一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

ロスガードも虫入るの？

>>26998
1種換気のフィルター交換には虫袋交換という拷問がセットなのが抜けてるだけでは？
それ考えたら>>26996はしごく賢明な判断です。

>>26999
ソレ聞いてるのに以外って意味わからん
質問に質問で返すなよ

耐震はどうですか？
制振装置ないから結構揺れます？

３種じゃない一条スレにわざわざ書き込まないと正気保てないんだね笑
どっちが良いとか以前に一条スレなのにわざわざわざわざイチャモン書き込みすること自体すんげぇみっともないんだよね
自分がしてること自分のメーカースレに置き換えてみろよ笑
ま、アンチが多いのも人気の証拠だね

＞27004検討者さん
制震装置は揺れないってことよりも地震時の耐震性能の維持が目的って感じがするけど

>>27005
住林スレで一条工務店連呼しながら1種換気褒め称えてたキ◯ガイいるの知らんのか

ありがとうございます
耐震性能も気にしててメーカー悩んでます
ぶっちゃけトヨタ、ミサワ、パナと比べてどうですか？

木造の耐震等級3で鉄骨の耐震等級1くらいよ

>>27007
知らん
何で住友林業と一条関係あんの？
１種は一条商標登録なんか？

トヨタ、ミサワ、パナって大手で微妙3兄弟じゃん。鉄骨なら積水ハウス、ヘーベル、セキスイハイムから選ぶべき

トヨタ、パナソニックはかなり気密悪いとの噂だよ

>>27009
それ地震に強いスレで言ってやって
木造おじさんがしつこいから

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598090/

RC>>重量鉄骨>>軽量鉄骨>>壁式>>在来工法

ここにも洋書くん来てましたか。

＞27013　匿名さん
鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3が同じ耐震性能ってやつだろ
。
エースとかもそう言ってるけど多分こっちの人の方が先に言ってると思う。

確かに一種換気のフィルター清掃はめんどくさいです、虫は一種換気にはいる前に虫よけガードみたいのついてるから虫は入りませんよフィルターも
汚れは目立ちません、虫よけのガードは汚れます
我が家は一条ではありません
3種換気って室内の湿度が高いと換気口の周り結露しませんか？氷点下5度以下くらいから

トヨタホームの強みって何？

家の中にアリがいる

自然と共生素敵やん

ロスガードの24時間換気って撤去したら何か不都合ありますかね？
フィルター掃除の際に停止してそのまま数日間電源入れるの忘れてた時有るけど、何も不都合、違和感無いんだけど。

>>27021
閉め切っていれば換気されません
窓を開閉していれば換気の問題は無いですが気密性のメリットが失われます
換気システムは設置義務なだけで使用義務はありません
すぐに不都合は出ませんよ
気密性良くて換気システム消して一切換気しなければどうなるかというのを考えればわかると思います

二酸化炭素計買った方がよい

大震災の当時、放射線放射線って騒いでたときはロスガードをoffにしてくれって一条から案内有ったけどなぁ。

>>27024
高気密謳ってて換気システムオフにして換気しないでってどうゆうつもりだったんだろうね
かといって窓開ければ本末転倒だし結局はコロナマスク騒ぎと同じでパニックだったんだろうね

その案内はさすがに不味くね？

封書かホームページどちらか忘れたけどで見たのは記憶に残ってるよ。

まじか。すげえな

へー

どうなのここ

過疎ってるな

過疎ってるというか着工棟数No.1の一条が伸びないということはどれだけ糞の役にも立たない掲示板かってのがわかるよな
どこ見てもエゴサとやっかみの投稿しかない

一条を検討中で話を聞きに行ったら、モデルルームのリビングで新人さん？を店長なのか営業のこつを大声で話してて驚いたんだけど…

「自信をもって4000万です！て言うのと、普通に4000万です。て言うのだと全然違うくない？ちょっとやってみて。その言い方はまだ自信ない。もう一回」
こんなやり取りずっとしてて冷めてしまった。

一条標準で良い物だし、第1候補にしようと思ったけど実際はどう？物がいいならこんな自己啓発セミナーしなくても売れるよね？しかも客いるのに、と思ってしまい。

ググると5年以内に雨漏りしたって人もいるみたいだし…

>>27033
一条の営業は半端なく熱いみたいよ
知人は誕生月にケーキ持ってこられたって笑
断れない人って世の中いるからそこを逃さないらしいよ
通りで周りは一条だらけなワケだ

断ってもしつこく引き止められたからよい印象はないな

>>27034 匿名さん

一条の営業てどこもすごいのか…参考になった。ありがとう！

うちの近くに建てたが、工事前の挨拶等なく常識はずれな業者だと感じた。営業すごいとか書いてるが、近隣に挨拶もできんのはどうかね？

C値とUA値は良いみたいだけど、雨漏りとかトラブルも多いみたいですね。

一条で建てた方、実際雨漏り被害はどうですか？床暖房もどれ位もつのか気になります。

>>27039
ここには施主は少ないみたいだから、LINEのオプチャで聞いたほうがいいかもね。
私も2年ほど参加しているけれど、雨漏りの相談なんて聞いたことないよ。

嘘つきだな

住んで10年、雨漏りも床暖房の故障もないです。
何か有ればコールセンターに連絡すれば対応してもらえるけどなぁ。

>>27040 通りがかりさん
ありがとうございます！LINEの方で聞いてみます！

10年で雨漏りや故障があったら論外だからな。
雨漏りは瑕疵担保保険対象だから、呼んだらすぐ来るわ。
コールセンターもそりゃすぐ対応はするだろうが、来た後は有料だぞ。
ほぼ自社製品だから価格は向こうの言い値だが。

10年内で雨漏りなんて大手ハウスメーカーでは10年に1回あるかないかってレベルだけど一条工務店では毎年のように発生してるな。
大手なのにここまで低クオリティなメーカーも珍しいわ。

雨漏りを連呼するやつは、たいてい施主ではないよね。

27044は一条で後悔してる人？

報告されてる一条工務店の雨漏りの中で築1ヶ月の雨漏りが最短記録？
これ見ても一条で建てたい人は間違いなく自己責任だからもう勝手にしなさい笑
雨漏りしたところで助けてなんかやらん笑

https://ameblo.jp/mo-ichi-ameba/entry-12322587014.html
一条工務店i-smartで雨漏り

お久しぶりです滝汗
既に引き渡しから一ヶ月が経とうとしています…本来なら快適生活で家ではだらだらモードですと書きたかったのですがそういうわけにはいかなさそうですショボーン

