購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART95】

同じ価格帯で比べると、マンションのほうがワンフロアに広い面積を取れる。
ＬＤが一階で寝室は2階、風呂場は3階、みたいにイチイチ上下する必要ない。
また超高額物件はここではスレチなので避けるが、マンションでは普通にＬＤ20畳など取れるが、
同価格帯の戸建だとせいぜい12畳程度で、寝室なども4、5、5畳など狭い場合が多い。
要は土地が有効活用されていない。広さだけでもマンションのほうが快適だね。

近所付き合いの濃い薄いにマンションも戸建ても関係ないだろ？

二階建てでもほんと住みにくいのに
三階建なんて気が狂うと思う
狭っちいし

>>203

それでも３階建ての方が立地いい場合が多いから郊外物件よりいいかな。

その広いワンフロアにたどり着くまでが遠いよ。

将来的なことも考えれば、便利な立地でバリアフリーな環境が良いね。

>その広いワンフロアにたどり着くまでが遠いよ。

裏を返せば、それだけ外部から侵入しにくい。

戸建は駅前でフラットフロアでスーパーも病院も近い

じゃあエントランスに近い安い部屋は侵入されやすいんだね。
これぞマンション格差社会。

>じゃあエントランスに近い安い部屋は侵入されやすいんだね。

それでも、敷地外からすぐ玄関の戸建とは比べ物にならないね。(笑)

戸建て一択

>>208
アハハ！
戸建てさんもそういうのがやっぱりいいと思ってるんだな

やっぱ駅近でフラットに暮らせるって一度やるとなかなか抜けられないよ

うん、駅近はやっぱり便利で快適だった。

>>212
駅近とフラットはスレと関係ないじゃん。マンション専売特許ではないしここは予算縛りがない。勝手に前提置いてさもしいやつだな。
予算縛りがない以上マンションと戸建の本質的な違いは集合住宅か否かの違いのみに集約される話。

駅近の戸建てってごちゃごちゃしてるから魅力ないね。綺麗な住宅地は駅近なんて関係ないから。

>　駅近とフラットはスレと関係ないじゃん。マンション専売特許ではないしここは予算縛りがない。勝手に前提置いてさもしいやつだな。

予算に制限ないなら、マンション全戸買いすれば、マンションのデメリットないってことでいいの？

＞予算縛りがない
予算の制限を受けないのは、お花畑な頭だけで
タイトルの「購入するなら…」の購入を目的としてるので予算は関係大有りよ！

駅からの距離を気にするのは、郊外や地方の感覚と思う。
都区内だと最寄路線の他、何路線利用できるかが、利便性にかかわりますね。

あと、共用部分をあたかも自分のものと勘違いしている方がいるようですが
区分所有で自分の物と言えるのは、専有部分だけ
共用の部分を占有してはいけませんよ。

共用部分は、あなたの物ではなく不特定多数が利用する公共のもの、他人のものです。

戸建てでいうと、駅から門塀までの道程と同じです。

そうですね。共用廊下突き当たりの住人が廊下に物を置きだし住民トラブル勃発なんて日常茶飯事ですからね

なんだ。予算の縛りないんだ。戸建てでいいよ。好きに買えるんなら戸建てだよ。妄想ならどっちって話だったのか。ずっと購入するならって勘違いしてたわ。
結論でたね。予算に縛り無ければ戸建て。

妄想なら、とりあえず駅前で、厚いコンクリート壁の平屋、ガレージもコンクリートがいいかな。

>>217
アホか。購入するならってのは賃貸では無いというって事だ。つまり資産性と耐久消費財という両方の側面において集合住宅であるマンションとそうではない戸建との議論だ。
お前は土俵にすら立ってない。

まあ、いずれにしても木造は無いね。災害に弱すぎる。

>>222
だからよかったじゃん。妄想で購入するなら戸建てって結論出たんだし。

＞222
217です。
あなたと同じ土俵には上がってないので正解です。

購入するならなので、
売っているか否かも大切
売っていないものは買えません。

お望みの都心新築マンションも売って無ければ買えません。

>>218
白金住みのアメックスプラチナ、ナイルスナイル読者です。
住まいは低層マンション、価格は場所柄で当然マルチ億ション物件になります。
ジャイアンなので、他人の物は自分の物、自分の物は自分の物です。

