マンション側にベランダでのたばこを禁止させるには？

行政指導ではたばこを辞めさせたりできないですかね？
マンション管理人に対してはできますか？

管理人って使えないよね。
管理費払っているんだからきちんと仕事してほしい。
ベランダで喫煙だなんて迷惑極まりない行為です。

決定的に、望遠レンズ証拠撮り。吸ってる現場押さえるしかないのかも。

スレ主さんへ
「ベランダでのたばこのマナーに気をつけてください」
と言う内容は、いつものことながら、あなたが言ってる内容とは食い違っている、おかしな日本語です。
この文章だと、ベランダで煙草を吸う時には、マナーを守って吸って下さい、と言う意味にも取れます。
それに、管理人は、単に言われた通り、この注意書きを貼っただけですから、この注意書きを作って貼るように命じた賃貸マンションの所有者に言うべき事です。
それは、賃貸契約を結ぶときに告知されています。
あなたが本当に賃貸マンションに住んでいて困っているなら、契約書に書いてある通り、マンション所有者に申し出ればいいだけのことです。

ベランダでのたばこのマナーに気をつけてください

いえ、管理人は吸ってもいいと書いてあるんです
つまり、ダメとはいえないということです

マンションの管理者と所有者は同じ会社です

契約書にはタバコについて何も書いておりません。

>>6
ならやめさせることはかなり難しいのでは？
タバコが禁止の物件かタバコの煙の流れてこない間取りの部屋に引越すのが手取り早いですよね。
多くの嫌煙者がタバコが嫌だから退去する、とオーナーに伝えて退去することを続ければ、タバコ禁止の物件が増えて来るでしょうけど。

スレ主さん

＞ベランダでのたばこのマナーに気をつけてください

＞いえ、管理人は吸ってもいいと書いてあるんです
＞つまり、ダメとはいえないということです

＞マンションの管理者と所有者は同じ会社です

＞契約書にはタバコについて何も書いておりません。


この文章だと、意味が良くわかりません。
管理人が書いたかも知れませんが、所有者の考えと理解していいのでしょうか？

所有者が自分の持ってる賃貸マンションを管理する管理会社を作っているのでしょうか？

契約書に書いていないことは、契約文の最後に必ず書いてある、「その他のことについては、紳士的に話し合い解決する。」と言うような項目がありますので、それに当たる問題にすることが出来ます。

あなたがいつ入居したのか、この賃貸マンションはいつ出来たのかなども関係することです。
それに、例えば中央区は区全体が路上喫煙禁止になっていますので、喫煙場所以外での喫煙は、例え禁煙と言う表示がされていなくても禁止なので、その賃貸マンションがある場所はどうなっているのか、それに、近隣のマンションではとうなっているのかなどを所有者に話すことで、禁煙にしてもらいたいと願い出ることは可能です。

しかし、あなたよりも前に入居している人や、入居以来、ベランダで喫煙している人にとっては、あなたと逆の考えなので、所有者がどう考えるかで全てが決まります。

煙草の煙が嫌なら別の賃貸マンションなどに引っ越すことになるでしょう。
入居前に調べておくべきことなので、あなたの落ち度にされてしまう可能性が非常に高いと思います。

てかなんでベランダで吸うの？
部屋で吸えよ。たばこ大好きなんだから平気だろ。

今の賃貸はオーナーの意向でベランダ禁煙。出たくないけど転勤あるからなぁ。
ネット検索サイトにも
たばこ禁止物件です＼(^o^)／って
明記されるようになるといいなー。

喫煙者迷惑ですよね。
ベランダ喫煙は人に迷惑かけるの分かっているのに何でわざわざマンションに住むのでしょう？
管理組合の理事が喫煙者だと、権力を振りかざして都合のいい事ばかり言います。その人は元々ベランダ喫煙者でしたが立場上、ベランダでの喫煙は辞めたっぽいです。
近隣の苦情に毎日ビクビクしながら換気扇の下や外で吸っていることと思います。
主さん、負けずに頑張って下さい。

ベランダ喫煙者は嘘、言い訳、火病、何でも出てくる。
やめるまで徹底的に苦情入れるのがいい。

私の物件は、ベランダ喫煙は管理規約で禁止となっている。
それを承知して、契約をした。
でもベランダ喫煙している輩がいる。
特定して、管理組合に注意してもらったら、
体は部屋で、顔だけ出して、窓際喫煙に変わった。
もしくは換気扇下。
結局、煙や匂いはこちらの部屋へ漂ってくる。

喫煙者は、自分の家を守ることしか考えていないのか。
本当に腹が立つ。

「喫煙は、窓を閉め切った室内でのみ可とする」と、規約に追加はできないだろうか？

>>12

自分勝手で腹立つよねぇー
やってること同じなのにね。

むしろマンションで喫煙所を作ってもらって、自動販売機でも付けてもらって、喫煙仲間の世界があってもいいと思う。
利用者は、管理費多く払ってもらいましょう。

その意見、賛成です！！

規約違反！
迷惑行為を繰り返す住人は引っ越してもらいましょう

統失の集まり怖すぎだよ

ベランダ喫煙「ホタル族」に“厳しい目”「不法行為」の判例も
http://www.sankei.com/premium/news/150202/prm1502020003-n1.html

ベランダから流れてくるタバコの煙が臭いんですケド。文句言っていいのかな?
http://yossense.com/smoking-balcony/

>>18
またこんなのが湧いて出てきたのですねぇ。

>ベランダ喫煙「ホタル族」に“厳しい目”「不法行為」の判例も
>http://www.sankei.com/premium/news/150202/prm1502020003-n1.html
新聞を売るためとはいえ、むごい記事ですねぇ。かなり嘘に近い内容だけども
突っ込まれたら「嘘ではない」と言えるであろう内容になっています。

この記事では「判決では、受動喫煙が健康に悪影響を及ぼす恐れがあることは
「公知の事実」とし、ベランダでの喫煙を他の居住者に著しい不利益を与える
「不法行為」とした。」となっていますが、名古屋地裁の判決を記した他のページ
には「名古屋地裁（堀内照美裁判官）は、近隣住民に配慮しない喫煙の違法性を
認め、精神的な損害への慰謝料として５万円の支払いを命じた。」と書かれて
います。
違いが分かりますか？
産経新聞は「ベランダ喫煙は不法行為」と言っているのに対して名古屋地裁は
「近隣住民に配慮しない喫煙の違法性を認め」となっているのです。

すなわち近隣住民に配慮したベランダ喫煙は不法行為にはなりません。

「『配慮』というのは『やめる』ってことだろ」という嫌煙者どもの声が聞こえるような
気もしますが、上記名古屋地裁の裁判では
「女性にはぜんそくの持病があり、下から流れてくるたばこの煙をストレスに感じ、
帯状疱疹（ほうしん）を発症した。扇風機や空気清浄器を付けても煙が気になり、
手紙や電話で喫煙をやめるよう男性に求めたが、応じなかった。」
が重要なのです。
まさか、あなた方は「俺様が何も言わなくても迷惑であることを察してベランダ
喫煙やめろよ」などという考え方はしていないですよね。

>ベランダから流れてくるタバコの煙が臭いんですケド。文句言っていいのかな?
>http://yossense.com/smoking-balcony/
文句は言ってください。言わなければ上記のような裁判もできません。
ただ、この人もタバコだけ特別視をしていることを考えないといけません。
上記ページの真ん中辺「例えば動物の死骸を集めるのが趣味な人とか、
糞尿の臭いが好きって方がマンションの隣に住んでいて、そんなことをされたら
どうでしょうか? 私は「自分の敷地だから仕方ないよね!」と割り切れるような
寛大さは持ちあわせておりません。やっぱりこの場合も警察に通報すると
思いますし、間違いなく警察が動いてくれると思います。ということは近所の
方の健康に被害を及ばさずとも「悪臭」というだけでも犯罪になるんですよね。」
と言っているのです。しかし、タバコの場合は通報もしないし、通報しても
警察は動かないと理解されています。

良く考えればわかることなんです。

ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。

>>20
>裁判所が判断することでしょ
まさか、黙っていても「裁判所が判断する」とでも言いたいのですか？

誰かが訴えを起こさないと裁判所は判断しませんよ。
しかし、先のページにも書かれていたようにあなた方は訴えることも
できないわけです。

なんだかんだ言って、「ベランダ喫煙は正当な行為」だと認めて
いるんですよねぇ。

>君は裁判所かよ？w
そのぐらいのことで泣く（"w"）なよ。

>>1
管理組合の総会の普通決議で使用細則の変更をする方法が一般的だと思います。


>>19
あなたの支離滅裂な独自の解釈は必要ありません。
判決文でも不法行為だと認められています。


民事上の不法行為で警察が動くはずがありません。今後、刑事罰化されるような
ことがあれば警察への通報も有効になるでしょうが、現状ではそこまでは法整備がされていません。

ベランダでの喫煙は他の居住者に著しい不利益を与える不法行為です。
http://www.osakacity-mansion.jp/hanrei/hanrei-11

>名古屋地裁は「近隣住民に配慮しない喫煙の違法性を認め」となっているのです。

この判例は、「配慮したら吸ってもいい」というような主観的、内心的なことを言っている訳ではありません。
「配慮する」ということは、「有害なたばこの煙を吸わせないようにする」ということなので、結局、ベランダでの喫煙は許されないということになってしまいます。
すなわち、有害なたばこの煙を近隣住民に吸わせないことができるのならば、まったく問題ないわけですが、それができないということは、結局許されないということになってしまうということです。
もし、できるというのならば、具体的な方法を示してもらいたいものです。

そもそも損害賠償責任が認められたということは、損害の発生が認められたということであって、ベランダでの喫煙行為自体が不法行為であるということであって、もともと違法な行為であるということで、喫煙者がどう思ったかということは、重要な争点ではありません。
条文上も「故意または過失により」ということで、不注意であっても責任を負わなくてはなりません。

民事事件の次は、刑事事件での判例が出るのを楽しみに待ちましょう。

学生時代に、タバコの煙を吹きかける行為は、暴行罪や傷害罪になると習ったような記憶があります。
何度も注意をすることによって、故意を認定できるようになれば、刑事事件もあながち無理ではないかもしれません。