ここからは愚痴になります真顔

我が家は先日の台風で和室の押入れで雨漏りが発生しましたガーン
現在和室は子供部屋みたいな感じで使っていてその片付けをしてる最中に押入れの扉を開けたところ水溜まりが…

無知なら一条でも満足度が高くいられるので、下手に住宅の勉強なんてしないほうが幸せになれるぞ。
そのかわり、高額なメンテナンス費用払える金持っているのが前提だが。

>>27049
住宅の勉強じゃなくて、ネットで悪い情報だけ集めて楽しんでいるだけでしょ。経験もしてないのに。

雨漏りションベンたらしたみたいだな

>>27050
一条アフター経験豊富な人から見ると一条工務店の雨漏りはかなりヤバいようだがどうなん。

＞取引業者ですがじつはtdタイルの現場ほぼすべて雨漏りしています。これは確定です。運がいい場合表面化してもれます。原因もわかっています。最近くるしまぎれに施工を変えて雨漏り多い箇所をごまかしていますが根本的にはかわっていません。あなたの家の断熱材の外側はカビていますよ。こまったことに監督も営業も原因がわかっていない状況です。
わたしも何件もアフターに行ってようやく原因をつきとめました。原因はサイジングのジョイントです。コーキングしてないジョイントが原因です。家の至るところにその箇所はありますので全部とはいいませんが中に水が染みているのは確定です。
2020/10/27 19:34
返信

もう一個。

＞tt5313
知らない方もいらっしゃるようですが太陽光パネル屋根に雨水を防ぐ役割は一切ありません。太陽光パネル同士の隙間からルーフィングへ雨水はダダ漏れです。

雨水だけでなく黄砂なども体積します。また太陽光パネルのケーブル類もルーフィングの上に乱雑に放置していますのでケーブルの放置の仕方によって雨水が溜まったりもします。既に住んでおられる方で屋根を確認できる方は是非確認された方がいいと思います。まだ建てていない方は宿泊体験などでベランダから自撮り棒など使って構造を確認され納得してからの方がいいでしょう。

ルーフィングの下は野地板です。太陽光パネルの固定金具はフーフィングを貫通して野地板に直にビス留めされます。
野地板に雨水が伝えばそれは雨漏りとなります。

安全にしっかり屋根施工している建築会社、工務店は屋根材で1次防水、ルーフィングで2次防水しています。
もし「どんな屋根もルーフィングのみで防水しています」と言われるような事があれば注意した方が良いです。
2021/08/17 08:55

＞27052　通りがかりさん
なんか詳しそうに書いてるけど本当か？
ソースは？

現場監督は確認しないのかな？

一条工務店のハグミー北海道仕様建てた方いませんか？

＞27052　通りがかりさん
中に水が染みてるってことは合板とか濡れるってことなんかね？
確かに内側にも断熱材はあるから表面化はしづらいだろうけど。
ホントだとしたら少し心配になりましす。
昨年あたりも変わってないのでしょうかねぇ。

>>27054
ソースは
https://ameblo.jp/mo-ichi-ameba/entry-12322587014.html
のコメント欄

つまり嵌め込んでるだけでコーキングしてない外壁パネルの継ぎ目が雨漏りポイントってことなのね。
一条ももうちょっと施工に金かければいいのになあ。

キラテックタイルのパナホームはコーキングした継ぎ目の上に現場でタイル貼ってコーキング箇所隠すっていうし。
これ施工に一週間かかるらしいぞ。

雨漏りのクセが凄いんじゃ

>>27052の業者の別のコメントを発見。
一条のコーキングされてないジョイント部はサッシの上のこと？

＞まゆちん
サッシ上。サイジングのジョイントです。なぜかジョイントを窓の上にもっていくんです。対処はサイジングのめじをすべてうめてもらってください。タイルがまたいではってあるためめくってうめてもらってください。中は、、、たぶんカビています。
2020/10/27 20:10

いい加減、一条に訴えられるぞ坪

27062
検討者って名乗ってるようだけど、検討者ならネガティブ情報も欲しくないか？
この掲示板の一条スレではメーカーに都合の話題はNGってこと？

坪って様々な住宅系スレで誹謗中傷繰り返してるあの壺の事かな

話題そらしが露骨すぎません？

>>27064
まず前提としてあなた（方）は様々な住宅スレで一条工務店アゲ投稿してるんだよね？
それに反発する人があちこちにいて、そういう人たちを総称して「壺（坪）」って呼んでるんだよね？
「誹謗中傷」っていうのは他社に対してではなく、一条工務店への誹謗中傷（≒他社サゲして一条工務店アゲするあなた（方）の投稿への反論）のことを指しているんだよね？
そこをちゃんと説明しないとわからないんじゃないかなあ

>>27063が疑問を抱いているけど答えてあげたら？
「すべての掲示板で認められるのは一条工務店をアゲる投稿だけで、一条工務店にとって不都合な真実の話はすべて壺として荒らし扱いします」ってさ

まあそれをわかったところで一条信者が勝手に決めた掲示板ルールに従う必要ないけどね
事実は事実でしょ

積水とか住林とかヘーベル荒らしてたと思ったら今は一条荒らしてるのか壺

他社の施主のフリして誹謗中傷繰り返してHM同士の対立煽って楽しんでるのが坪だっけ

>>27053

一条がバルコニー勧めないのは施主に屋根の上を確認させないためだったのか。。

壺とかどうでもいいから一条工務店の雨漏り問題が解決済みかどうか誰か教えてほしい。
>>27052が今も解決してなければ雨漏りしなくても壁の中カビだらけでむしろ雨漏りした方がましってことじゃん。

なんで雨漏りした方がマシなの？

>>27052読めばわかるよ。

本当の信者の方なら技術的に反論すべきじゃないでしょうか？

>>27061
意味がわからないけど誰かこれ説明できる人おる？

>>27075
どうみても話の通じる相手じゃないよ
スルー推奨

家は性能というわりに雨漏りとかトラブル多いんだよなあ。。

ここ読んでて雨漏り雨漏り言ってるから
んなわけねえだろって思ってたんだけど最近、近所の築２年くらいのアイスマートに足場がかけられた
まさかと思い知らない人だけど聞いたら雨漏りだった
さすがにびっくりした
タダで直してもらえますよと息巻いていたが当たり前だしそういう問題じゃない…

