ベランダ喫煙　止めろよ　ⅩⅣ

タバコを吸う奴って、感性マヒしてるとしか思えない。

お前臭いの分かってないのかといいたくなる。

人間のクズだ。

>>37
>キミの書いた「罰則規定を設定したがってる」」ってのは、いったい「誰が」なんだよｗ
>「俺様が！」だったのか？ｗ
>「非喫煙者が」だったのなら、キミの頭の中では非喫煙者は「俺様がこれだけいってやってるのに、規約改正をしたがらない」ってことになってるんじゃなかったのかよｗｗｗ
嫌煙者どもが「規約改正には罰則規定が伴わないと意味がない」と言っていますよ。
だから「罰則規定」まで一例として教えて差し上げています。

>だから、その「足らない場合」の話をしてたんでしょ？頭大丈夫？
>喫煙問題に限っては「それだけでは足らない」というのが、他の事例から明白なんだろ。
前から言っていますが、名前も住所も特定されているんです。相当な根性がなければ
規約違反なんかできません。

>だから、目の前に便利な機械があるんだから、検索してみろってｗ
>つくづく現実逃避が得意なんだなｗｗｗ
学習能力無いの？ 最近学習したでしょ。「生活道路 危険」で検索すればその内容が
出てきます。「幹線道路 危険」で検索を行なえば、その内容が出てきます。それでは
車はどこを走ればいいんでしょうか？
「ベランダ喫煙 迷惑」と検索すれば、一部の「タバコの煙に過敏な人」の訴えや、
その意見に乗っかった人の意見が出てくるのは明らかですが、それが「あれやこれや
いろいろ言われている」になるんですか？

>いったい、うちのマンションで規約変更された理由を何だと思ってんだよｗ
>喫煙者の健康に配慮してベランダ禁煙になったとでもおもってるのか？ｗｗｗ
で、理由はなんですか？

>で？ベランダ喫煙は規約改正さえすれば「最初の一歩だ～～！」で万々歳だと？ｗｗｗ
「最初の一歩」は万々歳じゃないことは子供でも分かると思いますが・・・。

>>41
>学校の周辺にタバコ自販機が設置できなかったり、タスポを導入したり、
未成年にタバコを購入させないような仕組みですね。

>制度的にタバコの害を拡散させない仕組みもあるが、ベランダでも歩道でも、
>煙を人にあびせない努力は必要。
当たり前の考え方ですね。

>たとえば・・・
言いたいことはわからなくもありませんが、このスレは「ベランダ喫煙」についてです。

>煙を人にあびせない努力は、人としてのマナー。
今の時代、その通りでしょうね。
なお、「ベランダ喫煙」では煙を人にあびせることはありません。

ベランダから飛ぶ火の粉も灰も、非常に問題がある。

>>44
>換気口から吸い込んで、もろあびますが。
>フィルターがついている24ｈ換気システムならまだマシでも、
>単なる換気扇だともろに部屋に吸い込んで歩行禁煙の煙より酷い。
で、近隣のベランダ喫煙の煙をどのように浴びるのですか？ ベランダ喫煙している
近隣と換気口（吸気口）の距離は何ｍぐらいありますか？ わざわざ換気口（吸気口）に
向かって煙を吐きかけるわけでもなしに、どのようにしたら換気口から煙を浴びることに
なるのでしょうか？
粒子数粒レベルで部屋の中に入ることは否定はできませんが、「煙を浴びる」って・・・。
もしかして近隣のベランダ喫煙の煙って拡散することなしにまとまって換気口に向かって
飛んでくるのでしょうかねぇ。

感性マヒして頭の悪い奴に何言ってもムダ。ガンで苦しんで早死するのを嗤ってやろうぜ。

既得権を奪うためにはそれなりの努力が必要
嫌煙者クズだな（笑）

そもそも存在しない権利を既得権と誤解することが頭の悪い証拠。

人に迷惑をかける権利が認められることは昔も今も今後もない。

既得権がないと思っていることが頭の悪い証拠。

受忍限度が認められることは昔も今も変わらない。

>そもそも存在しない権利を既得権と誤解することが頭の悪い証拠。
>人に迷惑をかける権利が認められることは昔も今も今後もない。
で、『迷惑をかけたら被告』ですか？
法解釈すらも俺様基準とは恐れ入ります。