>>22
>あなたの支離滅裂な独自の解釈は必要ありません。
「独自な解釈」なんてしていませんよ。

>判決文でも不法行為だと認められています。
だ・か・ら、不法行為は「近隣住民に配慮しない喫煙」なのです。
一般的なベランダ喫煙を指すわけではありません。

>民事上の不法行為で警察が動くはずがありません。今後、刑事罰化されるような
>ことがあれば警察への通報も有効になるでしょうが、現状ではそこまでは法整備がされていません。
貼り付けてあるＵＲＬ読みましたか？
あの筆者は「やっぱりこの場合も警察に通報すると思いますし、
間違いなく警察が動いてくれると思います。」と言っているの
です。「嫌なものは警察に通報するし、警察は動く」と言って
いるのに「ベランダ喫煙は警察に通報しない」訳です。
民事とか刑事とか言っていませんよねぇ。

>>23
>「配慮する」ということは、「有害なたばこの煙を吸わせないようにする」ということなので、結局、ベランダでの喫煙は許されないということになってしまいます。
例の地裁の判決では「マンションという特殊性から原告もある
程度は受忍する義務がある」とも記載されています。
「少しぐらいのタバコの煙は我慢しましょう」ってことです。

>すなわち、有害なたばこの煙を近隣住民に吸わせないことができるのならば、まったく問題ないわけですが、それができないということは、結局許されないということになってしまうということです。
>もし、できるというのならば、具体的な方法を示してもらいたいものです。
タバコと言う物が販売されている限り、他人に「タバコの煙を
吸わせない」はできません。この辺に「受忍義務がある」と
言う言葉が関連してきます。

>そもそも損害賠償責任が認められたということは、損害の発生が認められたということであって、ベランダでの喫煙行為自体が不法行為であるということであって、もともと違法な行為であるということで、喫煙者がどう思ったかということは、重要な争点ではありません。
だ・か・ら、不法行為は「近隣住民に配慮しない喫煙」なのです。
一般的なベランダ喫煙を指すわけではありません。

>>24
>学生時代に、タバコの煙を吹きかける行為は、暴行罪や傷害罪になると習ったような記憶があります。
その通りだと思います。

>何度も注意をすることによって、故意を認定できるようになれば、刑事事件もあながち無理ではないかもしれません。
そう「何度も注意すること」が大事です。

この掲示板の嫌煙者どもは「『何も言わなくても』俺様が迷惑して
いることを察してベランダ喫煙やめろよ」なのです。
しかも迷惑って言うのは実際に被っている事ではなく空想の世界の
話です。

>>26
>迷惑だからでしょ　
>故意、過失に関係なく
そうです。「迷惑だから」です。

>はい論破
それで論破のつもりですか？
「迷惑だから」は正しいですが、迷惑の感じ方は人それぞれです。

裁判記録に「女性にはぜんそくの持病があり、扇風機や空気清浄器を付けても煙が気になり、
手紙や電話で喫煙をやめるよう男性に求めたが、応じなかった。」とあるように、迷惑を被って
いるので「迷惑であること」を何度も先方に伝えているわけです。

「ベランダ喫煙」ごときで迷惑を被る方はわずかしかいません。迷惑を被っているのであれば
相手に言わなければ伝わりません。
伝わっていないのに「迷惑である」と言うべきではありません。

ベランダ喫煙は「迷惑行為」ではありません。

あなたが行なうすべての行動で迷惑に感じている方がいるかもしれません。 「迷惑をかける
かもしれない」ことをやめなければいけない場合は、生活はできませんよ。

あなたが部屋を歩くときの音、目覚まし時計、携帯電話の着信（バイブのみも含む）・・・
ほんの一例ですが迷惑をかけていませんか？

「みんながやってる｝って？ 「赤信号みんなで渡れば怖くない」という思想は間違いです。

と締めさせていただきます。

吸いたい気持ちが逸るのはわかるが
まずは「日本の皆さんにご迷惑をおかけしました」の一言があるのが普通

心情的には禁止すべきだと思うけど。
そうするとマンション自体が売れないんじゃない？
戸建に住むしか解決策はなさそうだね。

まあ普通に吸うてますが…。うまいですよ。

>>19
>産経新聞は「ベランダ喫煙は不法行為」と言っているのに対して名古屋地裁は
>「近隣住民に配慮しない喫煙の違法性を認め」となっているのです。

なるほど、判決は、ベランダに限定しているわけではないということですね。
そんな先進的な判例だったとは知りませんでした。

>そう「何度も注意すること」が大事です。

言われなければ分からないガキでもあるまいし、・・・もしかして、そのガキなのか？
いや、失敬、失敬。

放射性廃棄物を撒き散らしても、注意されなければ許される、ということにはならないしょ。、

>>32
>たばこはほとんと無毒だという説が広まるといいねw
近隣のベランダから外気を通ってくるたばこの煙ぐらい「無毒」に決まっているじゃんか。

>>33
>なるほど、判決は、ベランダに限定しているわけではないということですね。
>そんな先進的な判例だったとは知りませんでした。
隣の住人が室内で吸っていても「何度も注意すれば」認められるかもしれませんよ。
まぁ、その前に「受忍義務の壁」が立ちはだかりますが・・・。

>>34
>言われなければ分からないガキでもあるまいし、・・・もしかして、そのガキなのか？
わかるわけないじゃんか。 国が販売を認めていて、認められている通常の使用方法で、
認められている場所で使用しているんですよ。
近く（１ｍ以内）に他人がいるんだったら、まだ迷惑もわかりますけどねぇ。

>放射性廃棄物を撒き散らしても、注意されなければ許される、ということにはならないしょ。、
注意されるも何も「ルール違反」です。


>>35
>「匿名はん」って人・・・、
>ニコ生で「ベランダ喫煙　連続１００本！」を中継するって言って人でしょ
私ではありません。が、それは楽しみですねぇ。動画が載ったらこの掲示板で紹介して
くださいね。
連続１００本・・・。１本３分で５時間ですか。動画作ってアップする人の気力というか、
根性というか、素晴らしいものがあると思います。私にはできない・・・。

>>36　ニコ生にアップとかいう概念はないよ　しったかぶり？

消費税を15にしてタバコを値下げしてほしい。

賃貸マンションなんだから普通に吸うっしょ。

>>25
あなたの主張は主観、独自の解釈が強すぎて、一般的な社会通念上の考え方とは相当に異なる
感覚のように見受けられますね。

一般的なベランダ喫煙が周囲へ被害を及ぼさない、他者への迷惑行為とならないのであるならば、
あなたの主張も説得力をもちますが、そうではありません。何ら対策を講じない
一般的なベランダ喫煙はタバコの煙の特性上、必然的に周囲に被害を及ぼす行為なのです。
この場合は周囲に煙が飛散しないような対策を講じない一般的なベランダ喫煙は不法行為であると
読み取るのが普通の思考回路です。


地域の困りごとのような刑法犯罪以外の問題でもとりあえず警察が通報でかけつけてくれる場合もあるでしょうが、
最終的に警察が公権力を行使できるのは、刑法犯罪を構成する内容かどうかです。
民事上の問題では町内会の世話役と同じようなことしかしてくれません。

動物の死体を部屋に遺棄するのは、廃掃法に違反する行為です。嫌がらせ目的の故意であるならば
刑事罰にも問われます。その他にも取り締まりの根拠となる様々な法律が存在します。
明確な取り締まりの根拠があるのです。

公共の場でも、タバコの喫煙は条例で取り締まる自治体も増えていることを考えてみて下さい。
共同生活をするマンションのベランダも同じようにタバコの喫煙が制限されるのは当然の流れと言えます。

全国にあるマンション管理会社の92%が加盟するマンション管理業協会が発行している、「平成25年度苦情解決事例集」でバルコニーなど専用使用権があるバルコニーや専用庭などの共用部分での禁煙条項を盛り込むことに関して、提言がなされています。
このことからも、今後バルコニーなど共用部分での禁煙が加速するのは間違いないでしょう。


あなたが独自の屁理屈をいくら述べたところで、世の中の流れは買えられません。
このような場所で独自の解釈を披露したところで何の意味もありません。
あなたの信念に基づいて、裁判でも起こしたらいかがでしょうか。

>>42
>あなたの主張は主観、独自の解釈が強すぎて、一般的な社会通念上の考え方とは相当に異なる
>感覚のように見受けられますね。
社会通念に関係なく、裁判所の判断を述べているためでしょうか？

>一般的なベランダ喫煙が周囲へ被害を及ぼさない、他者への迷惑行為とならないのであるならば、
>あなたの主張も説得力をもちますが、そうではありません。何ら対策を講じない
>一般的なベランダ喫煙はタバコの煙の特性上、必然的に周囲に被害を及ぼす行為なのです。
>この場合は周囲に煙が飛散しないような対策を講じない一般的なベランダ喫煙は不法行為であると
>読み取るのが普通の思考回路です。
「ベランダ喫煙」の迷惑は「室内歩行」の迷惑となんら変わりは無いと
考えています。気になる人はいますし、気にならない人もいます。
これはどんな対策をしても同じことなのです。

>地域の困りごとのような刑法犯罪以外の問題でもとりあえず警察が通報でかけつけてくれる場合もあるでしょうが、
>最終的に警察が公権力を行使できるのは、刑法犯罪を構成する内容かどうかです。
>民事上の問題では町内会の世話役と同じようなことしかしてくれません。
>動物の死体を部屋に遺棄するのは、廃掃法に違反する行為です。嫌がらせ目的の故意であるならば
>刑事罰にも問われます。その他にも取り締まりの根拠となる様々な法律が存在します。
>明確な取り締まりの根拠があるのです。
私の「警察介入」の発言は嫌煙者が引用したWebから受けたものです。
文句はあのWebを引用した方に言って下さい。

>公共の場でも、タバコの喫煙は条例で取り締まる自治体も増えていることを考えてみて下さい。
公共の場では同一室内に他人がいます。外部の場合は近くに他人が
居る可能性が高い場合に制限されます。

>共同生活をするマンションのベランダも同じようにタバコの喫煙が制限されるのは当然の流れと言えます。
ベランダ喫煙の場合に近くに他人がいるのでしょうか？ 数ｍ以上
離れた場所からの煙が、本当に害になるものでしょうかねぇ。
そんな制限が当然だったらマンション規約に「ベランダ喫煙禁止」を
載せればいいのです。ただそれだけなのにここの嫌煙者どもは逃げ腰で
規約改正を諦めているのですよ。

>全国にあるマンション管理会社の92%が加盟するマンション管理業協会が発行している、「平成25年度苦情解決事例集」でバルコニーなど専用使用権があるバルコニーや専用庭などの共用部分での禁煙条項を盛り込むことに関して、提言がなされています。
>このことからも、今後バルコニーなど共用部分での禁煙が加速するのは間違いないでしょう。
ルールで禁止されたら、私は何も言う事はありません。