動画の後半が気になりました
一条のアイスマの断熱材仕様はここで言ってる解説の状態に該当するのでしょうか？

正解はまだわからないよねえ。
取り壊すアイスマが出てきたらそのとき明らかになるんじゃない？
仮に断熱仕様が正しかったとしても雨水が壁の中に入っちゃったら意味ない気はするけどな。

築5年で2回雨漏りした社長さんがその後どうなったか知ってる人いる？
一条工務店が社長さん黙らそうと圧力かけてる動画で更新止まってたけど、実際黙らせるのにどんな手段使ったんだろう
闇やなあ

>>27080
よくは知らないけど、一条が使っているような発泡プラスチック系の断熱材は湿気に強かったはず。ビート板みたいな。

>>27080
この動画の解説に当てはめると、構造用合板を透湿抵抗の高いウレタンで覆ってしまっており、万が一内部に湿気が入ると抜けずに腐るという図式ですね。
水分が絶対に入らない工法は今のところ存在しないので、トラブルになる可能性はありますね。

可能性の低い話をされてもなぁ

>>27085
保険とか一切入ってなさそう

これ見ると結露して腐る可能性高そう

https://www.amenbou.jp/info/constraction/%e5%b1%b1%e5%bd%a2%e2%94%82%e...

>>27084：名無しさん
数年前ですが、その質問したことがあります。
｢水が入らないように施工しています。｣の一点張りで、万が一水が入ったときの対策は何も取られていないようでした。

他にも理由はあったけど、一条工務店は候補から外しました。

>>27085
じゃあお前は保険は一切入ってないんだな？
それと同じ事だぞ。
しかもこっちの場合は、部材を変更すれば防げるのにやってないというだけ。
やればリスクが減るのに、やらないのは会社の怠慢じゃないのか？

＞27087　匿名さん
無用な心配しすぎ。
i-smartは全面タイルだから、動画のセゾン系よりはしっかり作られてれると思うよ。

被害が大きい保険は入るでしょ
些末なことをきにしてもしゃーないってこと

家腐るのが些末とは恐れ入る

別に腐ってないやん

>>27087
これの原因は、家のオーナーがメンテナンスを怠っていた可能性はない？だから、一条ではなく外部の業者を使ったのでは？

>>27094
メンテナンスとは？

>>27090
リンク見た？
このメンテ業者はセゾンではなく一条工務店のタイル外壁が弱点だって言ってるぞ
アイスマは全面タイルだからますますリスク高い

>>27093
ここまでボロボロに腐ってると気密性とか耐震性とか皆無だよな
それ目当てに契約した人はご愁傷さま

i-smartは君たちが考える以上にしっかり作られてるから雨水の侵入なんて許さないと思うぞ

>>27098
シンプルに主観のみの感想やね

具体的にお願いします

可能性低し、無用な議論

>>27098
アイスマートはあなたが考えるより雑に作られてるから雨漏りトラブル多いんじゃないの？
アイスマート　雨漏り　で検索すると築5年内の雨漏りが何件も出てくる

一条は、自社グループの工場で窓と壁パネルをあらかじめ一体化。建築現場ではできない隙間の無い高精度な施工を可能にしました。

https://www.ichijo.co.jp/technology/element/waterproof/


自社工場で品質も高く他のメーカーより精度は高いと思うけどな

要は当たり外れって事かもね

>>27103
乾式タイプの施工には工場施工が致命的なんだよ
パナホームの施工と比べるとわかる

普通大外れでも築10年内に雨漏りしないな
一番多いのは一条工務店、次点でセキスイハイムかな

雨漏りって実は少なくてその実態は結露って聞いた事ある
結露じゃ保証も降りないから雨漏りって事にする事が多いって聞いたけどそんなとこもあるのかもね

謎理論を持ち出されてもな
一条のは完全に雨漏り、大雨のときに限って漏れ出してる

ここに書いてる人はどんな家に住んでるのですか？
一条？

違うよ

雨漏りもだけど雨の日上棟とかの動画や画像もあるし問題無いと言われても安心出来ない。

27111　候補から外せばいいじゃないですか？
何か心残りでもあるんですか？

大手と比べて防水の保証が短いってのはやっぱり訳があるんだなぁと感じてしまった

是非大手をオススメします。

やっぱり命あっての物種

雨漏りの原因ってなんですかね？

雨漏りの理由は
>>27052
>>27053
あたりなんでないの？しらんけど

一条工務店の営業さんが最悪で、嘘つき放題、他社の悪口言い放題。
最初は腰が低くて愛想も良い印象だったんですけど、他社を検討していると伝えたら豹変してこの調子です。
一条工務店の建物自体が悪いわけでは無いかもしれませんが、正直もう関わりたくないです。

その通りだと思います。
一条辞めた方が安全だと思います。
自分は今のところ後悔してませんが、何か有ってからでは遅いので他社検討した方が自分の為だと思います。

一条に限らず営業は人による。

うちの一条営業は良かったけど断ったら態度が酷かったw w
それが本性だったんだろうな

会社が一流だから営業マンと一流ってわけではない

雨漏りだらけ、トラブルだらけの3流工務店のくせして態度デカいな。

冬の北海道の一条のオール電化の光熱費ってどれぐらいですか？
マイナス25℃とかでも本州並みの電気代なのでしょうか？

27122
貴方も同類ですよ(笑)

>>27123
本州並み

さすがは高気密高断熱の一条工務店。
悔しいが太陽光のついてない低気密低断熱の我が家は1月の電気代6000円を超えてしまったよ。完敗だ。

どこのエリア？
それともガス代は別？

確かに高い！
うちは地元工務店だが4,900円です。
何か不具合有りそうですね。

>>27128
高いけどうちは低気密低断熱で省エネ意識して暮らしてるわけじゃないのでご勘弁を。
その分住心地は満点で不具合なんか一個もないのがいいところだよ。

>>27125
北海道ってこんなに電気代高いんだな・・・びっくりした

床暖がかなり電気を食っているのでは？

そんなに隙間だらけでも快適なもんなんですね。
虫やチリ、ホコリの出入りも激しそうだし自分は嫌だな。
でも住まわれてる人が満足してるなら大丈夫ですよ。

>>27132
低気密とは言ったけど、C値測ってないから実際のところはわからないよ。
ひょっとするとお宅より気密性いいかもね。
全然チリもホコリも溜まらないし虫もまったく入ってこない。

