ウィザースホーム（新昭和）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1749さん
うちは35坪で建物が2000万くらいでした。
大きな仕様の変更は、風呂場を1.25坪に変更と2×6へ変更くらいです。
その他細かいものを合わせても130万くらいだと思うので、1900万を少し切るくらいですかね。
コミコミ2200万とすれば建物は1700～1800万程度に押さえる必要があると思うので、スタイルプロデュースで話を進めるとかですかね。

見積りでリモージュにいつのまにかなってたんだけどリヤードと何が違うんだろ？？

35坪2200...ギリいけるんじゃ？
見積もり取ってみなよ

>>1749
コミコミ2300までが理想形ですが、最大は2400～2450ですね。
今超概算見積り(割り引きなし)の状態で35坪1900万を提示されていて、来月建設地へ本見積りが入ります。

うちの初期希望とすれば、バルコニーを寝室だけに付ける、リビングからのウッドデッキが欲しい、キッチンのグレードを上げたい、風呂の洗い場が標準だと狭いから少し広くしたいななんですが、ウッドデッキなんかは高いのなら削りますし風呂も標準の広さでもいいですから、絶対の希望はバルコニー1つとキッチンのグレードアップくらい。
これでコミコミ2400以内で収まってくれたら御の字なんですが。。
上のレスで全館空調入れた人が35坪2250だとのことなので、行けそうな気はしていますが・・
今検討中のローコストHMが38坪コミコミ2100(値引き前)を提示してきていて、予算的にこっちだろ！と思うのですが、営業がイケイケドンドンの方で嫁が不振がってしまっているんですよね。
そのローコストHMもここの掲示板にスレがありますが、どうも納期を守れない、契約後の連絡が密でないとの書き込みが多く少し不安なんですよね。
うちは家庭の都合で引渡し日重視なので遅すぎても早すぎても困るのですよ。(1～2ヶ月早い分には良いですが。)

誤：>>1749
正：>>1751

失礼しました

>>1754 戸建て検討中さん
2400位ならいけそうですね。
風呂を広くとなると20万くらいアップですかね。
キッチンは物によりますが、うちもキッチンは変更しましたが標準と数万の差でした。
ウッドデッキはどうしてもつけたいなら、建築後に外構としてやった方が安く住むかと。
ホームセンターでも売ってる位ですし。

取り敢えず一度話してみると良いと思いますよ。
予算は最初は低めに伝えておいて話進めると良いですよ。
そうすればある程度は寄り添ってくれると思うので

総予算がいくらなのかを伝えるのはHMとの駆け引きですよね。
別のHMで総予算2300と伝えたら32坪でコミコミ2290出して来やがりました。
これですから。

36坪2200万の者です。
HM経由の外構はマージンが取られてもったいないですよ。営業さんにもはっきり言われました。
銀行によるかもしれませんが、HM経由じゃなくても外構費もローンに組み込めますし。

ということは大きな外構なんて余程お金に余裕がある人がHM経由でやるだけで、通常ならポスト設置、家の周囲をを塀で囲むくらいなんですかね？
普通の土地を買った人なら家の周囲は囲まないと行けないから外構は必ず発生しますよね？

>>1760 戸建て検討中さん
資金に余裕があって自分でいい外構屋探すのが面倒であればHM経由でもいいと思います。
引き渡し時に外構工事も終わってるというメリットもあります。

私は自分で決めた外構屋に依頼しました。
住宅ローンの頭金はほとんど払わず、代わりに外構費に充てました。

>>1760 戸建て検討中さん

うちは外部に頼みましたが、工事するまでポストは直置きだし、塀は無いと言う状態で２ヶ月ほど過ごしましたよ。
これを許容できるなら外部に頼めばかなり安くなります。

事前に見積もりを取って契約書を作っておけば、外部の外構でもローンに組み込めますよ。
ただHMの見積書の中に予算としては組み込む必要があるかもですが。

銀行とすれば内容と金額がわかれば、どこで工事しようがあまり関知しませんから。
HM照会のローンだと多少は事情が違うかもだけど

40坪2300万円外構250万円諸費用500万円で検討しています。種類はリモージュです。
皆様がお安く建てているので高いなと印象をもったので投稿しました。

>>1763
私はまだ見積もり前ですが、打ち合わせの感触から35坪外溝なしコミコミ2300万で行けると思っているのですが。
値引きのない時点で35坪1900万と言ってましたからね。
諸費用は大がかりな地盤改良さえなければ500は要らないでしょう。

>>1763 マンション検討中さん

>>1763 マンション検討中さん
リモージュ本体のみ、38坪2280万円の見積りでした。外壁タイル、カーテン付、エアコン付、床材アップグレードが含まれます。外構除くコミコミで2900万円。私も、もっと安く建てられると思っていましたが、最近値上げしたそうです。現在、他社にするか迷ってます。