>あなたが独自の屁理屈をいくら述べたところで、世の中の流れは買えられません。
>このような場所で独自の解釈を披露したところで何の意味もありません。
>あなたの信念に基づいて、裁判でも起こしたらいかがでしょうか。
理解不能です。困ってもいない事で裁判なんか起こしませんよ。

賃貸マンションオーナーです。
うちでもありました。

入居者が管理会社に対して電話をしてきたようです。
入居者　「ベランダで煙草を吸う人がいて、匂いで困っています。どうかやめさせてもらえませんか？」
管理会社「特に違法行為というわけではないのでこちらとしては何も言えないです。」
入居者　「部屋の中で吸うように言ってもらえませんか？恐らく退去の時に壁紙の貼り換え費用を負担するのが嫌でベランダで吸ってるのだと思います。」
管理会社「ですから特に違法行為というわけではないので・・・」
入居者　「副流煙の方が有害だって知らないんですか？私がたばこの煙で肺がんになったらオタクが補償してくれるんですか？管理会社なら何とかするのが当たり前でしょ！何にも悪いことをしていない入居者が困ってるんだから！」
管理会社「何度も言いますが違法行為でないし、契約時にそういうルールを定めてない以上そのタバコを吸われる方に対し管理会社としてそれを止めるような指導をすることはできません。どうしても改善したいなら方法はありますが・・・。」
入居者　「方法があるんなら早くやって！どうすんの？」
管理会社「私どもがやるのではありません。あなたがすることです。」
入居者　「どんなこと？」
管理会社「あなたか、そのタバコの方のどちらかに退去して頂きます。」
入居者　「・・・・・・！！！　なんでアタシがでていかなきゃいけないの！！向こうが迷惑かけてるんだから向こうに出て行ってもらって頂戴！常識でしょ！！」
管理会社「いいえ、タバコを吸われる方に退去頂くなら、あなたがその方を説得して出て行ってもらって下さい。退去に係る費用もあなたがご負担下さい。併せて当然のことですが、あなたの自己都合によって入ってくるべき家賃が入らなくなるオーナーさんに対し、出て行った方の分の家賃もあなたが補償することになります。」
入居者　「泣き寝入りしろって言うわけ？何も悪いことをしてない入居者が居るっていうのに！！あなたじゃ話になんない！責任者出して！」
管理会社「私が責任者ですよ。どうされます？」
入居者　「オタクの管理は最悪ですね。このことは知り合いの弁護士に相談します。」ガチャッ！

とまあ、管理会社の社長に聞いた話ですが要約すると以上です。
管理会社も大変だなーと思いましたよ。

そうですよね
喫煙者に困ったものです
管理する側からしたらトラブルメーカーでしかありません
切れやすい人が多いし

でも売る側からすると禁煙にすると売れ残るんでしょう。

売るときに禁煙とか喫煙可とか言わないですよ
聞かれたこともない
けど、トラブルにはなりやすいですね

世間が煙草自体を嫌っているからですかね

管理規約を事前に確認した場合は、バルコニーでの火気使用禁止かどうかわかります。実際に守られてるかは不明ですが。
室内の換気扇の下で喫煙されると、排気がバルコニーに出ますから、あまり変わらないのが現状ですよ。
ワンルーム賃貸で換気扇を使ってないときに逆流で、台所周辺がタバコ臭いですが、共同住宅なのでご愛嬌。
喫煙者じゃないから気になるんだけど、ある程度はしゃーない。

賃貸やもん、気にしないでタバコ。うまいよ。

大手の物件は最初から管理規約でベランダ喫煙が禁止になっているマンションも多いですよ。

煙草はいろいろトラブルになるよな　嫌われものだ

嫌煙権主張する奴はチョットどうかしているやつばかりだ。

仕方ないですね　嫌われ者なのですから

納税者には感謝の気持ちが必要ですよ。

タバコの臭い嫌ならバルコニー出なきゃいいじゃん。
外なんだからショーがないじゃん！！
室内に籠ってればいいだけ。半分言い掛かりですよ。

喫煙者の方が室内に籠って吸えばいい。
タバコの煙で近隣に迷惑を掛けないようにね。

>>46
>でも売る側からすると禁煙にすると売れ残るんでしょう。
禁煙がベランダだけなら売れ残ることもないと思いますよ。
室内まで禁煙を謳ってしまったら、分譲マンションでは売り切るのは難しいでしょうね。

>>47
>売るときに禁煙とか喫煙可とか言わないですよ
>聞かれたこともない
「言われない」のは『喫煙可』だからですね。

>けど、トラブルにはなりやすいですね
なりやすくないでしょ。トラブルになっているとこなんてベランダ喫煙者のいるマンションの
１％にもみたないのではないかと思いますね。

>>48
>世間が煙草自体を嫌っているからですかね
狭い「世間」ですねぇ。一般的な世間の人は「気にもしていない」ですよ。

>>52
>大手の物件は最初から管理規約でベランダ喫煙が禁止になっているマンションも多いですよ。
まだまだ「多く」はないでしょ。
「共有部禁煙」＝「ベランダ喫煙禁止」とは限りません。

>>59
>喫煙者の方が室内に籠って吸えばいい。
室内で吸ったところで、窓やドアを開ければ煙が外に出ていきます。そういうのは気に
しませんか？

>タバコの煙で近隣に迷惑を掛けないようにね。
「室内の歩行で階下に迷惑をかけないように」と言っているのと等価に聞こえます。
世の中、気にする人はごく少数しかいません。そして本人は迷惑をかけているつもりは
毛頭ありません。

>>61
>ベランダに限らず喫煙はトラブルだらけだね
嫌煙者が煽ってますねぇ（＾＾。

どこが「トラブルだらけ」なんでしょうかねぇ。私の周りで喫煙がらみの
トラブルは見たことがありません。
「だらけ」というからには少なくとも２～３人喫煙者を見たら、一人は
トラブルに巻き込まれているような状態でないとねぇ。
あなたはそんな頻繁にトラブル見てますか？

そんなことより、煙草が増税されそうなんですが
懲罰税が加算される気分はどうでしょう？

>>63
>そんなことより、煙草が増税されそうなんですが
嫌煙者が言ってきていることなのに「そんなこと」ですか・・・。
お仲間にお詫びしたほうがいいんじゃないですか？

>懲罰税が加算される気分はどうでしょう？
「懲罰税」ねぇ。
まぁ、喜んでお支払させていただきます。国に対して「懲罰税」を
支払っているのですから、国民からのクレームは受け付けることは
できません。
今後、クレームはすべて国に言ってくださいね。

「ゴールポスト」は勝手に動かさないように。

>「ゴールポスト」は勝手に動かさないように。
増税は「ゴールポスト」は勝手に動かすことではないからな～

なぜこんなに煙草は嫌わるのか？
問題を解決するヒントはここにあると思います

>>65
>増税は「ゴールポスト」は勝手に動かすことではないからな～
「増税」は国が決めることですので「ゴールポスト」が動かされたという認識には
なりません。
「懲罰税の加算（>>63）」と言っているのですがら、それ以上の要求をしないように
求めているのですよ。

>>66
>なぜこんなに煙草は嫌わるのか？
>問題を解決するヒントはここにあると思います
タバコは「こんなに」嫌われているんですか？
「そんなに」嫌われているのでしたら、声の大きい誰かが「販売禁止」を求めるのでは
ないでしょうか？ 「嫌っているけど、使用は認める」ってどんな精神状態ですか？

多神教だからでしょうね
嫌っても排除しない

>>68
>嫌っても排除しない
「あきらめている」ってことですね。

>>69
>煙草が毒であることが国民にバレタから、
>国としては抑制している姿勢を見せれば健康被害で訴えられることもない
毒を巻き散らかす支援を国が行なっているということでしょうか？
「抑制姿勢を見せれば訴えられない」って？ そんなバカなことを
本気で言っているのでしょうか？

「六価クロム」「アスベスト」「水銀」など、毒性の高いものは排除して
いきますし、排ガスもより少なくする方向で規制は進んでいますよね。
また、麻薬もかつては国が勧めていましたが、今は持っているだけで
罪に問われるものになっています。

嫌煙者の意見って軽すぎます。いつもタバコしか見えていない。

「迷惑」と言いたいのでしたら「他には迷惑行為はないか？」。「毒性」を
言いたいのならば「他の毒性のある物質はどうなっているか？」等を
考えてから発言しましょう。

>>70の言っていることって、
問題をすり替えてダラダラと屁理屈こねているだけですね。

＞いつもタバコしか見えていない。
↑？意味不明ですね(笑)
ここは様々な迷惑のなかでも、マンションのベランダ煙草について特化したスレでしょ。
よ〜く考えてから発言しましょうね。

今日はベランダで一箱吸うた。

>>72
>ここは様々な迷惑のなかでも、マンションのベランダ煙草について特化したスレでしょ。
>よ〜く考えてから発言しましょうね。
私の前に「毒」とか「増税」とか言っている連中に
言ってあげましょうね。

ベランダ喫煙に特化した言い方をするならば、
ベランダ喫煙で発生した煙に毒性などありません。
当然迷惑行為でもありません。
※コーヒーほどの毒性ぐらいはあるかもしれません。
※※あっ、「ベランダ煙草」以外の事を言って
※※しまいました(;p

74
あらあら、迷惑ではない、と、よほど思い込みたいのね。

タバコを買うとお国のためになりますよ。

>>75
>あらあら、迷惑ではない、と、よほど思い込みたいのね。
思い込みではなく迷惑行為ではありません。

迷惑の感じ方は人それぞれです。感度の高い人にとっては
迷惑に感じるのかもしれませんが、その極少数の人の感度を
基準にする事はありません。

いいえ、ベランダ煙草を迷惑に思っている方は、大多数ですよ。
もしも煙草を吸わない人で、何とも思わない、気にならないという人は
恐らく嗅覚が鈍かったり麻痺している人で、それこそ極少数に過ぎません。

