ウィザースホーム（新昭和）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>2000 通りがかりさん
どんなとこが後悔ですか？

>>2000 通りがかりさん
嘘は言わないように。
エネファームは新昭和ではなく、ガス会社の保証だから10年ですよ。

>>2000
大後悔なら、何がどうしてどうだったから大後悔ときちんと書いて頂けないでしょうか？

・この会社は止めとけ
・この会社で建てると後悔しますよ
・不具合があったので信用できません
・連絡が遅いから止めた方がいい

等々、これだけでどうして「この会社は止めた方がいい」に同調できると思います？
他人に何かを伝えたいのであれば、具体性がなければ話にならないのですよ。
個人的な思いでショボい会社ですは通用しません。

新昭和で建てるメリットってなに？
工務店の方がよくないですか？

>>2004
地元の工務店が一番良いという意見はありがち。
ただ、小さい工務店は良し悪しの差が激しいから判断の見極めが難しい。
しくじるとハウスメーカーよりも遥かに酷くなるし、工務店によっては自分達のやり方とかあるので、こちらの注文に対応できない。
それと工務店は伝統を重んじるから建築前、後の儀式や建築中のお心付け、お茶出しなど面倒なことがいっぱい。
当たり工務店を引ければハウスメーカーなんかよりも安く良い家が建てられる場合もあるけど、ハズレとの落差はでかい。

ウィザースを選ぶのは外壁タイル地がこのクラスのハウスメーカーでは安いからですよ。
外壁はタイル地だと長持ちしますからね。各ハウスメーカーにはそれぞれ売りがあって、例えば床暖房を安く入れたいなら一条工務店、太陽光を安く入れたいなら富士住建、全館空調なら～～とかね。

外壁タイルのメリットってあるのですか？
メンテナンスが安いとのことですがどうなのか、
タイルは重いから家が歪んだりしないか心配です。

>>2005
ハウスメーカーも、施工するのは小さな工務店。
一条なら床暖もタイルも安く入れられる。一条のタイルは新昭和よりも高性能。

>>2006
タイルで歪む家ってどんな家だよ。
タイルに瓦にソーラーパネル載せたって、耐震等級3維持できるよ。

>>2007
＞ハウスメーカーも、施工するのは小さな工務店。

そういうことを言ってるんじゃないよ。
良く内容を理解してくれ。
ハウスメーカーが提携している下請け工務店と自分で１００％選ばなければならない工務店が
同じだと思うの？
そりゃハウスメーカーの下請け工務店にも外れはあるけど、自分で選ぶよりは当たる確率は上がる。
地場工務店で優良工務店を探すのって大変よ。

＞一条なら床暖もタイルも安く入れられる。
一条はローコストメーカーじゃないからねぇ。
ウィザースは一応広義のローコストメーカーだから。

>>2009 戸建て検討中さん
ウィザーズはローコストメーカーではないよ。勘違いしないように。

担当が一級建築士ではなかったてます。ローコストあるあるじゃないでしょうか。

>>2010
広義の意味でと書いてありますよ。
ウィザースはローコストと高価格帯の中間メーカー
ただ人によっては標準本体価格が2500万を越えないメーカーは全てローコスト扱いにする人もいますからね。

>>2012 e戸建てファンさん
広義とか意味わからないよ。ウィザースホームはローコストではないよ。
2500万を基準にしたら、積水や住林もローコストになるけどな。

2016年に新昭和と一条で見積もりとったらほぼ同じ価格だった。新昭和は全館空調、一条は全館床暖房と仕様の違いはあったけど。
今は一条のほうが断然高いけど。

えっ？ウィザースホームがローコスト住宅？なにいってんだ。
ローコスト住宅がタイルや瓦、ツーバイシックスを標準にしないよな。
ローコスト住宅はサイディングにスレート、ツーバイフォーだろ。

>>2013
＞積水や住林もローコストになるけどな。

ならないならい。
そりゃ、積水や住林だって坪数を減らせば2500万以下で建てられるかもしれない。
でも平均的な価格は家本体だけで2500万を越えるよ。
ウィザースは本来の意味ではローコストではない。
でも中にはローコスト扱いする人もいるということ。

>>2016 e戸建てファンさん
でも中にはローコスト扱いする人もいるということ。
→積水や住林だってローコスト扱いする人間はいる。本体価格なら一般的な間取りで、2500万以下だからな。

ウィザースガーデンはローコスト。ウィザースホームはローコストではない。

>>217
ないわ。
積水や住林は2500万からが基本だから。
30坪以下なら2500万切るかもしれねーけどな。

客を引き寄せる時だけローコストアピール、そしてぼったくる時の自己正当化としてローコストじゃないアピール。
タマやアイダより安くできないところは大抵そのパターン

皆さん仕様と価格を天秤に購入を検討されているかと思いますが、家は長く住むものなのでアフターサポートに関しても良く購入前に調査したほうがよいとおもいます。
私も4年前に外壁タイルのコスパが非常に良かったため、ここに決めましたが、売ったら売りっぱなしでメンテナンス対応が非常に悪いメーカーかとおもいます。気をつけてください。私は後悔しています。
４年前に新築してソーラーパネルを設置しましたが、３回も機器が致命的な故障を起して交換しています。1回目、2回目ともに故障原因を明確にせず、ただ交換する場当り的な対応を繰り返しています。毎年夏になると故障するのでまた来年故障するでしょう。クレームやメールの連絡をいれても数週間放置されることもざらです。２回目の故障時には原因を調査するといって2年間連絡がないような、ずさんな対応です。

新昭和の営業の方は非常に良かったのに
価格帯が思ったよりも高くて断念。
あとはオプションで値段が上がってくるので
一条とあまり変わらなくなってくる。

>>220
タマ、アイダ、飯田あたりと比べる時点で論外。
この辺のメーカーは15年普通に住めれば御の字の超が付くローコストメーカーでしょ？

>>221
無償で交換してくれるだけまだ良い方でしょ？
無償とうことは非を認めているわけだから。
この程度で止めた方がいいとか言われたら、どこのメーカーであっても建てられないと思いますがね。
実際積水ですら新築後1年で外壁が崩れ落ち修理になった家もあるのですから。

>>2022
実際に何坪でおいくらを提示されたのか教えて頂けないでしょうか？
価格帯が思ったより高かったと言っても、どの価格を目指して高かったのか？が分からないと何とも言えませんから。

>>2023 名無しさん

タマ、アイダ、飯田を出されて高かろう悪かろうがバレるので物凄く都合が悪いです

まで読んだ

>>2022 通りがかりさん

私も千葉なので検討しました。窓を一条と同じ仕様にして全館空調にしただけで価格が逆転しました。2×6の36坪です。物は悪く無いと思いますが、思ったより安くない印象です。

>>2024 名無しさん
３２坪で2500万後半でしたね。
そこからオプション費用などを加味しますと
なかなかのお値段になりそうでしたね。
新昭和の外壁タイルなども悪くは無いと思いますが
もう一つ決定打に欠ける金額かなと感じました。

>>2025
そうじゃないですよ。
タマ、アイダ、飯田なんて不具合がない家だとしてもショボいのは周知の事実なんですから。

>>2026
ウィザースで2×6に全館空調とか、関東で建てるのに2×6は要らないですし、全館空調はメニューにはあってもこのクラスのハウスメーカーで建てる人は大抵全館空調とかつける予算ないし、付けるにしても割高メーカーでしょ。
そりゃ、高くなって当たり前な条件が揃いすぎ。

>>2027
選択ブランドはリモージュでしょうか？
うちはスタイルプロで34坪1700まんですよ。
グレードが上がるとそこまで違うんですかね。

>>2028 名無しさん
タマホームってショボいの？
ホワイトウッドをたくさん使っている家の方がショボくない？

>>2028 名無しさん

坪50だろう
タマと変わらん

>>2028 名無しさん
関東でも2×6は必要。要らないの意味がわからない。

>>230
集成材にホワイトウッドを使っていないだけで優良ハウスメーカ扱いする人いますよね。
タマは使ってないからウィザースより良いとでもいいますか？
もしそうなら根本的なタマの安さを理解出来ていませんね。

>>231
あなたも同じ。
同じ坪50でもタマがローコストメーカー扱いなのは何故か？
そこが答えです。

>>232
では逆に必要な理由を教えてください。
2×6を絶対的に信仰している人いますけど、価格が上がるだけで関東ではそこまで
利点はないと思いますが。

>>2033 戸建て検討中さん
2×6の利点は、2×4に比べてスタッドの厚さが1.5倍になるから、鉛直強度で約1.5倍、曲げ強度は2倍以上になる。つまり、耐震性があがる。
関東でも十分に利点はある。

>>2033 戸建て検討中さん
誰も優良ハウスメーカーとはいっていないよな。
ホワイトウッドよりは、国産のスギやヒノキ、マツ等を使ったほうがいいのは事実。

ウィザーズで築4年です。東京都です。
2×6でやりましたが、主な理由は断熱保温のためです。マンションに比べて戸建てはあまりに寒いイメージがあり心配だったんです。
2×6マンションにかなり近い感じの印象です。とにかく温かくてこれにしといてよかったー、と話夫婦でも話しています。

2X6は関東ではいらないとか言う人、未だにいるんだ（驚）

>>2036 匿名さん
断熱でいえば、戸建てとマンションでは差がありすぎる。
2×6で、マンションに近い感じにはならないよな。

断熱で戸建てとマンションを比較してはいけないよ。
マンションは角部屋・最上下階以外は両隣と上下の部屋が断熱材代わりになるからね。

>>2037 e戸建てファンさん
2033は黙っちゃったね。

スタイルプロデュースは2×4が標準でしたけど2×6にするにはいくらプラスになるんでしょうか？
そもそもスタイルプロデュースはもうない？？

関東どころか沖縄でも2×4は必要なのに…

正直言います。現場監督を信用しない方がいいと思います。人にもよるかもしれませんが、中間立ち会い、立ち会い、現場監督もお客のように久々に中に入った感じです。２回とも監督は気づかなかった箇所が10箇所くらいあり、多分業者の手配程度で他何も家事態を見てない印象です。その中の１つが窓から見える瓦が割れていたのにも監督は気づいてませんでした。人の家には興味ない人たちの集まりなきがしました。営業が真面目でしっかりしてても、家を作るのは営業以外の人なので、新昭和契約する人は、そこ気をつけてください。

そのあとも色々とびっくりするような問題ありますが、上司には言わないでくださいとか、引き渡し確認時、不具合箇所(瓦割れ、屋根の上に釘が散乱など)作業完成してないのに、今日ハンコ押してもらわなきゃいけないのでとしつこくいい続けてきたり…。最終的に現場監督が、不具合箇所を忘れてしまったと、半年後に言ってきました。まだ、やり残しあるし、呆れてます。まだまだありすぎてもっと知りたい人いたら、不具合のせちゃいます。

>>2041
俺のときは坪あたり12000円だったよ。


>>2044
ハズレの担当者にあたって散々な目にあっちゃったね。

現場監督から電気工時の立ち会いも無く
それを営業担当にいったら
すみませんの一言
コンセントの位置は確認することが
できませんでした。
もう工事が進んでいて変更ができ着ないと言われました。

現場監督からの謝罪の電話も無し
現場監督なんてそんなもの

＞現場監督なんてそんなもの

そんなものじゃないよ。すくなくとも我が家を受け持った現場監督はそうじゃなかったから。
その人がそうなだけですよ。十把一絡げにするのはどうかと。

匿名

規格住宅、いろいろあって、なにがどう違うのかわかりにくい部分があります。
二世帯住宅とか、太陽光発電とか、平屋・三階建などなど
そういう特徴があるところはすぐにどういう家造りなのかわかりやすいのですが。
どうやって皆さん、どの規格住宅にしようかと考えているのでしょうか。
価格面でもそれぞれ違うものなのですか？

価格は　　　注文住宅＞規格住宅＞建売住宅　
自由度も　　注文住宅＞規格住宅＞建売住宅　

自分で色々こだわりたいなら注文住宅。自分に合う坪数や間取りなどがハマれば規格でも。
注文は個人的には問題外。設備ショボイし近所は似たような家ばっかりだし間取りもフツーでつまんない。

建坪約３２坪で本体価格約２０００万でした。（そこに本体価格以外のものがいろいろ乗っかってきます）
空調は第一種換気で全館空調ではありません。
床暖房もないです。太陽光は3.66kw乗せました。
キッチンやお風呂などはオプションを少しつけたりはありましたが、ランクアップはしていませんが、満足です。
うちは標準は２×６でしたが、容積率が0.1％オーバーしたので２×４にして、容積率を規定内に納めました。
２×４にして、数十万円は安くなったはずです。
関東在住ですが、アパート暮らしよりは全然暖かいですよ。
結局、どこまで必要なのかってはなしで、全館空調も床暖房も設置すれば、初期費用高いし、維持コストも高くなる可能性が高いので、生活費をどれだけにするかも考慮しないといけないと思います。

