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物件概要 |
所在地 |
東京都江東区木場5-10-10 |
交通 |
https://www.ichijo.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
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27001
匿名さん
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27002
口コミ知りたいさん
>>26998
1種換気のフィルター交換には虫袋交換という拷問がセットなのが抜けてるだけでは?
それ考えたら>>26996はしごく賢明な判断です。
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27003
匿名さん
>>26999
ソレ聞いてるのに以外って意味わからん
質問に質問で返すなよ
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27004
検討者さん
耐震はどうですか?
制振装置ないから結構揺れます?
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27005
匿名さん
3種じゃない一条スレにわざわざ書き込まないと正気保てないんだね笑
どっちが良いとか以前に一条スレなのにわざわざわざわざイチャモン書き込みすること自体すんげぇみっともないんだよね
自分がしてること自分のメーカースレに置き換えてみろよ笑
ま、アンチが多いのも人気の証拠だね
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27006
匿名さん
>27004検討者さん
制震装置は揺れないってことよりも地震時の耐震性能の維持が目的って感じがするけど
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27007
匿名さん
>>27005
住林スレで一条工務店連呼しながら1種換気褒め称えてたキ◯ガイいるの知らんのか
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27008
通りがかりさん
ありがとうございます
耐震性能も気にしててメーカー悩んでます
ぶっちゃけトヨタ、ミサワ、パナと比べてどうですか?
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27009
eマンションさん
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27010
匿名さん
>>27007
知らん
何で住友林業と一条関係あんの?
1種は一条商標登録なんか?
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27011
匿名さん
トヨタ、ミサワ、パナって大手で微妙3兄弟じゃん。鉄骨なら積水ハウス、ヘーベル、セキスイハイムから選ぶべき
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27012
マンション掲示板さん
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27013
匿名さん
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27014
匿名さん
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27015
e戸建てファンさん
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27016
匿名さん
>27013 匿名さん
鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3が同じ耐震性能ってやつだろ
。
エースとかもそう言ってるけど多分こっちの人の方が先に言ってると思う。
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27017
評判気になるさん
確かに一種換気のフィルター清掃はめんどくさいです、虫は一種換気にはいる前に虫よけガードみたいのついてるから虫は入りませんよフィルターも
汚れは目立ちません、虫よけのガードは汚れます
我が家は一条ではありません
3種換気って室内の湿度が高いと換気口の周り結露しませんか?氷点下5度以下くらいから
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27018
通りがかりさん
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27019
通りがかりさん
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27020
口コミ知りたいさん
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27021
通りがかりさん
ロスガードの24時間換気って撤去したら何か不都合ありますかね?
フィルター掃除の際に停止してそのまま数日間電源入れるの忘れてた時有るけど、何も不都合、違和感無いんだけど。
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27022
匿名さん
>>27021
閉め切っていれば換気されません
窓を開閉していれば換気の問題は無いですが気密性のメリットが失われます
換気システムは設置義務なだけで使用義務はありません
すぐに不都合は出ませんよ
気密性良くて換気システム消して一切換気しなければどうなるかというのを考えればわかると思います
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27023
評判気になるさん
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27024
評判気になるさん
大震災の当時、放射線放射線って騒いでたときはロスガードをoffにしてくれって一条から案内有ったけどなぁ。
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27025
匿名さん
>>27024
高気密謳ってて換気システムオフにして換気しないでってどうゆうつもりだったんだろうね
かといって窓開ければ本末転倒だし結局はコロナマスク騒ぎと同じでパニックだったんだろうね
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27026
匿名さん
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27027
通りがかりさん
封書かホームページどちらか忘れたけどで見たのは記憶に残ってるよ。
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27028
マンション掲示板さん
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27029
匿名さん
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27030
匿名さん
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27031
匿名さん
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27032
匿名さん
過疎ってるというか着工棟数No.1の一条が伸びないということはどれだけ糞の役にも立たない掲示板かってのがわかるよな
どこ見てもエゴサとやっかみの投稿しかない
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27033
匿名さん
一条を検討中で話を聞きに行ったら、モデルルームのリビングで新人さん?を店長なのか営業のこつを大声で話してて驚いたんだけど…
「自信をもって4000万です!て言うのと、普通に4000万です。て言うのだと全然違うくない?ちょっとやってみて。その言い方はまだ自信ない。もう一回」
こんなやり取りずっとしてて冷めてしまった。
一条標準で良い物だし、第1候補にしようと思ったけど実際はどう?物がいいならこんな自己啓発セミナーしなくても売れるよね?しかも客いるのに、と思ってしまい。
ググると5年以内に雨漏りしたって人もいるみたいだし…
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27034
匿名さん
>>27033
一条の営業は半端なく熱いみたいよ
知人は誕生月にケーキ持ってこられたって笑
断れない人って世の中いるからそこを逃さないらしいよ
通りで周りは一条だらけなワケだ
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27035
匿名さん
断ってもしつこく引き止められたからよい印象はないな
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27036
評判気になるさん
>>27034 匿名さん
一条の営業てどこもすごいのか…参考になった。ありがとう!
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27037
マンコミュファンさん
うちの近くに建てたが、工事前の挨拶等なく常識はずれな業者だと感じた。営業すごいとか書いてるが、近隣に挨拶もできんのはどうかね?