いくら匿名掲示板とはいえ、妄想やデタラメしか書き込まないのは、たちが悪すぎますよ。

タバコを吸う権利はあるかもしれないが迷惑をかけないって、法律問題でなく、常識以前のモラルだろうが。どこまで自己中なんだ。

>常識以前のモラルだろうが。
万人がモラル違反と考えている訳ではありません。
喫煙者本人には、迷惑が及んでいるとの認識すらないでしょうね。

喫煙可能なんだから、喫煙する人がいて当たり前。
そのような状況で、当然の如く自粛を求めるほうがどうかしてるんです。

>どこまで自己中なんだ。
自己中なのは嫌煙さんの方ですよ。

×万人がモラル違反と考えている訳ではありません。
○万人がベランダ喫煙を迷惑と考えている訳ではありません。
失礼しました。

合法行為で、規約違反ではなく、受忍限度内であれば、他人の行動にイチャモンつけるなんて
常識以前のモラルだろうが。どこまで自己中なんだ。

臭い、汚い、嫌われもの。
これが今の喫煙者の現実。

合法ならばそりゃOKだが、私のところではベランダ喫煙は禁止だよ。

火のついた吸い殻捨てられたらたまったものじゃない。

それよりもアンタの臭いのなんとかしなよ。

その昔タバコでコートを焼かれたことがある。これが合法?そんな訳ないだろう。受忍限度、そんな訳ないだろう。そんな既得権があれば教えてちょうだい。

>私のところではベランダ喫煙は禁止だよ。
>タバコでコートを焼かれたことがある。

嫌煙者は後出しジャンケンが得意のようで（笑）
嫌煙者ってゴミ以下だな。

どこかの誰かさん、汚くて臭いたばこの煙を近隣にまき散らさないであげてね。
どこかの誰かさんのベランダ喫煙のせいで、どこかの誰かさんが迷惑していますよ。

>その昔タバコでコートを焼かれたことがある。これが合法?そんな訳ないだろう。受忍限度、そんな訳ないだろう。そんな既得権があれば教えてちょうだい。
ベランダ喫煙の話しが、なぜコートを焼かれた事にすり替わっているのですか？
この脳内変換システムが、誇大妄想のクレーマーを生み出しているのでしょうね・・・

迷惑に鈍感、自分の臭いに鈍感、アホまるだし。

１週間程前に、新築マンションで一斉入居がありました。
ベランダでの喫煙は禁止されているのですが、
引渡しの翌日から、私の部屋のベランダにタバコの灰が飛んできていて困っています。

管理組合に言う、以外で
喫煙をやめさせる具体的な何か良い対策はないものでしょうか？

>>62
屁理屈こいて、人に迷惑かけちゃいけないことが分からないとは、下等動物並みだな。

自分の部屋で吸えば良いのに、それが禁止されているか、臭いが移るのが嫌でベランダで吸うのだろう。中毒患者は禁煙外来で治療を受けなさい。

>>65
横から失礼！
>屁理屈こいて、人に迷惑かけちゃいけないことが分からないとは、
それは違います。
屁理屈こいているのは>65あなた自身です。

↓これが証拠です。
>58
>その昔タバコでコートを焼かれたことがある。これが合法?そんな訳ないだろう。受忍限度、そんな訳ないだろう。そんな既得権があれば教えてちょうだい。

>>62
>>ベランダ喫煙の話しが、なぜコートを焼かれた事にすり替わっているのですか？

あなたベランダ喫煙の話を、なぜコートを焼かれた話に事にスリ替えたのですか？
屁理屈じゃないと言うなら、理屈とやらをご披露ください。
くれぐれも発狂して逃げないように(笑)

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0516/409598.htm?g=01


管理会社と協力して規約の火気厳禁を元にベランダ喫煙を禁止にしました。
ところが、最近また煙草の臭いがするようになり、規約を破っているのかと思ったらどうも違うようです。
その人は、部屋のベランダの窓を全開にして、ベランダの窓の前で吸っているようです。
これでは、ベランダ喫煙をしているのと変わらずに煙草の煙が流れてきてしまいます。