低気密と書いてる時点で良くはなさそうですね。
恐らく、まあまあと言ったところなのかも知れないですね。
とにかく本人が気に入ってるのだから良いと思いますよ。

>>27125
Instagram投稿見ると電気の使用量はそんなに変わってないから、やっぱり去年はアホみたいに電気代が高かったんだな。
国の補助金が何月まで続くんだろう？

>>27130
何にでも使える電気を原始的な暖房用途に使うのはもっともバカな電気の使い方だよ。
ガス併用にしてガスや灯油の暖房にしてたらここまでかからなかった。
しかも雪で太陽光発電してないし、この人は住んでる地域考えたら建てるメーカーと家の仕様を間違ったね。

リアルに６地域は１ヶ月いくらぐらいなの？
今年1月で

1万円くらいでした

>>27134
なんにもわかってないなら勝手に決めつけないほうがいいよ。
そもそも一条自体が家のこと何もわかってないメーカーだからね。

いや、自分で低気密って言ってるんだから。
それなりの家でしかないと思いますよ。

太陽光つきで１万～２万ぐらい？

>>27140
自称高気密の一条施主さんに話を合わせてあげてるだけですよ？
憐れんであげてるのわかりませんか？
ちゃんと計画換気が機能してる以上我が家もＣ値1.0以下でしょうから実際のところ大して変わらんと思いますよ。

別に話を合わせなくて良いと思いますが…
そのC値は貴方のただの推測でしかないんですよ(笑)
お宅が断熱も気密も良くないのは理解してますから大丈夫ですよ。
前にも書きましたが貴方が満足してるのだから良いじゃないですか？
それとも何か納得出来ないところがあるのですかね。
自分で低気密低断熱などと言っておきながら後からごちゃごちゃ何がしたいのか分かりませんね。

精密にプレカットした木材を組み立てる製法が当たり前の現在、木造住宅の気密性能がいいなんて当たり前の話で誰も話題にしません。
本当に気密にこだわる工務店は気密コンセント、気密スイッチ、情報配電盤の気密にもこだわってＣ値0.1以下を目指しますよ。
0.7程度の気密を売りにしてる時点で騙されてるってなぜ気付けないのかな？

ていうか「あなたの家の気密が悪い」とかたくなに決めつける失礼な輩の名前が4人全部違うんだけど、一条施主はおしなべて失礼なのか、一人が自演してるだけなのかどっち？

読み返すと多分電気代安いと自慢しに来たのに横からもっと安い人が現れ悔しかったと推測します。

駄目だこりゃ笑
ヤバい薬でもやってそう

>>27144
騙されてるって本気でおっしゃっているのですか？
これは大問題発言です。

>>27148
あのさ、一条の気密測定値がJIS基準に則ってない参考値なのは理解できてる？
JISは家の完成状態で気密測定することを求めてるのに、一条は配管の穴開ける前の一番高気密状態でC値を測り、それを他社数値と比べて自社の高気密をうたってる。
これって顧客を騙してるってことではないんですか？

どっちもどっち
低気密低断熱って言わずに普通に会話すれば良かったんじゃない。
閲覧社にスレに有益な情報でないのは確かです。

もとい、一条が騙してるのではなく、施主が勝手に一条の家は高気密と勘違いしてるというほうが正しいかな。
完成後に測ったら測定値が0.2～0.3くらい悪化してたという一条施主の報告もあるからね。
一条がJISに則った正しい測定してるならこんなこと言わないよ。

>>27151
こんなところでぶつぶつ言わないで一条に言えば。
何故絡んでくるのか理解出来ないです。
荒らしはやめてくれ。

なぜJISに従わないの？

>>27152
理解できないあんたが理解できない笑
いちいち名前変えて不当なC値を根拠にしつこくマウント取ってきてるのはあんただよ笑
まだ上から目線で何か書くつもりなら、、、。
大人しくしてりゃこっちも書かないよ。

>>27153
C値が悪くなるから

>>27154
私は一条で建ててないしそんなことはどうでもいいんです。
頼むから荒らすのをやめてくれと言ってるのです。

一条工務店でhugme検討してて営業さんから資料もらったら
[ハグミーをお客に提案する場合局長に報告]
提案する理由や年収を書いて局長に出す稟議用紙みたいなのが入っててなんか引いた。
年収に合わせて営業が商品を誘導してるんだな～と思った、まあ当たり前のことだけど。
ハグミーが売り上げが少ない、コスパがいいあまり売りたくない商品ってことなのかな。

それは見せてはいかんな

局長って地域のモデルハウス統括してる人？フランチャイズ全体の取りまとめしてる人？

一条の時点で何選んでもコスパは良くないだろ。

>>27156
一条で建ててない人間がスレに張り付いて、一条の気密を根拠に他社施主にマウントを繰り返し、一条スレを荒らさないよう頼む理由は？
なんらかの一条の関係者なんだろうけど、まずは立ち位置からはっきりさせようか。
施主じゃないなら一条の株主とか？

株主w

一条は上場していないという・・・

会社名調べてごらん。
一条工務店は株式会社だよ。

27161
ウソ偽り無く言うと、親戚が一条なだけで偶然私がこのスレをみつけて面白い人が居るなぁと思って色々書き込んだだけですね。
単純に一条ってどんな家なのか見てただけではっきり言って別にどうでもいいんだよね。
貴方がホントに面白いからつい色々書き込んでたんだ。
これで大丈夫ですか？

株式会社だろうが上場してなければ株主なんて数しれてる

>>27160
最初は太陽光で調子いいんだけど長期的にはなあ。
設備は壊れる、不具合は起きる、保証は短い。
施主も満足してるのは最初のうちだけ。

>>27167
具体的なデータが知りたいな。

今のところうちは全然故障もないしまあまあ満足してますよ。
もうすぐ築15年位かな。
まぁ人それぞれなんでしょうけど。

>>27165
どう見ても嘘設定にしか見えない笑
察するにあんたは本当に一条の株主なのか、それか本当は一条施主なのかどちらかぽい。

>>27166
それが何か？
株主少ないならむしろ特定しやすくていいやん。

ホントに施主でも株主でもなく上に書いてある通りだわ。
本当に貴方が面白くて書き込んでただけ。
ついつい弄りたくなってしまった。
申し訳ない。
でも貴方が書き込むと面白くて相手にしたくなってしまう。
以後気を付けますね。
これを読んだ後勝ち誇ったように書くのかな？
そろそろ飽きたので失礼します。

