんも変わってない会社です。

>>587 匿名さん
C値は0.5前後ですか？
1.0以下ですか？

>>588
我が家は0.4とか言われましたが、今となってはそれが信頼できるものなのかどうか…
工務店グランプリだって、自ら応募して、特定の決まった建物審査するだけのもので、実際はどうなんだかわからないですからね…
他薦で選ばれたものなら素晴らしいんでしょうがね。

良い噂も悪い噂も信じる信じないは自分次第。
「神出設計」で調べると色々わかりますので、検討されてる方は良く考えてくださいね。

>>589 匿名さん
気密測定をしたならば書類をくれるハズだから、信用できると思うのですがどうなんですか

>>589 匿名さん
確かに気密はいいようですが、断熱が最低限ですね。
他にも色々と突っ込みどころが多いです。

>>591
書類はありましたよ。
測定者はエコアハウスでしたが…

>>593 匿名さん
測定値はどうだったんですか？

外観のデザインは企画住宅のポプリの家がかわいいと思いました。
企画住宅の方は標準仕様や構造体も自由設計の商品とは違うのか、
それぞれの価格と併せて教えていただきたいです。

>>595
ショールームに行きましょう。
日本一の接客が待ってますよ！

気密試験の試験成績書は発行されてるけど、他の部分の品質はあまり良くないですよね。クロスの浮きとか、冬の乾燥によるものだって言い切るけど職人見てたら明らかに腕が悪い

>>597 eマンションさん
断熱材の劣化とは大丈夫なのでしょうか

思ったんですけどここで悪口書く人って神出さんに直接クレーム入れればいいじゃないですか？
ここで悪口言ってても「あーまた言ってるよ」って感じだし
内容も大したこと言ってないし、何の参考にもならない
悪口言うくらいならもっと詳しくどこがおかしいのか教えてください
じゃないとただの痛いやつですよww
会社に直接言えないただのチキンにしか見えません

>>599
直接言ってちゃんとやってくれるんならいいんですがね…