家作りはどこで立てたとしても、ホームインスペクターを入れる予定でしたし、実際入れることにより、色々指摘事項が出てきて是正してもらいました。
でも、悪質工事だったとは思いませんし、ちゃんとやってもらったので良かったです。

私の個人的な見解として

自分の希望が見積書に入っているか。希望の品の型番（品番）が合っているか、その価格は適性かは打ち合わせ毎にするべきだと思っています。
これはウィザースに限りませんが、一つ修正したときに誤って他のところを入力、消去などをしてしまう可能性があるからです。

自分希望品の型番をチェック
不明な型番はどこの何かチェック
数はこれで足りるのかチェック

これを毎回、全て。

変更箇所だけのチェックだけでは、抜けや誤修正を見逃す可能性があります。

見逃したまま、最終契約したら、間違ったまま納品されますし、間違ったまま進みます。
後で言っても契約書に書いてあるでしょ。となります。

人が良い営業や現場監督なら自己裁量でなんとかやってくれるかもしれませんが、大半は何とかなりません。

ホームインスペクターを入れることにより素人には分からない部分も補足してくれる場合もあります。

ＨＭがどこがいいかもありますがそういったリスク管理は自分でやるしかないので、どこだから安心というのは家を建てるときには頭に入れない方がいいかと思います。
もちろん、ほとんどの会社がちゃんと建てると思いますが、小さいところでも、大きいところでも、欠陥住宅になってしまった人が実際にいるという現実があるので油断は禁物だと思うのです。

こちらの換気システムは第一種換気だそうですが、第一種であれば全て全館空調になるものではないんですか？
第一種換気にも何種類かあり、全室にダクトを取り付けて換気をコントロールするシステムはオプション対応で高額になるという事ですか？

2053さん
第一種換気にも2タイプあり、①吸気口をダクトで各部屋にひき、廊下などに設けた排気口に空気が流れる方式、②各部屋ごとに吸気口、排気口を設けて換気をコントロールする方式となるのでこちらは①を採用しているのではないでしょうか。

こちらのモデルハウスでは宿泊体験ができるようですが、
体験されたみなさんはどちらのタイプの家に宿泊しましたか？

自分が検討する家、建てたい家、建てられる家に宿泊するのが一番だと思いますが、
ゼロエネルギーハウスと暮らしを楽しむ家で、低コストなのはどちらになるのでしょう。

>>2060 匿名さん
おはようございます。
私は契約後でしたが、ゼロエネルギーハウスに宿泊しました。
曜日指定が最優先でしたのでどちらのタイプに泊まりたいか？という事よりも、何曜日に泊まれる(しかも、直近で)を優先しました。
泊まりたいタイプがあるならそちらを、優先で担当の営業さんに確認されたら良いのではないでしょうか？(^^)

コストに関してはごめんなさい、わからないですf(^_^;

手抜き工事、仕上げは雑すぎます!
顧客が指摘しても対応しないが、同業者からの指摘に弱いです。態度を変えてすぐに対応してくれました。

ゼロエネルギーハウスと暮らしを楽しむ家、コスト比較も単純にはできないですよね。
ランニングコストと建築コスト、コストにも種類があるので
並べてみていくのは難しいような気もします。
予算感とあとは自分たちのライフスタイルに合うかどうかっていうのが大切になっていくと思いますよ。

宿泊体験で確認するポイントは冬の暖かさと夏の涼しさになってきそうですが、ゼロエネルギーハウスと暮らしを楽しむ家では、どちらも断熱・気密性能は同等なのですか？
同等であれば、どちらを選ぶかはライフスタイルや好みのデザインになってきそうですね。
ゼロエネルギーハウスはランニングコストは抑えられるけれど、イニシャルコストはある程度必要になるイメージがありますが、いかがでしょう？

ここで170万割引ってどう？

>>2065 名無しさん
新昭和は値引きしないんで
いい方だと思います。私は見積りまではいきましたが値引きはしないと言われました。

＞2066
どう？って安くなるのになにが不満なのか

値引きなしは営業所により方針が異なるのか、全店共通なのかが知りたいです。
財閥系デベの某社は一切の値引きなしと言われていますが、掲示板の口コミ情報によれば一部で値引きありとの情報も出ていますし、店舗により交渉次第では値引き可能であるかが知りたいところです。

値引きは基本なしと思った方が良い。
太陽光などキャンペーンの類いは良くあるが、さらに値引きがいくらでもあるなら儲けもんと思った方がいい。

でも値引きって本来の価格がわからなくなるし、客によって差をつけてるのかって考えると誠実ではないシステムだと思うからあんまり好きじゃない。

>>2068 匿名さん
地域によって違うかもですが、私は千葉県松戸市で昨日(2020/2/22)値引き出来るか聞きました。
建物代で通常3%らしいですが、今(多分決算期だから3月まで)はキャンペーンで6%になっているとのことでした。
ちなみにそれ以上は値引きできないとのことでした。

住んでる方教えて下さい。
結露とかはどうですか？
あと冬の寒さ夏の暑さなど教えて頂けたら嬉しいです。

一応2×6で床暖房なし、全館空調なしで考えてはいますが。エアコンだけだと寒いですかね？その場合どのくらい光熱費かかりましたか？すみませんが宜しくお願い致します。

※2071
南関東だけど住んで3年、結露はまったくなし

暖房はリビングに1つ、寝室に計2つ。
床暖もなし。今はほぼリビングだけで事足りてる。
電気代は月1万ちょいくらい。

>>2072 匿名さん

ありがとうございます。
とても参考になりました。

関東だからってケチって2x4にすんのやめなねー

関東で2×4で建てました。
日当たりによっては2×4で充分です。
値引きも、建物代金6%くらいしてもらいました。値引きより総額で考えてたほうがいいかもしれません。坪60万程度です。

南関東で2×４です。
日当たりもいいので冬の昼間はエアコンつけてません。
私は第3種換気にしました。吸気口に手を近づけると冷たい空気が入ってきてるのを実感します。

>2076
なんで第3種にしたの？

>>2071 評判気になるさん

うちも南関東で２×４ですが寒くはないです。
LDに床暖ありです。
リビングイン階段で吹き抜けはなしです。
値引きはなく、エネファームと床暖設置のサービスとのことでした。

>>2077 匿名さん
初期導入費用と熱交換器の交換コスト、ダクトの中の汚れ等を考えてですかね。
真冬以外は第3種であることのデメリットはあまり感じないです。
元々窓を頻繁に開ける家庭でしたので花粉なども気になりません。

VINTIQUEというモデルは高い方？安い方？
調べても坪単価が出てこなくて困ってます。

今度新昭和で家を建てます。
キッチンでCAFE STYLE使ってる方いたら、使いやすさ等教えてください

皆さんの中で50周年記念商品を検討または契約された方はいらっしゃいますでしょうか？購入者側からの評価を知りたいです。やはり既存商品からはお得なのでしょうか？

入居して半年くらい住んだ感想です。南関東に住んでいます。2×6で暖かいのですが、窓を多くしたため、サッシ部分から冷気が入ってきます。断熱を考えるなら窓は少ないか小さい方がよいです。それでも、2×4に住んでいる友人から、エアコン付けてる？と聞かれました。全館空調は、ホコリが家に入りにくいため、掃除が楽です。（平日は電気代の安い夜を中心につけてます）外装タイルは、見た目も良いので、近所の人から、豪邸(笑)と言われて、少し嬉しいです。洗面台や風呂を大きくして、エコカラット、エアコン、カーテン込みで、坪単価約69万円でした。今のところ満足しています。

南関東で2×4床暖房つけました。
充分な暖かさです。2×6にしなくて正解でした。換気も第三種にしました。第一種は掃除、手入れが大変で交換時も費用がかかるとのことで、三種にしました。三種で充分です。必要以上の便利を求めてしまうと始めはいいですが、メンテナンス費用かかります。トリプルガラス標準のメーカーさんもありますが、ペアガラスで充分のよう、2×4で充分です。

>>2082 口コミ知りたいさん
50周年記念商品はお得ということを先輩から聞いて、新昭和が気になり話を聞きに行きました。結局企画プランではなく、50周年記念のフリープラン(注文住宅)で建てることに決めました。企画プランでもお得ですが、間取りが決まっているということが少し気になってしまい、フリープランにしました。

ウィザースホームのタイル標準に惹かれ、検討中の者です。
以下の仕様で見積もりをお願いしたところ、
エアコン含まず、値引きなしで3700万でした。
口コミを拝見しているとこの見積もりは高いと感じています。
似たような仕様の方や先輩方、ご意見いただければ嬉しいです。

3階建て
都内準防火地域
2?6
ビルトインガレージ2台分
延床34坪程度(ガレージ含んだ施工面積40坪程度)
地盤改良は未定のため、150万入れています
太陽光3.7kw
エネファームミニ
床暖房(ガス)
タイル標準
キッチンはタカラスタンダード
トイレは現状3箇所
浴室とは別にシャワールーム1基

付帯が地盤改良150万含んで700万というところも高いなぁと感じております。
吹っかけられているのではと心配にもなっているのですが、
コストダウンや値下げ依頼についてもアドバイスいただければ幸いです。
よろしくお願いします。

>>2085 口コミ知りたいさん
書き込みありがとうございました。企画プランとフリープランがあるのですね。自分も進めるならフリープランですが、価格差以外に違いがあるのでしょうか？

ウィザースガーデン　建売住宅検討中です。
ここの口コミ読むと新昭和は注文住宅の方は良いようですが、建売住宅はどうでしょう？

>>2086 ウィザース検討者さん
関東地区であれば2*6ではなく、2*4でいいような気がします。
太陽光も電気代は浮きますが初期投資と壊れたときの費用を考えますといらないような気もします。
エネファームミニとエコキュートの比較であったり、
見積もりの比較であればタイル標準で在来にはなってしまいますがクレバリーホームと比較したらいかがでしょうか。
キッチンはホーローのタカラスタンダードいいですよね！大理石のトクラス、クリナップも見てはいかがでしょうか。
ちなみに私は200万値引きありました。300万してもらった方もいるとうかがいました。

>>2089 通りがかりさん
アドバイスありがとうございます。
ビルトイン2台なので耐震性が気になっているので、太陽光は無理に乗せないようにと思いました。
2*6は主人が気に入っている部分なので外すのは難しそうです。
ガス式床暖房導入と非常時用の備えとして、「エネファームは安く入れられるので是非！」とのことで提案いただきました。差が大きいのであれば検討したいと思います。
ホーローの良さを感じおりますが、トクラスなどでも十分素敵でしたので反映できればと思っております。

アドバイスいただき、早速クレバリーさんにもプラン作成をお願いしました！
建築地と営業所が近いようなので安心感があります。

お値引きの件も情報ありがとうございます。
明日再度見積もりが出るようなのですが、ワガママをたくさん伝えてしまったので、かなりアップだろうなと覚悟の上プランを聞いてこようと思います。

私は太陽光を載せて耐震に不安があったので構造計算をしてもらって住宅性能証明書を所得しました。(性能評価書ではなく)
追加費用がかかりしたが、「相当」ではないきちんとした耐震等級3を取得して安心できましたし、地震保険も半額になりました。

＞＞「相当」ではないきちんとした耐震等級３

これは安心ですね。
住宅性能証明書をとるのに、追加費用は、いくらかかりましたか？

地震保険が半額になるので、いつかは元が取れるかもしれませんが、
それ以上の価値があります。まずは一番の価値は「安心」でしょうね。

その上で、もし中古で売る事があっても、資産価値が高まりますよね。

私はもウィザースさんで建築しました。

設計と最終的な仕上がりは満足なのですが、工事中の降雨対策が不十分だと思います。

以下降雨対策に関わる不満点です。

・屋根とサッシが取り付けられた後の養生なはし。つまり、耐震性の要である耐力壁は雨ざらし。

・屋根がない時も耐力壁は養生せず、ずぶ濡れ。(あくまで室内が濡れないようにするための養生のみで、外側はずぶ濡れ。)

・上棟してから耐力壁に透湿防水シートが貼られるまでに19日もかかる。(その間耐力壁は雨ざらし。)
普通は数日以内に施工する。

・耐力壁を固定する釘からは錆汁が流れ真っ黒。

・屋根とサッシが付いた後は、室内が水浸しになることはなかったが、それでも四隅は雨が吹き込んでいる。

・現場監督が少し頼りなかったので、室内の濡れた箇所の乾燥状態は自分の目で確認させて欲しいとお願いしたにも関わらず、次の見学時には、その壁は断熱で閉じられてしまっていた。

・風に飛ばされると困るからという理由でブルーシート等で養生しないのに、台風の時、足場のメッシュシートは取り付けたまま。
さらに足場を建物に固定せず。
結果、メッシュシートが風をもろに受けて足場が揺れ、建物に接触したことで、サッシ破損、耐力壁に穴の被害。

※これについては危機意識が低すぎ。今回はこのレベルで済んだが、もし足場が倒壊して近隣に被害が出たら、もうその土地には住めない...


とまぁこんな感じです。

正直、ツーバイで使う材料はJIS規格、JAS規格の認定材なので、水に濡れをそこまで気にしなくていいことは頭では理解していますが、
建築現場を見に行く度「こんな家で大丈夫か？」と不安が増していきます...