新潟で土地代500万で坪数30坪くらいでハグミーで3000万って無理かね？

なんかいろいろ調べて結構安そうなのをみるんだが、見積りとると結構高く出る感じでなぁ、、

一番あなたが現状を理解してそうに思えますが…
30坪のハグミーだけなら2,500万でいけそうに思うが、外構はどうします？

>>27168
あなた困るといつもそれ言ってますね笑

>>27174
困る？？？困ってないよ。
実際に知りたいわけじゃないんだよね。このスレ見た素人の人が、一人の主張を全体の主張だと勘違いしないように書いているだけ。

それって困ってるんですかね？
単純に知りたいだけのようにも見えるけど駄目なのか。

>>27171
慌てふためいてるところがますます怪しいんですよねえ笑
まあここは一条スレなので、一条工務店のことを語れない荒らしの方はもう書かないほうがいいですね。

一条工務店の気密測定値がJISに則ってない情報は、契約前の見込み客にとって大変有益な情報です。
契約前に一条工務店が他社より高気密であり施工精度が高いという勘違いを正すことができますから。
スウェーデンハウスやセキスイハイムはちゃんと完成後に気密測定してるのに、一条工務店は合板に電気や水道管の穴を開ける前に気密測定してますからね。
C値がよく出るのは当たり前なんです。

>>27177

＞一条工務店の気密測定値がJISに則ってない情報は、

その情報源は何ですか？

>>27169
築15年だと太陽光屋根もハイドロテクト外壁もなく初期保証も10年。アイスマもグランセゾも出てない。今とはまったく違う仕様で参考にならん。そもそも築15年で故障なく満足してるもでまかせだろうけど。

初期保証、今は何年なの？

こんなに詳しく説明出来るなんて素晴らしい。
営業より詳しそうです。
是非とも師匠と呼ばせて下さいm(__)m

ところで師匠的には何処のハウスメーカーがオスメスでしょうか？

レスバ敗者しかいないスレ...

一条の営業マンに「社内研修で見てるんですが能登の地震で土砂崩れに耐えた一条の家の映像があります。まだ公開情報じゃないのでお見せできませんが。」
みたいなこと言われたんだけど同じような話聞いた人いる？流石に上物と基礎が一体じゃない木造や鉄骨で土砂に耐えられるとは思わんから
ちらっと敷地にカスったくらいの話を大袈裟に言ってるだけとは思うんだけどね

>>27178
一条工務店　気密測定　嘘
で検索、トップページ
https://www.smarthouse2.com/?p=5420

完成から1年4ヶ月たつとC値1.0超え
隙間だらけの家に
https://yotubanoclover.muragon.com/entry/1410.html

>>27183
土砂に限らず～に耐えたというポジショントークは数多くあります
記憶に新しいのは東日本大震災の津波に耐えたという各メーカー
東北沿岸部で復旧作業に従事したことありますが津波に耐えたなんてのはたまたまです
直撃なら重鉄さえへし曲げる津波の威力に木造や軽鉄が耐えられるわけありません
津波といっても水位が高くなるだけの場合もあります
周辺の環境や偶然が重なりたまたま残ったことを耐えたと謳っているだけです
その証拠に残った家って大手からローコストまで意外とたくさんあり各社ポジショントークとして謳っています

ヘーベルの氾濫のときの映像はすごいとおもったけど

これ

>>27184
なるほど、たしかにダメですね
しかしこの記事は2016年
この施主はクレーム入れていないようですが７年もの間誰も何も説明求めたり問題提起無かったとは思えません
この掲示板見てるような施主ならすぐ気付き絶対に放っておくわけないですよね
今現在も同じ測り方なんですか？

入居後C値なんて図る人はほとんどいないかと

>>27188
測り方変えてたら0.59出るわけないでしょ。
アホなこと言わない。

>>25176
>>25222
>>25269
>>25270

一条工務店で起きたごく一部のトラブル例。
どれもネットで問題になったことはない。

でもそんなの関係ねえ、オッパッピー♪

と言って建てた人がまたトラブル報告して、新規客に

でもそんなの関係ねえ、オッパッピー
されるの繰り返しw

上で詳しそうな人居たのですから大人しく返事を待っていればいいと思う。

>>27188
こんなところで聞かないで営業に聞いたら？

>>27193
それ言ったらこの掲示板半分くらいのレス意味無くなる

まずは皆様落ち着きましょう。

C値が正しくない程度でおたつく人は一条で家建てないほうがよい。
一条が本気出したらこんなもんじゃすまない。

ここは識者の見解を待ちましょう。
素人の出る幕ではないはず。

非上場企業で家は買えない

あなたには売ってくれないが正解かもしれません。
にしても少しでも心配な方は大手を選ぶべきですよね。

一条は値段だけなら大手だけど、中身がローコストなのが残念

ですね。
検討中なら候補から外して下さい。

アイキューブで建てて13年目のキタノアカリさん。
総二階のアイキューブやアイスマートは終の棲家には適していないらしい。
2軒目を建てたいようだけど、どこのメーカーで建てるんだろう？
それにしても46歳にしてはババくさい、、、

https://ameblo.jp/akari-kitano/entry-12832095427.html

現在46歳。人生すでに折り返し。

ここからはどんな風に過ごしていくの一番いいのだろうかと、考えるようになってきた。

外で働かなくなってから4年目。(ブロガーやってます)

今のところ、外で働きたい気持ちはなく、これまで通り在宅で働けたらいいなという思いが強い。

コタツの中でパソコンに向かっている時間が、1日のなかでも一番長くなってきた。

今の家を建ててから13年。

子育てのために建てた家なせいもあり、老後を過ごすには適していない気がしてならない。

なんとなくだけど、2度目の家づくりがしてみたいなーと、ぼんやりと思うようになってきた。

婆さんの独り言なんてどうでもいいです。

彼女が家を建てた13年前はまだ33歳。
１日中こたつでＰＣ見てるアカリさんはお前らの未来の姿やぞ。

キタノアカリさんの有名な投稿。
このときは10年目の保証継続には有償工事150万が必要だったけど、今はいくらかかるのかな？

10年点検終了～さようなら一条工務店～保証延長希望「無し」で！
https://ugokuie.com/hosyo

アイスマイルと2倍耐震のハグミーだと
ハグミーの方が耐震性能は上なのかな

鉄骨のハイムと木造の一条で迷って、一条オリジナルのキッチンが嫌で結局ハイムにしたけど、家自体は一条にした方が良かったんじゃないかと思ってた
でも、ここ見ると実際はそんなに言い訳じゃないんだね
展示場は一条工務店が1番賑やかだから、いいもんだと思ってたわ