区分所有権まで規制できないからね。
嫌煙者ってカスだな。

喫煙者が常識ないだけだろう。

常識があれば普通は体に悪く人の嫌がることはしない。

俺には喫煙の権利があるんだよ。だからお前には受動喫煙する義務がある。

お前も道連れで早く死ぬ義務がある。

俺の捨てる吸い殻を掃除する義務もな。

そう考えるとお前も吸いたくなるだろう。ボケ。

嫌煙者が常識ないだけだろう。

常識があれば普通、受忍限度内の事には文句を言わずお互い様と
考えるだろう。

70･71
荒らし･煽り的投稿は止めましょう。

>>69
＞喫煙者が常識ないだけだろう。
＞常識があれば普通は体に悪く人の嫌がることはしない。
喫煙者のどんな行為にが常識がないと言いいたいの？
アンカーもないし、どんな状況なのかも書いていない。

あなたの場合は人との会話する際の常識を身に付けるのが先だと思われ。

>>73
あなたの場合は文章の流れを読み解く力を身に付けるのが先であることは間違いない。

>>74
>あなたの場合は文章の流れを読み解く力を身に付けるのが先であることは間違いない。
要は自分においても>69で何を言わんとしたか説明が出来ないと

>>74
ここはバトル板です。
漠然とした話では議論にはなりません。

>>75
私の言わんとしていることくらいの理解力を身につけないと。

>>79
そうですか。
なら、うちに帰ってママに相談しましょう。
何が言いたかったのか察して貰って、まとめれば多少はマシになるのかも？

ここはバトル板です。
何が言いたいか、自分でも解らないお子ちゃまの漠然とした話では議論になりませんので悪しからず。

>>80
＞なら、うちに帰ってママに相談しましょう。
トンビの母親はやっぱりトンビだからなぁ。

>>80
ママに相談したらこんな簡単な流れも読めない大人がいるんだと呆れていました。
ママからの伝言です、「ちゃんと国語の勉強をしないと」。

ママもバカでワロタ

>俺には喫煙の権利があるんだよ。だからお前には受動喫煙する義務がある。
そう思って喫煙している喫煙者は、いないでしょうね。
しかし、彼らには喫煙する権利があり、キミにはある程度は受忍する義務があるのは事実です。
>お前も道連れで早く死ぬ義務がある。
ベランダ喫煙を受忍する程度の事で、寿命が縮まると本気で考えているのです？
そんな歪んだ思考こそが『嫌煙』と呼ばれる所以なんですよ。
>俺の捨てる吸い殻を掃除する義務もな。
そんなにイヤなら放っておけばいいんですよ。

あらためて思いますが、本当に嫌煙さんて、どうでもいい事に因縁つけてますよね。
だから嫌われるんですよ

>あらためて思いますが、本当に嫌煙さんて、どうでもいい事に因縁つけてますよね。
>だから嫌われるんですよ

嫌煙者は人間のクズだからしかたないのかも。

嫌煙者が常識ないだけだろう。

常識があれば普通、受忍限度内の事には文句を言わずお互い様と考えるだろう。

>86
嫌煙の擬装工作臭ただよってね？

>>84
自問自答ご苦労さん。実はタバコを吸わない人間を装ったベランダ喫煙者の悪質なカキコだな。

>>88
そうか？いつもの非喫煙者じゃね？

>自問自答ご苦労さん。実はタバコを吸わない人間を装ったベランダ喫煙者の悪質なカキコだな。
私のレスに疑義を感じるという事は、>70に賛同されているという事ですね？

揃いもそろって、嫌煙さんとは病んだ方ばかりのようです・・・

>87
何それ？

>>90
自問自答の疑義に直接触れないところをみるとまさに図星のようだな。
喫煙者とその仲間たちの悪質さには呆れる。

>自問自答の疑義に直接触れないところをみるとまさに図星のようだな。
ちょっと何言ってるか分かんないです

＞嫌煙者は人間のクズだからしかたないのかも。

健康な人を逆恨み。
怖いですね。

>>95
いろいろズレてる
お前の言ってることbotみたいで気味が悪いわ

＞嫌煙者は人間のクズだからしかたないのかも。

で、禁煙外来へは行ったの？

ベランダ―、うつ病？

海外の調査で、タバコを吸う方のうつ病のリスクは、吸わない方の2.9倍に高まることが報告されています。
http://sugu-kinen.jp/efficacy/disease/17.html


母親が妊娠中にタバコを吸っていた場合、乳幼児突然死症候群（SIDS）のリスクが高くなります。
http://sugu-kinen.jp/efficacy/disease/15.html

バルコニーとかベランダって共用部分じゃないの?権利を主張できるんだろうか?