＞都心新築マンション

新築ってどこから出てきた新ワード？

ちなみに、今日のニュース記事で「積水ハウス元社員逮捕」っていうのがあるね。注文住宅の着工時金とか約1億2千万円を横領したってさ。

注文どおり家が建つなら施主は損しない。
積水社内の問題。

>>230
うむ。積水なら倒産もないしね。昔富士ハウス?だっけ。
倒産するの知ってて着工金ガメて飛んだ会社。施主かわいそすぎる

> アホか。購入するならってのは賃貸では無いというって事だ。つまり資産性と耐久消費財という両方の側面において集合住宅であるマンションとそうではない戸建との議論だ。

予算度外視だと何を議論したいのかよくわからない

実質的には予算度外視で購入できる人なら、資産性や耐久消費財の面などどうでもいいので、そんな議論自体意味をなさない
自分の住んでいる家を資産として考える必要もなく、耐久性も定期的に買いなおせばよいだけ

自分でマンションを建てて住んでる人は、マンションなの戸建なの？
マンションを全戸買いしたら、集合住宅なの？戸建なの？

予算度外視だと戸建だとなんでもできるということになるだけなので、戸建がいいのはわかっている
ただそれは無意味な議論なだけで、妄想の世界の話でしかない

予算無制限なのにマンションを買ってしまうバカは居ない。
マンションは共同所有の集合住宅の事だから、予算があるのに共同で所有する必要もないし、集合して住む必要が無い。
メンテも不要。買い替え建て直しすればいいんだから。
管理も雑用も人を数人雇うか、なんなら管理会社に個人契約すればそれで済む。

予算に上限があって初めてマンションと戸建てが比較対象になる。

中央区の高層マンションで水入りペットボトルが落とされる事件があって住民の少年逮捕ってニュースもあるね。

予算同じなら俺は郊外戸建てにするな。
通勤時間が数十分延びようが、人生の大半を過ごす我が家が狭い集合住宅は嫌だね。
災害対策なんか耐震等級3で倒壊することないし、セキュリティーなんて二重ロックで十分。それ以上のセキュリティーを求めてたら外も歩けないよ、レアケースに過度の対策してたらキリがない。
自宅は投資じゃないから資産性なんか気にしないしな。

木造は燃えるけどね。

土地があるので、3階建てのちいさいマンション建てました。
大家さんしつつ、2階に住んでます。
自分好みにお部屋を作るのは楽しかったな。
住んでるところは1LDK60平米くらい。
一戸建てにすることも考えましたが、掃除が大変だし、
子無しの今はそんなに部屋数はいらないので、マンションにしました。

どちらにせよマンションなら買い換え、戸建てなら建て替えってのが途中必要だからね。なら、郊外にずっといる必要もないマンションの方がいいね。リタイア後にゆったり過ごしたいな。

通勤時間が短いと、そのぶん自宅でゆったりできる時間が長くなるね。家族サービスにも余裕ができる。

都心で働くなら苦痛にならない程度離れていて通勤定期代支給される方が良くない？休みの交通費の負担が軽くなる。

>>239
買い替え前提ならマンションでいいと思うよ。
戸建ては子供が将来住まないならリフォームでいいよね。

「現実的な提言なのか？　首都圏高齢者は地方に移住すべし」
http://news.livedoor.com/article/detail/10208539/

予算が有限であるなら、あとは自分の好みだし
私はマンション派
理由は
庭木の手入れが嫌いなこと
建て替えの一時金が高齢になって負担になる

>>232
予算限定した話なら予算別の別スレがある。そこで予算別に議論すればいい。エリア限定したスレもある。

予算に関係なくすることで戸建とマンションの本質がよりわかりやすくなる。木造だのフラットフロアだの立地どはマンションや戸建の本質的な話ではない。

あと君みたいなバカが多いので言っておくが予算に関係ない＝予算無限大とかじゃないから。予算に関係ないと資産性はどうでもいいとか言ってるが意味不明。誰が自分を無限大のお金を持つ者として前提をおけといった。

＞戸建てでいうと、駅から門塀までの道程と同じです。
お前さ、駅からお前の家の入り口までの固定資産税払ってるのか？苦笑
マンションは共有スペース分だって居住者で割り勘して税金払ってる。
だから共同所有とはいえ所有権だよ。お前は駅までの一般道路所有してるの？
本当に戸建脳は無知でご都合主義だな。呆れ果てる馬鹿っぷり（笑）