外面はちゃんとできていても、内部では水濡れによる不具合が進行しているのではないか、
雨ざらしの耐力壁で地震に耐えられるのか・・・

「安心して住める家」に住みたかったのに、「不安の残る家」になってしまった。

近所の建売の方がきちんと養生していた。

構造計算なんてしたって、工事が杜撰じゃ意味がない。

住み始めてもうすぐ半年、今の所目に見える不具合はないが、日々不安を抱えながらの生活が苦痛。

夏は外よりも暑く、冬は外の方が暖かい。
高気密高断熱なんて嘘！すきま風ピューピューで外と同じ室温です。

2093です。
写真も貼っときます。
雨染み、錆汁を気にしない方は、ウィザースでもいいかも...

>>2087 口コミ知りたいさん
企画は決まっている間取りの中から選ぶ。
フリーは自分で全て決める。
の違いだと思います。
一応2月末までだったんですけど、まだやってるんですかね？

>>2094 評判気になるさん

はじめまして。
室内で零度とは…寒いですね…

いつ頃撮られた写真なのでしょうか？
窓は北側ですか？

>>2094
うちは真冬でも朝起きてリビングに入ると、寝る前に暖房消し忘れたか？
と思うくらい暖かいですよ。
関東南部　2×6　です。

>>2095

今時こんな杜撰な管理の会社あるんだ。
安かろう悪かろうだな。

たとえ台風でも、きちんと固定すればブルーシートが飛ぶことなんてそうそうない。
風を言い訳にして養生しないのは、面倒だからというだけ。
所詮やる気の問題。

こういう会社にツーバイ建てる資格ないと思う。

ここの耐力壁はノボパンだが、普通に雨で濡れてもいいと思ってる。
「乾けば大丈夫ですよ～」なんて平気で言う。
しかしノボパン工業に問い合わせると「濡らさないように配慮する必要があります。水に強い製品ですが、突発的な豪雨など事故的に濡れる場合を想定しているもので、雨が予想される場合は養生、もしくは透湿防水シートの施工を急ぐ必要があります。」
とのこと。

メーカーがダメだと言ってるのに何故大丈夫なのか...

>>2095

近所の建て売りの方がしっかり養生してるわ。
建て売り以下の施工品質かぁ～
注文住宅とは一体。。。

コロナが流行っている中
普通に打ち合わせがあり。
不安です。
これは人と人の感染が繋がる
原因でもあると思います。

また
社員の方方々の残業の多ささ
会社は働いてる人達をどのように
思っているのか？
もう少し大切に社員の命を守る手段は無いのですか？

>>2103 名無しさん
打ち合わせは施主の都合で延期にできますよ。
担当さんが言ってました。
相談してみたらいかがですか？

会社としても週末の新規のお客様は来場控えて頂くと聞いています。

残業についてはわかりませんが、繁忙期はそれなりに残業あるようですね。

>>2084 通りがかりさん

南関東に住んでいます。2×6にして正解でした。外と家の中では、別世界のような気温差です。個人の予算次第ですが、2×6を建てられるメーカーであれば、2×6で建てた方が、よいです。また、全館空調は本当にホコリが入りにくいので気に入ってます。
加えて、虫も家の中に入りにくいです。他のメーカーよりも、コストパフォーマンスは良かったと考えています。

この会社の問題点は、営業、設計にあまり外れがないこと。
私も営業の人柄が決め手となり、設計も問題なかったが、工事から急に雑になった。
契約までは営業がメインなので、工事以降の粗悪さに気づけない。

引き渡しからあと9日で120日。
60日訪問はいつ来るのか。
検査済証すら未だもらえていない。

>>2109

下請けより、ウィザースの人手不足(特に現場監督)の可能性が高い。
地鎮祭の時、基本的には1週間に1回進捗状況を連絡すると言っていたが、それが続いたのは最初の１ヶ月だけ。
以降はこちらから催促しないと連絡しなくなった。
また連絡(メール)してくる時刻も夜20時以降が大半で、2回程、0時過ぎにメールが来たこともある。
現場の養生の確認不足や、取り付ける部材の誤り等が何度かあり、とても安心して任せておける状態ではなかった。
一度、監督とある程度親しくなってから、「いつも大変そうですね。何現場くらい担当されてるんですか？」と聞いたら「それなりですね～」と誤魔化された。

工事着手までは営業も設計も迅速に対応してくれていたが、工事着手後は上記のような状態。定期訪問も4カ月経つが一回しか来ない。

頭金を払って施主が後戻りできなくなった後、対応が雑になったという印象しかない。

>>2107 口コミ知りたいさん

かなりお得感がありそうですね。
参考迄に土地代抜きの建築費（外構工事費含）を教えて頂けますでしょうか。

建築された方に伺いたいです。
積水ハウスや大和ハウスは基礎がおしゃれに施工されてますが、
ウィザースホームの標準仕上げ方法はいかがでしょうか？
コンクリート打ちっぱなしのような仕上げになるのでしょうか？

>>2114 匿名さん

基礎は普通にモルタル仕上げでした。

>>2115 建てましたさん
ありがとうございました！
参考になりました！

ウィザースホームの2×6で平屋を建てる場合、制震ダンパーはあった方がいいですか？
また、みなさんは付けてますか？

>>2117

ツーバイはモノコックの剛構造ですよ？
つまり、揺れてもしならない（揺れの力を逃がすのではなく受け止める）構造ですよ？
制震ダンパーって何か意味あります？

ツーバイで制震ダンパーが機能する状態って、すなわち躯体が破壊されてる状態を意味すると思いますが。

ツーバイで制震ダンパーをオプションとして勧めてくるメーカーの意図が理解できない。

躯体が破壊された後に、倒壊の確率を下げるため？制震ダンパーの用途とは違うと思うけど。

10年に一度ずつメンテ必要（屋根・外壁含む）みたいですよ。公式ＨＰにもカタログにも記載あります。

>>2119: デベにお勤めさん へ

言っていることはあっていると思いますが、でもメンテ（点検を含む）は必要なのは当たり前でしょう。
点検して問題なければ多額にならない。
メンテ費用が完全にゼロを期待する人がいるならば、無茶だと思います。
安物サイディングより、メンテ費用が安くすむなら、それはメリット。

メンテ費用が完全にゼロの家なんて、あるのかな？
もしあるとすると、それは住宅価格に含ませるしか考えられないのは私だけでしょうか？

ここのエアロフォーム断熱って、具体的にどこのメーカーの使ってるかご存知ですか？
硬質ウレタンフォームは燃えやすいと聞くので、最低限、難燃材であってほしいです。

>>2121 口コミ知りたいさん

2年前に建てました。
フォームライトSLで屋根裏点検口の封印に株式会社ダンネツのシールがあったので吹き付け施工もおそらくそこかと。

人が住んでいる家をいつまでもモデルハウスとして公式サイトで公開中

公式サイトは確認していませんが、施主さんとの間にモデルハウスとして公開しても良いと契約しているのでは？
もちろん然るべき謝礼つきで契約期間があると思いますが…ちなみに施工事例ではなくモデルハウスとしての扱いですか？

新昭和、絶対やめたほうがいいです。
虫湧きました。
トビムシ、紙虫が湧いて、対応をお願いしましたが、うちにはわかりかねるの一点張りで1度見に来てその後の対応はなにもなしでした。

その後害虫駆除実費でしましたが、今でも虫に悩まされてます。

新昭和は本当にやめたほうがいいです。
庭木も、匂って全部取り替えてもらいましたが、大雑把なわたしが耐えられないほど、いい加減です。

新昭和はアフターが悪いですよ。
約束守らないのは当たり前

>>2125 匿名さん

小さい虫なので駆除するのも大変でしたね…
現在も出て来る様なので、心中お察し致します。

ただ、
とびむしはどのハウスメーカーでもあり得る可能性なのではないでしょうか？

検索すると、「とびむし」「新築」「駆除」「画像」等の言葉が並びました…。

でも相談した時にもっとこちらの気持ちに寄り添ってくれたら良かったですよね。

庭木も処分したということは外構も新昭和でお願いしたんですか？
匂うというのは腐ってきたという事でしょうか？

新昭和はアフターが悪いですよ。
約束守らないのは当たり前

自分もトビムシで検索してみましたが、
新築住宅で虫が発生するのは特に珍しい事では
ないみたいですね。
新築住宅は木材やコンクリートに湿気を多く含むので、
水気を好む虫が繁殖しやすい環境なんだそうです。

2018年末から注文住宅を建てるための準備を行って、このスレにもちょくちょく顔を出していた
ウィザースで契約した者です。
親から貰った田舎街の土地だけは広大なのですが、何分私の将来の大幅な収入UPも見込めないため、
ローンの金額も最小限に抑えたい事情もあり結局34坪の家を建てることに。
本当は金額的には38坪の家も建てられたのですが、建築する土地の事情（昭和43年に建てた家を
壊して建てる）から諸経費が大幅に掛かり外構0でも630万も掛かることとなってしまい、
坪数を減らさなければ予算オーバーになってしまいました・・
契約時はまだぎりぎりスタプロがあったので34坪で1640万（値引きあり）の家本体の値段で
契約しました。
諸経費＋消費税8％混みで2470万です。

打ち合わせしてて分かったのですが、ウィザースは収納計画と提携しているせいなのか機能的な
家をやたら推奨してきて家全体のデザイン性や1部屋当たりの広さなんかは二の次みたいです。
うちも34坪ながら最初に提案した間取りから非常に機能的な家へ変更され結構押し切られた
部分もあり、1部屋当たりが大分狭くなった4LDKあるいは3LDKSの間取りになってしまいました。
ウィザース的には34坪の家ではかなり機能的で住みやすい家になる！とか絶賛してましたが、
何となく全体的にみるとこじぢんまりとした家になりそうな感じがします。
もちろん現代のに建てる家ですからデザイン性や部屋数ばかりに拘り昔の家ような無機能な
家にするつもりはありませんが、機能性ばかりに拘る家というのもどうかなと・・
ウィザースでおしゃれな家を建てたい人はそうとう強い意志がないと「それは機能的では無い」と
言われて変更させられる可能性がありますね。

ハンコを押す前に契約書の条文気をつけた方がいいです。

都合の良いような契約（契約は仮と言われ、、、）をさせられ、後から結局違約金でした。

でもいろんな意味で違約金払っても契約破棄して大正解でしたー。

違約金って契約書通り50万でしたか？
我家も解除検討中です。
提案力無いし、自分たちのやりたいことができない。
契約当時の自分を殴りたい

提案力が無い？
どんなことがやりたいかによって、それが実現できそうなHM選ばないと。
例えばたかが吹き抜けだってHMによっては嫌がるところもあるからね。
一般的な家では無く変わったことやりたい（中二階とか）場合には、
それに適したHMを選ばなかったのが悪いんじゃ？

　ええぇ？？押し切られた部分もあり・って。
施主はあなたで金を出すのもあなたで、それでなんで押し切られるの？
押し切られたあなたがおかしくない？？
部屋の広さが重要ならなぜそれを逆に押し切らない？


それで愚痴ってるって、傍から見ると変だよ？？

>>2134
この会社は収納を異常に売りにしているので、
必ず1回収納のプロと打ち合わせがあるのはご存じですよね？
そこで徹底的に収納の大切さをすり込まれるので、こちらが
この部分は確保したいと言っても、10年後、20年後を見据えた
おうちを作りましょう。
子供さんは大きくなるのですから。と押し切られるのですよ。
相手は話のプロですから。

押し切られるって。。
私もこちらで現在着工中ですが、デザインにかなり重きをおいていて、かなり理想通りの間取りや意匠になりましたよ。
収納コンサルも当然ありましたが、提案は自分が悩んでいたところも解決して頂きましたし、別に無駄に収納を増やしたりとか押し売りみたいなこと一切されませんでしたよ？
そもそも、決定権は完全に自分があるのに押し切られるとか意味不明です。
どんなにオススメされても自分はこうしたいと反論すればいいわけですし、提案通りに押し切られたのであれば納得する部分もあるからでしょう。

子供じゃないんですから、自分で決定したことに対して人のせいにするのはさすがに周りから見てて滑稽ですよ。。

>>2136
いや、私も収納の打合せは結構強引でしたね。
嫌なものは嫌と言いましたが、最後までこちらが押し切ったことでアドバイザーさんが
渋い顔してましたし。
収納アドバイザーのタイプによっては自分の提案が一番と思い込んでいる人はいますからね。
上の人（役職付き）になればなるほどそういう傾向にあると思います。