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27038
ご近所さん
C値とUA値は良いみたいだけど、雨漏りとかトラブルも多いみたいですね。
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27039
評判気になるさん
一条で建てた方、実際雨漏り被害はどうですか?床暖房もどれ位もつのか気になります。
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27040
通りがかりさん
>>27039
ここには施主は少ないみたいだから、LINEのオプチャで聞いたほうがいいかもね。
私も2年ほど参加しているけれど、雨漏りの相談なんて聞いたことないよ。
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27041
通りがかりさん
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27042
通りがかりさん
住んで10年、雨漏りも床暖房の故障もないです。
何か有ればコールセンターに連絡すれば対応してもらえるけどなぁ。
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27043
マンション検討中さん
>>27040 通りがかりさん
ありがとうございます!LINEの方で聞いてみます!
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27044
名無しさん
10年で雨漏りや故障があったら論外だからな。
雨漏りは瑕疵担保保険対象だから、呼んだらすぐ来るわ。
コールセンターもそりゃすぐ対応はするだろうが、来た後は有料だぞ。
ほぼ自社製品だから価格は向こうの言い値だが。
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27045
通りがかりさん
10年内で雨漏りなんて大手ハウスメーカーでは10年に1回あるかないかってレベルだけど一条工務店では毎年のように発生してるな。
大手なのにここまで低クオリティなメーカーも珍しいわ。
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27046
通りがかりさん
雨漏りを連呼するやつは、たいてい施主ではないよね。
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27047
検討者さん
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27048
名無しさん
報告されてる一条工務店の雨漏りの中で築1ヶ月の雨漏りが最短記録?
これ見ても一条で建てたい人は間違いなく自己責任だからもう勝手にしなさい笑
雨漏りしたところで助けてなんかやらん笑
https://ameblo.jp/mo-ichi-ameba/entry-12322587014.html
一条工務店i-smartで雨漏り
お久しぶりです滝汗
既に引き渡しから一ヶ月が経とうとしています…本来なら快適生活で家ではだらだらモードですと書きたかったのですがそういうわけにはいかなさそうですショボーン
ここからは愚痴になります真顔
我が家は先日の台風で和室の押入れで雨漏りが発生しましたガーン
現在和室は子供部屋みたいな感じで使っていてその片付けをしてる最中に押入れの扉を開けたところ水溜まりが…
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27049
名無しさん
無知なら一条でも満足度が高くいられるので、下手に住宅の勉強なんてしないほうが幸せになれるぞ。
そのかわり、高額なメンテナンス費用払える金持っているのが前提だが。
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27050
通りがかりさん
>>27049
住宅の勉強じゃなくて、ネットで悪い情報だけ集めて楽しんでいるだけでしょ。経験もしてないのに。
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27051
通りがかりさん
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27052
通りがかりさん
>>27050
一条アフター経験豊富な人から見ると一条工務店の雨漏りはかなりヤバいようだがどうなん。
>取引業者ですがじつはtdタイルの現場ほぼすべて雨漏りしています。これは確定です。運がいい場合表面化してもれます。原因もわかっています。最近くるしまぎれに施工を変えて雨漏り多い箇所をごまかしていますが根本的にはかわっていません。あなたの家の断熱材の外側はカビていますよ。こまったことに監督も営業も原因がわかっていない状況です。
わたしも何件もアフターに行ってようやく原因をつきとめました。原因はサイジングのジョイントです。コーキングしてないジョイントが原因です。家の至るところにその箇所はありますので全部とはいいませんが中に水が染みているのは確定です。
2020/10/27 19:34
返信
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27053
通りがかりさん
もう一個。
>tt5313
知らない方もいらっしゃるようですが太陽光パネル屋根に雨水を防ぐ役割は一切ありません。太陽光パネル同士の隙間からルーフィングへ雨水はダダ漏れです。
雨水だけでなく黄砂なども体積します。また太陽光パネルのケーブル類もルーフィングの上に乱雑に放置していますのでケーブルの放置の仕方によって雨水が溜まったりもします。既に住んでおられる方で屋根を確認できる方は是非確認された方がいいと思います。まだ建てていない方は宿泊体験などでベランダから自撮り棒など使って構造を確認され納得してからの方がいいでしょう。
ルーフィングの下は野地板です。太陽光パネルの固定金具はフーフィングを貫通して野地板に直にビス留めされます。
野地板に雨水が伝えばそれは雨漏りとなります。
安全にしっかり屋根施工している建築会社、工務店は屋根材で1次防水、ルーフィングで2次防水しています。
もし「どんな屋根もルーフィングのみで防水しています」と言われるような事があれば注意した方が良いです。
2021/08/17 08:55
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27054
匿名さん
>27052 通りがかりさん
なんか詳しそうに書いてるけど本当か?
ソースは?
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27055
通りがかりさん
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27056
匿名さん
一条工務店のハグミー北海道仕様建てた方いませんか?
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27057
名無しさん
>27052 通りがかりさん
中に水が染みてるってことは合板とか濡れるってことなんかね?