ハイムってダサくね？

一条も同じです。

ハイムよりはマシ

どんぐりの背比べかと。

ダサさ勝負は互角でも設備の高級感ではハイムの圧勝かな。
一条オリジナル設備のチープ感や壊れやすさは全てのメーカーの中で唯一無二といって差し支えない。

その通り。
検討中なら候補から外した方が後悔しないかも。

一条で着手承諾後に解約された方いますか？一回目の支払いが済んでおらず着工前です。そもそもこちらの都合で解約できるのか知りたいです。

解約金を払ってもいいなら解約は可能だよ。

自分は一条で契約しましたが、ヒノキヤ、アキュラで悩んでましたが結果一条で契約して後悔してます。自由設計のハウスメーカーが良かったです。

自由設計って面倒くさいでしょ
施主に思い描いてる間取りや仕様があるなら良いんだけど、設計士との論破戦に備えて毎週莫大な資料を準備する必要があるんだよ
もっと良い感じにしてくださいでは家は建たないからね

>>27216 名無しさん
ありがとうございます。

解約金はいくらぐらいかかるでしょうかご存知でしょうか？契約書を読んでも承諾後、着工前の解約に関する記述がなく、、

>>27218
建築士によるよ。うちは自由設計の大手で建てたけど、ちょっとした会話からこちらのイメージとか要望を汲み取って満足できる間取りにしてくれた。

一条さんはできない事が多すぎる感じです。
カタログから間取りを選んでいる感じです。
機密測定も引き渡し後確認で外部のお願いしたら数値も大幅に違うし、太陽光パネルのトラブルも半年修理待ちマジやばい。

>一条さんはできない事が多すぎる感じです。

検索すると真っ先に出てくる、よく言われていることですね
なんで契約しちゃったんだろう？

もう12年目だけど、何の故障が何もないのはあたりなのかな。

>>27223
10年目のメンテナンス見積もりはいくらでした？

百数十万だったかな。
ウソかホントか知らんけどほとんど10年目のメンテナンスする人はいないと当時言ってましたね。

その言い方なんか誘導してる感じするね。保証継続させたくなくてそう言ったのかも。
（メンテナンスしてもその後10年でトラブル起きるのはほぼ確定かも、、、）

>>27219
https://www.smart-daisuke15.com/archives/1254

ここに書いてあるよ。
どちらにしても解約するなら早ければ早いほどいい。
なんにも工事してないのに発注かけたから資材代払えって揉めてる記事見たことあるよ。

保証については平成30年以降変わっていました
10年毎の無償シロアリ予防工事を受けると構造30年保証

防水保証が15年保証からの15年目無料点検で補修箇所があれば、有償補修工事をして防水30年に延長

ここでお聞きいいのかわからないのですが、打ち合わせが終わっているのですが、今から営業担当者を変更してもいいものでしょうか？また家が完成してからの点検は営業担当者が来ますか？いつまで営業担当者が来るかも知りたいです、、、

>>27229
今の担当者に何か問題があるのですか？
それによっては変更可能なのかもしれませんが、何とも言えませんね。

担当より会社変えた方が良いよ。
量産営業マンなんて誰でも同じ。

＞27228　名無しさん
防水の初期保証は15年ってことね
それ以降は可能期間、必ず延長出来るとも限らないってことだよな

>>27229　匿名さん
営業の立場から考えたらどうか。
契約済みで営業の売上がすでに上がっています。その状態で他営業に回された日には他営業はタダ働きどころか損害です。クレームの客だから適当にやったら文句言われるだろうな。めんどくさい客。なんで俺が?売上無しでなしで何時間拘束されるの?引き渡した後も俺が引き継ぐの?はああ？ふざけんなよ。

住宅だけでなくもし自分が営業ならそうなると思いますよ。

いちじょってよくネットでも最高！！！って感じの紹介されてるけど、そこんとこどうなの？

最高は最高なんじゃない？特に寒がりの人は。
問題はその最高状態がいつまで続くかだよ。
度重なる自宅のトラブルを経験して最高最高言ってた人がどんどんフェードアウトしていく。
昔はe戸建てもごちゃんも一条信者があふれてたんだけどね。

冬はまあまあ良いよ。
夏はトイレとか洗面所暑いよ。
総評的には悪いとは思ってないし後悔もないかな。

そもそも住み替える前が昭和の住宅や賃貸からだから、多少のことでは快適じゃないと思えないだろうよ。
ただ、本当の意味で高性能住宅と比較してしまうと、そこにも雲泥の差がある。

>>27235
5ちゃんの一条スレは1日100レス当たり前、200レス超えることもあったし、ここも毎日50～100レスはあったのになあ
すっかり寂れてしまったな

主戦場をユーチューブとインスタに移したのでは？

ユーチューブもインスタ前より盛り下がってるよ

>>27207 通りがかりさん
普通にハグミーだろ断熱性能差は微々たるものだから
防犯トリプルガラス採用してハグミー建てろ

そういえば一条よりも断念性能が上の工務店とか沢山あると思うけど全然具体的なハウスメーカー名、工務店名聞かないのは何故なんだろう？

ダイワ

そうなの？

マカロニオのＨＰによると
大和木造ウルトラ断熱＞アイスマートキューブ＞大和鉄骨エクストラ断熱＞アイスマイル＞セゾン系＞大和木造スタンダードw断熱＞大和鉄骨スタンダード断熱