ビフォーアフターじゃないですがとにかく収納を増やそうとする傾向にありますね。

34坪の家ですが、収納アドバイザーさんは「34坪程度の家を建てる人は余裕がない分、
部屋数とかデザインに拘って空間をぎちぎちに詰めた間取りにすることが多く、
実際に住んでから困ることも多いのです。
私のアドバイスで間取りを思い切って変更して頂いたことにより1部屋当たりは多少小さく
なりましたが代わりに空間の使い方がもの凄く贅沢で相当理想的な家になったと思います。
34坪のお家で良く決断して頂けました。」
とか言ってましたけどねぇ、これで良かったのか悪かったのか。
なんか34坪の家の理想的な間取りとして自社のサイトだか動画サイトに掲載させて
くださいとか言ってましたけど。
確かに収納はかなり増えましたが1部屋当たりが小さくなったのと部屋以外の位置も
かなり変わってしまいましたし、収納や生活導線のためのフリーな空間が増えて
しまったと思います。
そこら辺がなんとなく勿体ないと感じるんですかね。

よくわかりませんね
収納多かろうが部屋が広いんでもどっちでもいいとおもうけど、自分で納得してないならやめたほうがいいよ
住んでみてイマイチだったら収納の人のせいにするの？違うでしょ

上の方に同意。コロナの影響で私は収納コンサルの社長さんにご意見頂きましたが、提案はされましたが押売りはされてませんよ。というか、殆ど却下しました。その中でも、素人目線では気づかなかったところもあり、勉強になりましたし、良いと思った部分だけ取り入れました。

どこのHMにしてもそうですが、折角の注文住宅なのですから、技術的に問題が無ければ自分の思い通りにすればいいじゃないですか。営業も設計もコンサルも含めて、経験則で提案をしてるわけですから、コストや機能性、デザイン等で理想的なものにならなければ取り入れなければいいだけの話だと思います。

＞殆ど却下しました。

凄いですね。
2時間もアドバイス受ける意味ないですね。
まあ、コロナの影響でWeb打ち合わせだったんでしょうけど、実際アドバイザーを目の前にして
殆ど却下できたら凄いです。

良いと思ったものは採用しているみたいだし意味なくはないでしょ
突っかかる相手間違えてませんか？
その勢いで収納アドバイザーに言えば良いのに
絶対後悔するから突っぱねた方が良いですよ
部屋の広さ確保した上で収納余ってるなら作りすぎちゃったで済むけど広さ削って収納余ってたら悶々としませんか？納得してるなら良いと思うけど納得してないからこんなところで噛みついてるんでしょう？

ええ、収納計画に限らず納得いかないところは全て見直し、こちらの我儘に予算の許す限り全て盛り込んで頂いてますね。注文住宅ですからね。

仮に、自分が納得して完成したものがイメージと違ったとしても決断したのは自分なのですから納得出来るでしょう。その場で決断しづらかったり、伝えづらければ一度持ち帰って検討した上で営業経由で言えばいいだけの話ですしね。むしろ、いいと思ったHMの提案も全てこちらで再検討した上で決定しています。

収納計画も無駄ではありませんでしたね。効率的な収納の仕方等もプロ目線で参考になりましたし、活かせると思いますよ。

私が思うに、注文住宅はHMの提案力が高いことは大前提ですが、施主の細かな拘りだとかアイデアを積極的にお伝え出来るスタンスの方でないと向いていない気がします。今は建売だっていい家も沢山あると思いますし、それで満足出来る方はリフォームでもDIYでもすればいいかと。細かいところまで拘らなければナンセンスです。

打合せの内容も先手先手でスピード感を持って望まないと、HM側の都合がいい形で話が治まることだってあるでしょうしね。完璧だと思ってもいざ住んでみると納得出来ない箇所があるのが普通ですから。

繰り返しになりますが、納得出来ていない箇所があったことは気の毒ですが、仮説検証出来なかった自分に責任があるので他人のせいにするのは正直あまり賛同は出来かねますね。

売り主に押し切られるような人が、不動産を買ってはいけないよ。
収納コンサルの提案時間（2時間）が無駄とか言ってるので、きっとハウスメーカーも最初からウィザ一択だったんでしょ。
一般的には複数社で相見積もりとかするけど、最終的には一社に絞りこむわけで、採用しなかったメーカーとの商談は「無駄」になりますからね。

営業とも当初話してましたが、収納の売上によって成功報酬貰ってるのは容易に想像出来ますしね。かと言って、無駄かと言われればそうではない。うちの場合ですが、HMの提案でWCの間取りが有効活用出来ないような作りでWCの中を人が通るのもやっとな広さちでしたが、コンサルの提案で配列を見直し、隣接している廊下に収納を2つ増やすことでかなりいい感じに改善されました。設計も営業も気付いてなかったようでこれには感心していましたね。HMもコンサルも上手く使わないとですね。高い買い物ですから。

まだ一回話聞いただけなんだけど、ここは収納は全部オプション扱いなんですか？

>>2146 匿名さん
基本的にそうなりますね。オプションというよりかは、最初の予算に対して当初の設計見積より増やしたりすれば、オプションという形ですかねうちの場合は。造作家具（MONOプレイス）は値段はピンキリなので、よく考えた方がいいですね。ものによっては色が白しか選べなかったり、収納量や使い勝手がそこまで良くないものもあります。それぞれのパーツを組み合わせて造作も出来るものがあるので、構成によってはコストを抑えることも出来ます。

>>2147 匿名さん
詳しくありがとうございます！

過去レス見ると埼玉って後から進出したみたいで施工面アフター等あまり良くないんでしょうか？

収納コンサルで盛り上がってるけど
はっきりいって押し切られる奴がどうかしてる。
うちも収納のアドバイザーで入ってきたけど、広さや居住人数と生活様式で「こういった収納を作るのはどうか」「そのライフスタイルだと@@よりXXを作った方がいい」って感じ。
勉強になった部分もあるがいらないと思ったもんは全却下だよ。なんで自分に不要なもん金払わにゃいかんのよ？面と向かってはいえない？
そんでネットでネチネチ愚痴ってんの？まったく話にならないね！左右されたかもしれんけど最終的に合意してハンコ押してるのは自分でしょ？

まぁ2chじゃないですし、収納計画の話はもうそのくらいにしといて、本人もボロクソ言われて更に猛省しているでしょうし（当たり前だけど）HM決めや仕様について悩んでいる方のために、有益な情報をあげてあげましょう。因みに今のところ私は総じて満足していますね。他のメーカーと比べて完璧かと言われればそうではないけども、担当にもよりますが営業についてはこちらの細かな要望に対して誠実に対応して頂いていました。また現場担当となると話がちょっと違ってくることもあると思いますが、、、

何で猛省とか上から目線なの？
意味がわからんわ。

もう収納より採用した設備とかこだわった所を施主の方にお聞きしたいです

長文失礼します。

自分は今年の1月から住んでいます。

数社検討しましたが、
①価格と設備のバランス
②間取り、設備等の自由度
③営業の人柄、対応力
で判断し契約しました。

外観、間取りは実例集を参考にしました。
初めて展示場を訪れた際、スクラッチブリックタイルとヴィンテージフロアに惹かれたので、そこは妥協せず取り入れました。
また、キャンペーンで太陽光と床暖房を採用しました。
正直少し不安でしたが、この冬はエアコンなしで床暖房のみで快適に過ごせました。

少しこだわったところ
・吹き抜けとスケルトン階段
せっかくの注文住宅なのでと思い、吹き抜け必須で進めていたのですが、日当たりの関係上大きい窓を生かしたスケルトン階段を取り入れました。少し費用はかかりましたが、我が家の大きな特徴になったので気に入っています。
・本棚と寝室の間取り
寝室に造り付けの本棚をお願いしました。
よく書斎を導入している家を見ていたので自分も憧れがあったのですが、今となっては本棚だけで十分でした。書斎を想定していた分を寝室横のウォークインクローゼットにあてられたのと、書斎がなくてもリビングのソファでくつろげれば自分は十分でした。

少し後悔している点
・室内のデザイン
ヴィンテージフロア、建具の色、新たに購入したソファなどすごく気に入っているのですがクロスやエコカラット？などもう少しデザインでこだわってもよかった気がしています。
・門柱
外構は自分で探した業者にお願いしたのですが、門柱がありきたりなデザインになってしまいました。玄関ドアとデザインを統一したのですが…近くにある新昭和の建売住宅でよく見るデザインといっしょだったので、少しだけ後悔しています。

あと、営業の方はいつ連絡してもレスポンスもよく対応がよかったのですが、正直工事担当はいまいちでした。

総じて満足しています！
が、今後のアフターについてはこれからどうなるかといったところですね。

検討中の方、参考になれば幸いです。
何か気になることがあれば可能な限りお答えします。

>>2154 千葉市さん

ありがとうございます。
私と拘っているところが同じでなんだか親近感が湧きました。吹き抜けに関しては、うちは北向玄関なので日射を考えて営業の方から積極的に取り入れてもらいました。吹抜けを取り入れる時点でスケルトン階段と手すりもクリアパネルが付いているものにしました。

他、LDKの天井はレッドシダーで、床はヴィンテージラスティック。オープンキッチンは性能よりもデザインを考えてキッチンハウスに。ミーレの食洗機をつけるか迷いましたが、そこには拘らず収納スペースを確保するためにメーカーに確認を取ってもらって標準オプションにはない構成にしてもらいました。

外構は、私も当初予算を抑えるのとデザインを考えて他の業者に委託することを検討しましたが、融資の都合でHMに纏めてお願いしました。それまでとんとん拍子で行きましたが、案の定、HMと取引のあるところはレスポンスが遅いです。こちらが要望を出しすぎているのもありますが、、、

門柱も既製品ではありますが、気に入ったものを取り入れ庭の代わりに出来る限り広いタイルデッキを施工予定です。

これから工事担当に移行して行きますが、営業の評判とは裏腹にやはり工事担当の評判があまり宜しくないので正直心配です。

>>2155 匿名さん

同じようなこだわりの人がいると、こちらもうれしいです。

あとは細かいですが電気のスイッチが無料で四隅が角ばったものに変えられたので、変更しました。まさに少しだけこだわった部分です。
もう少し費用をかけるとデザインもおしゃれなものがあったようですが、そこまでしなくてもいいかと思い。


レッドシダーとキッチンハウスいいですね。
キッチンハウス、君津のハウジングスクエアに行ったときに見てデザインにやられてしまったのですが、自分がまったく料理をしないので、そこは妻の意見でトクラスになりました…。
広いタイルデッキもいいですね。

自分は現場の近くに知り合いが住んでいたのでちょくちょく見に行ってもらってました。
工事担当には、定期的に進捗を報告してほしいと念押ししておいたほうがいいかもしれません。

>>2155 匿名さん
天井レッドシダーに床ヴィンテージラスティックカッコ良さそうで素敵ですね！

>>2156
お二人ともこだわりを持って計画を進めているので質問なのですが、外観(タイル、瓦？)キッチン以外の水回りはどうされましたか？
また樹脂サッシ等は採用されたか参考にさせて貰いたいです！

>>2154 千葉市さん
質問なんですが床暖房はどのあたりに入れましたか？
廊下や脱衣所？などは寒かったりはしませんでしたか？

>>2157 匿名さん

外観は白のタイルベース、スクラッチブリックタイルをアクセントにしました。
屋根も瓦ですが、こだわりもなく契約したものが廃盤？か何かで変更になりましたが種類は忘れてしまいました…。

風呂→TOTOサザナ
洗面→LIXILMV
トイレ→LIXILベーシア
このあたりは契約前にどういった設備が選べるか、営業さんに金額と合わせて資料をいただきました。
正直、上記3つは夫婦揃って強いこだわりがなく比較的安いものに落ち着いた気がします。
風呂…ほっカラリ床がよさそう
洗面…使い勝手悪くなさそう
トイレ…TOTOと比べて、少しだけ座り心地がよく感じた（完全に独断です）
あと、節約のため1階も2階もタンクレスにはしませんでした。
キッチンや洗面はパナソニックのものが高かった気がしますが、デザインもよかった気がします。

あと後悔ポイントの追加がありました。
洗面所と脱衣所を分けているのですが、脱衣所の収納をもう少し増やせばよかったです。
ホームページに載っているサニタリー収納（引出しタイプ）を1セット入れたのですが、もう1セット入れておけばと…。
今は子どもたちが小さいからいいのですが、後で不便になりそうな気がしています。

サッシはアルミ樹脂複合サッシです。
結露はすごく寒い日に多少あったかな？ぐらいですかね…。

>>2158 匿名さん

床暖房はキッチンとリビングです。
キャンペーンなので、広さの上限にとどめました。
リビングとダイニングが一直線に細長くつながっている間取りなのですが、全面というわけではなく真ん中で途切れている部分があります。
（四角形が2つあるイメージ？説明がヘタですみません。笑）

廊下、脱衣所はさすがに真冬は寒さを感じますが、今まで賃貸アパートに住んでいたのもあり、それと比べると格段に機密性があがっているのでそこまで気になりません。
※ちなみに2×6ではなく2×4です。
多少節約のため。正直、2×4で十分かと。

これも完全に自分の独断と偏見ですが、住んだ後、2×4じゃなくて2×6にすればよかったという後悔はたぶん後になって出てこないんじゃないかという自分の説得に妻も納得していました。笑

ただ今となっては、床暖房がなくても寒くない気がしていて（エアコンだけで十分）キャンペーンの床暖房分をエコカラットや玄関ドアの電子錠や家電なんかにしてもよかったんじゃないかと思ったりもしてます。
考えだすとキリがないのですが…。

