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買い換え検討中
[更新日時] 2024-02-07 19:48:30
昨年、12月に新築マンションに引っ越しをしました。
上階の部屋はまだ売出し中でしたので、どんな方が住むようになるかわからないままの
少し不安な入居でした。同じフロアーは小さなお子様もいないし、斜め上も夫婦二人や
独身の方ばかりです。
引っ越ししてしばらくすると、下の住民に何も気遣っていないだろうと思える足音。
癇に障るような走り回る子供の足音と両親のせわしないバタバタと移動する足音。
もう少し、ゆっくり歩けないのかなぁと思っていましたが、引っ越しの後片付けで
仕方がないかなぁ、ご近所さんなんだから一生の付き合いだものねと思いおおらかな
気持ちでいようと頑張りました。
しかし、こんなに強く建具の開閉もしなくてもいいだろうと思える日常の音で、
引っ越し早々、イライラの連続。
お正月に夜の３時間に及ぶ大運動会が始まったころには、怒り爆発しました。
早速、管理会社に電話で相談したものの、答えは冷たいもので当人同士話して下さい
との事でした。斜め、横などの音ではなく間違いなく上階の方でしょうと言われました。
我慢の限界に来た時にお伺いして、優しくお願いしました。
３歳の男の子が一人いるとの事で、「家で走らない様にさせているからうちではないだろう」
と不思議がっていました。
騒音主の上の階の方は、とても静かに暮らしているので音も聞こえたことがないと言って
いましたので、下に音が響いているのに不思議な顔をしていました。
それからは気を使って頂いてる様子が分かるくらいに生活をされていましたが、今では
、元に戻ってしまい休日も家に居たくないほどドタバタ暮らされています。
管理会社からは「いたちごっこですね」と言われ、エレベーターの中に目立たない
「生活音に関するお願い」の張り紙をして頂きました。
それだけでは、自分の事だとは気付かない様でしたので、上の方に「もう少し配慮を
お願いします」と書いた手紙をポストにいれさせて頂きました。
静かだったのは２日だけで、当てつけがましく父親が子どもとドスンバタンと暴れる
ようになりました。子供さんの走る足音も多くなり、逆効果だったとがっかりしました。
同じフロアーも下の方もいい方ばかりで、上の階のモラルのない家族のせいでせっかく
購入したマンションも私にとっては１円の価値ない気持ちにさせられています。
私と同じように上階の騒音に苦しんでらっしゃる方がいらっしゃれば、ぜひ悩み対策を
お聞かせくださいね。
マンション暮らしが初めてなのでこんなに足音が聞こえるとは思いもよりませんでした。
マンションなんかに住むから悪いとかの中傷はご遠慮くださいね。
[スレ作成日時]2015-04-06 12:50:26
| 物件概要 |
| 所在地 |
全都道府県 |
| 交通 |
None
|
| 種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表（新築）
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
| ￥1,100（税込） |
|
欠品中 |
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こちらを参照下さい。
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マンションの上の階の騒音ってどうですか？
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781
匿名さん
売ればいいでしょう。購入希望者が来たときだけ、静かにちするように頼めばいい。
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782
匿名さん
>>780
おととしから困っていたのですか…
もう神経完全にやられてしまいましたね。文面から…
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783
匿名さん
>>781さん、ここは売らせるためのスレではありません
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784
匿名さん
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785
匿名さん
-
786
通りがかりさん
実際、騒音を解決できなければ、一生我慢して精神に異常をきたすか、売るかしか解決策はないと思います。
話し合って理解してくれる上階ならば、そもそも音には配慮するでしょうし。