今日はベランダで一箱吸ったよ　寒くて死にそうだった

今日はベランダで二箱吸うた。うまかったよ。

最近寒いね　女房が入れてくれない

誰も質問者にたいして回答する気はないようですね
よほど暇な方か、やり取りを趣味、習慣にされているのでしょうか？

ベランダでタバコの問題は難しい問題ですよね
吸う側、嫌う側事情があるでしょうから

ましてや賃貸マンションですからね
モラルが低くなるのでしょうね

賃貸マンションなら大家、管理人（会社）？
にまずは相談して見るのがよいのでしょうね

>>82

すでに相談してるから、厳しいのでは？
吸う側が迷惑と感じているかいないか
迷惑と感じていてもやめるか、やめないかですから

迷惑と感じている人がいたら迷惑なんですけどね
○○ハラスメントなどと同じかと思います

なかなか、解決策ないでしょうね

あいつら、あちこちに吸殻捨てるからな

今日もタバコがうまい。

うまいね　けど寒いわ～　女房から締め出されてる

私はね毎日この寒い中


部屋とｵｰﾄﾛｯｸの間を何往復もしてますよ！


特に正月は酷かった(涙)


やはり近隣の皆さんの事を考えるとﾍﾞﾗﾝﾀﾞでの喫煙は出来ないかな


以前はﾄｲﾚで喫煙していましたが家族の反対も有り現在はｵｰﾄﾛｯｸの外でﾌﾟｶﾌﾟｶしてますよ(笑)


本当に辛い(涙)

どうやら、皆さんタバコがやめられればハッピーな気がしますね

まあ、タバコは習慣化しているとやめられないですよね

臭いと煙がでないタバコとかあった気がしますが高いですからねー

>>78
>いいえ、ベランダ煙草を迷惑に思っている方は、大多数ですよ。
大多数だったらその大多数で管理会社に抗議に行けば、ベランダ喫煙ごときは
解決しますよ。
それができないほどの「大多数」なのですよねぇ。

>もしも煙草を吸わない人で、何とも思わない、気にならないという人は
>恐らく嗅覚が鈍かったり麻痺している人で、それこそ極少数に過ぎません。
あなたは「ベランダ喫煙」で迷惑を被っているｙのですか？
あなたはあなたの言う「極少数」になっていないのでしょうか？

>>82
>ましてや賃貸マンションですからね
>モラルが低くなるのでしょうね
現在の日本において「ベランダ喫煙がモラル違反」なんてことはありません。
ただし「一日で１箱ベランダで吸う」みたいなバカみたいな行為はモラル違反にも
なると思います。何事も限度は大事です。
例えばマンションで「ピアノをひく」のはモラル違反ではありませんが、「何時間も」とか
「夜中に」なんてなるとモラル違反に問われます。

>>83
>迷惑と感じている人がいたら迷惑なんですけどね
十人十色みたいな感覚で「迷惑だ」と言われてもねぇ。

>○○ハラスメントなどと同じかと思います
それこそ「おじさんに肩を叩かれたらセクハラ」だけど「イケメンに肩を叩かれても
なんでもない」でしょ。そんな感覚で、モラルだなんだと言われても対処できるわけ
ありませんよ。

>>84
>あいつら、あちこちに吸殻捨てるからな
ぉーぃ。ここ（↑）に「ベランダ喫煙」以外のことを言っている奴がいるぞ。注意して
やれよ。

>>87
>部屋とｵｰﾄﾛｯｸの間を何往復もしてますよ！
>やはり近隣の皆さんの事を考えるとﾍﾞﾗﾝﾀﾞでの喫煙は出来ないかな
私はこういう人（↑）の感覚が理解できない。
「ベランダ喫煙が近隣に迷惑」と考えているのに「オートロック近くの部屋に住む
人たちの迷惑」は考えないのですかねぇ。もしかしたらオートロックが「どこでも
ドア」になっていて人里離れた場所に連れて行ってくれるのかなぁ。

煙草はトラブルばかりだなw

>>90
>煙草はトラブルばかりだなw
トラブルなんてほとんどありません。個人的には「全くありません」と
言ってもいいぐらいです。
この掲示板で騒いでいる内容も第三者が騒いでいるだけで、当事者には
なんのトラブルも発生していないのですよ。

Web等のタバコに対するクレームも独り言でしかないのでトラブルになりま
せんし、テレビ・新聞等で見られる「タバコのトラブル」は珍しいことなので
ニュースになっています。
「トラブルばかり」だったら、マスコミも見向きもしなくなります。

↑
＞82さんの
＞誰も質問者にたいして回答する気はないようですね
＞よほど暇な方か、やり取りを趣味、習慣にされているのでしょうか？
と仰る通りの方のようですね。
レスの内容も、自分の気に入らない又は自分への反論の反論に終始していて
殆どスレ違いではないかと思われます。

あちらこちらでトラブル連発だな、喫煙者は

>>92
>↑
>＞82さんの
>＞誰も質問者にたいして回答する気はないようですね
>＞よほど暇な方か、やり取りを趣味、習慣にされているのでしょうか？
>と仰る通りの方のようですね。
>レスの内容も、自分の気に入らない又は自分への反論の反論に終始していて
>殆どスレ違いではないかと思われます。
このスレッド、頭から読んでいますか？
No8 でスレタイに対するコメントは終わっていて、No9からは主に喫煙に対する
バッシングです。そしてそのバッシングが間違いだらけなので、嫌煙者どもの
「ベランダ喫煙」に対する意識を修正して差し上げているわけです。ある意味、
スレッドに関わりのある発言です。

あなたのレスも反論ですらなく個人に対するバッシングですよねぇ。「ベランダ
喫煙に関係なく、気に入らないレスに対するバッシング」なんていうのはスレ
違いはなはだしいですよ。

>>93
>あちらこちらでトラブル連発だな、喫煙者は
>>91 でも述べたように、トラブルなんてほとんど発生していません。
よしんば「トラブル連発」が本当だとしたら相手は誰でしょうか？ 喫煙者単独では
トラブルは起こせませんねぇ。この場合は嫌煙者がトラブルを発生させていると
考えられます。

その通り！
嫌煙権？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

94&95は
スレの趣旨から逸脱しているようだね。
バトル板に行ったら？

喫煙者のイメージ悪化だね

ベランダ激寒～～　死にそうだわ

>>98
>裁判沙汰になったら負けるのは、喫煙者なんですけどね。
果たしてそうかな？

名古屋の事例：
「女性は手紙や電話で何度もバルコニーでの喫煙をやめるよう求めましたが、真下に
住む60歳代の男性は応じようとしませんでした。」

このようにまずは本人に『何度も求める』ことが必要です。この掲示板の嫌煙者どもの
様に「何も言わなくても俺様が迷惑を被っていることを察してベランダ喫煙やめろよ」と
陰で言っていても、裁判には勝てません。

勘違いなさいませんように。

いや～寒い　ベランダは地獄だわ

>嫌煙者ども
下種な言葉を使いますな

>>103に同意。
>>100の人は、ここをバトル板と勘違いしているのでしょうね。
そもそも、このスレは、ベランダ喫煙が迷惑か迷惑でないかを言い争うスレではないと思う。

バトルスレであっても、言葉使いに配慮は必要でしょう
端的に言うと>>100は「煽り」なんですよ

>>106
この諺を思い出して下さい。
『人のふり見て我がふり直せ』

他人がどうのこうの言う前に、あなた自身が、くだらない言い訳や煽りを止めましょう。

ベランダタバコはうまい。それは間違いない。

109
煽りは誰であろうと良くない事だ、と言われているのが、分かりませんか？
個人攻撃などではないでしょう。

>>99についてですか？

確かにこの時期のベランダは激寒で、つらいですよね。

いやマジで遭難しそうなくらいベランダは寒いな
now写真でもアップしてくれ

「吐くなよ」「モクすけが。」はヘイトだよな
削除依頼していいと思うよ

ヘイトに対してヘイトを返したら、だめでしょう　そういうことです

問題の発端は喫煙者・・・なのかな？

誰も管理人さんを非難などしていないでしょう。
自分のレスが何故削除されたのか、理解出来ないのでしょうか？
それとも、削除理由を承知の上で、わざと煽りレスを書き込み続けているのだとしたら、＞122のような人は悪質な荒らしではないかと疑いざるを得ません。
このような人は相手にしない方がいいと思います。

受動喫煙防止 東京五輪に向け法規制含め検討へ
1月25日 20時31分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160125/k10010385531000.html

これが世の中の流れなんだろうね。

自分の家が汚れたら嫌だからと言ってベランダで吸って他人の洗濯物が臭くなったり、他人の家に煙が入ることは気にならないって酷すぎだろ。

禁煙にすると売りにくいから
禁止は難しいかもね
臭いのは気の毒だけど

立派な公害です

と、怖い人の前で言ったら？

７階の奥さん、ベランダで子供を遊ばせ非常階段の蓋を踏み鳴らせることに私が、『７××号室うるさいですよ～』と下から怒鳴ると静かにします。

ベランダ放水禁止ですが、洗濯日和にベランダ掃除で階下に迷惑かけて、平気な７××号室の奥さん。

４階に越してきた賃貸住人のベランダ喫煙には、猛反発。

味方がいるのは嬉しいが、『７××号室の奥さん、あんたも迷惑行為やめろよ』
『あんたの迷惑行為は、禁煙より容易いはずだよ！』

ところで、本題です。
昨今、ベランダを関して類焼するマンション火災が発生率増えてます。
それを使い、管理規約でベランダ喫煙禁止に持ちかけるのは如何でしょうか？

そんなに匂いに敏感なら禁煙アパート、マンションなり引っ越せばいいのでは。
自分でそこを選んだのだから文句言うのはどうかと思いますね。
または本人へ直談判してダメなら裁判でもなさったらどうですか。こんなところでぐちぐちみっともない。

だってホタル族の排除を語るスレだし…ね？

喫煙者の配慮不足ですね

今時タバコなんて吸ってるアホには何を言っても無駄かもね。
禁煙マンションにも関わらず吸いやがるし。
きっと頭も腐っているんでしょう。

と、言うことで、
わたしもそんな時はエアゾールでアホ虫退治しとります。
ホントに効くからお試しあれ。

この話題はどの板を見ても見受けられますね。
うちのマンションも一応、規約で禁止していてるのに煙草の臭いは入ってきます

マンションの外に喫煙所があれば良いのですが、なかなかあるマンションもないですし
注意といっても管理組合からの張り紙位になってしまいます。
悔しいものでどこの方が吸っているのかわからないというのも、やめない原因になっているのでしょう。

困りました
タバコのニオイがついたので今日も洗濯やり直しです

ﾌﾟﾊｰ( ^_^)/~_(￣皿￣ )Oﾏﾀ?