＞245
もう一度自分の考えをまとめて

>245

予算を限定するなら、都心に近付くほどに購入するならマンション。
予算を限定しないなら、地域関係なく購入するなら戸建て。

ってことだよね？

>>246
公道と同じは言い過ぎだな、
持ち分割合のある私道みたいなものだね。

私道につき通行はご遠慮ください

ってやつ、
占有できる所有権とは違う、私物を置いてはいけないところ

他人のものと考えるべきでしょう。景色も借景ですな。

それを勘違いする住人がいるから、いろいろもめるのでしょう。

マンションってバカが買うよね。あれって借りるもんだよ。

＞＞２４５
本質と言いながら資産性を語る時点でダブルスタンダードなんだけどね。

>>250
いい大人はそんなこと言わないんだよ。もう少し社会を学んでからレスしようね。

>>245
誰か訳して。何言ってるかわかんないし、わかったとしても多分意味ないんじゃない？

> あと君みたいなバカが多いので言っておくが予算に関係ない＝予算無限大とかじゃないから。

予算に関係ないといいながら、マンション全戸買いは否定するって。。。。
マンション全戸買いも別に予算無限じゃなくて有限だからね
都心に数100坪のフラットの鉄筋の戸建たてるくらいなら、ちょっとしたマンションなら全戸買いできるからね

結局予算は関係あるってことでしょ。人を馬鹿呼ばわりする前に、自分が矛盾していることに気づいてね。

それに立地とか木造などは関係ないといいながら、なぜか資産性にはこだわる。
都心のマンションと山奥の戸建で比較のしようがあるの？資産性と立地は切り離せないと思うけどね

マンション全戸買いとか資産性とかの話なら不動産投資スレでも立てればいいんじゃないの？

大人気の>245さんですが
ちょっと精神の安定が必要な文章ですね

>マンションは共有スペース分だって居住者で割り勘して税金払ってる。
>だから共同所有とはいえ所有権だよ

自分のものでもないのに固定資産税払うんだ。
共同所有の所有権？利用権でしょ。

マンションとか戸建とか都心とか郊外とか
考えるのめんどくさいから
俺は今売ってる日本の物件全部買っちゃおう！

>>254
アホなのか。マンション全戸買いとどう関係あるんだ?資産性にこだわる？誰もこだわってないが。一体誰の話に対してそう言う意味不明な回答してるのか理解に苦しむな。

予算に関係あるって言ってるがなぜそんなに予算にこだわるのか説明してみろよ。予算を限定したスレがあるのにもかかわらず。予算を外したらお前がマンションと戸建の違いがわからずここで議論に参加できないだけだろ?
だからマンションは駅近利便性がよく戸建は駅遠木造みたいな前提を置きたいだけなんだろ。それで掛け合いたいだけか？

>>250
戸建てはもっとバカが買ってることが証明されたな

＞245
＞259

そんなことより戸建の素晴らしさをマンション派に教えてあげよう！

>>260
理由もよろしく。

鳥カゴの密度ったらww
あの建物の中に何百という人間が押し込められてると
想像するだけでキモいっす
どんだけ罰ゲームだよww

>>238
自分で建てたマンションは分譲マンションでは無い。大家をやってるなら賃貸マンションのオーナーでしょ？
個人所有だしマンションと言うよりも賃貸付の戸建といった方が正しい。

>>261
議論するつもりがないなら出ていけば?

>>263
日本というカゴに入ってて狭いのと同じだからそれはマンション、戸建に限った話にはならない。

こんなに長いスレで一定の結論も出ない不思議。

＞265
議論なんてここでしてるの？
どんなのが議論？

マンションは定期的に引っ越ししないといけないよね。住民の質が悪くなってきちゃうん

>259

お金出して買うんだから、予算取っ払っちゃダメだろ。みんな言ってるけど本当に大丈夫か？

>>270
だから予算別スレいけよ

家族の人数にもよると思います。

独身の一人暮しはマンション
DINKSはマンション
夫婦子一人はマンションor戸建て
夫婦子二人以上は戸建て
二世帯住宅は戸建て

変なのが張り付くと過疎るなあ。

でも都心房が張り付くとスレに3人しかいなくなる。

>>272
人数よりも広さでは？
戸建ての80㎡より、マンションで130㎡の方が4人家族には向いてるし。
二世帯は戸建てでもいいけど、違う階の同じマンションとかも人気とか。
先入観で決め付けない方がいいかと。