確かに内側にも断熱材はあるから表面化はしづらいだろうけど。
ホントだとしたら少し心配になりましす。
昨年あたりも変わってないのでしょうかねぇ。
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27058
通りがかりさん
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27059
通りがかりさん
つまり嵌め込んでるだけでコーキングしてない外壁パネルの継ぎ目が雨漏りポイントってことなのね。
一条ももうちょっと施工に金かければいいのになあ。
キラテックタイルのパナホームはコーキングした継ぎ目の上に現場でタイル貼ってコーキング箇所隠すっていうし。
これ施工に一週間かかるらしいぞ。
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27060
通りがかりさん
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27061
通りがかりさん
>>27052の業者の別のコメントを発見。
一条のコーキングされてないジョイント部はサッシの上のこと?
>まゆちん
サッシ上。サイジングのジョイントです。なぜかジョイントを窓の上にもっていくんです。対処はサイジングのめじをすべてうめてもらってください。タイルがまたいではってあるためめくってうめてもらってください。中は、、、たぶんカビています。
2020/10/27 20:10
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27062
検討者さん
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27063
匿名さん
27062
検討者って名乗ってるようだけど、検討者ならネガティブ情報も欲しくないか?
この掲示板の一条スレではメーカーに都合の話題はNGってこと?
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27064
評判気になるさん
坪って様々な住宅系スレで誹謗中傷繰り返してるあの壺の事かな
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27065
e戸建てファンさん
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27066
匿名さん
>>27064
まず前提としてあなた(方)は様々な住宅スレで一条工務店アゲ投稿してるんだよね?
それに反発する人があちこちにいて、そういう人たちを総称して「壺(坪)」って呼んでるんだよね?
「誹謗中傷」っていうのは他社に対してではなく、一条工務店への誹謗中傷(≒他社サゲして一条工務店アゲするあなた(方)の投稿への反論)のことを指しているんだよね?
そこをちゃんと説明しないとわからないんじゃないかなあ
>>27063が疑問を抱いているけど答えてあげたら?
「すべての掲示板で認められるのは一条工務店をアゲる投稿だけで、一条工務店にとって不都合な真実の話はすべて壺として荒らし扱いします」ってさ
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27067
匿名さん
まあそれをわかったところで一条信者が勝手に決めた掲示板ルールに従う必要ないけどね
事実は事実でしょ
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27068
通りがかりさん
積水とか住林とかヘーベル荒らしてたと思ったら今は一条荒らしてるのか壺
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27069
評判気になるさん
他社の施主のフリして誹謗中傷繰り返してHM同士の対立煽って楽しんでるのが坪だっけ
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27070
匿名さん
他スレで洋書とか言われてるのも壺なんだっけ
住林とかヘーベルとか荒らし回ってる奴
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27071
戸建て検討中さん
>>27053
一条がバルコニー勧めないのは施主に屋根の上を確認させないためだったのか。。
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27072
検討者さん
壺とかどうでもいいから一条工務店の雨漏り問題が解決済みかどうか誰か教えてほしい。
>>27052が今も解決してなければ雨漏りしなくても壁の中カビだらけでむしろ雨漏りした方がましってことじゃん。
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27073
匿名さん
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27074
通りがかりさん
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27075
戸建て検討中さん
本当の信者の方なら技術的に反論すべきじゃないでしょうか?
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27076
検討者さん
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27077
検討者さん
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27078
e戸建てファンさん
家は性能というわりに雨漏りとかトラブル多いんだよなあ。。
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27079
匿名さん
ここ読んでて雨漏り雨漏り言ってるから
んなわけねえだろって思ってたんだけど最近、近所の築2年くらいのアイスマートに足場がかけられた
まさかと思い知らない人だけど聞いたら雨漏りだった
さすがにびっくりした
タダで直してもらえますよと息巻いていたが当たり前だしそういう問題じゃない…
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27080
口コミ知りたいさん
動画の後半が気になりました
一条のアイスマの断熱材仕様はここで言ってる解説の状態に該当するのでしょうか?
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27081
通りがかりさん
正解はまだわからないよねえ。
取り壊すアイスマが出てきたらそのとき明らかになるんじゃない?
仮に断熱仕様が正しかったとしても雨水が壁の中に入っちゃったら意味ない気はするけどな。
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27082
通りがかりさん
築5年で2回雨漏りした社長さんがその後どうなったか知ってる人いる?
一条工務店が社長さん黙らそうと圧力かけてる動画で更新止まってたけど、実際黙らせるのにどんな手段使ったんだろう
闇やなあ
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27083
通りがかりさん
>>27080
よくは知らないけど、一条が使っているような発泡プラスチック系の断熱材は湿気に強かったはず。ビート板みたいな。
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27084
名無しさん
>>27080
この動画の解説に当てはめると、構造用合板を透湿抵抗の高いウレタンで覆ってしまっており、万が一内部に湿気が入ると抜けずに腐るという図式ですね。
水分が絶対に入らない工法は今のところ存在しないので、トラブルになる可能性はありますね。
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27085
e戸建てファンさん
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27086
匿名さん
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27087
匿名さん
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27088
評判気になるさん
>>27084:名無しさん
数年前ですが、その質問したことがあります。
「水が入らないように施工しています。」の一点張りで、万が一水が入ったときの対策は何も取られていないようでした。
他にも理由はあったけど、一条工務店は候補から外しました。
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27089
名無しさん
>>27085
じゃあお前は保険は一切入ってないんだな?