綺麗事言って相談に乗っても、結局は二者択一かと。
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787
匿名さん
>>786
匿名はん、もとい、通りがかりさんは戸建て住まいでしたね
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788
匿名さん
>>781と>>786は同じ人か…
>>781：匿名さん[2018-05-16 21:26:31]
>売ればいいでしょう。購入希望者が来たときだけ、静かにちするように頼めばいい。
信義則というものがありますよね…このアドバイスはいけないのでは…？
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789
匿名さん
>>775：匿名さん[2018-05-16 16:35:13]
>うちのマンションはある意味防音対策はしっかりしていて、声やテレビ、オーディオ等の音は全く聞こえないのですが、足音が響きます。
うちのマンションも同じです。裁判や建築ではA特性だけが採用されていて、それよりも低い周波数の音や衝撃や振動などは
考慮に入れられていないのでしょう。
でも、身体にも神経にも、最も辛いのは、足音や床音などの低い音ですよね。
「周波数域は低くても音は出ているんです」
「マンションの足音などは、A特性とflat特性と両方測らないと正確な計測は出来ません」
「低い周波数の音は、頭痛、めまい、吐き気などを引き起こします」
「flat特性でも測って周波数分析する必要があります」
と騒音計のメーカーの担当者の方が言っていました。
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790
匿名さん
-
-
791
匿名さん
-
792
匿名さん
>>775：匿名さん[2018-05-16 16:35:13]
>うちのマンションはある意味防音対策はしっかりしていて、声やテレビ、オーディオ等の音は全く聞こえないのですが、足音が響きます。
声やテレビ、オーディオ等の音は、高い周波数域の音でひとの耳でも聞こえやすく、市販の録音機器でも録音でき、騒音計のA特性でも高い数値が出て計測も容易です。
裁判や建築では、A特性(人の耳に大きく聞こえる周波数かどうか)ばかり重視されていて、FLAT特性や低い周波数域の音や、床から建物躯体を伝わって身体や神経に直接響いてくる踵や家具の衝撃などは、無視されているのではないかと思われます。
>あまりに気になったので、スマホアプリで騒音計測したところ、45db付近の音でした。
>防音の基準では～45dbまでと書いてあるのを見たことがあるので、基準内ではあるのですが、うるさいと感じてしまいます。
>騒音計測をされたことがある方のご意見を聞かせていただきたく書き込みしました。
>自分が神経質になってしまっているのは承知しているのですが…。
A特性で測って45dBでもFLAT特性で測ったら60dB以上ということもあります。低い周波数域では大きな音が出ているということです。身体や神経はそれでつらくて眠れない。
こうした症状が現れてきていませんか
http://www.skklab.com/%e4%bd%8e%e5%91%a8%e6%b3%a2%e9%9f%b3%e3%81%a8%e5...
>低周波騒音の心身への影響
>低周波騒音の被害の最も代表的なものは、「何となく寝られない」「寝ていても起きてしまう」「圧迫感を感じる」といったものが代表的です。>また、長い間低周波騒音に晒されていると頭痛や手足のしびれなどの症状を発症することも少なくないようです。
>症状
精神
・幻覚
・圧迫感
・イライラ
・不眠
・脱力感
・不安
・集中できない
手・足・肩
・肩こり
・しびれ
・足がだるい
胸・循環器
・吐き気
・圧迫感
・動機
・息苦しさ
・めまい
・血圧上昇
脳
・頭痛
・帽子をかぶったような感じ
耳
・痛み
・ふさがり感
その他
・疲れやすい
・気持ち悪い
・脱毛
・あごの痛み
・食欲不振
・息苦しさ
・めまい
・圧迫感
・不定愁訴
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793
匿名さん
何故。上階の騒音で心身共に痛めつけられてるのに解決策は被害に遭っているものが引っ越しの痛手を負うのだろう⁈
毎日毎日、我慢我慢耳を塞ぐ
条例があって「貴方は迷惑を掛けています。」と罰則があっても良いものです。
引っ越し費用。上階よ！少しは負担してよ！
それぐらい私は我慢してるよ！
すみません、、、溜まりに溜まってます。
発散場所が無くて。
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794