マンションで130㎡と言うのが現実味が無いんだよ。
また都心房が出てくるから辞めてくれ。

130平米でも駐輪場に自転車4台置けないんじゃないの？

>自転車4台置けないんじゃないの？
何で4台も？郊外なら家族全員分ってこと？
まあいいけど、2台は駐輪場、2台は玄関とか工夫しないとだね。
マンションによってはトランクルーム付帯もあるしね。
マンションといっても大規模、小規模、低層など色々な形態があるからね。

>272

いまだにDINKSの意味を理解してない人間がいるんだな。

ていうか、わざわざこれほど制約要因の多い共同住宅という住居形態を選ぶ合理的な理由が全く見当たらない。同じ敷地内で、赤の他人と一緒に、気を遣いながら、ルールとか管理組合とかの制約を受けながら、鳥籠に詰め込まれて住むなんて、とても堪えられない。しかも、他の住人を選べないというのは治安の面でも大きなリスクであることは最近の事例が示している通り。

戸建ての１階北部屋は、１００％寒くてカビ臭い。
部屋として使えない。
階段もあるし、結局、使える空間が限られている。
戸建ての１００ｍ２はマンションで言うと７０ｍ２くらいのイメージ。

マンションの北部屋は、１００％寒くてカビ臭く、夏暑い。
窓を開けるとダイレクトに他人が通る通路。つまり通路との境界が窓。部屋として使えない。
風通しも悪く風呂やトイレ、脱衣所、キッチンにすら窓が無い。リビング以外の窓は小さく、部屋も小さい。
結局、カビだらけになってただでさえ狭いのに使える空間が限られている。
戸建ての１００㎡はマンションで言うと２００㎡くらいのイメージ。

>>277
家族全員分の自転車か！？
駅から遠い戸建住民には必須だよね

普通のマンションはみんな狭い。
都心へのアクセスのいいマンションで、100㎡以上の専有区画は全体の1％程。
東京の戸建て(注文)でも総床面積は130㎡以上あるのに、
マンションはいくら「フラット」を誇っても、戸建ての半分程の専有面積しかない。

>281
同感。１階は湿気が溜まってカビ酷いよね。
戸建ては２階でもカビ臭いよ。
つまり部屋の半分は使えない。

>>280
全く同感だけど、戸建の場合はどうしても土地の所有権が付くから、どうしても予算が高くなってしまう。

>>280
マンションの規約なんて普通に生活してれば制約を受けることはないよ
まあ普通に生活できない人がいるのが問題なんだけどね(笑)
戸建でも隣の家の庭でキャンプファイアーとか楽器の演奏とかされたら迷惑でしょ？そういった法律には触れないかもしれないけど迷惑なことをマンションではルールを作って禁止しているんだよ

>>286
そうだね。だから特に都心の場合にはどうしても妥協してマンションという共同住居を選ばざるを得ない傾向にあるというのが実情。

>>287
自転車の台数の制約とか、上の階の足音が原因でのトラブルとか、隣人による殺人事件とか、管理組合での揉め事とか、こんな煩わしさはとても堪えられませんね。

＞２８７
納得。マンションの方が安心だね。
戸建てで隣に変な方が来たら、
止めさせる手だてがない。

子供と自転車で買い物とか行かないの？公園とかは？毎回車？
そういうのって制約があって不便って言うんだよ。

>>289
そうなんだよな、マンションの場合は他の住人を選べないし、もし同じマンションにストーカーがいても、セキュリティー通れちゃうし、娘が同じエレベーターに乗る可能性があると思うと、考えてみたら怖いな。

２，３台普通におけるよ。公園も買い物も徒歩圏だけど。

＞マンションの場合は他の住人を選べないし

戸建ては選べるの？

昔２階建風マンションあったけど今は無くなったの？

管理費：ネット、セキュリティ使うならマンションが割安。使わないなら戸建が割安。
　　　　　ただし、草むしり等の家の雑務を自分でやるくらいならアウトソースした方が合理的だと思う。
修繕費：スケールメリットのあるマンションが割安。
駐車場代：同じ。ただし、機械式等を採用すると、そのメンテナンス代が必要。
固定資産税：最初は変わらないが、時が経つにつれ戸建が安くなる。上物の劣化が早く償却期間が短いから。
光熱費：断熱の良いマンションが安い。