部屋が臭くなるからベランダで吸うことにしています(^∀^)とかだったら許せない。
いますよね、自室と自分の車では吸わないようにしてます☆って喫煙者。

同じ迷惑を被っている人がこんなに沢山いてホッとした…って喜ぶところじゃないですけど。
上階の住人がベランダで喫煙するんでマジ迷惑！
上の階から臭いが流れてくるなんてあるかなと調べたら、そういう事はよくあるみたい。(煙は上に行くもんだと思って安心してた)
洗濯物に臭いはつくし、室内にいて臭い！と気づいて慌てて窓を閉めても、それから10分くらいは臭いが残ってて本当に不快な思いをしてます。
今の時期窓を開けたいのに、その非常識な住人のせいでなかなか窓を開けられず。
ベランダ喫煙やめるかさもなくばどっかいなくなってほしいわー。
黙ってて解決する問題じゃないので、管理会社に相談してきます。

今日も帰宅したらバルコニーでビール片手に一服するか！

臭いよね　管理会社も取り締まっているらしい

担当者や理事が喫煙者の場合は気の毒です

この問題ってどこのマンションでもあるんですね。
外廊下だとなおさら、下でたばこを吸っている方がいるだけでも臭いが部屋まで入ってきますから。
これをやめさせるには、規約に反した場合罰金を科すようにすればおさまりそうですがなかなか難しいのかな？
自分の話ですが、子どもがバルコニーにでるとタバコ臭い～と大きい声で言ってくれてから少しおさまった気がします。

私も最近お隣さんが住みはじめまして、声が聞こえるのも気になっていましたが、止めがバルコニーでタバコです!
もう我慢できません。管理会社の方と三者で話そうと思っています。
私が先に住んでいても、挨拶もありませんでしたし・・・

icos配れよ

>>154 匿名さん

配れよじゃないですよね!
自分で買ってください!まぁ〜、なかなか手に入らないよーですけど٩(๑´3｀๑)۶
頑張ってくださぁ〜い(•ө•)♡

日本の法律が喫煙を禁じていない以上、無理じゃね？

ベランダ喫煙は不法行為って判決があります。まずは判決文を添えて管理組合経由で注意すれば良いでしょう。いつどのような注意をしたなどは記録しておき、その後も喫煙を続けるようであれば、喫煙の日時等を記録し、病院で受動喫煙症の診断書を取り付け、訴訟の意志のあることを内容証明郵便で知らせましょう。で、だめなら訴訟ですね。

http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110501.htm
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm


２　争点（１）（被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか）について
（１）　自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして，喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの，タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

　したがって，マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても，マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得るのであって，他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
------

迷惑喫煙には厳しい判決がでていますから、わざわざ裁判までしたいと言う喫煙者は少ないでしょう。

わたしはたばこは吸いませんが、たばこの煙くらいでイライラしてるなんて、余裕なさすぎ。他に気にすることがあるのでは？

馬鹿なスレッドだな。
マンション側でベランダたばこ禁止！？

マンション側って誰の事だ？管理組合？
禁止にしたとして、それを破った時の罰則は？
ベランダでタバコを吸って退去勧告って、
賃貸じゃあるまいし
分譲マンションでそんなことできんのかね。

>>160 匿名さん
出来る日も近いでしょう。
わざわざベランダや換気扇下で吸わなきゃいけないなら、近隣に迷惑かけてんだから退去してもらいたい！

煙草の煙やにおいがしてもそこまでイライラはしませんが、
洗濯物を干していたり、室内にたばこ臭がしてくるのはいい気分ではありません
たばこを吸う方は気にしないのかもしれませんが、
吸っていない側にとっては煙や臭いはすごく気になります。
マナーを守って吸ってもらいたいなと思います

排気から入って部屋が煙い
洗濯ものが臭くなる
何とかしてほしいけど難しいのかな

喫煙者は自己中
吸わない人に配慮できない

自分のマンションではベランダ喫煙をやめるように管理組合から用紙が配られたおかげで、マンション周辺でたばこを吸いに行く人が増えました。
その結果、マンション周辺の一部ははたばこの吸い殻だらけ・・
できれば、禁止にするよりも、マンション外で吸う場合は禁止にはできないために、
喫煙所を作る方が良かった気がします。

タバコの臭いが辛いのもありますが、発がん性物質が部屋に入ってきて受動喫煙していることは、妊婦、子供のいる部屋ではとても容認し難いです。た煙は早産のリスクを高めることも言われていますし…。
アスベストが飛んできたら嫌という方は多いのに、同じ発がん性ランクのタバコの煙はこんなにも許されるものでしょうか。
好きな時間を過ごしたいという気持ちはわかるのですが、周囲へ有害物質を飛散させず迷惑をかけない形でタバコを楽しんで頂けると嬉しいなと思います。その考えは受け入れられないものでしょうか。

バルコニーでの喫煙ってダメなの？私は毎日吸ってます。勿論ポイ捨てはしませんが

ベランダでの喫煙禁止は組合として規約で禁止事項を設定できるが、
換気扇の所での喫煙禁止迄できるかどうか、これ憲法違反にならな
いか。？

嫌だったら 賃貸やめて 分譲または戸建を買えば❗ 買うかね亡いくせに 選らそうな事 言ってんじゃないよ 文句言う前に 借りもんじゃなく買ってから物事もうせ お前は馬鹿か。

>>162 匿名さん
くだらん❗ お前も喫煙者と同じ 自分の事しか考えてないじゃないか 頭わり―奴だな。

>>164 匿名さん

喫煙者は自己中？ じゃお前はなんなの ただのワガママか？ 逆に喫煙者のために喫煙所の設置に向けて 少しは行動したのか？

>>171 口コミ知りたいさん
馬鹿ですか？

>>166 さんへ
>タバコの臭いが辛いのもありますが、発がん性物質が部屋に入ってきて受動喫煙していることは、妊婦、子供のいる部屋ではとても容認し難いです。た煙は早産のリスクを高めることも言われていますし…。
質問ですが、「車の排気ガス」は気にならないのですか？
ご自分が必要ないから気になり必要あるから気にならないというのは
勝手なことだと思います。
申し訳ございませんが、今の大人のほとんどが親の煙草にさらされて
問題なく生きてきています。
気にしすぎると、胎教にも悪いと思われますのでお気をつけて。

>>173

>>質問ですが、「車の排気ガス」は気にならないのですか？

10年以上は同じ事を言ってる。
認知が酷くなったのですかね？

>>173

ポロニウムを完全に忘れている。
どんだけ認知症なんだ？

新築一軒家に ジジババと暮らしてますが
御隣さん宅から 煙草の臭 臭いです
親子で吸っていて 犬もうるさい トイプードル三びき
注意しても 無駄
環境が悪いと あきらめていましたが
ストレスで 癌になりました
今は 憎しみと 恨みだけ 残っています
嫌なら 引っ越ししたらって とどめに 言われました
毎日 藁人形 どすん釘を刺していますよ
恨まれる生き方しない方が良いですね

そんなに吸いたきゃ密閉した室内で吸えよ。
他人に迷惑かけるしかできないならぐだぐた言わず＊＊や。

>>3 山梨県

私のアパートにも、います。バカが！自分の部屋が、汚れる、匂いがする。気になるなら、タバコやめろ！隣人は、もっと気になり、不愉快極まりない。喫煙者の馬鹿ども、よく考えろ。自分だけ、よければいいんかい‼️

>>171 口コミ知りたいさん
遠慮せんかい。どあほ

タバコの匂いでグズグズ言う奴は香水の匂いでも焼き魚の匂いでも等しくグズグズ言うべき。
タバコだけ言う奴は科学的根拠ないだろ。
変な学者の変な意見に惑わされすぎ。情弱かよ。

心底迷惑。吸うなら締め切った自室で吸え。

喫煙者って喫煙の害で脳がやられているから何を言っても無駄。
バトル板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/
を見ればよくわかります。

なんか必死で喫煙者を擁護してるのがいてドン引き。本人は論理的なつもりなんだろうけど、ベランダ喫煙は許容されるべきと言う結論ありきで話にならないね。

喫煙者の権利が、と言い出す人もいるけど、喫煙後のエレベータやエントランスの利用を禁止していない時点で、被害者側が最大限譲歩してるんだよね。
それ以上我儘言われてもねぇ。

>>184さん
利用禁止って、物凄い発想ですね。

臭気指数というのがあって、最高なのがニンニクだそうです。

ではニンニクと酒も追加。

それ以上にタバコだな。

加齢臭やワキガもアウトな。

アウトに同意したいが、
それは仕方ない、我慢しよう

規約にうたえば？
無理かな。

マンションが売れなくなるから無理。

逆に売れるようになるでしょう。飲食店と同じです。

最近のマンションの多くは、火災等の危険性から、原則敷地内禁煙のところが多いでしょう。

それはﾋｬｸﾊﾟｰない。

規約で禁止すれば良い。
無理なら我慢。

>>195 匿名さん

それはﾋｬｸﾊﾟｰない。

既に禁止だ。

禁止とかいてあればね～

不法行為は違法行為です。残念。

それはないね、残念！

>>199 匿名さん

つまらん。

タバコを吸う時間を狙って強烈なアロマを焚いてはいかがでしょう。ベランダに出ることが不快になるはずです。

深夜に誰に伝えたいのかしら。

>>201さん

煙草を吸わない家庭にも迷惑では？？？

人それぞれ。

ベランダって、火器厳禁だよね、約款に載ってませんか？
たばこは、１００％　火器やで。
大家に言って、ベランダ喫煙者は、退去願うと。退去しない場合、
再三の忠告でもだめな場合、大家は鍵を替えることができる。

分譲マンションの場合は、
隣がベランダ喫煙中毒者なら、不運でしかない、
管理組合通しても、限度があるし、
民事裁判にもっていくしかない。

自分なら完全禁煙物件(あるんか？)を最初から選ぶ。

それがいい、皆平和

禁煙物件の横に、喫煙物件が建設されます。

じゃ、ループだね残念

エレベーターに、肺がん、喉頭がんの写真貼りまくるわ

たばこ公害訴訟

その間に喫煙マンション乱立

嫌煙さん、弱っ。

喫煙者は、自分の煙は気にしないが、
他人のたばこの煙は吸いたくない。
自分はたばこ止める前そうだった。
なので、
禁煙マンションに住み、たばこ吸う時だけ
喫煙マンションの敷地にはいって吸う輩も結構いそう。