それと同じ事だぞ。
しかもこっちの場合は、部材を変更すれば防げるのにやってないというだけ。
やればリスクが減るのに、やらないのは会社の怠慢じゃないのか?
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27090
名無しさん
>27087 匿名さん
無用な心配しすぎ。
i-smartは全面タイルだから、動画のセゾン系よりはしっかり作られてれると思うよ。
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27091
名無しさん
被害が大きい保険は入るでしょ
些末なことをきにしてもしゃーないってこと
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27092
匿名さん
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27093
名無しさん
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27094
通りがかりさん
>>27087
これの原因は、家のオーナーがメンテナンスを怠っていた可能性はない?だから、一条ではなく外部の業者を使ったのでは?
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27095
匿名さん
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27096
匿名さん
>>27090
リンク見た?
このメンテ業者はセゾンではなく一条工務店のタイル外壁が弱点だって言ってるぞ
アイスマは全面タイルだからますますリスク高い
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27097
検討者さん
>>27093
ここまでボロボロに腐ってると気密性とか耐震性とか皆無だよな
それ目当てに契約した人はご愁傷さま
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27098
名無しさん
i-smartは君たちが考える以上にしっかり作られてるから雨水の侵入なんて許さないと思うぞ
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27099
匿名さん
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27100
周辺住民さん
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27101
匿名さん
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27102
通りがかりさん
>>27098
アイスマートはあなたが考えるより雑に作られてるから雨漏りトラブル多いんじゃないの?
アイスマート 雨漏り で検索すると築5年内の雨漏りが何件も出てくる
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27103
匿名さん
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27104
匿名さん
-
27105
匿名さん
>>27103
乾式タイプの施工には工場施工が致命的なんだよ
パナホームの施工と比べるとわかる
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27106
名無しさん
普通大外れでも築10年内に雨漏りしないな
一番多いのは一条工務店、次点でセキスイハイムかな
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27107
匿名さん
雨漏りって実は少なくてその実態は結露って聞いた事ある
結露じゃ保証も降りないから雨漏りって事にする事が多いって聞いたけどそんなとこもあるのかもね
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27108
匿名さん
謎理論を持ち出されてもな
一条のは完全に雨漏り、大雨のときに限って漏れ出してる
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27109
通りがかりさん
ここに書いてる人はどんな家に住んでるのですか?
一条?
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27110
匿名さん
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27111
評判気になるさん
雨漏りもだけど雨の日上棟とかの動画や画像もあるし問題無いと言われても安心出来ない。
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27112
戸建て検討中さん
27111 候補から外せばいいじゃないですか?
何か心残りでもあるんですか?
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27113
口コミ知りたいさん
大手と比べて防水の保証が短いってのはやっぱり訳があるんだなぁと感じてしまった
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27114
名無しさん
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27115
検討者さん
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27116
口コミ知りたいさん
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27117
匿名さん
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27118
匿名さん
一条工務店の営業さんが最悪で、嘘つき放題、他社の悪口言い放題。
最初は腰が低くて愛想も良い印象だったんですけど、他社を検討していると伝えたら豹変してこの調子です。
一条工務店の建物自体が悪いわけでは無いかもしれませんが、正直もう関わりたくないです。
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27119
検討者さん
その通りだと思います。
一条辞めた方が安全だと思います。
自分は今のところ後悔してませんが、何か有ってからでは遅いので他社検討した方が自分の為だと思います。
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27120
口コミ知りたいさん
一条に限らず営業は人による。
うちの一条営業は良かったけど断ったら態度が酷かったw w
それが本性だったんだろうな
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27121
評判気になるさん
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27122
匿名さん
雨漏りだらけ、トラブルだらけの3流工務店のくせして態度デカいな。
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27123
戸建て検討中さん
冬の北海道の一条のオール電化の光熱費ってどれぐらいですか?
マイナス25℃とかでも本州並みの電気代なのでしょうか?
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27124
口コミ知りたいさん
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27125
通りがかりさん
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27126
e戸建てファンさん
さすがは高気密高断熱の一条工務店。
悔しいが太陽光のついてない低気密低断熱の我が家は1月の電気代6000円を超えてしまったよ。完敗だ。
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27127
匿名さん
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27128
名無しさん
確かに高い!
うちは地元工務店だが4,900円です。
何か不具合有りそうですね。
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27129
e戸建てファンさん
>>27128
高いけどうちは低気密低断熱で省エネ意識して暮らしてるわけじゃないのでご勘弁を。
その分住心地は満点で不具合なんか一個もないのがいいところだよ。
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27130
マンション検討中さん
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27131
通りがかりさん
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27132
名無しさん
そんなに隙間だらけでも快適なもんなんですね。
虫やチリ、ホコリの出入りも激しそうだし自分は嫌だな。
でも住まわれてる人が満足してるなら大丈夫ですよ。
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27133
e戸建てファンさん
>>27132
低気密とは言ったけど、C値測ってないから実際のところはわからないよ。
ひょっとするとお宅より気密性いいかもね。
全然チリもホコリも溜まらないし虫もまったく入ってこない。
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27134
通りがかりさん
低気密と書いてる時点で良くはなさそうですね。
恐らく、まあまあと言ったところなのかも知れないですね。
とにかく本人が気に入ってるのだから良いと思いますよ。
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27135
通りがかりさん
>>27125
Instagram投稿見ると電気の使用量はそんなに変わってないから、やっぱり去年はアホみたいに電気代が高かったんだな。
国の補助金が何月まで続くんだろう?