防災：マンションが上
セキュリティ（防犯）：マンションが上
暖かさ（防寒）：マンションが上
住まいとしての基本性能はすべてマンションが上。

>>294
隣人は選べないけど一緒に住む家族は選べますね。マンションの場合、嫌でも同じ敷地内に一緒に住まざるを得ない住人を選べないし、しかもその他人と同じ敷地内で同じエレベーターに乗らなければならない。

今回のペットボトル投げ捨て事件は、まさにマンションのリスクが顕在化した一例ですね。

>２９７
マンションでも一緒に住む家族えらべるし、
戸建てでも隣に住む人間は選べない。

>>299
戸建の場合は、家族しかセキュリティーを通れない、マンションの場合は赤の他人の住人もセキュリティーを通ってしまう、しかも同じエレベーターに乗ることも防ぐ手だてが無い。ここが大きなリスク。

>>300
確かに、そう考えるとマンションは怖いね。

>300
戸建てなんて、そもそもセキュリティなんて
無いに等しいでしょ。
ノーガード。

>>298

え、テレビでやってた隣人に嫌がらせするおばさんは？あんなのまじでありえない。

団地政策はＷＧＩＰであり、占領政策の一環として日本に普及させられました。核家族化や神棚をなくすのも理由の一つです。
その後も大手ディベロッパーや大手ゼネコンがマスコミ対策費を投入し続けた結果、日本人にマンション信仰者が増えております。そもそも100㎡以下の住居で自分の自由になる土地もないマンションは相続にも向かないうえに、八百万の神々を信仰する日本人には合いません。
もっと酷いのは、戦後の建物は３０年でリフォームや建て替えをしなければならない現実です。これは戦前ではあり得ない現象です。様々な利権が絡みますが、早く除鮮しないとこの国がダメになりますね。

そもそも、戸建は防犯、防寒、防災において
マンションと比べて劣る。
家族の安全・安心を考えるならマンション一択。

>>296
＞光熱費：断熱の良いマンションが安い。
嘘はいかんですな。
高気密高断熱住宅、太陽光発電、オール電化等々の省エネ設備が自由に選べる戸建ての圧勝なんだけど

>>302
あなたは、そんな戸建しか知らないんですかね。最近のセキュリティーシステムは秀逸ですよ。

戸建てでもマンションでも良いが、郊外は止めた方が良い。
人口減都心回帰の時代に、お金をドブに捨てるようなもの。

故意以外でも、過失で高層階からの落下物あったら危ないよね

>３０６
３０年前のマンションより、新築戸建の方が寒いという現実。

http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-02.htm

田舎マンションは障害者多くて頼まれごと多いよ。

>>305
あなたのその考えを改める必要があることは、残念ながら最近の実際の事例から明らかになりましたね。

住宅への侵入発生は、一戸建て住宅が40.9％、マンションが17.8％

http://www.hanzai.net/house/house.htm

マンションで勘違いしてはいけないのが、
エントランス・オートロックを通過しても、自宅では無いのです。
不特定多数が通過する公共の通路でしかない
わが家と呼べる部分は、玄関ドアの先からのみです。
つまり、玄関ドアを開けると赤の他人が通過する空間

先日品川で空き家が放火にあい
7棟が全半焼した火災があったけど
これって安全かしら？

http://www.asahi.com/articles/ASH646HLWH64UTIL046.html

TVで見たのは、同じマンションの住人同士がエレベータで乗り合わせてトラブルになって、そのままエレベータホールで妊婦さんが子供の目の前で刺し殺されたって奴だったけど？防犯カメラに犯行の様子が映ってたとか。
マンションって怖いね。

そりゃ、安全、安心を買うならマンションしかないでしょう。ただ、戸建てでも不可能ではないのです。そこで、予算をとっぱらって考えるんです。これが、戸建ての言い分です。どちらがいいかはお好みで。

昔の家って良く燃えるんだよね。
建て替えしてれば安心だったのにね。
空き家とアパートが燃えたって話か。

マンションは怖くて住めません。

>>313
なるほど、住居への侵入犯罪の率で言えば、戸建40.9%に対してマンションが17.8%という比率なので、全体の約30%がマンションということですね。一方で、全世帯数に占めるマンションの割合は、下記リンクの通り11.9%しかないですね。ということは、圧倒的にマンションの方が侵入犯罪被害に遭う確率が高いということになります。