自住戸のトイレを使わずに毎回共用部分のトイレを使う権利はあるのだろうが、頭のおかしい主張としか思えない。

それと同じ。

共用部分で喫煙可のマンションは今時ないでしょう。

>>99
>バルコニーとかベランダって共用部分じゃないの?権利を主張できるんだろうか?
なんの権利について話てるか書いてもらわないとわかりません。
単なる使用権利ですか？それともベランダ喫煙権利ですか？
明確にしてください。

>自住戸のトイレを使わずに毎回共用部分のトイレを使う権利はあるのだろうが、
で、そのトイレですが？
「ベランダ喫煙止めろよ」とどういった関連があると言うのですか？
説明してください。

>それと同じ。
それが何か？どう同じなのか？
説明皆無でさっぱりわかりません。

今、分かっていることは頭のおかしい主張を>99自身がしてるってことです。

>で、禁煙外来へは行ったの？

で、心療内科は行ったの？

頭が悪いとタバコが本人だけではなく周りにも社会にも害と言う簡単なことがわからないようですね。一箱2000円位税金をかけましょう 。

>バルコニーとかベランダって共用部分じゃないの?権利を主張できるんだろうか?
いろいろと物事を知らないようなので教えてあげます。
あなたや隣人がベランダに洗濯物が干せるのと全く同じ理由で、あなたや隣人はベランダで煙草を吸う権利を有しています。

いろいろ知らないのであれば、深く考えたって仕方がありません。
納得がいかなくても『そういうモノなんだ・・・』と割り切って下さい。

マンションの規約次第だろう。

共用部禁煙ならダメじゃないの。

http://allabout.co.jp/gm/gc/416656/
バルコニーでの喫煙は不法行為 被告に慰謝料支払命令

うちの新築マンションはベランダ禁煙ですが、
それは火事対策です。

換気口で吸えば外のベランダに出ますが、それでも少しはマシ？

>http://allabout.co.jp/gm/gc/416656/
>バルコニーでの喫煙は不法行為 被告に慰謝料支払命令
名古屋地裁の裁判長は「マンションに居住しているという特殊性から、原告女性もたばこの煙が室内に流入することについて、ある程度は受忍すべき義務がある」と、まずは被告男性を擁護しました。
その一方、「たとえ自己所有のマンションといえども、いかなる行為が許されるわけではなく、その行為が第三者に著しい不利益を及ぼす場合には、使用制限が加えられることはやむを得ない」

たばこの煙が室内に流入することについて、ある程度は受忍すべき義務がある
が、
第三者に著しい不利益を及ぼす場合には、使用制限が加えられることはやむを得ない

実際には嫌煙者側の主張は認められておらず、事実上『敗訴』と言って差支えのない判決でした。

>>108
『たとえ自己所有のﾏﾝｼｮﾝといえども､いかなる行為が許されるわけではなく､その行為が第三者に著しい不利益を及ぼす場合には､使用制限が加えられることはやむを得ない｣と男性を糾弾｡｢他の居住者に著しい不利益を与えることを知りながら喫煙を続け､迷惑行為を防止する措置を取らない場合には､喫煙が不法行為を構成することがあり得る｣として､不法行為の成立を認めました｡ﾊﾞﾙｺﾆｰでの喫煙が女性に精神的損害を与えたと認定したのです｡｢受忍限度を超え､違法である｣として､被告に精神的な損害への慰謝料を支払うよう命じました｡