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27136
通りがかりさん
>>27130
何にでも使える電気を原始的な暖房用途に使うのはもっともバカな電気の使い方だよ。
ガス併用にしてガスや灯油の暖房にしてたらここまでかからなかった。
しかも雪で太陽光発電してないし、この人は住んでる地域考えたら建てるメーカーと家の仕様を間違ったね。
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27137
購入経験者さん
リアルに6地域は1ヶ月いくらぐらいなの?
今年1月で
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27138
匿名さん
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27139
e戸建てファンさん
>>27134
なんにもわかってないなら勝手に決めつけないほうがいいよ。
そもそも一条自体が家のこと何もわかってないメーカーだからね。
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27140
匿名さん
いや、自分で低気密って言ってるんだから。
それなりの家でしかないと思いますよ。
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27141
購入経験者さん
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27142
e戸建てファンさん
>>27140
自称高気密の一条施主さんに話を合わせてあげてるだけですよ?
憐れんであげてるのわかりませんか?
ちゃんと計画換気が機能してる以上我が家もC値1.0以下でしょうから実際のところ大して変わらんと思いますよ。
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27143
口コミ知りたいさん
別に話を合わせなくて良いと思いますが…
そのC値は貴方のただの推測でしかないんですよ(笑)
お宅が断熱も気密も良くないのは理解してますから大丈夫ですよ。
前にも書きましたが貴方が満足してるのだから良いじゃないですか?
それとも何か納得出来ないところがあるのですかね。
自分で低気密低断熱などと言っておきながら後からごちゃごちゃ何がしたいのか分かりませんね。
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27144
e戸建てファンさん
精密にプレカットした木材を組み立てる製法が当たり前の現在、木造住宅の気密性能がいいなんて当たり前の話で誰も話題にしません。
本当に気密にこだわる工務店は気密コンセント、気密スイッチ、情報配電盤の気密にもこだわってC値0.1以下を目指しますよ。
0.7程度の気密を売りにしてる時点で騙されてるってなぜ気付けないのかな?
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27145
e戸建てファンさん
ていうか「あなたの家の気密が悪い」とかたくなに決めつける失礼な輩の名前が4人全部違うんだけど、一条施主はおしなべて失礼なのか、一人が自演してるだけなのかどっち?
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27146
検討者さん
読み返すと多分電気代安いと自慢しに来たのに横からもっと安い人が現れ悔しかったと推測します。
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27147
e戸建てファンさん
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27148
評判気になるさん
>>27144
騙されてるって本気でおっしゃっているのですか?
これは大問題発言です。
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27149
e戸建てファンさん
>>27148
あのさ、一条の気密測定値がJIS基準に則ってない参考値なのは理解できてる?
JISは家の完成状態で気密測定することを求めてるのに、一条は配管の穴開ける前の一番高気密状態でC値を測り、それを他社数値と比べて自社の高気密をうたってる。
これって顧客を騙してるってことではないんですか?
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27150
通りがかりさん
どっちもどっち
低気密低断熱って言わずに普通に会話すれば良かったんじゃない。
閲覧社にスレに有益な情報でないのは確かです。
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27151
e戸建てファンさん
もとい、一条が騙してるのではなく、施主が勝手に一条の家は高気密と勘違いしてるというほうが正しいかな。
完成後に測ったら測定値が0.2~0.3くらい悪化してたという一条施主の報告もあるからね。
一条がJISに則った正しい測定してるならこんなこと言わないよ。
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27152
評判気になるさん
>>27151
こんなところでぶつぶつ言わないで一条に言えば。
何故絡んでくるのか理解出来ないです。
荒らしはやめてくれ。
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27153
匿名さん
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27154
e戸建てファンさん
>>27152
理解できないあんたが理解できない笑
いちいち名前変えて不当なC値を根拠にしつこくマウント取ってきてるのはあんただよ笑
まだ上から目線で何か書くつもりなら、、、。
大人しくしてりゃこっちも書かないよ。
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27155
名無しさん
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27156
名無しさん
>>27154
私は一条で建ててないしそんなことはどうでもいいんです。
頼むから荒らすのをやめてくれと言ってるのです。
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27157
評判気になるさん
一条工務店でhugme検討してて営業さんから資料もらったら
[ハグミーをお客に提案する場合局長に報告]
提案する理由や年収を書いて局長に出す稟議用紙みたいなのが入っててなんか引いた。
年収に合わせて営業が商品を誘導してるんだな~と思った、まあ当たり前のことだけど。
ハグミーが売り上げが少ない、コスパがいいあまり売りたくない商品ってことなのかな。
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27158
通りがかりさん
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27159
戸建て検討中さん
局長って地域のモデルハウス統括してる人?フランチャイズ全体の取りまとめしてる人?