せっかく、統計数字まで引っ張ってきてマンションの安全性を示そうとしたのでしょうが、残念でしたね。逆効果になってしまいました。


http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/78karitsu-zenkoku.pdf

>>310

マンションでは、上下左右の階に住戸がある（日の当たらない区画ほど光熱費が少ない）ですが、反対に建物の外側に面した場所は西日を長時間受け続けたり、朝日しか入らなかったり・・という偏った条件のため、あまり快適でない場合の方が多いです。

日の当たらない、田の字の中住戸でやっとＱ値1.8
に対して
戸建てでは全ての居室に窓が２つ以上かつ朝陽が射し込む条件でも、その半分のＱ値0.9で建築することが可能です。

>>320
確かに、マンションの方が侵入犯罪に遭うリスクが高いということになるな。>>313はちょっと浅はかで墓穴を掘ってしまったな。

マンションは性犯罪率と侵入犯罪が戸建より圧倒的に高い。

あらら、最後の砦のセキュリティーもボロボロですね。

>３２０
分母を他の出典から持ってきても意味ないよね。
やり直し。

どうやら、具体的な統計数字からも、マンションの方が犯罪リスクが高いことが明らかになってしまいましたね。

マンションの光熱費が安いのは、そもそも狭いからですよ。

家族がひしめき合って生活。80平米未満のミニマンに家族三人って、
人生の拷問ですね。

>>324
分かる分かる、気持ちは。でも、負け惜しみは見苦しいよ。

こちらは東京都のデータなんですが、東京都は一戸建てとマンションの戸数がほぼ一緒なのに、一戸建ての方が泥棒に入られた数が倍以上なんです！

http://www.tbs.co.jp/gacchiri-academy/onair/20100820_1_4.html

>３２７
あらら。見苦しいのはどっちなんだか。

>>328
少し言葉遣いきを付けた方がいいよ。匿名掲示板とはいえ十分差別的な発言になってるよ。知らないぞ。

>>329
残念でした。その他の住宅のほとんどはマンションです。従い、東京都の場合でも戸建とマンションで戸数はほぼ同じであるにも拘らず、侵入窃盗の件数はマンションの方が多いという結果になります。従って、全国でみても東京都でみても、いずれもマンションの方が侵入犯罪に遭うリスクが高い、というのが統計データです。

>310
知り合いが、戸建を立て直すのに、建て直す期間中、
賃貸の古いマンションに住んでました。
あまりの暖かさに感動してたよ。

新しい戸建てに移ってもマシにはなったが、
マンションの暖かさには到底かなわないって。

で、賃貸物件除いたらどうなるの？正確なデータ頂戴ｎね。

>332
分かる分かる、気持ちは。でも、負け惜しみは見苦しいよ。

ストーカー、背乗り、トンスル、ケーセッキ、通名、白丁、両班
いろんなキーワードがあっていいですね。１００年以上前から全く変わっていない。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8074625.html

>334
賃貸物件覗いたら、さらにマンションの犯罪率が低くなるんじゃないの。

一度、マンションの暖かさ経験しちゃうと、
戸建ては住めないね。
戸建ては特に廊下とか玄関とか居室じゃないところが寒いでしょ。
ヒートショックに注意した方が良い。
交通事故で亡くなる件数より多いらしいから。

>>335
悔しい気持ちは分かりますよ。でも反論したいなら、具体的な根拠を示しましょうね。まあ、無いのは分かっていますが。

>>338
マンションも戸建も住んだことありますが、戸建も暖かいですよ。最近の床暖房システムは本当に優れていますね。むしろ、マンションの場合、夏場に日当たりが良すぎて苦労しましたね。高層階だと窓も開けられないし。電気代も嵩みます。

＞３３９
繰り返します。

こちらは東京都のデータなんですが、東京都は一戸建てとマンションの戸数がほぼ一緒なのに、一戸建ての方が泥棒に入られた数が倍以上なんです！

http://www.tbs.co.jp/gacchiri-academy/onair/20100820_1_4.html

＞その他の住宅のほとんどはマンションです。

根拠を示してください。そのうち分譲マンションの割合は？
具体的な根拠を示しましょうね。まあ、無いのは分かっていますが。

賃貸のけたら戸建ての１０分の１位になるでしょうね。

>>341
この人頭悪いですね。簡単な算数が理解できないようですね。
いずれにしても、この統計データからも東京都でみてもマンションの方が侵入犯罪に遭うリスクが高いというのが結論です。