共用部分でありながら､他方､専用使用権という排他的権利が認められるﾊﾞﾙｺﾆｰ｡そのﾊﾞﾙｺﾆｰの使用制限について､一石を投じたのが今回の裁判です｡

あくまで私ｶﾞｲﾄﾞの私見ではありますが､ﾊﾞﾙｺﾆｰでの喫煙そのものに違法性はないと考えています｡｢受動喫煙｣が問題視されるように､当人が望まない状態でたばこの煙を吸わされるという､上階女性に健康被害が発生している点に問題の本質があります｡ﾊﾞﾙｺﾆｰでの喫煙をやめるよう何度も注意されながら､聞く耳を持とうとしない男性の悪態に問題の根深さを感じます｡』
↑
これがリンク先の本来の文章でしょ。
あなたのレスは、ご自分の主張にとって都合のいい部分だけを抜粋して、
肝心な本質的部分(あなたの主張にとって都合の悪い部分)を省いてしまっていますね。
それと
＞実際には嫌煙者側の主張は認められておらず、事実上『敗訴』と言って差支えのない判決でした。
↑
これは、あなただけの勝手な解釈で、
リンク先の弁護士の本来の見解とは、全く違うのは明らかですね。

>>103
>一箱2000円位税金をかけましょう 。
うんうん、かければ？
で、いつから始めるのw
だいたい、頭のおかしい主張を繰り返す嫌煙さんにそんなことが出来るの？

コートを焼いても合法?、共用部のトイレ使用権?
的の外れた妄想ばかりね嫌煙さんwww

「たとえ自己所有のマンションといえども、いかなる行為が許されるわけではなく、その行為が第三者に著しい不利益を及ぼす場合には、使用制限が加えられることはやむを得ない」 が裁判官の判断でしょう。

それとタバコの税はどんどん上がっています。社会的コストが大きいから、当然でしょう。

>換気口で吸えば外のベランダに出ますが、それでも少しはマシ？

あまり五月蠅く言いたくはないけれど、マンションの換気扇は隣の戸に匂いが行きます。
あー、また隣の人が吸い始めたな、って。
空気清浄器の前で吸えば、臭いタールなどの成分は取り除いてくれます。
電池で動く、煙を吸う灰皿なんてのもあります。換気口の下で煙を吹かすよりマシかも。

喫煙とは：有害な活性酸素で体を劣化させる作業

頭が悪いと世の中には受忍限度が存在すると言う簡単なことがわからないようですね。

近隣への気遣い・出来る限り迷惑を掛けないようにする、等の
最低限のモラルやマナーも分からない残念な人ですね。

>あなたのレスは、ご自分の主張にとって都合のいい部分だけを抜粋して、
>肝心な本質的部分(あなたの主張にとって都合の悪い部分)を省いてしまっていますね。
>それと
>>実際には嫌煙者側の主張は認められておらず、事実上『敗訴』と言って差支えのない判決でした。
>↑
>これは、あなただけの勝手な解釈で、
>リンク先の弁護士の本来の見解とは、全く違うのは明らかですね。
つまり、嫌煙的にもあなた的にも、この判決（本来の見解）は十分に納得のいく内容であったと言う事ですね？
↓特にこの部分を含め
｢他の居住者に著しい不利益を与えることを知りながら喫煙を続け､迷惑行為を防止する措置を取らない場合には､喫煙が不法行為を構成することがあり得る｣

では、著しい不利益を被っている訳でもない、ましてその事実を知った上で喫煙を続けている訳でもないのに、迷惑だと因縁をつけたり、自粛を求めたりするのはお止めなさい。
肝心な本質的部分(あなたの主張にとって都合の悪い部分)を省いてしまっているのはあなたのほうですよ。

>ﾊﾞﾙｺﾆｰでの喫煙が女性に精神的損害を与えたと認定したのです｡｢受忍限度を超え､違法である｣として､被告に精神的な損害への慰謝料を支払うよう命じました｡
この女性と同等もしくはそれ以上に酷い状況におかれていると思うのであれば、ぜひ不法行為を立証して５万円をゲットして下さい。

具体的な被害例すら示せないくせに、なぜ毎回この裁判例を出してくるのか、嫌煙さんの意図が私には全く理解できません。
臭いでも足音でも、度を過ぎれば不法行為になるのは当たり前の事なのに・・・

大きな足音をたてないように気を付けているマンション住民と、
受忍限度があるから問題ないよとドタドタ歩くマンション住民と。

どちらがジェダイで、どちらがシスか。
子供に決めてもらおうか・苦笑

>>105
＞マンションの規約次第だろう。
＞共用部禁煙ならダメじゃないの。
その通り。
専用使用権のある共用部も共用部の規約を守ることを前提に専用で使用できるにすぎない。
もちろん専用使用権のある共用部の使用規則で喫煙が認められていれば吸える。
例えば洗濯物を干すことは共用廊下では放置にあたるので禁止であるが、ベランダでは放置ではないので許されるという解釈をしているマンションもあるらしい。
そういう変な解釈をしないと廊下に平気で洗濯物を干してしまう住人がいるマンションらしいですがね。