>>2156 千葉市さん
電気のスイッチ無料で変えられたのはいいですね。うちはアクセントクロスに合わせてPanasonic製のもので色と形をオプションで変えました。あとはダウンライトは取り替え可能なものに主要なところを変えたり、持ち込みでシーリングライトを付けたりはします。

いい奥さんですね 笑
うちはレッドシダーについては後から良くなり予算に入れた形ですが、キッチンハウスはたまたま50周年キャンペーンの内容にカフェスタイルキッチンとして入っており、それが最初1番目についたので当初の予算に入れておいた形です。オープンキッチンなので、本当に家具のような感覚で入れました。石目調のパントリーもダイニングテーブルもついております。

今から決める方は、キャンペーンの内容に誤魔化されずに判断した方がいいです。一応うちの場合は、年度末とキャンペーンも応募しましたが、ないよりはあった方がいいといった感じで通常特筆する必要のないものも含まれていたりします。営業曰く、注文住宅なので選んでもらったものをちゃんと積算課ではじいてもらうのであまり関係ないということでした。

値引きを狙うならやはり時期的に年度末辺りがベストなのかなと思います。

あとは床暖も一応、LDK、ダイニング、キッチンには入れております。外構含めた最終見積もりが出来ていないのですが、やはり床暖はランニングコストを含めて考えると迷いますね、、、必要ないんではないかと。カビ等が発生しにくい環境にはなっていいかなとも思いますが、どちらかというと夏の暑さの方が心配です。万が一予算オーバーの場合には真っ先に仕分けの対象になるかと検討しています 笑

>>2157 匿名さん

自宅に帰りましたら、詳しい仕様書を見てみてますね。

外観については、基本ベースがガルボストーンのホワイトでアクセントに黒を入れてます。また玄関口が大きなアーチのようになっていますが、そこはジオテッセラタイルを使用しています。

タイルは本当に最後まで迷って沢山見て回りました。特にジオテッセラタイルは新しく、施工実績が関東にはなかったのですが、最近君津の方に50周年記念でイメージとして採用された住宅展示場がお披露目になったので、早速見させてもらい、採用しました。

もし、迷われてる方がいて首都圏にお住まいでしたらそちらを見学した方が絶対にいいです。主観になりますが、内装も外装も自分的には考えていたものとかなり近く素敵だったので。

>>2159 千葉市さん
スクラッチブリックタイルカッコいいですよね！
設備は今のところ自分も似たよう感じです
水栓だけ自動にしたいところです。
サニタリー収納はカゴ付きのやつでしょうか？
自分も脱衣所に二つ置きたいなと思っては居るんですが脱衣所にそんなに広さもさけないので迷っています
今のところ2x6で計画していますが、2x4だとエアコンつけても寒いなんてこともないでしょうし、結局エアコンつけたら、そんなに変わらないのかもしれないですね

>>2161 匿名さん

すいません…電気のスイッチ、強がりを言いました。
本当はそのPanasonicのものにすればよかったなとも思ってました。笑

電気スイッチ、レッドシダー、キッチンハウスとまさにうちのグレードアップのようでうらやましいです。

床暖は悩みどころですね。
うちの妻は、エアコンの風にあたるよりも足元から暖まるのでいいと言ってました。

すてきなお家づくりになりますように！

>>2163 匿名さん

そうですね！
うちはスクラッチブリックタイルとヴィンテージフロアが決め手になりました。

自動水栓いいですね！

サニタリー収納はカゴ付きではなく、引出しタイプです。下着やパジャマの収納として、たぶん将来的に足りなくなる気がしてます。

うちは寒冷地でもないので、2×4で十分でした！
ご参考まで。

>>2160 千葉市さん
>>2161 匿名さん
床暖房は必要かどうか住んでみないとわからないのが難しいところですね
入れるなら寝室にもあった方が良いのかと思ったんですが、基本皆さんリビングに入れる形なんですね
ありがとうございました

>>2164 千葉市さん
そんなことはないですよー現に素敵な家に住んでらっしゃるので皆さんにもおすすめ出来るのでしょうし！貴重なご意見とても参考になります。

因みにうちも当初は2×6でしたが、2×4に変更した口です 笑

途中経過で見積もりを見る限り当初多めに予算を取っていたのが幸いだったのかなんとかなんとかいけそうではあります。ただ最後まで何を言われるかわからないのでドキドキです。

床暖仕分けをしたいところですがうちも妻が必須と嘆いてるので難しそうです 笑

サニタリー収納は現物良くみた方がいいですよね。特に、洗濯機周りは開いてみると意外に物が入らなそうだったりします。うちも既存のもので2種類あると思うのですが（洗濯カゴが入らないタイプ）微妙に高い方が収納量もあると思いきや、そうでもなく、意外に安い方がありそうで片方をそちらの安い方に変更し、一階洗面はリクシルのMV W900で更に収納を増やすためフルスライドオプションにしてあります。二階の洗面はシーラインのLEDバージョンです。

トイレは一階も二階もリクシルでベーシアハーモLタイプ（床給排水タイプでタンクレスもどき？）と普通のベーシアです。

風呂はサザナ、玄関はリクシルのジエスタ2K2仕様でシステム施錠付き、あとちょっとした拘りで木の要素で統一感を出すため軒天も玄関は神島のアルデザートを使って床、天井、門柱（YKKルシアスウォール）をラスティック調に合わせて入れています。

一階の大きめな窓にはキャンペーンで電動シャッター付き。サッシは全てサーモII H LOW -Eで最低限の高断熱高気密性を保てればと。


ありがとうございます！やっとここまで来ることが出来ました。要望がありすぎて、もうこれ以上新しい提案はしないでくれと本気まじりの冗談を営業に言われていますが、設計や仕様が固まるのがなんだか寂しくもあります 笑

>>2166 匿名さん
寝室の広さにもよりますが、うちの場合は8畳ほどですがエアコンだけで十分だろうと考えています。基本的に一階（20畳＋オープンな8畳ほどの洋室）に先程言った箇所に床暖を入れる予定ではありますが、これが二階もとなるとかなりコストが上がるだろうと思われますし、千葉市さんのおっしゃる通り寒い地域でもない限りは必要ないのかなーとも思います。それよりも問題は夏なのかなーと、、、

>>2167 匿名さん
設備等詳しくありがとうございました！
玄関周りもこだわっていて凄いですね
自分はあまりそういうこだわりが無いというかセンスがないので羨ましいです
サザナ人気ですねー
どこかのブログでPanasonicだかのツルツル浴槽だと風呂上がりに水切りするだけで綺麗に保てると見かけたので、少し気になってはいます
でもサザナも掃除しやすくなったみたいですしね迷いますね

>>2169 匿名さん
サザナはカビやすいって評判もありますもんね。
ご存知だとは思いますが、掃除という意味では色は黒とかは格好いいですが水垢がかなり目立つのでやめておいた方が無難です。パナもいいですよね。トイレもそうですがデザインがいいものが多いですし。

TOTOもシンラを選べば自動洗浄機能もあります。美肌ケアバスルーム（酸素美泡湯＆エステケアシャワー搭載）も選択出来ましたが、うちは切りました 笑

他何か聞きたいことがあればお気軽におっしゃって下さい

>>2167 匿名さん
4年半前に新築嶹した。ご参考になればと思い書きました。
床暖房は躯体かなりの範囲に渡るので、故障時や将来的なメンテナンス費用を考慮してやめました。
それより2×6にした事で、かなりの保温断熱に貢献してるように感じています。ありがちな戸建ては冬に寒いという印象がかなり軽減されて、マンション住まいのような室内気温の印象があります。

ウィザースに住んで3年目です。
サザナにしましたが24時間換気をしっかり稼働させてるせいか今もカビはゼロです。
ピンクカビは出ます…。

>>2170 匿名さん
シンラ見てきました！すごい！感動しました(笑)
床シャワーいいですねー
オーバーヘッドシャワーや滝みたいなのも凄いです
でも自分は掃除とかメンテナンス気になっちゃいました

>>2171 通りがかりさん
ありがとうございます。やはり2×6にすれば安心という感じですかね。また2×6の方が外観も大きく見えるというのもあると思うのでそれにこしたことはないですよね。

もし宜しければこれをやって良かったとかやっておけば良かったとか、あと皆さんが気にしてるアフターケアの話等聞かせて頂ければ幸いです。

>>2172 スタイルプロさん
ありがとうございます。

素晴らしいですね！環境にもよるかと思いますが、良く言う熱湯をかけてから拭いて水分をなくす等のケアをしなくてもきれいなままでしょうか。
もし宜しければこれをやって良かったとかやっておけば良かったとか、あと皆さんが気にしてるアフターケアの話等あれば聞かせて頂ければ幸いです。

>>2173 匿名さん
実際に稼働しているところを見学したところが動画くらいしかなかったので如何なものかとは思ってましたが、素晴らしそうですね 笑

そうですねーオートマティックにするのは便利ですが、結局壊れた際のコストだったりを考えると、もう少し技術的に大衆的になってきてからの方が、初期投資も抑えられるでしょうし、数十年後リフォームとかの必要性を考えたり総合的に判断する必要性がありそうですね。

>>2175 匿名さん
住み始めは毎日入浴後に水切りワイパーで水気を取ってましたが今ではめんどくさくなってやってません(笑)
ただ今は入浴後に24時間換気ではない換気ボタンを押して入浴後のモアモア?をすぐに取り除いてます。

最近は地震が特に多いので耐震等級3は取得しといてよかったと思います。
タイル外壁、瓦、太陽光パネルで地震に対しては不安がありました。
ウィザースはパンフレットなどで地震に強いってアピールしてますが、私が相当ではなくきちんと耐震等級3取得したいと言ったら間取りの修正入りました…。
住宅性能証明の取得費用が12万程でした。
地震保険が半額になるし安心料と思えば高くはないと私は思います。
まぁ人によっては等級3にも幅があるし等級3を取っても意味がないって言う人もいますが…。

連投すみません。

アフターは引き渡し後1か月点検しか来てません。
連絡も一切なし。リフォームのダイレクトメールは送るくせに。
1ヶ月点検で来た時も何か不具合ありますか？なければ帰ります。ぐらいな感じでした。
今のところ不具合はないのでこちらからも連絡してません。

台所の換気扇を回すとスイッチやらコンセントから隙間風が出るので可能なら初めから防気カバーをつけてもらったほうがいいかもしれません。

>>2177 スタイルプロさん
なるほど 笑
実践的で参考になります。

それなんですよね。うちの場合、吹き抜けがあるので尚更心配で、、、しっかり等級三を取得した建物と相当では全然違いますもんね。仮に相当でも、理論上は東北くらいの地震が来ても倒壊等はしなくても、この先高確率で来ると言われている南海トラフがどれだけの規模かは誰にもわかりませんし。理論値ですが、よくある耐震シュミレーションでも、吹き抜け等の建築要素があると、シッカリと設計しなければ方や部分的な少しのダメージで済むものが、方や柱が折れたり最悪の場合半壊とかもするデータもありますからね。
地震保険等はどうされてます？

やはり建ってしまえばそんなもんなんですかね。実際に問題があった際にしっかりとした対応をしてもらえるかが心配になりますね。

なるほど、それも大変参考になりますね。ありがとうございます。

アフターが弱いことについて営業さんに質問したのですがあんまり認識されてない感じですね
部署が違うんでしょうか？
建てた後もずっとお付き合いが続くので?とか言ってる割にはピンと来てないみたいでした

ウィザースホームでお願いできる床暖房はガス式になるんでしょうか？
床暖房だけのためにガスにするのもアレなんで幹太くん入れようかなとか思ってるんですが、使われてる方いますか？

>>2180 匿名さん
営業レベルでは、長いお付き合いで手を抜くと私が怒られてしまうのでと言った形で言われますが、実際は疑問点も多いですよね。昔は確かにそう言った話も多かったけど、それは人員が足りていなかったということで今はそんなことないとも言われますね。

私の個人的な意見ですが、あまり良くないです。
工期も適当だし、責任感も無いような気がしました。

>>2181 匿名さん
はじめまして。床暖はどちらも選べると思います。我が家も温水式床暖入れようと思いましたが、無垢の床を採用したので、床暖は辞めました。
幹太くんは採用しました。
引っ越してしばらくたちますが、幹太くんは我が家で一番頑張ってる家電の１つです。
続いて食洗機、Roombaですね(笑)

>>2184 匿名ですさん
ありがとうございます！
色々選べるのはここの良いところですね
ガスは幹太くんだけ用に契約されてますか？
ランニングコストは幹太くん良いみたいなのですが、ガスの固定費用がもったいなあと感じています。。。
ルンバ良いですね！自分も使おうと思っています
食洗機はキッチンについてるビルドイン型を使われていますか？
故障すると色々大変って話を聞いて別で採用した方が良いのか迷っています
別にすると置くところないんですけどね(笑)