そして、副流煙のみ、禁煙マンションに流れてくる。

喫煙者は脳がやられていて正常な判断ができない。

※個人の感想です。

迷惑投稿者は、ニコチン依存症によって脳のシナプスが損傷しているため新たな情報の記憶が固定できない。

匿名はんとかいう喫煙者が異常過ぎて怖いな
ずっとここに粘着して、ベランダ喫煙は迷惑じゃない！問題ない！って言い聞かせてる

もう問題しかないのを自ら認めてるようなもんだね
そもそも問題がないなら、ここまで話題にならないってのに

※個人の感想です。

は？
なんでもかんでもそれ使うな！

何でもかんでもみんな・・・・・・・・・

喫煙者は、大麻よりも中毒性のある煙草の常用で、
まともな言動ができなくなっております。
政府は、旧伝染病隔離施設に、たばこ辞めれない輩を収容するんじゃない、将来的に。
社会は、そうゆう方向に進んでおります。

せめてもの償いで、
電子タバコに替えなはれ。

個人の自由でしょうね。

↑　中毒者

>>228 匿名さん 2日前

>>個人の自由でしょうね。

この投稿を見たら最要注意人物。

>>226さん

年に数兆円の税収を無くす為の施設を、わざわざ作るとお考えですか？

その施設建設に莫大な税金が使われ、たばこ税の換わりに何かしらの増税が行われます。
それを希望されているのですね？

私は喫煙者ですが、ベランダは反対ですし、マナーが悪い方の為に肩身が狭くなっているのも事実です。
禁煙場所が増えるのは致し方ないと思いますが、喫煙スペースは作って欲しいかな？

なにか釈然としなかったので、1955年頃から1985年頃までの統計的データから、「タバコを吸うと何倍ぐらい肺がん（気管、気管支を含む）になりやすいのか？」という計算をしてみました。基礎となるデータは厚労省やがんセンターなどから出ている男性のものを使い（下の図。データ自体は誰も異議がないと思います）、次の前提を起きました。
１） タバコの害は継続的に２０年ぐらい吸った人が、さらに２０年ぐらい後に肺がんになる（そのために1985年以後の喫煙率のデータは使えません。1985年の20年後は2005年になり、それ以後はデータがまだ無いからです）、
２） ガンは年齢と共に増えるので、粗死亡率（その年に肺がんで死んだ人の数）ではなく、それを年齢調整した死亡率をとる。

この結果からデータ処理（連立方程式を解く方法）をしてみると、実に驚くべきことが判ります。それは「タバコを吸わない人に対して、タバコを吸うと肺がんの死亡率は１０倍以上減る」（増えるのではなく、減る）のです。
ここで「驚くべきこと」と言いましたが、実は計算する前から判っていることです。つまり、このグラフを一見すると「喫煙率が下がると、（年齢調整）肺がん死が増える」という結果になっているからです。

「タバコをすると肺がんが格段に減る」という真逆の結果が得られたのでしょうか？　タバコを吸う人は呼吸器系の病気が増えるので肺がんにもなりやすいという推定はできます。でも、科学はあらゆる面から見て事実を説明しようとする努力であり、先入観や利害で結論を出してはいけません。

>>232 匿名さん

喫煙者の脳に異変があるとバトルスレで見ましたが、その通りですね。

>>233　匿名さん

令和の時代に入り、喫煙を排除する来年の大イベントが近付きつつあり、東京都受動喫煙防止条例が始まったというのに、バトルスレで今だに『嫌煙者』とわめきチラしている最要注意人物が居ますが、各物件の検討スレで『嫌煙』と書き込みしたら、眉唾物で袋だたきの投稿に遭うでしょう。
しかもウオッシュレットもディスポーザーも使わず今だにダストシュートなんて言っている変な人物と良～く思想が似ていますが。。

私の兄は年収も私より200万以上低いのにタバコを吸えるほど生活に余裕がある。
私は趣味や住宅ローンなんかでタバコを吸えるほど生活に余裕がない。

＞＞２３５

兄弟でも個人は個人です。投稿からは、アホな兄弟であることがよくわかります。

一般に多くの喫煙者は貧困層に属し、非喫煙者よりも平均年収が下回ります。

なんの利益もなく健康を害し年間数十万円もお金を灰にする喫煙をしていることだけで、正常な判断ができずビジネスには向かないことが証明されます。

喫煙者が禁煙に成功すれば、昇進することがあるようですので、禁煙を勧めましょう。

あなたは喫煙を羨むくらいですから、どうしようもないでしょうね。

>>236 匿名さん
どう読んでも235は年収の低い喫煙者である兄をディスってるようにしか読めないんだが、
自分は年収は高く趣味や住宅ローンなどにお金を使ってるってリア充っぷりをアピールしてるんじゃない？喫煙を羨ましいなんて読み取れないなあ

>>237 匿名さん

なるほど「生活に余裕」がないではなく「生活に無駄」がないってことですかね。わかりにくい人ですね。

このスレ主の質問にお答えします！
＞マンション側にベランダでの喫煙をやめさせるように動いてもらうにはどうすればいいと思いますか？
喫煙をやめさせるにはその根拠法が必要です。
まず、あなたが政界に進出して喫煙を違法化してください。
まずそこからチャレンジしましょう！

＞行政指導などを促す事はできますか？
行政指導を促すためにはその根拠法が必要になります。
残念ながら、喫煙を止めさせる根拠となる法律がありません。
そうなると・・・
やることはわかりますよね！

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000189195.html
あと、もう一歩のところまで来ています！

無責任に他人任せにせず、ご自身で活動されては如何でしょうか？
http://www.nhkkara.jp/rule.html
こちらならばあなたを受け入れてくれると思います。

>>239 匿名さん

マジレスすると、受動喫煙症の診断書をとって、喫煙者に見せ、止めなければ民事刑事訴訟を起こすと言えば一発です。

それでも止めなければ訴訟すれば良いです。

>>240 匿名さん
ベランダ喫煙の話でしょ。
だったら余裕で喫煙の自由が勝つけどな。
恥かかせてすまんな。

>>241
20年前なら喫煙者が勝つというよりも負ける事はなかったと思うけど、現在は受動喫煙者の健康保護の為の勝訴判決が何度も出ています。
ただしベランダ喫煙が原因と断定する証拠が無ければ賠償を得ることは出来ず、ベランダ喫煙をしないよう裁判所からの指導が出る程度でしょう。
この結果を踏まえてベランダ喫煙をやめないのであれば改めて喫煙し続けている証拠を示し訴訟を起こせば賠償金を得ることも可能です。何にしても非常に長い道のりになります。喫煙の自由は他者に害を与えない範囲でという自由でありどこでもというわけではないと判例は出ていますね。

なんか必死ですけど余裕で喫煙の自由が勝つよ。
ベランダ喫煙の話だからね。

裁判例でも、「喫煙はベランダという外気に晒される解放空間で行われたもので、住人の喫煙行為（1日数本程度）は他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる」として損害賠償請求を否認した（東京高裁平成26年4月22日判決）ものがある一方、「自己の所有建物内であっても、いかなる行為も許されるというものではなく、当該行為が、第三者に著しい不利益を及ぼす場合には、制限が加えられることがあるのはやむを得ない」とし、「マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても、マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては、制限すべき場合があり得るのであって、他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら、喫煙を継続し、何らこれらを防止する措置をとらない場合には、喫煙が不法行為を構成することがあり得る」と損害賠償を認めたものがある（【参照判例】参照）。なお、この裁判では、「マンションに居住しているという特殊性から、近隣のたばこの煙が流入することについて、ある程度は受忍すべき義務があるといえる」とし、損害賠償額は精神的損害を慰藉する金額（5万円）に止めた。

ベランダ喫煙の話しで喫煙が不法行為になるという判例がいくつも出てるのに・・・・
「余裕で」という言葉に必死さを感じるｗｗｗｗｗｗ

ちゃんと判例読めよｗ

「喫煙はベランダという外気に晒される解放空間で行われたもので、住人の喫煙行為（1日数本程度）は他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる」
「マンションに居住しているという特殊性から、近隣のたばこの煙が流入することについて、ある程度は受忍すべき義務があるといえる」

つまりはそういうことだな。

なーんだ、判例で結論出てるじゃん。

今なんて非喫煙者の方が多数派なんだし、ベランダは禁煙が規約で決められてるのがスタンダード。
そんなに受動喫煙がイヤなら、賃貸に住んでるなら引越しを繰り返すか分譲賃貸に住む。分譲に住んでるんだったら理事に立候補して規約改正すればいい。

あとは政治家に立候補して法律の改正ね。

ドローン警備隊を管理組合が作る。

と言うか、受動喫煙症の診断書を得て、警察に傷害罪で告訴すればよい。家宅捜索されてまで喫煙する人はまずいません。

法律知らないのね？
好き勝手書くのも不法行為よ。

警察署長が、そう言ったらしいよ。

ベランダ喫煙されるよりはええので、屋上に喫煙所作ってそこで吸ってもらいましょう。
もちろん喫煙者でお金集めて。

ベランダは、共有物なので、勝手にたばこは吸えません。

バルコニーは専用使用権が認められている共有部なので細則で記載がない限り喫煙可能です。

２　争点（１）（被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか）について
（１）　自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして，喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの，タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

　したがって，マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても，マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得るのであって，他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。

http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm

で、結論は
「被告のベランダでの喫煙により原告に生じた精神的損害を慰謝するには，５万円をもって相当と認める。」
だってさ。
判決の中では、
「喫煙はベランダという外気に晒される解放空間で行われたもので、住人の喫煙行為（1日数本程度）は他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる」
「マンションに居住しているという特殊性から、近隣のたばこの煙が流入することについて、ある程度は受忍すべき義務があるといえる」
とされており、
要は『5万円やるから我慢しろ』という判決。

で5万の支払いを渋る喫煙者

リテラシー能力の乏しい奴

https://www.retpc.jp/archives/2170...
【住人の喫煙行為（1日数本程度）は他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】

きちんと調べてせめて下の訴訟は勉強しましょうね。

その一服、4500万円！訴権の濫用にNO！
https://bit.ly/2XkdUyU
横浜・副流煙裁判に関連する記事
https://bit.ly/2CibetM

１日２，３本のベランダ喫煙が不法行為になり判決が確定したようね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560599/

最近は、傷害罪・暴行罪でも刑事告訴されるようだし。

http://www.mynewsjapan.com/reports/2422

>複数の刑事が被告宅を２回も訪問して事情聴取し室内を写真撮影、という異例の事態にも発展。警察署長が、原告代理人・山田義雄弁護士に「場合によれば傷害罪になり得るかも知れない」とも伝えたという。