ハグミーはどこ？

よー分からんけどダイワは寒いわ

ダイワは注文縮小して建売中心にするんでしょ？
ライバルは飯田とかオープンハウスでは？

＞27245　匿名さん
大和はその一番下の鉄骨スタンダード断熱でも他の大手さんよりは断熱性能いいよな

地球温暖化してるし北海道と東北北部以外は今どきの新築はすべて断熱性能に問題ないっすよ。
断熱基準義務化されるし今さら一条工務店選ぶメリットなくね？

ダイワを各スレで絶賛してる人がいるけど1人負けで売れてない
ってそもそも戸建てやる気なさげ。

ダイワは営業が強引で嫌だった

これ一条では普通？

全然普通かと。
何の問題が？

え？一条では普通なの？

特別変ではないし気にし過ぎだと思う。

みんなUA値ってなんぼやった？

エアコン設置これ一条がやったの？

断熱気密性能の良さが売りなのに床暖が標準っていうのがどうも気になる。。

>>27253 匿名さん
さすがにひどくね？コンセントの位置もう少しどうにかしろよって思うし、外壁をホースがグネグネ伝ってるのは有り得ない。

いやいや普通だって。
支障ないだろ？

>>27261 匿名さん
もちろん実用上は支障はないけどもっと上手に施工しますね。

これより上手い施工を俺は知らない

一条って間取り検討するときに、各部屋のエアコン設置位置とその場合のコンセントと外壁の配管経路や室外機の置き場所って考えてくれないのかな？

>>27264 検討者さん

考えてなかったからこういうことになったんだろうな

形になってればいいだろ

形が悪いから問題だっつー話なのに

使えればヨシ

こういう重箱の隅つつくとこからアンチが発生するんだね
アホ過ぎる

そしてハイムスレみたいになる笑

これを重箱と思えるおおらかな性格が裏山しい

どこがおかしいのかわからないレベルだけどな
正解の画像も貼ってくれ

1枚目の画像はダクト色が壁紙と一致してない
コンセントがたるんでJの字になってる
2枚目の画像はタイルを水平とした場合にタイル半枚分くらい傾いて施工されてる
という事だと思いますよ
誰でもわかる問題です

外壁タイルを雑に削ってるところだと思ってました

エディオン施工だと書いてますけどね
後付けなら綺麗に収まってる方でしょ

施工会社がどこであれ、後付けであれ
家の設計時に増設も加味した雨樋や配線計画しとけって事ですよ
これは完全に一条の落ち度であると言わざるをえません

この状態になってる新築をみたら、間取り設計時にエアコンのことまで考慮できなかったのかなぁ、設計下手だなぁって思ってしまう。

新築時のエアコンで部屋の中にダクトが出るのがありえない

普通はダクトが見えないようにエアコン背面から直接出すけど出せなかったのかな？このあたりも間取り設計時に考慮、配慮できるのが普通だけど。

設計時には考えてたのかもしれないが大手家電量販店には伝わらなかったのでしょう

逆だと思うよ。設計時に配慮が足りずに家電量販店の人も困ってああいう設置になってしまった

設計もフィリピンだから…

他のハウスメーカーで建てましたが、設計士が選べたのでフィリピンの人にお願いしました
高い技術力で完成させてくれましたよ

事前に空けた穴の位置が問題では？
一条が空けてたんだよね？

お腹が空いた

エアコン室内機の設置条件があります。
https://curama.jp/aircon-install/magazine/392/

設計段階でエアコンを設置する予定であった位置を変更したのでは？
穴がいつ開けられたのか？誰が開けたのか？解らないけど、
設置する位置を変更したのなら施主さんにも責任あると思う。

何言ってんだ？
いつだれが空けたかなんて問題じゃない。誰が設計したかが問題。

こんなエアコンごときで一条がカダガタ言われて可哀想でしかない。
これ見て嫌な人は候補から外せばいいだけ。

いちじょはインスタとかでかなりいい感じのステマされてるから、こういうの見たら過剰に反応されちゃうかもね
そんないいメーカーでもないのにね

もともと候補でもないけど酷いのは一目見て分かるよ

このエアコンを正常というのは無理やりすぎる

エアーコンディショナーと言っていただきたい

これ設計したやつは猛省せんとね

一条の設計はミリの誤差も許さないと聞いた事があるが都市伝説だったのか？

そういえばエアコンに関する1億を超えるチェック項目があったようななかったような

なぜあんな場所にエアコンつけることになったのか

そもそも本人が不満だからXに載せたのでは？
私が同じ施工になったらブチギレる自信がある

建ってからエアコンつける位置を変更したならわからんでもないが

やらかしてるのかな？

ダクトの位置もだけどコンセントも？最近は天井につけるのが普通かと思ってた。

一条の設計士ってこの程度のレベルなの？

教えて頂きたいことがございます。アイスマートで建築中なのですが、外壁パネルとパネルの合わせ面って、コーキングが入る箇所と入らない箇所があるのですか？

ないでしょ

うちはエアコンのコンセント天井だよ

>>27300
天井付けコンセントは雨漏りの水がコンセントから垂れて雨漏りがバレやすくなるから一条工務店では天井付けコンセント禁止だったかと
このケースも普通だったら天井付けだよな

これもひどいw

それみんな同じなの？
ハイドアの意味なくね？

ドアはハイドア
嘘はついてない

>>27305
公式はホコリが溜まって危ないからだろ。
雨漏り云々はだれの解釈だよw

ひどいなーとは思うけどさ、こうやって悪い情報あげる施主がたくさんいて警告する人もいっぱいおるのに一条工務店で建ててる
半分は本人の自業自得なんだよな

>>27309
コンセントぴっちりはまってたら埃入る隙間なんてなくないか？
埃は下に溜まるから下にコンセントつけた方が危険じゃないか？

>>27311
ぴっちりはまっていたらね。管理できる人は少ない

そんなに不安ならビニルテープぐるぐる巻きにしとけよ

エアコンのコンセントなんて抜き差ししないから管理いらん

天井付コンセントが危ないっていうなら天井近くの壁付コンセントにしたらいいやん？
そのほうが目立たないし壁付なら危険はないんだろう？
しかし実際の一条工務店は>>27253みたくわざわざ天井からおもくそ離した目立つ位置にコンセント付けてる。
この理由として>>27305の説明は理にかなってると思うがなあ。
一条工務店で頻発する雨漏りを施主に発見されたくないから天井から離した位置にコンセントつけてるんでは？

>>27314
自重

>>27315
かなり極端な発想だと思うよ笑
コンセントがぴっちりついているのに水が垂れる？さらに仮にコンセントから水が滴るくらいなら、天井にシミができているよ。
せめて、事例を探してきてから発言したほうがいいと思うよー。ネットで匿名だからって発言に責任はつくからね

>>27317
それ、一条工務店が天井近くの壁付コンセントを施工しない理由に1ミリも答えてないよ。

調べたらコンセントが水につかると漏電して火災になるリスクがある。
https://kamisei.co.jp/news/48083
一条工務店が天井付コンセントを嫌がる理由はこれが正解かな。
雨漏りして内壁から水が漏れ出してるトラブルは一条工務店施主のSNSでよく見るし。

ところで責任といえばあなたも事実ベースで語らないと責任取らされることになるよ。
あなたの嘘擁護で一条工務店選んで後悔してる人はあなたに対して強い恨みを抱くことになるからね～。