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27160
名無しさん
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27161
e戸建てファンさん
>>27156
一条で建ててない人間がスレに張り付いて、一条の気密を根拠に他社施主にマウントを繰り返し、一条スレを荒らさないよう頼む理由は?
なんらかの一条の関係者なんだろうけど、まずは立ち位置からはっきりさせようか。
施主じゃないなら一条の株主とか?
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27162
匿名さん
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27163
匿名さん
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27164
e戸建てファンさん
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27165
検討者さん
27161
ウソ偽り無く言うと、親戚が一条なだけで偶然私がこのスレをみつけて面白い人が居るなぁと思って色々書き込んだだけですね。
単純に一条ってどんな家なのか見てただけではっきり言って別にどうでもいいんだよね。
貴方がホントに面白いからつい色々書き込んでたんだ。
これで大丈夫ですか?
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27166
匿名さん
株式会社だろうが上場してなければ株主なんて数しれてる
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27167
匿名さん
>>27160
最初は太陽光で調子いいんだけど長期的にはなあ。
設備は壊れる、不具合は起きる、保証は短い。
施主も満足してるのは最初のうちだけ。
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27168
通りがかりさん
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27169
匿名さん
今のところうちは全然故障もないしまあまあ満足してますよ。
もうすぐ築15年位かな。
まぁ人それぞれなんでしょうけど。
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27170
e戸建てファンさん
>>27165
どう見ても嘘設定にしか見えない笑
察するにあんたは本当に一条の株主なのか、それか本当は一条施主なのかどちらかぽい。
>>27166
それが何か?
株主少ないならむしろ特定しやすくていいやん。
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27171
通りがかりさん
ホントに施主でも株主でもなく上に書いてある通りだわ。
本当に貴方が面白くて書き込んでただけ。
ついつい弄りたくなってしまった。
申し訳ない。
でも貴方が書き込むと面白くて相手にしたくなってしまう。
以後気を付けますね。
これを読んだ後勝ち誇ったように書くのかな?
そろそろ飽きたので失礼します。
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27172
一条で考え中
新潟で土地代500万で坪数30坪くらいでハグミーで3000万って無理かね?
なんかいろいろ調べて結構安そうなのをみるんだが、見積りとると結構高く出る感じでなぁ、、
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27173
評判気になるさん
一番あなたが現状を理解してそうに思えますが…
30坪のハグミーだけなら2,500万でいけそうに思うが、外構はどうします?
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27174
e戸建てファンさん
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27175
通りがかりさん
>>27174
困る???困ってないよ。
実際に知りたいわけじゃないんだよね。このスレ見た素人の人が、一人の主張を全体の主張だと勘違いしないように書いているだけ。
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27176
口コミ知りたいさん
それって困ってるんですかね?
単純に知りたいだけのようにも見えるけど駄目なのか。
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27177
e戸建てファンさん
>>27171
慌てふためいてるところがますます怪しいんですよねえ笑
まあここは一条スレなので、一条工務店のことを語れない荒らしの方はもう書かないほうがいいですね。
一条工務店の気密測定値がJISに則ってない情報は、契約前の見込み客にとって大変有益な情報です。
契約前に一条工務店が他社より高気密であり施工精度が高いという勘違いを正すことができますから。
スウェーデンハウスやセキスイハイムはちゃんと完成後に気密測定してるのに、一条工務店は合板に電気や水道管の穴を開ける前に気密測定してますからね。
C値がよく出るのは当たり前なんです。
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27178
匿名さん
>>27177
>一条工務店の気密測定値がJISに則ってない情報は、
その情報源は何ですか?
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27179
名無しさん
>>27169
築15年だと太陽光屋根もハイドロテクト外壁もなく初期保証も10年。アイスマもグランセゾも出てない。今とはまったく違う仕様で参考にならん。そもそも築15年で故障なく満足してるもでまかせだろうけど。
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27180
匿名さん
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27181
名無しさん
こんなに詳しく説明出来るなんて素晴らしい。
営業より詳しそうです。
是非とも師匠と呼ばせて下さいm(__)m
ところで師匠的には何処のハウスメーカーがオスメスでしょうか?
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27182
評判気になるさん
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27183
評判気になるさん
一条の営業マンに「社内研修で見てるんですが能登の地震で土砂崩れに耐えた一条の家の映像があります。まだ公開情報じゃないのでお見せできませんが。」
みたいなこと言われたんだけど同じような話聞いた人いる?流石に上物と基礎が一体じゃない木造や鉄骨で土砂に耐えられるとは思わんから
ちらっと敷地にカスったくらいの話を大袈裟に言ってるだけとは思うんだけどね
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27184
匿名さん
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27185
匿名さん
>>27183
土砂に限らず~に耐えたというポジショントークは数多くあります
記憶に新しいのは東日本大震災の津波に耐えたという各メーカー
東北沿岸部で復旧作業に従事したことありますが津波に耐えたなんてのはたまたまです
直撃なら重鉄さえへし曲げる津波の威力に木造や軽鉄が耐えられるわけありません
津波といっても水位が高くなるだけの場合もあります
周辺の環境や偶然が重なりたまたま残ったことを耐えたと謳っているだけです
その証拠に残った家って大手からローコストまで意外とたくさんあり各社ポジショントークとして謳っています
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27186
匿名さん
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27187
匿名さん
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27188
匿名さん
>>27184
なるほど、たしかにダメですね
しかしこの記事は2016年
この施主はクレーム入れていないようですが7年もの間誰も何も説明求めたり問題提起無かったとは思えません
この掲示板見てるような施主ならすぐ気付き絶対に放っておくわけないですよね
今現在も同じ測り方なんですか?