私は、ラヴィアンシュ３３坪で外構、付帯工事、カーテン、照明までコミコミで2550万円の見積りでした。

思ったより高いのですが、どうでしょうか？
リモージュのほうが安くなりますか？

10,000ポイント以外の値引きとなると、営業さんのがんばりにかかってくると思います。
うまく交渉してみては？

1766の戸建て検討中です

10,000ポイントで、エネファームや床暖など、かなりのものがつくのに、
それを含まない金額で３３坪2,550万円は、けっこう高いと感じております。

どうやって値引きを引き出せばよいでしょうか？

値引きに成功された方、アドバイスお願いします。

リモージュとラヴィアンシュ、どっちが安いの？

>>1768

自分も坪数、金額ほぼ同じです。
10,000ポイントも有効に使いたいと思っています。

値引きは営業さんしだいではないでしょうか？
職場の上司に言われたのは、そのメーカーのことを好きになったとしても、営業にその雰囲気を出したらダメだよと。
他との兼ね合いもあることを伝え、この金額以下にならないんだったら他にしますって言うぐらい強気に出てもいいと言われました。
（↑自分はそこまで言えませんでしたが。）

あとは営業さんとのそれまでの付き合い、相性などありますから難しいですよね。
自分は予算をしっかり伝えた上で、予算の中でおさめたい、おさめられるのならぜひお願いしたい…
と素直に言うのが一番だと思います。

>>1769

自分の知識不足なら申し訳ありません。
結局は自分たちが選ぶ設備や仕様によるのではないのでしょうか？
何度も打ち合わせをしてきましたが、営業さんから商品名について案内があったことはほとんどありません。
最初の見積の際、名目上リモージュになるということを言われたぐらいですね。
（自分たちの好みの外観、設備が最初から固まっていたのもあったかもしれませんが）

千葉県の千束台で購入を検討しています。
すでにすんでいる方、何か情報のある方、住やすさ等教えて頂きたいです。

1770: 戸建て検討中さん

1768です。

そのメーカーが気に入ったという雰囲気は出さないほうがいいんですね。

営業さんとはまだ２回くらいしか接触がないのですが、検討中の土地があるので
ゆっくり関係を築く余裕がなく、価格交渉に入りたい段階にきてます。

予算をしっかり伝えた上で、予算の中でおさめたい、おさめられるのならぜひお願いしたい…

それ言ってみます。
ありがとうございます。

>>1772さん

自分は気に入っている雰囲気を出しすぎて妻に怒られました。
こっちが客なのに、営業に上の立場に立たれると…

もう価格交渉なんですね。
もし他社も検討しているのならそう言った話を出すとなおいいかもしれませんね。
がんばってください！

>>1766
ウィザースクラスで33坪コミコミ2550は私が思ったより高いですね。。
リモージュの方が安くなるようではありますが。

やはりウィザースで検討するような人たちはコミコミ2300万くらいが限界だと思うんですよね。
そうすると坪数を30坪とかに下げれば、金額は収まっても部屋の間取りが3LDKになってしまう。
都会の狭い土地ならこれでも我慢できますが、田舎に建てると小ぢんまりした家になっちゃって土地の広さとのバランスがおかしなことになる。
だから最低でも4LDKにできる坪数は確保したい・・
今うちは別のローコストHMが38坪コミコミ2100で見積を出してきているので金額だけならならこちらに傾いてしまいますが・・

1766です。

そうなんです。
自分も、コミコミ2300万以内が希望です。

まだ全く値下げ無しなので、交渉してみたいと思っています。

>>1775
うちは次が現地見積もりです。
値下げの交渉はこちらも気になるところですので、よろしければ状況を教えていただけると嬉しいですね。

うちは35坪でコミコミ2450位でしたね。
拘り品を除いたとすれば、2300辺りになると思います。
我が家の場合は他社で契約寸前まで行ったのを蹴って、ウィザースに戻ってきたのが値引率に繋がったのかも。

>>1777
拘り品除いて2300ですか。
そのくらいが理想なんですけどね。
このスレでも色々な人がいてコミコミ2200万で行けたという人もいるようですが、やっぱりその辺は強い拘りの少なさと
他HMと競合させた交渉次第で決まるんでしょうね。
要は交渉上手な人ほど安く出来ると。
だから仮に全く同じ家を建てたとしても人によって50万～100万も違ってしまうのかもしれません。