>>2184 匿名ですさん
ルンバうちも造作でi7ではない（自動ダスト機能付）のでテレビ台の下に基地的なものを作りました 笑

食洗機キッチンハウスでミーレを結局切って確かリンナイ製にしたのですが、使われてる方いますか？使い勝手が知りたいです。

>>2186 匿名さん
ここはモノプレイス？だけじゃなく造作で家具も作ってもらえるんですか？
ルンバ基地良いですね?テレビのとこならコンセントもあるし良い感じですね

>>2187 匿名さん
一部モノプレイスを組み合わせて造作するというイメージですかね。スケルトン階段の下がデッドスペースになってがっつり収納入れた方がいいとコンサルに言われましたが、却下して設計にもう少し安くならないかと相談したところ引き出しとかの構成を変えたりして工夫してもらいました。

>>2185 匿名さん

おはようございます。
そうですね、主要なメーカーの住宅設備はほぼ好きなものを選べるのでそれも新昭和にして良かった点だと思っています。
我が家はコンロと給湯器もガスです。
大きくはない家なので、ランドリースペースをとるよりは幹太くんを採用した方がコスパが良いと判断しました。
干す時間や取り込む時間も考えると採用してほんとに良かったです。
柔軟剤使わなくてもふぁふぁな洗濯物になりますよ(^^)

Roomba、けっこう頑張ってくれるので一階はほぼおまかせしてます。おすすめです！

食洗機はPanasonicの深型にしました。
故障した時の事なんて考えてなかったです(笑)
確かにその可能性はありますよね…
夜の１日一回しか回してないですが、無い生活には戻れないです…(^_^;)

ご参考になれば幸いです

>>2186 匿名さん

おはようございます！
ダスト機能付き良いですね～♪
我が家のは普通の960？だったかな？です。

最初は960にあわせて壁にRoomba基地のスペースを造る予定だったんですが、汎用性が低くなりそうだったのでコートクロークの下にコンセントを、つける形にしました。（コストダウンにもなった）

因みに我が家もスケルトン階段です(笑)

食洗機はPanasonicなのでお力になれず…(^_^;)
スミマセン…

>>2189 匿名ですさん
やはり深型がいいですよねー

容量とコストを考えると迷いましたがリンナイのスタンダードなタイプにしたので。再検討の余地ありですね、、、

とても参考になりました。ありがとうございました。

>>2190 匿名ですさん
紛らわしくてすみません、うちも自動ダスト機能付いてない型でしたので造作でスペース作って格納する形にしました。
そして同じく一部スペース開けてコンセントつけるだけでしたので結果的にコストダウンになりました 笑

スケルトン階段の案を出したとき営業と収納コンサルから階段下のスペースについてスケルトンより収納増やした方がいいと言われませんでしたか？笑

皆さんパナですね、、、カタログだけ見ると容量あまり変わらなかった気がしますがやはり違うのですね。参考になります。ありがとうございます。

>>2192 匿名さん

Roomba勘違いしてました(^^;
失礼いたしました。

階段下は窓があったのでHMからは反対されませんでしたが、何故か実家の母は「階段下は収納かトイレにしないと部屋が狭くなる！」と反対してました(笑)

>>2192 匿名さんは、まだ最終確認前なのでしょうか？
家作り楽しんでください(^^)

>>2189 匿名ですさん
自分の妻がランドリースペース希望してるので叶えてあげたいのですが、どうにも間取り的にキツイので仕分け対象にしたいのですよね。。。
なので幹太くんを勧めているんですが、そもそも乾燥機生活を送ったことがないのでピンとこないようで、あまり響かないようなんですよね
ガス色々他にも使われているんですね。
エコジョーズ？エネファーム？すみません勉強中なんですがこの辺りも使われてますか？

皆さんは、断熱材増やしたり変えたり？、家の換気システムはどうされましたか？
数年前のブログ読んでると結構第3種換気採用してる方いるみたいなんですが、今は第1種換気のみなんでしょうか？

>>2193 匿名ですさん

やはり何らかの反対にあったのですね 笑

今週末が山場です。どれが仕訳出来るか精査して臨みたいと思います。とんとん拍子で進めて来ただけに、今週何らかの妥協は必須かと思いますので。

ありがとうございます。楽しみます

>>2195 匿名さん
操作を誤って間違えてレスしてしまいました。削除依頼してます申し訳ない。

因みに、うちの場合は一種ですね。特段営業にも3種の提案はされてないので、やはり主流は一種なのではないでしょうか。法律的な絡みはそこら辺調べていないのでわかりかねますが

ウィザーズで土地探しからお願いしようと考えていたところ、担当者より「〇〇不動産販売会社にピックアップして頂き・・」と連絡がありました。

希望する地域は担当者へ伝えてありますので、HMが土地を探すものだと思っていましたが、私の認識が間違っているのでしょうか？

それとも、単純に担当者が業務を丸投げしているのでしょうか？

当然、間に業者が入れば中間のマージンも発生する訳で・・

ご教授頂ければ幸甚です。
宜しくお願い致します。

>>2199 戸建て検討中さん
たまたまその地域がS不動産販売の所有する土地ということではないでしょうか？基本的にHMにお願いしても普通は探してくれますよ。マージンがという話であれば、不動産ジャパンとかを見て所有者探すのがいいと思いますが、HMに最初お願いしているということは、土地の融資とかもHMが紹介するところでお願いしようと考えてます？それとも自己資金？うちの場合も、土地から探して最初他社の不動産会社とHMとを入れて勿論見積りとってましたが、最終的にはつなぎ融資だったりの関係もあったりで、事務的に調整がめんどくさいのもあり、融通がきくウィザースで一括してお願いしました。普通に営業に聞けば真意を教えてくれると思いますよ。

はじめまして。
5LDK45坪で住宅を考えています。
シリーズはリモージュでおおよそ平均坪単価はいくらがないになると考をするえますか？

そもそも商品によって何が違うんですかね？
水回りの設備とかも変わりますか？

>>2201 通りがかりさん
>>2202 匿名さん
私も最初はそこら辺気になっていて、モデル名でこの商品がいいと言ったところ、営業曰く注文住宅なので厳密にはモデル名関係なく設計したものが仕様になるといった回答でした。一応、確定仕様書にはモデル名は載っていますがね。

ただ、確かに二世帯住宅（邸宅グレード？）と普通のモデルではおすすめされるものは多少は違うとは思いますけどね。

このモデルだから坪単価いくらになるとか、水回り等の商品選定や間取り、広さ等はあくまでも施主次第でそのての議論はナンセンスに思えますね。

２×６で5LDK二階建４５坪の平均的な坪単価はいくらになりますか？

>>2194 匿名さん

こんばんわ。
ランドリールームってなんだかお洒落ですよね、インスタなどでも作って良かったという方が多いので憧れますよね、そこからのWICとか素敵！わかります！
私も今回初めて乾燥機を採用したんですが、洗濯物を洗濯機からその上の幹太くんにぶちこんでボタン押すだけで乾かしてくれるの最高でした(笑)
お陰で毎日干すのにかかる時間がなくなりましたよ(^^)

ガスは幹太くんとガスコンロ、給湯器です。
エコジョーズというのみたいです。

>>2205 匿名ですさん
ファミリークローゼットは採用しようと思ってますよ！
濡れた服をカゴに入れて移動するのも省略出来るので幹太くん凄く良さそうですね！
幹太くん動かして乾いた服はカゴに入れてクローゼット等へ持っていってますか？
幹太くん付近に物干し設置してそこで一回ハンガーかけてますか？
いつもは室内干ししたハンガーをそのままクローゼットへ持っていく形なので、その辺りがピンときてないみたいなんです。

ウィザースホームでダイライト採用して建ててるブログどこかでみたと思うんですが、どなたかご存知でしたら教えて欲しいです

日曜に外構含めた確定仕様を控えてます。どなたか良いアドバイスあれば幸いです。きっと大幅な仕分けを強いられます 笑

>>2206 匿名さん
ファミクロ良いですね♪
お洗濯毎日の事なので一ヶ所にしまえると楽ですよね。
我が家は下着やタオルは洗面所なので幹太くんからそのままそちらにしまいます。
洋服は分けてたたんで一山づつにして置いておき→各々自分のクローゼットにしまうスタイルです。
なので洗濯かごでの移動もハンガーにかけ直すことも無いです(^_^;)
必要に応じて各自ハンガーにかけてます。


>>2206 匿名さんがもし幹太くんを利用する場合は乾いた服をファミクロに持っていってハンガーにかける感じでしょうか…

もしランドリールームを作るなら何か兼用出来る部屋なんですか？

間取りを決めている頃って楽しいですよね(^^)

ファミリークローゼットやランドリールームを間取りに採用する場合には
かなり広い坪数ないと難しいですよねぇ。
38坪あってもぎりぎりじゃないですかね？最低40坪は欲しいです。
他の部屋を犠牲にしてまで機能的な家にしても意味ないですから。
一般的な広さの家だとウォークインクローゼットとパントリーくらいが
限界でしょうね。
ファミリークローゼットやランドリールームが作れるレベルの坪数の家が
建てられる方が羨ましいです。

>>2210 匿名さん
家族構成によるのでは？
32坪だけど3人家族だからパントリーやランドリールームはなんとかなったよ

>>2211
32坪だと4LDKでもギリなので3LDK＋機能性ルームってことですよね。
4LDK＋機能性ルームは無理でしょうし。

3LDKだとしてもパントリー、ランドリールーム、WICを全て取り入れるとしたら
かなりキツキツな間取りになりそうな気もしますが・・
流石に32坪ではファミリークローゼットは無理でしょうけど・・

>>2174 匿名さん
2171です。
良かった事は、屋根裏部屋？へは階段で登れるようにしました。年を取ると登り下り出来なくなるのが怖くて、、。あとはシーリングファンですが、リビングと寝室に羽の大きいタイプを付けました。通常は空気循環だけですが、羽が大きいのでそよ風がきます。狙い通りではありましたが寝る時もちょうど良い風が来てとても良いです。
あとは防犯ガラス！1Fはほとんど防犯ガラスにしました。増額があまりないのでこれはおすすめです。

>>2209 匿名ですさん
洗濯の動線参考になります！ありがとうございます
うちはむしろ狭めの土地なので全然余裕ないですよ
でも妻の希望もあるので小さいながらもスペースを確保しようとしています。幸いLDK広くないとヤダってタイプではないので

ランドリールームは初め干しっぱなしにする予定でしたので単体の部屋でしたが縮小の憂き目で脱衣所兼になってしまってます。

室内干し出来る場所とランドリールームは違いますよね？

ほんと素朴な疑問。
フローリングを一部タイルに変更を考えています。
例えば。
タイルがm2で5000メーカー価格
普通仕入れは定価より安いですよね？
それを定価より高くうるのは新昭和だけ？
試しに価格出したフローリングも定価より高くなってる。。

自分で用意した方が安くなるかな？？

>>2215 2213追加です。さん
ホスクリーンは取り外しが面倒だからパナの星ヒメ様のほうがいいよ。使いっぱならどっちでもいいけど使わないときは簡単に収納できたほうがいい

>>2217 匿名さん
工賃とかは関係ないかな？

with select で契約した方は、決められたプラン通りに建具など選んでいますか？金額的にもお得なのかわからないし、自由に選べるプランにすればよかったと後悔しています。

>>2219 匿名さん

工賃はあれど、普通にうちの利益が乗りますのでと。言われたんです。
普通、定価があり、入りが定価より安く、その分が利益と考えますが、そうでないみたいです。

>>2221 匿名さん
その営業さんのトークが下手なだけだと思います。
仕入値+施工費+ハウスメーカー利益=価格
だと思います。
ご自身で購入されて、ご自身で施工されたのなら定価より安くなるのは理解できます。
新昭和さんも慈善事業ではありませんので利益が乗るのは当たり前だと思います。
私はエコカラットをオプションでお願いしましたが、エコカラット本体の定価程度で施工費込みでしたね。
この辺りは施工面積にもよると思いますので多少前後はすると思います。
後で調べたのですが、自分自身で他の業者に頼むと施工費はものすごく高いので良心的だと思いました。

そうですね
なんか少し曖昧な見積もりだったので
価格はわかりますがあまりにも高額と不透明なのが怖くなりました。
外構も何度も安くならないか聞いたのですが出来ないの一点張。他社見積もり出したら1xx万も安い見積もりで

不安になったしだいです。

タイル本体の売価これにはちゃんと利益乗せて、工事費と説明してもらえればよいのですが、一括ででてきているので分かりませんと。
こんなことがあり、少し不安な感じなんです。

>>2223 匿名さん
新昭和の営業システムに仕入値と工事費と利益まで明細になってるかわかりませんが、
営業さんのやはり話し方に問題がありそうですね。
利益がいくらで、、、と明細まで教えることはあり得ませんけど。。。

ちなみに、外構工事は明細確認されてますでしょうか？
私もセカンド・オピニオンということで、別の外構業者さんに見積もりしてもらいました。
自分でも全て明細比較、商品の差、残土の処理量など確認しました。
結果的に新昭和の下請け外構業者さんでお願いしましたが、金額だけでなく明細もきちんと見ておいた方がいいと思います。
まだ直接外構業者さんと話してないなら、大きく金額が変わるかもしれません。私は値引きなしで40万下がりました。