これが正解かな。じゃねーよｗｗｗ

欠陥工務店？

見当はずれな憶測をドヤ顔で披露するのは恥ずかしいな

最近、Xでやばい投稿よく見るね。大丈夫かね？

>>27322
一条ハウスのやばい投稿が多いのは昔からだよ
炎上防止部隊が必死に火消ししまくってたがやばい投稿が増えすぎて火消ししきれなくなってきたのが最近の状況

良いことです投稿してください隠してもバレます嘘ついてもバレます

照明のシーリングソケットも出口の形状が違うだけでコンセントみたいなもんじゃないか？
雨漏りが怖いから、天井に照明もつけないって話になるなｗ

>>27325
他人の発言のあら捜しばかりしてないで一条工務店が天井付コンセント（天井近く壁付コンセント）を施工しない納得できる理由を答えてくれない？
コンセントの水濡れが火災の原因になる情報は見つかるけど、天井付コンセントの埃が火災の原因となる情報は見あたらない
大体、天井付コンセントが緩んで隙間が空くケースがまったく想像できない
電気プラグは力入れて差し込むもので経年劣化でズルズル抜けてくるようなもんじゃない

>>27326
「コンセント　天井　危険性」でググったら、ホコリが溜まってトラッキングが怖いってすぐ見つかったけども…。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11231304006

何馬鹿なこと言ってんの
毎年フィルター掃除するついでにコンセント抜けばいいだけだろw
コンセントの待機電力はめちゃデカい

世の中には管理できない人がいるから、リスク回避のために、天井コンセントをNGにしている。

>水濡れが火災の原因になる情報は見つかるけど、天井付コンセントの埃が火災の原因となる情報は見あたらない
　　　↑
瞬殺されててワロタ

ここって鉄骨造りの可能でしょうか？
木造は怖いので鉄骨がいいんです
それと一条ブランドがほしい

何故一条ブランド？
積水、大和、パナ、ヘーベルでとうぞ

一条というブランドに憧れる者は多い
そして叶わない者も多い
一条で建てるってのは優越感

ダンディMがタマホームは良いと思ったけど、タマホームって旗掲げて工事されるのが嫌で辞めた言ってた。
一条の旗も大概だよな。。。。

一条のはイタリアっぽくてかっこいいでしょ
俺は昔イタリアンレストランだと勘違いして入っちゃったもん

>>27335
イタリア…？あ、南欧風ならブリアールだね。一条の主力商品ではないやつ。

のぼりの話だよ

ハンガリーって言ってくれなきゃ笑

一条ブランドって･･･
DAISOって書いてあるTシャツ着ているようなものだぞ。

>>27339
単純に疑問なんだけど、そう思っている人は世の中にどのくらいいるんだろう。

>>27340 通りがかりさん
ほとんどいないんじゃない？
でも大手HMのご近所さんから馬鹿にされてるかもしれない、と思うと俺なら我慢できない。

一条ってそんなにダメなのか？
どこのメーカーなら羨ましがれるんだ？

>>27341
そもそも、注文住宅を経験者自体が少ない。だから認知度も少ないし、上位という大手HMを使った人はさらに少ない。

あれかな、住んでいるエリアの問題かな。都会だとマンションのシェアのほうが高いし、戸建てだけを見ても8割が建売だから。
https://www.toskenhome.com/blog/data-myhome/

積水ハウス、ヘーベルハウス、住友林業あたりは羨ましがられるな

一条工務店も羨ましがられるよ
同級生が他の大手で建てたけど俺が一条工務店で建てて羨ましがってた
積水とか大和とは装備の質が違うらしい
床の冷暖房に関しては羨ましくて歯軋りし過ぎて総入れ歯になるわ言ってた

つまんね

終わってる

そういえば床冷房ってどうなの？

結局エアコンないとムリ？

>>27345 名無しさん
装備の質が違うって悪い意味でだろ
一条オリジナルはないわ。

床冷房は意味をあまり感じなかった

悪い意味だよな笑

>>27327
リンク読んだけど、天井付コンセントは危険という人もいれば問題ないと言う人もいるね。
危険という人はエアコン上から空気取り込むから危険と書いてる。
でもエアコン使うのなんて夏場の短い間に1日数時間程度。
ホコリ貯まるのは何年もかかるからその間にコンセント抜いて掃除すればいいだけだよね？
何年もエアコンの上を掃除しない人がいるとは思えない。

そのリンクには天井強度低くて雨漏りしやすい家は火災リスク大きいから天井付はオススメしないとも書いてある。
一条工務店は天井の強度低くて雨漏りしやすいから天井付コンセントできないのでは？

まだ続いてた。もう終わりでいいよ。

天コンは良い
いいね？
もうお終いだよ

天井付コンセントとか、できない間取りが多い・・・
それなのにロスガ、垂れ壁、袖壁、いらないものはたくさんついてくる・・・
太陽光にもあまり惹かれないのだよね

？？それが一条だろ

高気密高断熱は誰もが正解と認めるからわかる
一種換気とか賛否両論あるものは選択オプションにしてほしい
特に一条工務店の一種換気は換気システムが居住スペースつかうデメリット大きいし
太陽光も押し付けないでほしいし床暖の範囲も自由に決めさせてほしい
ユーザーフレンドリーの点ではかなり残念なメーカーだね

抱き合わせ商法だからしょうがないのでは？
そこに自由度があると利益が取れなくなるし。
ワンドリンクオーダー制の店でドリンク頼まないなんて出来ないしな。

一条でも太陽光を載せない＆床暖房なしの選択はできるよ

一条を選ぶ理由は床暖房でも太陽光発電でもなく
センスと性能だから

センス？？？？？？

全館床冷房、床暖房あるからだ思う。

>>27358 通りがかりさん

ハグミーのこと？

>>27362
セゾン系も

床暖あるなしではなく、ここは床暖、ここは違うって自由に選ばせてほしいんだよな
全面床暖できるならそれもできるはずなんだが駄目と言われた
太陽光なしにもできるのは知ってるけど、太陽光ないと損ですよとか結構プッシュしてくるのがウザい
こちらは太陽光のデメリットが嫌なわけで、損得で太陽光なしにするんじゃない

玄関だけ床暖房を停止させとくとかは出来るの？

太陽光のデメリットなんてほとんどないと思うんだが。
屋根一体は絶対だめだけれど。