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27189
匿名さん
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27190
通りがかりさん
>>27188
測り方変えてたら0.59出るわけないでしょ。
アホなこと言わない。
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27191
通りがかりさん
>>25176
>>25222
>>25269
>>25270
一条工務店で起きたごく一部のトラブル例。
どれもネットで問題になったことはない。
でもそんなの関係ねえ、オッパッピー♪
と言って建てた人がまたトラブル報告して、新規客に
でもそんなの関係ねえ、オッパッピー
されるの繰り返しw
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27192
検討者さん
上で詳しそうな人居たのですから大人しく返事を待っていればいいと思う。
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27193
匿名さん
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27194
匿名さん
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27195
四天王キング
4.5ヶ月前は建築中に気密測定してるようだけど。
それから日にちも経ってるし今は完成住宅で気密測定してる可能性高いね。
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27196
戸建て検討中さん
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27197
通りがかりさん
C値が正しくない程度でおたつく人は一条で家建てないほうがよい。
一条が本気出したらこんなもんじゃすまない。
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27198
匿名さん
ここは識者の見解を待ちましょう。
素人の出る幕ではないはず。
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27199
匿名さん
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27200
名無しさん
あなたには売ってくれないが正解かもしれません。
にしても少しでも心配な方は大手を選ぶべきですよね。
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27201
通りがかりさん
一条は値段だけなら大手だけど、中身がローコストなのが残念
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27202
通りがかり
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27203
評判気になるさん
アイキューブで建てて13年目のキタノアカリさん。
総二階のアイキューブやアイスマートは終の棲家には適していないらしい。
2軒目を建てたいようだけど、どこのメーカーで建てるんだろう?
それにしても46歳にしてはババくさい、、、
https://ameblo.jp/akari-kitano/entry-12832095427.html
現在46歳。人生すでに折り返し。
ここからはどんな風に過ごしていくの一番いいのだろうかと、考えるようになってきた。
外で働かなくなってから4年目。(ブロガーやってます)
今のところ、外で働きたい気持ちはなく、これまで通り在宅で働けたらいいなという思いが強い。
コタツの中でパソコンに向かっている時間が、1日のなかでも一番長くなってきた。
今の家を建ててから13年。
子育てのために建てた家なせいもあり、老後を過ごすには適していない気がしてならない。
なんとなくだけど、2度目の家づくりがしてみたいなーと、ぼんやりと思うようになってきた。
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27204
検討者さん
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27205
通りがかりさん
彼女が家を建てた13年前はまだ33歳。
1日中こたつでPC見てるアカリさんはお前らの未来の姿やぞ。
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27206
評判気になるさん
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27207
通りがかりさん
アイスマイルと2倍耐震のハグミーだと
ハグミーの方が耐震性能は上なのかな
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27208
マンション検討中さん
鉄骨のハイムと木造の一条で迷って、一条オリジナルのキッチンが嫌で結局ハイムにしたけど、家自体は一条にした方が良かったんじゃないかと思ってた
でも、ここ見ると実際はそんなに言い訳じゃないんだね
展示場は一条工務店が1番賑やかだから、いいもんだと思ってたわ
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27209
マンション掲示板さん
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27210
戸建て検討中さん
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27211
匿名さん
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27212
検討者さん
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27213
匿名さん
ダサさ勝負は互角でも設備の高級感ではハイムの圧勝かな。
一条オリジナル設備のチープ感や壊れやすさは全てのメーカーの中で唯一無二といって差し支えない。
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27214
名無しさん
その通り。
検討中なら候補から外した方が後悔しないかも。
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27215
名無しさん
一条で着手承諾後に解約された方いますか?一回目の支払いが済んでおらず着工前です。そもそもこちらの都合で解約できるのか知りたいです。
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27216
名無しさん
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27217
名無しさん
自分は一条で契約しましたが、ヒノキヤ、アキュラで悩んでましたが結果一条で契約して後悔してます。自由設計のハウスメーカーが良かったです。
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27218
通りがかりさん
自由設計って面倒くさいでしょ
施主に思い描いてる間取りや仕様があるなら良いんだけど、設計士との論破戦に備えて毎週莫大な資料を準備する必要があるんだよ
もっと良い感じにしてくださいでは家は建たないからね
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27219
口コミ知りたいさん
>>27216 名無しさん
ありがとうございます。
解約金はいくらぐらいかかるでしょうかご存知でしょうか?契約書を読んでも承諾後、着工前の解約に関する記述がなく、、
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27220
匿名さん
>>27218
建築士によるよ。うちは自由設計の大手で建てたけど、ちょっとした会話からこちらのイメージとか要望を汲み取って満足できる間取りにしてくれた。
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27221
名無しさん
一条さんはできない事が多すぎる感じです。
カタログから間取りを選んでいる感じです。
機密測定も引き渡し後確認で外部のお願いしたら数値も大幅に違うし、太陽光パネルのトラブルも半年修理待ちマジやばい。
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27222
通りがかりさん
>一条さんはできない事が多すぎる感じです。
検索すると真っ先に出てくる、よく言われていることですね
なんで契約しちゃったんだろう?