でも、訴えたのが、元喫煙者だったそうでお笑いのようだったが・・・。





いずれにしろ、まともな人、民度の高い人は集合住宅で喫煙しないようだから気をつけようね。人に指さされるって、恥ずかしいことだよね。

↑、リンクが間違っていた。

http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm

だった。公知の事実とやらで、受動喫煙の害を立証する必要がなくなったので、簡単に被害者は勝訴できそうね。

>>264-265
ちゃんと判決文読もうね。
読解力ある？

＞互いの住居が近接しているマンションに居住しているという特殊性から，そもそも，原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。これらを総合考慮すると，被告のベランダでの喫煙により原告に生じた精神的損害を慰謝するには，５万円をもって相当と認める。

大騒ぎして5万円。
今後5万円欲しさに同様の裁判する奴いると思う？
「かわいそうだから5万円やる」の実質敗訴ですよ。
そんなことも理解できないのかな？

>>266
ちゃんと判決文読もうね。
読解力ある？

>他方，被告がベランダでの喫煙をやめて，自室内部で喫煙をしていた場合でも，開口部や換気扇等から階上にタバコの煙が上がることを完全に防止することはできず，互いの住居が近接しているマンションに居住しているという特殊性から，そもそも，原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。

「他方，被告がベランダでの喫煙をやめて，自室内部で喫煙をしていた場合」

前半が、「ベランダ喫煙していた場合」

アホですか？

故生島治郎氏は禁煙運動は「不気味な正義感一個人的嗜好への干渉はやめて」と言い、故高島健夫氏は、「嫌煙権は隣人に向ってたばこを吸うなと強制するものだ」と言い、最近では「バカの壁」で有名になった養老孟司氏は「たばこはなにも強制するような問題ではない」と、評論家猪瀬直樹氏は「この頃の禁煙世論は陰謀の臭いがする」、毎日新聞岩見隆夫氏は「嫌煙権運動は魔女狩的」などのコメントが残されている。

私は東京に住む喫煙会社員です。昨今の嫌煙運動の盛り上がりや、健康増進法の施行、たばこ増税など喫煙者にとっては厳しい対策や提案ばかりがなされておりますが、たばこ以外にも有害なものがたくさんあるのになぜたばこだけが...嫌煙者がたばこ煙を毒ガスであるかのように話すと、必ずや貴方は車には絶対乗らないんですねと聞き返します。車の排気ガスは人間や地球環境にクリティカルに影響するのに、これには規制がありません。...化学調味料の工場が出す排煙は、たばこ煙より安全でしょうか？子どもから大人までお世話になっているジャンクフードの合成添加物の毒性とたばこ副流煙の毒性の比較はいかがですか？自動車の排気ガスはたばこと同じ吸い方をすれば死に至る程の毒性があると聞いていますが、たばこの毒性は高いのでしょうか？次にたばこの火による火傷を云々する人がおられますが、これは熱い火によって火傷したのが本音で、たばこをもち出すと花火、屋外でのたき火そのほかの発火行為はどうなりますか？喫煙コーナーで非喫煙者が着席し、また喫煙を行っている側を通ってたばこ臭いだの、目が痛いとの文句を言うのは車の当り屋とどこがちがうのでしょうか？

>不気味な正義感一個人的嗜好への干渉はやめて

他人の健康に被害を与えることを止めるのが先でしょう。

以上

じゃ、車に乗るなよ。
以上

アニヲタ、ここでも論破されてる。^ - ^

嫌煙アニヲタは論破されるのがお好き。

>>272 匿名さん

嫌煙アニヲタってなんですか?

生物は皆嫌煙ですが?

煙が好きな生物っていますか?

>>270 匿名さん

関係ある？

社会の何の役にも立たない喫煙と、交通手段の車を一緒に論じるアホ、それが喫煙者。

朝から汚い有毒ガスを吸って、脳や肺にダメージを与えてよがる異常者、それが喫煙者。

>>273-274
↑論点ずらしは韓国の常套手段

“アニヲタ”は否定しないんだｗｗｗ

>>「他方，被告がベランダでの喫煙をやめて，自室内部で喫煙をしていた場合」
>>前半が、「ベランダ喫煙していた場合」

※アニヲタの感想です。

アニオタって、これのこと？

受動喫煙被害を与える喫煙は傷害罪、暴行罪で刑事告訴されるんだって。気をつけようね。警察署長がそう言ってるから間違いない。喫煙者も元喫煙者も何をするかわからないから、怖いね。

>>279
決めるのは裁判官ですよ。
警察官では有りません。

アニヲタって↓コイツの事

>>19863 受動喫煙被害を起こす喫煙はやめましょう。異議ある方はどうぞ反論を。
2019/07/06 16:07:09

>>実際に不法行為になってますが？
>>ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。


【結果】　ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決が出て恥かいたマヌケ。

https://www.retpc.jp/archives/21708/
裁判例でも、「喫煙はベランダという外気に晒される解放空間で行われたもので、住人の喫煙行為（1日数本程度）は他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる」として損害賠償請求を否認した（東京高裁平成26年4月22日判決）ものがある

【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】

アニヲタってあるスレッドを乗っ取ろうとして失敗したアホ。
【↓閉鎖されたスレ↓】

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610463/
21 管理担当 2016/11/06 16:39:29
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
本スレッドは重複しておりますので閉鎖いたしました。
2016年3月より、レスが1000件を超えたスレッドでも、次スレを立てずに
同じスレッドのままで継続するようルールが変更となりました。
つきましては、恐れ入りますが従来のスレッドをご利用いただけますよう
お願いいたします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/
引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。

（参考）次スレ終了のお知らせ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/596138/

アニヲタって確定判決の解説ににイチャモンをつけるアホウ。
暴露されてチョー恥ずかしい思いしてるらしい

https://www.excite.co.jp/news/article-comment/Careerconnection_6256/

匿名さん 2019/05/29 05:50 　【↓アニヲタ投稿↓】
受忍すべき義務がある と書いておられますが、この部分は、判決文の 「他方，自室内部で喫煙をしていた場合」の話です。 訂正あるいは削除してください。

匿名さん 2019/05/29 05:56 　【↓アニヲタ投稿↓】
「ベランダでの喫煙行為がすぐに違法になるとまではいえない」 不法行為の成立要件が成立すれば不法行為になります。ベランダ喫煙を容認する弁護士さんでしょうか?恥ずかしいです。

匿名さん 2019/05/29 05:57 　 【↓アニヲタ投稿↓】
判決文全文が掲載されていますので、よく理解された方が良いでしょう。

>>280
>決めるのは裁判官ですよ。
>警察官では有りません。

家宅捜索するのは警察ですが？

確定判決ってこれですよね。

自室内での喫煙も制限されると書いてありますが？

http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm

２　争点（１）（被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか）について
（１）　自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして，喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの，タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

　したがって，マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても，マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得るのであって，他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。

オッ、得意の切り取りですか？
で、結局
＞大騒ぎして5万円。
＞今後5万円欲しさに同様の裁判する奴いると思う？
＞「かわいそうだから5万円やる」の実質敗訴
これ↑が現実。

>>284
判りました。もう少しだけ具体的に述べます。

証拠を集める、家宅捜査する、逮捕を実行する警察官ですが、
罪を決めるのは裁判官です。
もっと言ってしまえば、逮捕の決定を下すのも裁判官です。
※刑事事件でも逮捕されない場合も有ります。

>>279 匿名さん
http://www.mynewsjapan.com/reports/2422
こんなのが記事として成立するなんて、どシロートも甚だしい。
毎日新聞レベルだな。


結果、この警察署長は、
「場合によれば名誉棄損罪になり得るかもしれない」ですね。

警察署長の立場で、軽々に
＞「場合によれば〇〇罪になり得るかもしれない」
等という発言はするべきではない。
ましてや言質をマスゴミ配信されるというのは大失態であろう。
警察組織をわかってない記者だな。
推定無罪の原則を警察署長の分際で反故にしたとすれば大問題。
こんなもん県警本部にチクったらすぐ平謝りだぞ。

実際に家宅捜索されたのでしょう？

ある程度の証拠（診断書）があって、刑事告訴されれば、警察も訴状を受けざるを得ないのでは？

いずれにしろ、集合住宅での喫煙はトラブルの元、近くの喫煙所で喫煙しましょう。

＞大騒ぎして5万円。

勝訴しても敗訴しても、弁護士費用が相当額になるでしょう。

いずれにしろ、集合住宅での喫煙はトラブルの元、近くの喫煙所で喫煙しましょう。

プロジェクト・マネージメントの権威のPMBOKのリスク・マネジメントでも、リスクは回避すべきとしている通りですね。訴訟リスクを背負ってまで、喫煙するほどの価値はないでしょう。むしろ、健康リスクや、労災事故リスク、昇進できないリスクなど、喫煙は多くのリスクの要因になるだけですから。

※アニヲタの感想です。

と言うか、PMBOKのテキストに書いてありますよ。もっともPIMBOKと題されたらテキストはないと思いますが。

https://www.google.com/search?q=PMBOK+%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF%E5%A...

これなんか参考になるかな。

＠IT自分戦略研究所スキル創造研究室6分で読めるPMBOKのリスク・マネジメント (2/3)：メ...
メンバーに贈るプロマネ基礎講座（9）：
6分で読めるPMBOKのリスク・マネジメント (2/3)
2008年08月06日 00時00分 公開

https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/0808/06/news139_2.html

　リスクの分析が終了したら、それぞれのリスクに対して、対応計画を作成します。プロジェクトにマイナスの影響を与えるリスクに対しては、「回避」「転嫁」「軽減」「受容」の4つの戦略があります。




IT関係でプロジェクト管理に関わる人には常識でしょうが。

喫煙に寄るリスクを分析してみると面白いでしょう。リスク以外にほとんどなんのメリットもない嗜好品というのも珍しいですね。

だから、喫煙することは経営者や管理者として失格とされるのでしょうね。

だから警察署長は、
＞「場合によれば〇〇罪になり得るかもしれない」
と明言を避けたのでしょう。
それをワーキャー騒ぐように世論誘導したい気持ちが出ている記事ですね。

受動喫煙をさせることが、傷害罪や暴行罪になりえることは、今や常識ですよ。と言っても、喫煙弁護士さんは個人的に異なる意見を持つ方も多いようですが。

弁護士さんは、お金さえもらえれば誰の弁護でもしますから、喫煙者の弁護をした方が（成功報酬の点で）儲かるので、喫煙者の側に立つ方も多いようですね。

例えば、公益社団法人地域医療振興協会ヘルスプロモーション研究センターの「民法・刑法からみた受動喫煙による 他者危害性」

https://healthprom.jadecom.or.jp/wp-content/uploads/2018/03/factsheet_...