匿名さん
心中お察しします。
引っ越し先、良いところが見つかるといいですね
本当は上階迷惑ファミリーが引っ越しすれば全て解決なんでしょうが…
憎まれファミリー世にはばかる、でしょうね
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795
マンション検討中さん
マンションって、騒音があるのは当たり前ですよね。 他人には厳しく、自分には甘くですか？
マンション騒音はお互い様。世間常識を知っててマンション買ったのに文句言うの？
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796
匿名さん
インターホンと一緒に非常ボタンがあると思うのですが、この非常ボタンは
何処の誰と繋がってるのか判らない。もちろん押したこともない。
そんな判り難いものよりも、全室インターホンを接続して
非常ボタンでなく騒音発生ボタンを付けるべきです。
うるさいと思ったら騒音ボタンを押す、押された側のインターホンは騒音発報で
注意を促します。
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797
匿名さん
夜中4時（ついさっきまで）、大きな声で会話、容赦ない足音、扉などのキツイ閉め方。
毎回毎回うるさいため、限界きて、警察に通報した。
今夜も眠らずに出勤になるかと思う。
皆も、限界きたら、躊躇せず警察に相談すべき。
冷静な自分でも、こうも毎回続くと、不思議なもので、良からぬことを考えてしまうから驚く。（刺してやろうか、など）
三重県松阪市宝塚町749-1 リバティ宝塚A203
大きなトラブルに発展する前に、警察に言いな。
これからますます暑くなるし、トラブル多くなるんだろなぁ。
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798
匿名さん
>>797 匿名さん
毎日の騒音には私も滅入ってしまってます。
私も人間です。悪の私が出てきて上階に天罰が下れば良いのにと思う毎日。
子供の行動には予測がつかず管理会社へ連絡して来てもらう時には静かになるため何にもならないです。
だから警察に連絡をして来てもらいたくても
一日中居てもらう訳にもいかず。
腹立たしいです。
警察を呼んで何か対策でも出来ますか？
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799
購入経験者さん
私も今までずっとマンション住まいでしたが、「騒音」は気になった事はありませんでした。
今のマンションが初めてです。
騒音が原因で傷害や殺人事件などが起こると「足音位で人を殺すなんて」とか「うるさいって包丁持って行くなんてどうかしてるんじゃないのか」と思っていました。
でも、いざ自分が経験してみると彼らの気持ちは分かりました。
何度お願いしても改善する様子もなく、絨毯一枚敷こうともしない。
夜中でも早朝でもお構いなし。
大人なので、配慮する気持ちがあればかなり違うはずです。
うるさい時に警察呼んで、迷惑行為だと注意してもらえば、何かしらの効果はあるのではないでしょうか。
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800
マンション検討中さん
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801
匿名さん
まるで自分が犯罪を起こさない為に警察を呼ぶみたいな話
一見正当とも言えるかも知れないが、これは麻薬中毒患者が
早く自分を捕まえて下さいと願う過程で、他の犯罪を犯す心理と同様なのだろうか。
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802
匿名さん
>>795：マンション検討中さん[2018-05-21 00:10:14]
>マンションって、騒音があるのは当たり前ですよね。 他人には厳しく、自分には甘くですか？
>マンション騒音はお互い様。世間常識を知っててマンション買ったのに文句言うの？
>>800：マンション検討中さん[2018-05-21 08:16:55]
>警察も大変だな。
>税金の無駄使いの極みですね。
↑これ、酷すぎるよね…
荒らし 匿名はんですか
>>794も匿名はんかな…
みなさん マンション騒音スレには
大昔から 酷い荒らしがいますから
反応しないように気をつけて！！
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803
匿名さん
>>801：匿名さん[2018-05-21 10:09:08]
>まるで自分が犯罪を起こさない為に警察を呼ぶみたいな話