あと、よく言われてるのはスーモのような初期段階での仲介業者を通すとスーモ利用自体は無料でも、自分たちに付く営業は
トップクラスが付いてくれるのとHM側がスーモに仲介料5%だか10%だか取るので、その分自分たちに金額として跳ね返って
くると言う話しもありますよね。
通常よりも優秀な営業が付いてくれるのと断るときに仲介業者がやってくれるというメリットはありますが・・

1000000ポイントの値引き使う場合、その1000000ポイントを使う専用の申込用紙はありますか？
値引き専用の申込用紙があると言われました。
100万円の値引きは確実にいけそうです。

ありますよ。
木更津のハウジングスクエアに行くことが条件でした。

キッチンや浴室の標準仕様のパンフレットや資料をもらったことある方、いらっしゃいますか？
色々な理由を付けて、資料をもらえません。知りたければハウジングスクエアに行けと言われるのですが、遠くて困っています。

標準のなかに色々な価格帯があるみたいなので、ちゃんと見れないと不安です。

>>1781
細かくは木更津か君津で見ながら決めましょうと言ってきますよね。
うちは高速で1時間以内だからマシですが遠い人や車がない人はどうすんの？と。

>>1781 戸建て検討中さん
私の担当が特殊だったのかもしれませんが、価格一覧みたいなものを見せてもらったことはあります。
通常は見せちゃいけないような事を言っていましたが。

資料は貰える筈ですよ。
最終的に仕様を決めたときにはしっかり渡されますから、資料は存在している筈ですし。
ウィザース仕様とかで、メーカーの仕様とは多少違いますしね。

君津に行ければ理想ではありますけどね。
トイレやキッチンも全て？展示されていますし、トイレなんかは実際に使用も出来ます。(施設内のトイレとして様々なメーカーが設置してあります)

>>1781 戸建て検討中さん
キッチンやバスはメーカーの標準があるから近場のメーカーのショールームに行って説明受けるだけだと思うけど。
逆に君津のハウジングスクエアに全部は揃ってないし。

自分もだいぶ序盤にキッチン、風呂、洗面、トイレの設備一覧いただきました。
金額も合わせて教えてもらいましたよ。
検討するにあたって大事なポイントの金額はある程度おさえておきたかったので…。

君津は初回モデルハウス訪問時に勧められて一度行きました。
後は契約後とは言われてますが、あちらでいろいろ決められるのは楽しみですね。
たしかにうちはまだ近いからいいですが、遠い方は大変ですよね。

君津なんて契約してから行けばいいよ。
遠方でも交通費あっちもちにしてもらえばいいじゃないの

茨城で去年新築建てた者です。
茨城県で2×4で大丈夫かな？と不安で営業に聞いたら大丈夫です！ストーブなんて暑くて要らないくらいです。…結果ストーブないと寒くて動けないです。
その営業は去年いっぱいで急に辞めますと言って居なくなるし。建築士も20代前半の2級建築士の女性を付けられました。その時点で別の建築士にして貰えば良かったと後悔後に立たず・・・・・。
自由設計の家なので意見を聞きたくて打ち合わせすると基本｢いいですね｣しか言ってくれない。どのメーカーでもそうなのかな？階下収納もこちらから付けられるか聞くと、あ！付けられますね、ってなあ…。
明確な可照時間と日照時間も打ち合わせででないまま、とりあえず上がってきたカラーの3D立面図には、リビングが明るかったので、巻も入って工事着工してしまいました。建ってみたら南東に寝室の張り出し2畳分のお陰でリビングにほぼ日が当たらず(心配はあったのですが…)。後々リフォームするにも土台の梁が邪魔で窓が作れないと言われ絶望。
2階はもっと暗いので、生活してても悲しくなります。前に見た立面図引っ張り出してきたら、太陽光が入ってない位置を無理に明るく仕上げてあったことに気づく……。自分達の勉強・確認・経験不足なのは重々承知の上で、ウィザースで建てた事を激しく後悔してます。
北関東なら2×6で、自由設計なら設計士を熟練の人に変えてもらった方が良いです。
家は外構の見積もりもウィザース下請けにして貰ったけど、高いものばかり選んでくるので他に頼みました。君津にも行ったけどたいして参考にはならなかったです。高価なキッチンや広すぎる家を何件見ても、ショールームばりの物を建てられる訳ないし、地元のメーカーに予約取って直参した方が効率良いです。

とにかく木更津かなんかのハウジングスクエアに行かせたがるよね。

なんでだろう？

>>1787 匿名さん
私も茨城で建てましたが、そちらの担当も雪渓もイマイチな人間に当たってしまったんですね。
私も2×4を勧められましたが、個人的な希望で2×6に変更しました。
ただ暖房はつけないと寒いですよ。一度暖まればなかなか冷えませんが。