>>116
？意味不明な言いがかりですね。
私はリンク先原文のままコピペしました。
あなたの抜粋文とは違って、都合の良し悪しなどありませんよ。
あなたの勝手な解釈ぶりが多少気になったので、それを申し上げただけですよ。
それにしても、
｢〜なさい｣とかいう上から目線の命令口調、ずいぶんとエラソーですねぇ。(苦笑)

実際、喫煙者は減っているしね。
要らない者は減っていく。仕方のないことです。

116って
意味不明だよね。

全然説明になってないし、自分に都合よく抜粋してる事は華麗にスルーで上から目線って意味わからない。

前のPartから含め、自分の不都合はスルーだよね。

事実上の勝訴って言ってるのは116、117だけだよね。

裁判の判例までも自分に都合よく解釈出来る頭のおかしさ。

117なんて具体例出せとか馬鹿言ってるけど、自分が引用したとこが答えじゃんね。

ここのベランダ喫煙擁護派は、都合が悪くなると非喫煙者になるみたいだね。

裁判ネタで引っ張ってるのは、どうやらベランダ―のほうらしい

>>118
そうですか。
でも、私が例えるなら、
些細な足音も、たてないように気を付けている被害者住民と、
歩くことすら許さない異常な聴覚と精神を持つ加害者住民
ですかね。

なんかね、それとそっくりの異常さと言うか、狂気さを嫌煙の皆さんにに感じるんです。
私は非喫煙者なんだけどね。

>>129
些細な足音 と ベランダ喫煙の煙 は違いますからねぇ。
どこかのベランダ喫煙者が言ってましたよ。
嗅覚異常の喫煙者でも、近隣のベランダ喫煙の煙で迷惑に感じたことがあるって。
ベランダで吸ったら駄目ですよ、あなたも。

>>130
>些細な足音 と ベランダ喫煙の煙 は違いますからねぇ。
あなたはどうやら、そうみたいですね。
でも、非喫煙者の私から見たらそんなの似たようなもんです。
嫌煙者も異常な聴覚と精神を持つクレーマーも、もう狂気の部類です。

>>131
あなたも不幸ですね。
嫌煙者とクレーマーの狂気に悩まされて。
お見舞い申し上げます。

惨めにバルコニーで喫煙せずに自室の壁をヤニでベタベタにすれば良いだけだろう。

発想がほとんど中国人じゃないの?

自分が部屋がヤニだらけになるのを受忍すべきだろうが。アホじゃないの?

ベランダは喫煙可能で、お前には受忍義務がある
ちょっとは学習しろよ糞クレーマー

合法行為で、規約違反ではなく、受忍限度内であれば、他人の行動にイチャモンつけるなんて
常識以前のマナー、モラルだろうが。どこまで自己中なんだ。

嫌煙者のお花畑ではどんな解釈かは知らんけど、実際のところは、度を過ぎなければ「不法行為」にならないって話だよね。まぁ、「禁止されてなく、度を越さなければ何をしてもいい」というのは日本国での常識。

【迷惑】と唱えれば何でも思い通りになると思っているお花畑嫌煙者には、
「嫌なら訴えて下さい。」と毅然とした態度が一番効果的ですな。

度を超さないように注意して吸えよ。
常に近隣を気にしてな。
当たり前のことちゃんとしろよ。

まずベランダ喫煙を認めること自体が時代の流れに反している。常識人ならその辺りを配慮してすわ無いものだ。

おそらく、規約にはベランダ喫煙が可とは書いていないだろう。常識的にベランダでタバコをすうのは考慮外じゃないのかな?

ベランダ喫煙可と書いてあるのか問いたい。

規約にベランダで小便してはいけないと書いてなければベランダでの小便は合法で他の住民は受忍義務があるのか?

頭のおかしい奴の屁理屈だろう。

すべてのことを一々禁止できないって、当然のことなのだが。

書いてなきゃ何をしても良いって、生徒手帳でもあるまいし、学校教育受けてないのか?

くだらん。ガキ以下。