>一見正当とも言えるかも知れないが、これは麻薬中毒患者が
>早く自分を捕まえて下さいと願う過程で、他の犯罪を犯す心理と同様なのだろうか。
>>801も追加で 荒らし 認定
みなさん 荒らしに 引っかからないでください！
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804
匿名さん
マンション騒音スレには、すごく昔(2009年のスレには既にいました)から、匿名はんと名乗る荒らしがいました。
ものすごくたちが悪い荒らしです。建設会社の現場監督の仕事をしていて、戸建て住まいで、その建設会社は官公庁からのお仕事を受けていると書いていました。
マンション騒音で悩む人たちの気持ちを逆撫でしたり、被害者側の人たちへ「なんでマンションなんか買ったの」「自分で買ったのだから自己責任」「早く売れ」「引っ越せ」「戸建てや最上階へ買い替えろ」
などと延々と１日中悩んでいる人の書き込みのすぐ後などに速攻でグサグサ逆撫で書き込みをしてきます。
でも、特に近隣住戸からの音で悩んでいる人たちは、毎日毎晩の睡眠や生活をぼろぼろにされていて神経も精神も身体も弱っています。
そんなところに即座に逆撫で投稿。まず相談者は精神的に冷水を浴びせられたようになって黙ってしまったり、売却や引っ越しをしてゆく方向へ
…みんなそうされてきました。
酷い嫌がらせだと思います。
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805
匿名さん
最近「正直不動産」っていう漫画が始まりましたね。ネットでも1巻と2巻が一部試し読みできます。
不動産会社の敏腕営業マンが、ある日ひょんなことから嘘をつけなくなり、全て正直に言ってしまうようになったお話です。すごく興味深い内容です。
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806
匿名さん
>>799：購入経験者さん[2018-05-21 07:39:25]
>私も今までずっとマンション住まいでしたが、「騒音」は気になった事はありませんでした。
>今のマンションが初めてです。
>いざ自分が経験してみると彼らの気持ちは分かりました。
>何度お願いしても改善する様子もなく、絨毯一枚敷こうともしない。 夜中でも早朝でもお構いなし。
>大人なので、配慮する気持ちがあればかなり違うはずです。
まったく同意です。色々なマンションやアパートに住んでいても上階などにたちの悪い騒音主がくることは、来てみるまで誰もわかりません
でも実際にいるんです。そして分譲でマンションや家を購入した人たちはそのなかでも最悪の被害を被ります。
騒音主は、マンションスレにいる「荒らし 匿名はん」そっくりです。一日中一年中毎日毎晩、下階住人の神経を逆撫でし、精神的身体的に弱らせて売らせてしまうんです。
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807
匿名さん
マンションや集合住宅では、スリッパやマットや音の伝わり確認などで、他の住人さん宅へ音や振動や衝撃などが伝わらないように
先に、先に、対策しましょう。「ドシンドシン」「ドスドス」などの歩行音が響く場合は
スリッパを履かずに歩いている人がいる証拠です。
「ドシン！ドシン！」「ドス！ドス！」という音は、カカトに体重が集中し、床に足(脚)がカカトから強く振り下ろされることによって
発生する音です。「ドシン！ドシン！」「ドス！ドス！」という音は、きちんとしたスリッパを履いていたら発生しない音なのです。
マンションなどの集合住宅において「ドシン！ドシン！」「ドス！ドス！」という音がしてきたら、スリッパを履いていない住人が近くにいることになります。
でもスリッパなど、誰にでも履けるのです。100均にさえ、いくらでもあるのです。
足音が響いて他のお宅が、眠れなかったり、イライラしたり鬱病になったり喧嘩になったり病院へ行ったり睡眠薬を飲んだりしているのに
スリッパひとつ履けない人間などいません。消音効果のあるスリッパ、消音効果のあるマット、音の伝わり確認と音対策は義務付けるべきです。
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808
匿名さん
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809
匿名さん
>>759 に、おすすめスリッパのリンクがあります。
http://the360.life/U1301.doit?id=536
こちらでマットの消音減音効果を実験しています。
マンションや集合住宅などの音被害者の人たちは、これ以上同じような被害者を出さないよう、騒音主を生み出さない社会認識づくりのために、力を貸してください!!