で、キーファクト（要約）として

・受動喫煙の防止は、条約・法律・条令において規定されている
・受動喫煙は他者危害である
・民事の裁判上、受動喫煙に関する損害賠償請求が認められる例が増えている
・職場の使用者は、労働者に対して受動喫煙に関する安全配慮義務を負っている。受動喫煙が不法行為を構成することも認められつつある
・他人に受動喫煙を及ぼす行為は、刑法上、暴行罪や傷害罪が成立する可能性がある

とまとめていますが、この通りです。

昭和・平成・令和とどんどん喫煙に厳しい時代に変わりつつあることを忘れては、正しいリスク管理はできません。

ピンボケとバカにされないように、受動喫煙に関する傾向と対策をしっかり把握し、リスク対応をしましょうね。

喫煙を違法にしない国を訴えて認められた例はないよ。

だから個人が訴えられて敗訴しているのでしょう。

これなんか参考になるのでは？

カナダでの「JTタバコ病訴訟」と「喫煙者の自己責任」論
石田雅彦 | ライター、編集者
3/4(月) 7:00

https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20190304-00116861/

　JT（日本たばこ産業）の子会社が、カナダ・ケベック州のタバコ病訴訟で訴えられ、約1480億円の損害賠償の支払いを命じられた。この裁判について、なぜかタバコ会社を批判せず、喫煙者はタバコによる健康への害を知っていながら吸っていたのだから自己責任であり、タバコ会社を訴えるのは筋違いという意見も多い。

・・・

こういのもありますね。

公益財団法人　健康・体力づくり事業財団

厚生労働省のTOBACCO or HEALTH
最新タバコ情報

Top>海外情報>米国におけるたばこ訴訟の和解について

米国におけるたばこ訴訟の和解について

米国において、州政府における医療費負担の抑制の観点から、たばこによる医療費増をめぐり、３９州がたばこ関連産業各社に対し、損害賠償請求訴訟を起こした。
２ヶ月にわたる和解交渉の末、７月の公判を前に６月２０日、原告（３９州の州政府検事総長と禁煙団体の代表）と被告（たばこ関連産業各社）との間で、和解案が合意された。

和解案の骨子は、下記の通り：

1.メーカー側が今後２５年間に総額3685億＄（約42兆円）の和解金を支払う。（基金を創設し、州政府や他の訴訟の原告への支払い、禁煙教育の資金とする）
2.メーカー側は、将来の損害賠償について、一定範囲での免責を得る。（現在係争中の個人訴訟や集団訴訟の損害賠償を免れる）
3.米食品医薬品局（ＦＤＡ）は、将来たばこのニコチン含量を制限できる。
4.たばこ自動販売機の設置禁止。
5.漫画や人物などキャラクターを用いた宣伝の禁止を含むたばこ広告の大幅な規制。
6.レストランなどを除き、職場や公共の場所での喫煙禁止。など。

合意内容の実施には、米政府の承認を得た上で、連邦法として米連邦議会で法制化する必要があるが、和解金の金額やFDAの管轄権、施行後の効果、国外市場への影響などをめぐって、議論が続けられている。

連邦議会が召喚した「Koop-Kessler諮問委員会」（７月９日）は、和解案を詳細に分析し、たばこ対策と公衆衛生政策のための計画を報告書にまとめ、和解案よりも一層厳しい代案として提出した。
また、クリントン大統領も、結果としてFDAの権限を弱めることになる和解案は不適当であるという声明を発表している（７月１０日）。
　

尚、米国では、州政府による医療費の損害賠償訴訟の他に、たばこにより能動喫煙や受動喫煙による肺がん、ニコチン依存症などになったとして、個人訴訟（約３００件）と集団訴訟（約２０件）が係争中である。






日本のJTは財務省が大株主で、元国営事業だったので、少し事情が違うようですが、そのうちとんでもないことになるでしょう。

JTの株価がどんどん下がっており、高配当になっているようですから、リスクを好む喫煙者の方は株を買われると良いでしょうね。

↑
http://www.health-net.or.jp/tobacco/oversea/ov980000.html
これです。

スレチですね。
スレタイ見直せば？

>>299 匿名さん 52分前
>喫煙を違法にしない国を訴えて認められた例はないよ。

の関連でしょう。

基本的に喫煙は個人の行動だけれども、

カナダでは喫煙者がタバコ会社を訴えて勝訴しているし、アメリカでは州や連邦政府がタバコ会社を訴えて和解しようとしているようですね。

それほど喫煙の害への意識が国際的に高まっている中で、喫煙が自由だなんてバカげたことを主張しても誰にも相手にされないということでしょう。

喫煙者も認めているとおりですよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/23495/

時代は変わりましたね。

>>306
>>喫煙者も認めているとおりですよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/23495/


その方は非喫煙者と紹介していますが？

＞＞３０８
＞その方は非喫煙者と紹介していますが？

なぜご存知なのですか？

ハンドルからすると喫煙者そのものですが？

>>23495 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪

なるほど。レスに書いてありましたね。

>一言だけ申し上げておきますと、誤解されてるかも知れませんが、私は集合住宅住まいでもなければ、喫煙者でもありませんよ。

でも、喫煙者でない人が、「不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪」なんてハンドルは使わないでしょう。

喫煙者は自己正当化と屁理屈が得意なようですから、瞬間的に喫煙していなければ、非喫煙者と名乗るのかもしれませんね。

※アニヲタの感想です。

屁理屈ばかりですね。

ここの喫煙さんも、自己正当化や開き直り、責任転嫁など、嗜癖行動をする中毒者に共通の反応が顕著ですね。


「喫煙者の脳」やはり異変が起きていた
石田雅彦 | ライター、編集者
2018/2/7(水) 18:04

https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20180207-00081366/

　タバコを吸う人間に禁煙を勧めたことのある人は、異様なほどの頑なさで抵抗を受けた経験があるかもしれない。これは喫煙に限らず、自己正当化や開き直り、責任転嫁など、嗜癖行動をする中毒者に共通の反応だ。普段は穏やかな性格なのに、喫煙を批難された途端、人格が豹変することも多い。

タバコを吸うと大脳皮質が薄くなる
　喫煙行動というものは不思議だ。喫煙者の多くは、タバコを止めたほうがいいと内心では思っている。だから、まとめ買いをせず一箱ずつ買うという面倒な行動を取る。ムダ使いを避けるため、わざと流動性が低く現金化しにくい投資先を選ぶようなものだ。





こんな人が会社で仕事ができるわけないですね。






タバコを吸うと認知機能が落ちる
　別の研究（※5）によれば、喫煙者の脳の前の部分（内側眼窩前頭皮質、mOFC）もタバコを吸うことで厚さが減少していることがわかっている。吸う本数が増えるほど、また喫煙期間が長くなるほど薄くなる傾向があるようだ。ただ、この部分が後天的に損傷すると、攻撃的な行動を取ったり過度の飲酒や喫煙をすることが知られ、タバコによって薄くなったのか、薄いからタバコを吸うのか、その関係はまだよくわからない。






どちらにしろアホでどうしようもないということでしょうか。

>>ハンドルからすると喫煙者そのものですが？

なぜご存知なのですか？
"私は集合住宅住まいでもなければ、喫煙者でもありませんよ。"と投稿してますよ。

と、大騒ぎして5万円。

弁護士費用が大変ね。

着手料 30万円
成功報酬 (150万-5万) x 20% = 29万円
賠償金 5万円
打ち合わせや出廷のための弁護士の日当＋交通費

４ヶ月半の喫煙で64万円の出費

その他、被告自身も出廷や弁護士との打ち合わせのために、会社を休んだり、交通費もかかる。

会社の上司に「どうしたの」って聞かれて、「喫煙で訴えられています」って、信用問題じゃないかな？

お得意のピンボックはどうなったの？

被害者が喫煙被害を回避しろとか、ピンボケなことを書いていたようだが？

リスクは回避するのが一番じゃなかったっけ？

>>314

知らんがな。「ベランダ喫煙を満喫しましょう」ならば、喫煙者だろうが？

喫煙者か喫煙者でないか知りませんが、

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/23495/

23495 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪
>受動喫煙によって、実際に被害を受けている人が居るんであれば、それは問題ありで自由ではありませんよ。
>双方共通合意事項でしょう。

の主張は、繰り返し主張されておられるようですが、正しいですね。

受動喫煙被害を受けるような喫煙は自由ではないというのは、「双方」共通合意事項でしょうね。

＞会社の上司に「どうしたの」って聞かれて、「喫煙で訴えられています」って、信用問題じゃないかな？
喫煙で訴えられる人より喫煙で訴える奴の方が付き合いたくないです。

訴えられるって、よっぽどのことでしょう。普通周囲に訴えられた人はいませんよ。

訴えられる前にリスクを回避するのが、賢い社会人の生き方ですよね。

PMBOKとか講習受けなかった？

>>319 匿名さん

加害者に同情する奴はおらんだろう。

健康被害は関係なく、結局匂いが気に入らないだけだろ。

嫌と言えば不法行為になるらしい。おお怖ー。

※アニヲタの感想です。

と言うか事実です。

タバコの害について調べていくと最終的にサヨク学者にたどり着くのはどうしてですか？

と言うか、タバコ販売の歴史や関係者を調べると、最終的に武器商人やフリーメーソン、イルミナティにたどり着くのはどうしてですか？


http://tortoiz-store.net/2016/10/09/post-214/
https://news.infoseek.co.jp/article/tocana_53287/

ちなみにJTの筆頭株主である財務大臣はタバコを日本にもたらしたイエスズ会と関係があるとかないとか。

赤紙と恩賜のたばこで国民を戦場に送った天皇も一味らしい。

>>327 匿名さん
まさしくパヨク思想ですね！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

インボー論まで持ち出してますが、どうやらデュープスぽいな。

>>326
まさしく秘密結社思想ですね！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

インボー論を阻止するのに必死なようですが、どうやら手遅れっぽいな。





しかしフリーメイソンなんて、ちょっと調べれば色々出てくる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%...
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%95%E3%...

高須クリニックのアホ院長がフリーメイソンの会員なのも有名だが、あのアホを見れば、愚かな大衆を犠牲にして、富をむさぼる思想が良く理解できる。

>>329 匿名さん
やめてくれ。
俺はタバコ嫌いだが、同類と思われたくない。
足引っ張んな。