部屋の光の入り具合とかシミュレーションしてくれなかったんですか？
私の担当は季節毎の光の入り具合を見せてくれました。
設計の方も担当も色々提案してくれましたし。
ウィザースがと言うよりも、担当になった相手が最悪すぎましたね。

>>1787 匿名さん
お辛いでしょうが自業自得としか言えません。数千万の買い物をするのですから勉強して知識を増やして徹底的に比較検討をするべきでしたね。

＞勉強して知識を増やして徹底的に比較検討をするべき


ほんと、それにつきます。
でもかなり勉強して挑んでも、HMのほうがうわてで、見積りも、全て必要なもの入れましたって
言われても、細かくチェックすると抜け落ちてるものがあったり。

見積りとった方や契約された方で、後から必要で追加して、金額が大きく変わったものが
れば教えてください。

>>1791 戸建て検討中さん

リスクを避けたいなら勉強するしかないですね。

私は契約直前に水道の引き込み工事の金額が間違っていたも言われ、20万ほどアップしました。
これは向こうがミスを認めたので、金額は上がりましたがその分サービスで補填してもらいました。

>>1789 通りがかりさん

季節毎の光のシュミレーションですか！
そこまで出来ていれば色々変わったと思います。
光の入具合のシュミレーションも何もしてくれなかったです。と言うか、そーゆうのをやってくれるのを今知りました…。

本当に、色々大後悔です。。
詳しい地名とか言えないけど、これからウィザースでご検討の方は、私が行った支店だけは行かないように気を付けてほしいです。

>>1790 匿名さん さん

本当にその通りです。
勉強不足でした。

知識知識というけど素人が付けられる知識なんてたかが知れてません？
ニワカの知識だけつけても相手に鼻で笑われるだけですからね。
知識というよりは契約するに当たり最低限押さえておくべきポイントですよね。
それ以外は嘘や大袈裟なことを言ったり知識のない営業に当たらないことと、メーカーが手配した大工がハズレでないことの運。

>>1795 戸建て検討中さん
鼻で笑われようが相手に、「この客はめんどくさそう」と思わせるのは大事ですよ。
こいつはどうせ何も知らないからてきとうにやっとこう、なんてのが大般若営業でしょうから。
何も専門的な知識は必要なく、他の人が失敗したと思ってる部分を情報収集していくとか。

>>1796
だからそれは知識というよりは、見るべきポイントと先人からの知恵ですよね。
知識とはまた違うと思いますよ。

例えばですが、見積もりが出て喜んでいたらその内訳にカーテン（含むレール）が全く入っていなかったりエアコンが
別になっていたりとか。
でいざ気づいて付けるように頼んだら金額がかなり上がってしまったとかね。

カーテンレールとかカーテンは、HM通すと何十万と見積もり取られるから、よっぽど付けにくい場所以外は自分でつけた方がいいよ。カーテンも丈、幅測って新築建つ2週間前ぐらいにオーダーしたり通販で買ったり。家は通販でかなり安くすんだ。
外構はウィザースの下請けで見積もりとったら数百万だったから、自分達で安い所選んで決めたよ。半額で済んだし、新築建ってからの施行だけどしっかりやってくれるの毎日見れるし、そこを気にしなければカーテン、外構代と返金かなり返ってきた。見積もりもらったらポイント抑えて、面倒臭い客だと思われようが営業にはっきりこれはやらない、と伝えるのは大事だよね。
確かに頑張って知識付けてもニワカになるよね。専門じゃないし。先人の知恵って本当に大事だと思う。建築士は熟練の1級にして貰って、営業信用できんかったら変えて下さいぐらい言わなきゃHMに適当にやられるよ。こっちは数千万の買い物でも、向こうは仕事1件分の認識でやってるから。

31坪の家で、カーテンレール一式8万円で普通ですか？

見積りにその金額で入ってた。

カーテンは自分で付けるとしても、カーテンレールはＨＭで付けて
欲しいと思っているんだけど。

展示場に初めて行った時、営業がフローリングの説明をしようとしたので
「これは挽板ですよね。」と言ったら「なんで見ただけでわかるのですか？？」と。

何社も見て回っていたらそれくらいわかるようになるのに。

「当社は２，６ｍの高天井が標準です！」と言うから
「北側の斜線規制が厳しい地域では、２．６ｍの天井高を確保すると
北側の屋根勾配がきつくなって金額が上がるし、2階の天井高も北側だけかなり低くなる。
それか、敷地北側をムダに空けなくてはいけないから、そんなに簡単に実現できないよね。」
と答えた。

それ以降、よくハウスメーカーが初心者を相手に使うトークは一切なくなり、
専門的な部分でのウィザースホームの長所を教えてもらえましたよ。

入口の部分だけでも、「このお客は騙せない」と思わせる知識を！