最低でもスリッパやマットは当たり前！音が伝わっていないか確認する。速やかに音の伝わりを消す対策を取る。
そして、もうこれから先は、音や衝撃や振動などが他の住民から伝わったことが原因で、家を売ったり引っ越しさせられたり、賃貸に出さざるを得なくさせられたり
そうした音被害者をひとりもださないような社会にしてゆきましょう。
音被害者の方々は、自分だけはなんとか売り逃げられてババ抜きゲームで、からくも助かったなどと思っていないで、次に被害宅になる次の音被害者の苦しみを思ってください。
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810
匿名さん
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811
口コミ知りたいさん
自宅で気を遣って生活する。
他人に遠慮してビクビク子育て。
マンション生活は最高ですね。
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812
匿名さん
>>811：口コミ知りたいさん[2018-05-21 19:46:45]
>自宅で気を遣って生活する。
>他人に遠慮してビクビク子育て。
「匿名はん」と名乗らなくなったのですね。自信がなくなったのですか？「荒らし 匿名はん」
きちんと先に養生して、下階も周囲宅も誰も苦しめず誰にも迷惑をかけないように、マットや家具足ソックスやスリッパなどで
正しい対策が取れていたら「気を遣ってビクビクしながら」生活なんてしなくてもよいのです。
きちんと下階や周囲宅に聞いて確認し合って
足音も床音もその他の音も、全く周囲に伝えない対策が先にきちんと取れていたら、ビクビクしながら生活する必要なんて全くありません。
またそうした適切な音対策は、取ろうと思えば誰にでも取れるもので、多くの住民は出来ていることです。
多くの他の住民が出来ていることなのに、騒音主だけなぜできないかといえば「荒らし 匿名はん」と同じで、聞く耳を持たないからです。
他の住人さんと同じように、騒音主の人も、きちんと周囲宅へ音確認し、きちんとスリッパ やマット類で正しい対策を取れば
誰も苦しめないで全員が暮らせます。音被害による売りも減って分譲MS所有者にとってよいことです。
業者さんは売りが減って嫌がるかもしれませんが、誰かを犠牲にして業界が儲けるのは、人の道に反した利益で、儲けた人も幸せにならないでしょうから
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813
名無しさん
>>812 匿名さん
誰かと勘違いされているようですが、マンションがうるさいというのは日本では周知の事実。
タワーマンションに住んだ事ありますが、常に重低音というか機械音の様な音があった。
気にしなければ良いだけ。
他人の生活音程度で警察呼ぶなんて、税金の無駄。
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814
匿名さん
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815
購入経験者さん
他人の生活音程度で警察を呼ぶ人はいません。
深夜の騒音、爆音、轟音。
特に上階にまだ小さな子供がいたりすると、虐待されてるかもよ？
気にしなくてすむなら気にしたくないけど、そういうレベルの音じゃない場合もありますよ。
-
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816
匿名さん
>>815 購入経験者さん
では、警察呼んで虐待でなかった場合は？
生活音位で警察呼ぶのは非常識。
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817
購入経験者さん
だから生活音じゃないって。
騒音！
生活音で警察呼んじゃダメ。でも、騒音ならいい。
それに「虐待です」と言って通報するわけじゃないから。
たまたま小さい子供がいて、床にドン！と何度も叩きつけるような音がしたら、もしかしてと虐待を疑う人だっているでしょうし、その辺は警察が判断するんじゃないですか。
警察だって事情を聞いて、それは我々の仕事ではないと思えば来ませんよ。
それに、大抵は警察呼ぶのは最後の最後と思っている。
気軽に呼ぶわけじゃない。
上階が絨毯やマットを使用し、スリッパ履いて対策してたら警察なんて呼ぶ理由はないし、管理会社や組合から「今度は警察呼んで下さい」って言われる場合もありますしね。
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818
マンコミュファンさん
このスレでの騒音だと、警察官が今の１０倍は必要だな。
子育て世代は足音だけで、全て虐待と疑われ、せっかくのフローリング生活も絨毯引かなければならない。
何故マンションを購入した？
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819
匿名さん