>３４４
３４２に具体的な根拠示して答えてね。

>>342
簡単な話です。戸建と中層・高層住居以外には、低層住居しか住居形態が無いからです。この点を否定する論拠があるならどうぞ。

>３４６
賃貸の割合答えてないよ。

低層住居ってハイツ系だろ。普通に考えて。低層マンションなんて圧倒的に少ない。
４階以上のマンションもしかり。分譲より賃貸の方が多いんだし。

341のデータは賃貸も含まれているんだろうから、
分譲マンションと戸建の犯罪率の差は、
さらに大きいだろうね。

>>348
普通に考えてとか、圧倒的にとか、典型的な主観ですよ。具体的な数字と根拠で示しましょう。会社でも同じことを言われてるでしょ。

>350

341で結論が出てる。

>>349も全く同じですね。だろう、だろうって、全く説得力が無いですね。

防寒についても
>310
で結論出てる。

>>351

344で結論が出てる。

の間違いでした。

>>350

そうだね。では具体的なデータと根拠をお願いします。

>>355

やはり主観であったことを認めてしまいましたね。

でもマンションて地価が高いところでしか売れないんでしょ？
それだけ立地だけで住居としては人気ないんだよね。

>346

347に答えられないの？
自分に都合の良い所しか回答しないんだね。

>>356

うん。認めたでいいからさ、そんな小さいことはいいから、早く具体的に戸建てより分譲マンションの方が犯罪率が高いって証拠出してね♪
出せないならあなたもきちんとあやまってね。

Ｑ値１．８未満のマンションもよろしくね！

日当りの悪くて窓の無い、田の字、中住戸は快適さが劣りすぎるからパスだから

>>358

根拠を示さなければならないのはそちらですよ。

集合住宅という住居形態の方が侵入犯罪に遭うリスクが高いというのが統計データに基づく結論です。それに対して、賃貸比率を持ち出して反証したいのであればどうぞ具体的な根拠と数字をお示し下さい。但し、その場合には戸建についても賃貸比率を示さないとフェアな比較とならないことはお分かりの通りです。

戸建てさん、自分で自分の首絞めて（具体的な数字根拠示せず）、話題変えたね。

屁理屈で逃げたね。あほらし。賃貸アパートをどう購入するの？？
共同住宅だからってのはそれあんたの主観だよ。

戸建てと共同住宅で賃貸比率が違うの位わかるよね？まさか、それも主観とかいうの？

データを読む能力が無い事をわかってない戸建てさんってどうなんだろう？？

＞３６１

賃貸比率まで考えるのが当たり前でしょ。
購入するなら「どっち」ですよ。

考えが浅すぎる。

今回わかったことはデータって理解する能力がないと無用のものってのがわかった。これは主観でいいよ。

あれれ、賃貸比率という論点を持ち出したものの、結局具体的な根拠と数字を示すことはできないようですね。まあ、予想通りではありますが。

＞集合住宅という住居形態の方が侵入犯罪に遭うリスクが高いというのが統計データに基づく結論です。それに対して、賃貸比率を持ち出して反証したいのであればどうぞ具体的な根拠と数字をお示し下さい。

視点がずれてる。
購入するならマンションor戸建てですから。

だから、データを理解する普通の能力さえあれば、それでいいの。あんたはそれを主観といって認めないんだから異質ってこと。

こちらは東京都のデータなんですが、東京都は一戸建てとマンションの戸数がほぼ一緒なのに、一戸建ての方が泥棒に入られた数が倍以上なんです！

http://www.tbs.co.jp/gacchiri-academy/onair/20100820_1_4.html

これが結論だね。このスレの趣旨に合ってる。

>>370
こういう都合の良い考え方を主観と言います。全く議論が成り立っていませんね。まともな議論が出来ないんでしょう。

あれれ、賃貸比率という論点を持ち出したものの、結局具体的な根拠と数字を示すことはできないようですね。まあ、予想通りではありますが。

ずっとみてたけど、戸建てのお方が理解力に乏しいだけでしょ。

>370
ＴＢＳに文句言ったら。
4階建中高層と比べてるのはセンスあると思うけどね。
3階以下なんて賃貸アパートがほとんどでしょ。

369さんの言う様に、ちょっと貴方は異質だと
思う。

アンカー間違い
×＞370
〇＞371

相変わらず、アパートとマンションの区別もできない馬鹿が駄々こねてんのか。(笑)

>>374
「思うけどね」、「ほとんどでしょ」、典型的な主観コメントで根拠無し。
まあ、TV番組の予め出来上がったシナリオに沿った話を鵜呑みにしている時点で考えが浅はかですね。