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27223
名無しさん
もう12年目だけど、何の故障が何もないのはあたりなのかな。
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27224
検討者さん
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27225
名無しさん
百数十万だったかな。
ウソかホントか知らんけどほとんど10年目のメンテナンスする人はいないと当時言ってましたね。
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27226
名無しさん
その言い方なんか誘導してる感じするね。保証継続させたくなくてそう言ったのかも。
(メンテナンスしてもその後10年でトラブル起きるのはほぼ確定かも、、、)
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27227
名無しさん
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27228
名無しさん
保証については平成30年以降変わっていました
10年毎の無償シロアリ予防工事を受けると構造30年保証
防水保証が15年保証からの15年目無料点検で補修箇所があれば、有償補修工事をして防水30年に延長
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27229
匿名さん
ここでお聞きいいのかわからないのですが、打ち合わせが終わっているのですが、今から営業担当者を変更してもいいものでしょうか?また家が完成してからの点検は営業担当者が来ますか?いつまで営業担当者が来るかも知りたいです、、、
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27230
ご近所さん
>>27229
今の担当者に何か問題があるのですか?
それによっては変更可能なのかもしれませんが、何とも言えませんね。
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27231
名無しさん
担当より会社変えた方が良いよ。
量産営業マンなんて誰でも同じ。
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27232
e戸建てファンさん
>27228 名無しさん
防水の初期保証は15年ってことね
それ以降は可能期間、必ず延長出来るとも限らないってことだよな
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27233
e戸建てファンさん
>>27229 匿名さん
営業の立場から考えたらどうか。
契約済みで営業の売上がすでに上がっています。その状態で他営業に回された日には他営業はタダ働きどころか損害です。クレームの客だから適当にやったら文句言われるだろうな。めんどくさい客。なんで俺が?売上無しでなしで何時間拘束されるの?引き渡した後も俺が引き継ぐの?はああ?ふざけんなよ。
住宅だけでなくもし自分が営業ならそうなると思いますよ。
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27234
eマンションさん
いちじょってよくネットでも最高!!!って感じの紹介されてるけど、そこんとこどうなの?
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27235
通りがかりさん
最高は最高なんじゃない?特に寒がりの人は。
問題はその最高状態がいつまで続くかだよ。
度重なる自宅のトラブルを経験して最高最高言ってた人がどんどんフェードアウトしていく。
昔はe戸建てもごちゃんも一条信者があふれてたんだけどね。
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27236
匿名さん
冬はまあまあ良いよ。
夏はトイレとか洗面所暑いよ。
総評的には悪いとは思ってないし後悔もないかな。
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27237
名無しさん
そもそも住み替える前が昭和の住宅や賃貸からだから、多少のことでは快適じゃないと思えないだろうよ。
ただ、本当の意味で高性能住宅と比較してしまうと、そこにも雲泥の差がある。
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27238
匿名さん
>>27235
5ちゃんの一条スレは1日100レス当たり前、200レス超えることもあったし、ここも毎日50~100レスはあったのになあ
すっかり寂れてしまったな
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27239
匿名さん
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27240
匿名さん
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27241
マンション掲示板さん
>>27207 通りがかりさん
普通にハグミーだろ断熱性能差は微々たるものだから
防犯トリプルガラス採用してハグミー建てろ
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27242
通りがかりさん
そういえば一条よりも断念性能が上の工務店とか沢山あると思うけど全然具体的なハウスメーカー名、工務店名聞かないのは何故なんだろう?
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27243
匿名さん
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27244
戸建て検討中さん
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27245
匿名さん
マカロニオのHPによると
大和木造ウルトラ断熱>アイスマートキューブ>大和鉄骨エクストラ断熱>アイスマイル>セゾン系>大和木造スタンダードw断熱>大和鉄骨スタンダード断熱
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27246
名無しさん
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27247
マンコミュファンさん
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27248
匿名さん
ダイワは注文縮小して建売中心にするんでしょ?
ライバルは飯田とかオープンハウスでは?
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27249
口コミ知りたいさん
>27245 匿名さん
大和はその一番下の鉄骨スタンダード断熱でも他の大手さんよりは断熱性能いいよな
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27250
検討者さん
地球温暖化してるし北海道と東北北部以外は今どきの新築はすべて断熱性能に問題ないっすよ。
断熱基準義務化されるし今さら一条工務店選ぶメリットなくね?
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27251
マンコミュファンさん
ダイワを各スレで絶賛してる人がいるけど1人負けで売れてない
ってそもそも戸建てやる気なさげ。
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27252
検討板ユーザーさん
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27253
匿名さん
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27254
匿名さん
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27255
匿名さん
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27256
評判気になるさん