昔のマンションは階下への音対策で和室以外は最初から総カーペット敷きが多かったと聞きました。
今は衛生面やインテリア性からフローリングばかりですよね。
日本の集合住宅はフローリング生活が出来る構造じゃないのにね。
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820
匿名さん
昔のマンションは梁があって狭くて床が薄かったんですよね。
梁がある⇒防音にプラス
狭い ⇒床がたわまないので防音にプラス
床が薄い⇒防音にマイナス
床にカーペット⇒防音にマイナス
こんなかんじか
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821
匿名さん
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822
マンション掲示板さん
そもそも拙宅の低層高級マンションだと、生活音なんて皆無です。
山手線内側なので、民度も高い人ばかりというのもあるのでしょうが、
生活音の騒音なんて有り得ません。
安いマンションを買ったのは自己責任では？
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823
匿名さん
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824
匿名さん
>>822：マンション掲示板さん[2018-05-22 18:59:09]
>そもそも拙宅の低層高級マンションだと、生活音なんて皆無です。
>山手線内側なので、民度も高い人ばかりというのもあるのでしょうが、
>生活音の騒音なんて有り得ません。
>安いマンションを買ったのは自己責任では？
音で悩んだことがないのになぜこんなスレに…
マンション全部屋一切騒音問題がないならよいことではないですか。
一度も音の注意プリントが出たことがないのですか？ 床厚さや構造はどうなっていますか
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825
匿名
>そもそも拙宅の低層高級マンションだと、生活音なんて皆無です。
生活音など皆無、と言い切るのに、なにゆえこんなスレに。
このスレの皆さんは深刻な悩みなのに。
高級マンションか…うらやましいです
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826
匿名さん
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827
匿名さん
数年前、市中で一番高額だったマンションが、免震構造 二重床 二重天井 床厚20cm でした
でも 騒音苦情は出ていました
昨年 東京のとても人気の駅の近くに新築マンションが出来て 免震構造 二重床 二重天井 床厚20cm でした
億ションだとは思うのですが… なんというか
最近 価格の高いマンションを買えば、音なんか響かないみたいな ことを よく書かれるようになってきた気がするのですが
最近、建築費の高騰や人手不足でマンション価格は上がっていますが、建物の質は 下がっているのではないかと
マンションブログなどでも よく見ます。価格さえ高ければ必ず構造もよいかどうかはわかりませんので
購入の際は、よく構造を確かめて
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828
匿名さん
では、足音のしない構造を教えてほしいです。
どんな構造を選べばよいのですか？
というか、あるのですか？
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829
マンコミュファンさん
>>827 匿名さん
何故、住んでもいない億ションの騒音を知っているのか？
ネタですか？
庶民のマンションと富裕層マンションを一緒にしないことですよ。
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830
匿名さん
>>828：匿名さん[2018-05-22 20:49:00]
>では、足音のしない構造を教えてほしいです。
>どんな構造を選べばよいのですか？
>というか、あるのですか？
そんなの誰にもわからない。当たり前だけど。ただ最近よく「富裕層のマンションでは騒音なんてない」とか断言する人とか「騒音がするかしないかは物件価格と比例する」とか
(ま、ある程度は比例するだろうけど)まるで絶対みたいに断言的に言うひとが少し増えたなぁと
建設費や人件費は上がっていて、質は下がっている物件が結構最近よく見られるようになってきているのに価格は上がっていて
「価格の高い物件はよい物件」「富裕層の物件だから大丈夫」みたいな宣伝が増えて
でも物件詳細とかきちんと見てたらそんなこと全く断言なんて出来ないのわかるはずなのに まぁ物件選びは構造など色々見て慎重にしたほうがいいと思うよと言いたいだけ
>>829 知り合いの友人が住んでて近隣のマンションは話が漏れてくるから もちろん条件のよい物件はあるかと思うけど