あれれ、賃貸比率という論点を持ち出したものの、結局具体的な根拠と数字を示すことはできないようですね。まあ、予想通りではありますが。

>372
貴方は分譲マンションと戸建のどっちが
犯罪率高いと思ってるの？
これまで出てきたデータと貴方の知識を
総合して判断できないの？

それともデータが１００％揃ってないと判断できないのかな？？

>>379

結論は>>320の統計データで出ている通り。反論したいのなら、具体的な根拠と数字をどうぞお示し下さい。

主観であり正論なんだけどね。まあ、わからない人には無駄でしょう。常識だってたまに違う人もいるからね。
おやすみ。

“公園が近くにある家では、泥棒被害が多発している”

“警備会社と契約している家・会社等ばかりを狙う空き巣もいます”

“線路沿いに建つ家は、侵入犯罪者に狙われやすい”
“新興住宅街 は狙われやすい

“二世帯住宅は狙われやすい”


http://matome.naver.jp/odai/2134838715297138301?guid=on

>380
会話にならないなあ。

もう一度だけ聞きます。
分譲マンションと戸建て、どちらが犯罪率高いと思いますか。
貴方自身のお考えをお聞かせください。

別の話題にすり替えるなら、
回答いただかなくて結構です。

>>383

あれ、日本語読めませんでした。>>320の文中に書いてある通りですが。改めて、反論したいのなら、具体的な根拠と数字をどうぞお示し下さい。

>384
もういいです。

>320
に分譲マンションと戸建ての比較なんてしてないじゃん。
どっちが日本語読めないんだ。

>>386
だから、分譲マンションと戸建を比較したら別の結論が出ると思うのであれば、具体的な根拠と数字をどうぞお示しください、と言っているんです。日本語の文章に解説が必要になるとは思わなかった。

>387
貴方の意見を聞いてるんだけど。
データが１００ないと、何も判断できない人？

なんかさ、いつまでも馬鹿が駄々こねてるトコなんなんだけど、>313の

>住宅への侵入発生は、一戸建て住宅が40.9％、マンションが17.8％

は、グラフ見ると「マンション等」になってて一戸建て以外の住宅を全てひっくるめて17.8％なんだよね。アパートまで含めてこの数字なんだから、いかに一戸建て住宅の侵入発生が多いか分かるね。(笑)

>>388
反証しようとしているのはあなたでしょ。具体的な根拠と数字を示すことができないのであれば、反証になりませんよ。

>>389
あんた頭悪いね。分母が違うことを良く考えようね。

＞３９０
何の反証？反証の意味わかって使ってますか。
分譲マンションと戸建ての犯罪率を比べてるだけだけど。

>>392
だから、どうぞ比べて下さい。具体的な根拠と数字を示してください。

>393
貴方はデータが１００ないと何も判断できない方だと
理解しました。

住宅への侵入発生は約58.7％

うち、

一戸建て住宅が40.9％
一戸建て以外が17.8％

時代は一戸建てから共同住宅へ・さらに高層化も進む(2014年)(最新)

http://blog.m.livedoor.jp/raizo_fuwa/article/905165?guid=ON

こちらは東京都のデータなんですが、東京都は一戸建てとマンションの戸数がほぼ一緒なのに、一戸建ての方が泥棒に入られた数が倍以上なんです！
http://www.tbs.co.jp/gacchiri-academy/onair/20100820_1_4.html


その他の住宅とは、警視庁のＨＰによれば、3階建て以下の共同住宅、テラスハウス等とのことですので、
賃貸が大多数だと判断しました。
また、4階以上の中高層住宅にも賃貸が含まれているでしょう。

これらから判断して、
分譲マンションと戸建での侵入発生率は、11.9％、24.6％以上の差があると
推測します。

反証するなら、ご自身のお考えも示していただければ幸いです。

>>395

すなわち、戸建住宅での侵入発生率は約69.7%。それに対して、全戸数に占める戸建住宅の比率は88.1%。従って、戸建の方が侵入犯罪に遭う可能性は圧倒的に低いという統計データ。

これが結論。

さて、住宅のうち、一戸建ての割合ってどのくらい？

>>398
なるほど、これは客観的なデータに基づく結果として評価できるな。>>397の「大多数」とか「推測」とかは、反証としては弱いな。

結論：統計データからすると、戸建の方が侵入犯罪の発生確率は低いというのが客観的な評価。