大きい建物ばかり見ますが 2LDK位の小さめの戸建てはこの会社は扱いないのかな？

別に建てたら建てれるのでは？

外構とかはそれこそピンキリだから、100万安いところもあれば100万高いところもあると思いますよ
今から変えられないの？
そもそも信用できないなと思っているなら他で建てたほうが良いと思います

自分も他も含めて探してますが、でもスクラッチブリックカッコいいのよねー(笑)他所でもあるのかな

担当の営業に聞いたんだけど、分譲の営業マンが飲酒運転&事故を起こしたそう。わざわざそんな事言うか？世間話の流れだと思うけど、引きました。
あと10年目のメンテナンスがカタログでは55万になってるけど、実際には100万越えの見積もりを了承しないと保証延長出来ないんだって。あやうく騙される所でした。危ない危ない。やっぱ、一条工務店にしようかと思います。

担当の営業に聞いたんだけど、分譲の営業マンが飲酒運転&事故を起こしたそう。わざわざそんな事言うか？世間話の流れだと思うけど、引きました。 あと10年目のメンテナンスがカタログでは55万になってるけど、実際には100万越えの見積もりを了承しないと保証延長出来ないんだって。あやうく騙される所でした。危ない危ない。やっぱ、一条工務店にしようかと思います。

何に100万かかるんです？

>>2229 匿名さん

55万は外壁のメンテのみで、他にバルコニー防水、白蟻、外部建具メンテ、雨樋や板金の塗装…色々あるそうです。30坪で100万だそうで、契約した人はほとんど説明受けてないそうです。担当の営業は良かれと説明してくれましたが、カタログに55万と記載があったので会社として不信感がうまれました。
よく見ると、55万は外壁メンテ…と記載がありました。皆さんはメンテ代いくらで説明受けてますか？

自分は逆にタイルでメンテナンス要らずって言ってる割に55万も取って高いなと思ってました。でも屋根も入れてだよね？屋根材にもよるかもだけど
他にもかかるのは当然だから幾らかかるとは聞いてないけどそういうものじゃない？
一条も他のHMも結局一緒だと思うよ
むしろその55万のところが他だといっぱい掛かるかもよ
一条はハイドロテクトと太陽光乗せてたらそんなにかからないかもね。でも目視の確認必要だから足場とか組んでそこそこかかると思うよ
てか一条で建てる予算あって、ウィザーズの良いところに特に興味ないなら一条の方がいいと思うよ

>>2231 匿名さん
仰る通りで。目視の確認では高所用の足場で確認が出来るそうで、10年目の外壁メンテで高圧洗浄する為に足場を組むそうです。メンテフリーなら、わざわざ足場を組んでの高圧洗浄も保証延長の工事には要らないのでは？と思ってしまいました。外壁の保証がない(痛まないので…との事)のが売りですと言われたので、高圧洗浄の為の足場予算に矛盾を感じてしまったのです。

それより台風なり地震なりで数枚とかタイル剥がれた時どうするのかなって思います
タイルないとサイディング劣化するし、かと言って数枚のために足場組んで貼るの？貼った後にまた落ちるかも？とか考えるとそもそもタイルって。。。と今考えてるところです
でもスクラッチブリックカッコイイのー
ちなみに間違ってたらごめんだけど、一条のタイルは引っ掛けてるから多分落ちないし仮に落ちても多重に防水処理してるからましだと思う。

今やっているキャンペーン、かなり得だよね。

なんのキャンペーンやってるの？
一回もキャンペーンの話こないわ。。。

気づかずに契約してくれたらそれで良し
気づいたらその時に説明すればいいやみたいな感じなのかな
自分も不信感増してきたぞ(笑)

習志野台ってどうですかね。タイルと屋根に惹かれました。

>>2235 匿名さん
この掲示板は見るのに、新昭和のHPはみないんだね。

そんなに頻繁に公式HPなんかみるの？
第二弾始まったのって今月みたいじゃない
先月見たときは終わってた？感じだったので。。。
でも始まってから大分経ってるみたいですね
頻繁にやりとりしてるのにキャンペーン始まったんですよ！とか普通言いませんかね。。。

キャンペーンより年度末の方がお得ですよ。あるにこしたことはないけど

補足すると、キャンペーン価格に出来る間取りがある程度決まってるそうで、私の場合は一応キャンペーン（50周年）適用の書面にはサインはしましたが、それよりも年度末の特価に比べてはお得度は落ちるとのこと。値引率を引き出したい方は決算時期を狙った方がいいです。年度末の価格＋おまけでキャンペーン掲載商品を一部付けてくれたりもします。それにいつも何かしらキャンペーン自体は行ってますし、人数制限や期間等もあってないようなものなので。

キャンペーンはその期間内に契約しなければ無効です。持ち越しはできません。

>>2242 匿名さん
年度末のキャンペーンってこれ？
https://www.shinshowa.co.jp/news/2020-01-01c/2020-01-01c.php

>>2226 匿名さん

建物自体は悪くないと思うんです。
なぜそこまで？と思われていると思いますが、外構の解体費用が二つあるのです。
担当に聞くと、認可の関係で個別に依頼していますとの事。
そこの内訳は見せてくれないんです。
解体一式だけで百万近い金額が計上され
外構費用でも別に90万円位の解体費用が計上されていました。
そこで外部見積もり出したら50万円いきなり安くなったんです。
いままで値引き出来ないの一点張りだったものが。

どんどん不信感が湧いてきてしまいました。
最悪外構は見積もり取った業者にお願いしようかな？と考えていますが、色々な工事の段取り等考えると
hm経由が良いんですよね。
うち以外に発注したらそこは一切責任負いません。
と当たり前のことをなんですが、それ脅してる？的な発言も良くないような気がしてたまりません。


まぁ、話して解決に持っていくのですが、どうなる事でしょう。
二世帯でないのに二世帯分電盤とか計上されてるし。
みなさん、資金計画表はよくみた方が良いですよ。

細かく材料数えてコスト出すんです言う割にはそれが乗ってる見積なわけでもなくなんかどんぶり感がありますよね

>>2246 匿名さん
どんぶりすぎますよね。
タイル一式でいくらとか。
原価の分かってるんで工賃が出てきますよね。
それやるならフローリング貼らない工賃引いて欲しい。
利益利益って、明確にした上で納得させてほしいな。

タイルもカッコいいなと思ってましたが、20年30年だと確かにメンテナンスコストはあまりなさそうなんですが、張り替えってなった際には結構な金額になりそうなので、だったらメンテナンスは必要だけどそんなにかからない仕様の方が良いのかもって考えが変わってきました。
結局足場組みますしね。。。
総タイル張りスレ見ると参考になりました。

>>2248 匿名さん
じゃー、なににするの？まさかサイディング？

>>2242 匿名さん
年度末キャンペーンはどんなやつ？

>>2250 名無しさん
50周年だよ

>>2251 匿名さん
じゃーいまのより得じゃないね。

>>2252 名無しさん
内容変わらなくない？
自分としては、まぁないよりはあった方が決裁の理由づけにはなるくらいの感覚でキャンペーン自体に重きをおいてないからどうでもいいっちゃいいんだけど、今から建てる人にとってはいい情報提供になるしね

>>2253 匿名さん
これだよ
https://www.shinshowa.co.jp/news/2020-01-01c/2020-01-01c.php

>>2225
可能ですよ。
うちも予算が少なく3LDKS＋インナーバルコニーの外バルコニーなしです。
らだ、注文住宅を建てる方の間取りは4LDK以上が一般的で、それ以下なら
わざわざ注文住宅ではなく建売を買うの人が多いみたいです。
要は3LDK程度の家しか建てられないのは土地＋家代でそれが限界って
ことですからね。
だったら無理に注文にしなくても建売の方が価格が安いですからね。

>>2254 名無しさん
いまの方が得だね。
年度末キャンペーンの方が得って言っている人いたよね。

>>2256 名無しさん
>>2254 名無しさん
いや、だから内容変わらないでしょ前回のアニバーサリーと。標準設備の内容も一緒だし。価格のこと言ってる？
因みに、前も言ったけど掲載されてる間取りが違うから価格も違うの当然だし、キャンペーンの内容を更々否定する気もないけど、結局注文住宅で自分の思い通りの間取りにしようとする人はパターンが決められてるから向かないよ。

営業も言ってたけど、1番は年度末で値引き期待しつつも、一応キャンペーンにも形式上応募しておいてダブルで適用することだよ。適用いうと語弊あるけど年度末のキャンペーン＝年度末の割引とは違うからね。あと標準設備に掲載されてる内容は別にキャンペーン適用しなくてもごく一般的な仕様に含まれてるものもあるし、他HMだと当たり前についてるものもあるからよく精査した方が良いよ。

>>2257 匿名さん
価格違うよ

>>2257 匿名さん
営業に確認済み。
実際のはキャンペーンって、間取りや坪数は関係ないんだよね。キャンペーン以外の間取りや坪数になっても、値引きにおきかえることが可能だから。
新昭和のキャンペーンはほとんどそんな感じみたいですよ。
あと、新昭和は数年前からは基本的に大幅な値引きは禁止されているとのこと。

>>2259 名無しさん
俺の説明が下手でしたね。キャンペーン適用はあって、標準設備に入っているものにアップグレードをしたり勿論キャンペーン割引というものもあるけど、うちの営業の話だと、それに加えて年度末の割引率が1番大きいとのことでした。他のHMも大体そんな感じ。決算期、キャンペーン適用と年度末割引で設計見積もりの段階でうちは数百万実際に値引きがありましたから。広告に掲載されている金額は一部であって、間取りも何通りも参考パターンがあるけど、今から建てる方で自分の思い通りの間取りにしようとすると大抵が4LDK以上だと思うので、キャンペーン適用があっても広告でうたってる金額には落ち着かないですよというのを言いたかっただけです。それであれば、いい年度末いいタイミングでキャンペーンも適用した方が値引きは狙えるといった形です。

年度末年度末いうけど年度末って春でしょ？

>>2260 匿名さん
はいはい。キミの言うことは誰も信じないよ。

2260は知ったかなんだろうね。

多分そういう説明営業にされて信じてるんじゃない？

まぁ信じてもらわなくても結構だけどな 笑
俺は損も得もしないしこれから建てる人のために親切心で言ってるだけだから。精々キャンペーンという言葉に踊らされてしょぼい家でも建てて下さい。キャンペーン告知がない？不信感？笑わせんなよ。何様だてめえ。注文住宅なのでケチケチ言ってたら営業にすら相手されなくなりますよ。むしろそういう層にしょぼい家建てられて悪評叩かれるだろうし、恐らく建ってからも愚痴を言うような層だから契約してほしくないね。同等に見られたくないわ

>>2265 匿名さん
うまくまるめ込めて契約してくれる客は営業にとっておいしいよね。

>>2265 匿名さん
あらかじめ見積もり金額にちょっと上乗せしておいて、特別値引きという名目で上乗せ分を値引く。
営業にそれをやられて信じてしまった感じだね。
そんな営業と家が建ってからも付き合わなくてはならないんだよね。かわいそうに。

コロナ始まって結構な工務店やHMで話聞いたけどここだけ打ち合わせスペースにアクリルやらビニールとかでコロナ対策しとらんよね
窓とかも開けて換気してないし
結構小さな工務店でもやってたのにな

>>2269 匿名さん
アクリルとかビニールって意味ないからね。

>>2267 匿名さん
1人で複数名演じるの余程暇なんだろうな。
そんなのわかってるわ。真っ当な企業なら決算期に割引するのは当然だよね。交渉の材料として理由は少しでもあるに越したことはないのもわかるよね？御宅は結局契約してないんでしょ？それならここでグチグチ言ってるのみっともないからやめた方がいいよ。それともあれか脳内か

御宅の持論だとキャンペーンと年度末の割引とでどっちがお得って話してること自体、値引幅決まってると仮定すれば結局同じことだからナンセンスだよね

>>2269 匿名さん
少なくともうちが行ってる営業所も本社も対策してたが。完全に脳内だな

>>2274 匿名さん
もうやめたほうがいいよ。恥ずかしいだけだから。

>>2274
新昭和は安くて、比較的評判もいいから候補に入れていたけど、実績が浅くて耐久性に不安のあるフォームライトSLを使用していることがわかった時点で候補から外れたわ。

>>2278 名無しさん
じゃあ何で住林憧れ坊はここに居座るの？シロアリの如くしつこいですね。きっと顔もシロアリのように醜いんでしょうね。性格悪いやつは面に出るからね。新昭和に決めた人からすると目障りだろうからやめた方がいいですよー

>>2279 匿名さん
だれが住林憧れ坊なの？

>>2274 匿名さん
脳内お花畑だね。

>>2275 匿名さん
対策してなんの意味があるの？具体的に教えて。

>>2279 匿名さん
レス読みましたけど、あまり参考にならないですね。
頭がかたそうですね。

>>2279 匿名さん
この方は新手の荒らしなのでしょうか？

現在、リモージュ.2×6.ほぼ四角形の形で新築検討しております。
家のみ付帯工事と追加工事計算なしで坪単価59万ほどです。
ネットのある記事だとリモージュ坪単価平均40-50万と出ているのですが何を信用すれば良いのでしょうか。
ご教授お願い致します、、、

>>2285 口コミ知りたいさん

おはようございます
平均坪単価40～50万なので、ご自宅の坪数によって変わってくるかと思います。
その他設備も標準から変更したり、付帯工事も上下水道の引き込み代などが掛かっていたら平均坪単価よりも高くなるかと思います。
坪数が小さければ単価は上がる訳で…

営業さんに確認してみたらどうでしょうか？

>>2286 匿名ですさん
返信ありがとうございます。
坪数は38坪です。
引き込み金額等は別で計算してもらっています。
純粋な建物金額であります。
営業に確認してみたいと思います。

>>2285 口コミ知りたいさん
本体価格ならそれくらいだよね。

>>2279 匿名さん
住林憧れ坊ってだれのこと？はやくおしえて！

>>2287 マンション掲示板さん
こんばんは
2285をよく読んだら「付帯は別」と書いてありましたね(^_^;)
失礼しました…

営業さんに聞かれるのが一番ですね☆

よい打ち合わせになります様に(^-^)/

>>2288 通りがかりさん
煽るつもりは全く無いので怒らずにお願いします。
それとは、どっちの情報でしょうか？
59万？40-50万？
宜しくお願いします。

>>2290 匿名ですさん
こんばんは。
一応営業さんに昼間聞いてみました。
やはり、定価のない商品になるので明確な回答は得られなかったです…
しかし、ネットの展示場のソースで40-50万を引き合いに出すとそれは古過ぎる情報と言われてしまいました。
坪単価たかが9万ですが38坪で計算すると
340万です。
疑心暗鬼中です(苦笑)

>>2292 マンション掲示板さん
新昭和の見積もりには、建物本体を施工面積で割って坪単価を出していると思います。
延べ床面積で割って計算しているならそもそも違うのでは？
この辺はネットの情報もどういう計算過程をしているのか明確じゃないので坪単価の平均なんて
参考程度で見ておいた方がいいと思います。
値引き云々より何をオプションでつけてるのか。
等々でその辺は全く違うので。

>>2283 通りがかりさん
それは御宅の頭があまり宜しくないからではないでしょうか。

>>2289 名無しさん
住林で建てた人に言われてるならって言ったの君じゃなかった？家より早く顔に金かけた方がいいよ！

>>2295 匿名さん
は？なんのはなし？

ここで建てた方に質問です。
いまほとんどのメーカーは通気工法を取り入れていると思いますが
新昭和も通気工法取り入れていると思います。
気になるのはネズミやコウモリ対策がとられているのかわかるでしょうか？

>>2294 匿名さん
やっぱり頭が固いんですね。
だから営業の言うことを鵜呑みにしてしまうんですね。

>>2295 匿名さん
住林憧れ坊ってだれのことか早くおしえてよ。

>>2295 匿名さん
あと、ビニールやアクリルで対策してなんの意味があるのかも、具体的に教えてね。
たぶんまともに答えられないだろうけど。

ここのサッシはアルミ樹脂複合サッシが標準のようですが、樹脂サッシに変更した方はいますか？
変えた場合どのくらい価格に跳ね返るか聞いたことある方はいますか？

>>2301 戸建て検討中さん
前にちょろっと聞いた程度ですが確かykkapのapwって樹脂サッシの商品で4.5万跳ね上がってたような気がします。曖昧ですみません。

>>2302 匿名さん
4.5万はトータルでですか？ここで建てた方のブログにも似たような金額が書いてありました。そんなもので変えられるなら是非変えたいと思ってますが、営業の方から遠回しに否定されてしまって…。他の方のブログだとすごく寒い日には少し結露したような記載もあったのでやはりオール樹脂がいいかなと。

一枚4.5万じゃないの？
北関東とかじゃなきゃ樹脂サッシでなくとも充分だと思うけどなぁ

建てて数年経過しますが、まともに
アフターメンテナンス対応してくれないですね。
2年強経過しますが、壁紙は隙間だらけだし
未だに定期点検の連絡すらありません。

工事中も散々間違えられたり傷つけられたり
しましたが、案の定引渡し後のフォローはありませんし、
間違えがあった時も責任者の方は顔も出さなかったしでもう期待はしていませんが、
検討中の方がいたらおすすめはできません…

営業がよくても契約後はあくまで
現場やアフターメンテナンスの対応が
いいかどうかですね。

やり直せるならやり直したいです。

2年強たっても定期点検来ないなら、
こんなとこで愚痴ってないで連絡すれば？
連絡しても来ないなら本社にクレーム入れれば良い。
それでも変わらなければ契約不履行で訴えれば良い。

俺は1回目はここでわ、
2回目は違うメーカーで建てたけど
新昭和はミスも少なくあまり指摘しなかった。
定期訪問も定期点検もちゃんと来ましたよ？

2回目の方は現場監督が忙しくて
あんまり管理してないのが見え見えで
こちらが気がつくような施工ミスもチェック出来ない状態。
営業に指摘したら現場監督代えてもらった。

まあ、本社クレームまで入れれば
多分ほとんどのメーカーは対応してくれるよ。

工事中のミスなどは大手でもあるので
施主がきちんとチェックして都度指摘しないと
どこのメーカーで建てても満足いく家にならないでしょうね

24時間熱交換換気の室内側の給気がきちんとされてるか確認した方がいいよ。
ウチは換気本体と室内グリルの間のダクトが途中で切れてて、給気がほとんどされてない状態だった。
普段給気なんて確認しないだろうから、こういう見えない欠陥が他にもあるんだろうなと思うとウンザリするね。

明らかな欠陥なのに、発覚から対応まで１ヶ月、他のダクトに異常がないかの点検は修理からさらに１ヶ月とまったり対応。

10万円以上もする換気システム売っておいて、引き渡しから半年以上天井裏を換気していた上、修理当日の謝罪なし。もちろん返金もされず。

まさか天井裏を換気するために10万円も払うことになるとは思ってなかった。

え？室内グリル繋げちゃうの？？
それはさておき10万返金しろはないでしょ
乞食クレーマーの発想と同じ

>>2309
失礼、表現が悪かったね。全額返金なんてさすがに考えてませんよ。
でも単純に考えれば、耐用年数は決まってるわけで、耐用年数と換気できてなかった期間から、その期間に該当する金額返金してほしいって思うのはそんなに不自然？
こっちは工事時には家にいないといけないし、工事の邪魔になる家具はどかさないといけないし、本来必要ない労力を払ってるんだよ。

ちなみに「え？室内グリル繋げちゃうの？？」ってどういう意味？
不具合の内容が上手く伝わってないのかな。

>>2309
どこの営業所の方ですか？
欠陥工事されたオーナーをクレーマー扱いするのは。

こちらのメーカーに限らない話ですが、万が一工事の不具合が発生し対応に時間がかかったあげく謝罪の言葉もないとしたら返金して欲しいと感じてしまうかもしれません。
何はさておき、一番最初に責任者による謝罪の言葉が欲しいですね。

＞＞2311
そうやってすぐ業者扱いすんのやめなよ、頭わるいな。

謝罪しないのは問題外。謝罪して当然。
だけどそれはアフターメンテや営業がすべきで実際に修理にきた下請けがすることじゃないでしょ。
そして不具合があったのはモノじゃなくて設備なので、普通は返金しろって思考にはならないと思うけど。

>>2313

モノだろうが設備だろうが、約束していた性能を出せなかったら返金してほしいと思う心理は普通だとおもいますが。(法的に請求は難しいでしょうけど。)
部屋に供給する空気を天井裏に供給してたんだよ？
天井裏に新鮮な空気供給するために、電気代も払い続けてたんだよ？

>>2313

正気か？普通下請けも謝罪するだろ？下請けの意味分かってんのか？
発注者からしたら取引先はウィザースなんだよ。ウィザースのアフターを名乗って作業する以上、施主からすれば下請けかどうかなんて知ったことではないんだよ。
あと、恐らくだが、このレベルの欠陥なら、ウィザースも不具合を出した施工者に修理を依頼してる可能性が高い。もしそうなら施工者も謝罪すべき。

常識外れな下らない養護するから、業者とか言われるんだよ。

2315です。

あと、設備の不具合なら返金しろと思わない理由を教えてほしい。

ウィザースは住宅性能を維持するために熱交換換気を標準仕様にしてるし、ホームページでもそれを大々的に宣伝してる。

熱交換換気が機能していなかったってことは少なからず冷暖房効率は悪くなり余計な電気代は発生するし、換気そのものは動いていたようだから、何の意味もないエセ換気のために電気代は発生していたことになる。

これって普通に損害だと思うが。

んー、それは損害賠償をしろと言うべきじゃないかな？
直してもらってその後も使うんでしょ？
であれば返金は無理でしょ。
それとも設備撤去してもらって返金してもらうか？

謝罪がなかったのはどうかと思うが
返金に応じろって思うのは筋違いかと
損害賠償しろっていうべきかなぁ？

2310です。

すいません。「返金」という言葉が悪かったですね。
返金だと機器㈹返せって意味になりますかね。
他の方がおっしゃると通り、損害賠償とか、迷惑料の意味合いで書いてました。
2310で書いた通り、全額払えなんて最初から思ってませんから。
あくまで天井裏に換気してた期間の機器の減価償却と電気㈹と当日工事のために家具移動した労力、拘束時間に対する対価がないことへの不満です。
誤解を招く表現ですいません。

まずは会社として謝罪もなかった事に対してクレーム入れましょう。

修理するのに被った諸々の手間や拘束されたことによる仕事？への影響
それと意味なく稼働した期間の減価償却分と電気代
これらは会社としてどう考えているのか聞いてみては？

その回答結果に納得がいかなければ第三者をたてた調停で落としどころを探すかですね。
調停で纏まらなかったら裁判して白黒付ける事になりますが、残念ながら被った損害額はご自身で提示する必要があるかな？民事なので弁護士の先生に相談してってなるかもしれません。
裁判したことないから分かりませんが…

なんにせよ、裁判までやるとなると精神的にもかなりのご負担になるでしょうから、個人的な落としどころは

・会社としてちゃんと謝罪させる
・機能してなかった期間だけ保証期間を延ばしてもらう

でしょうかね？
現金による支払い等は難しいかもしれません。
お気持ちは分かりますが、お互い人間なんで感情的に進めるとよい結果にならない気がしますので、冷静に進めていくのがいいと思います。

家を建てた訳ではありませんが、近所で新昭和が手掛けるメガソーラー工事が行われています。近隣住民に対してはもちろん、県、市に対しても虚偽申請・報告を繰り返しているひどい企業です。このような企業で家を建てることはお勧めしません。問題があってもちゃんと対応しないと思います。

家を建てた訳ではないですが、新昭和が近所でメガソーラーを建設してます。近隣住民、市、県に対しての虚偽申請・報告を繰り返し、企業姿勢を疑います。そのような企業で家を建てるなんてリスクは、私なら絶対しません。どんないい加減な工事をされるか分かったものではない。

なんで名前変えて同じこと二回投稿した？

あと具体的にどういう虚偽の申請と報告をしてるのか教えて。それがなきゃあなたの妄言でスルーするので。よろしく。

2321と2322、使い方がよく分からず2回投稿してしまいました。削除の仕方もよく分からず。。。
虚偽申請は以下の通り。
①　県に対し土砂流出対策工事を災害復旧工事と虚偽申請。
②　県に対し太陽光発電開発工事の一部を災害復旧工事と虚偽申請し、
　　形質変更の届け出をしなくても良いという確認を県からとりつけた。
③　県に対し測量のための樹木伐採作業を行うと虚偽申請し、
　　大規模な掘削工事を実施。
④　県に対し軽微な土砂流出対策工事を行うという虚偽申請を
　　し、大規模な掘削工事を実施。

なんか証拠とかあって書いてるんだよね？
なんでこんなところに書くのかわからないけど、ブログで証拠アップして綴るなり、警察に行ってみては

>2324
それが虚偽だっていう証拠も一緒にお願いしますね。

モデル：スタプロ
坪数：34坪
間取り：4LDK＋インナーバルコニー
建築スタイル：2×4
換気システム：第一種

この条件で、
家本体価格：￥1545万
追オプション費用：￥263万
付帯￥491万
税込み（8％）：￥172万
外構：￥0
地盤改良：￥0
カーテン：￥0
値引き：\50万

最終的にハウスメーカーだけで￥2420万掛かりました。
（カーテンは別業者見積もりで\15万予定）

予算の2450万以内にはなんとか収まりましたが、大きかったのは既存地（自前）の
測量費￥61万、水道管引き込み￥99万。
普通はこれがもう少し安いのでねぇ。。
それと何だかんだでオプション付けちゃうと高いですね。
トータル2300万くらいで建てるのが希望だったのですがね・・

皆さん的にはこの予算はどうでしょうか？