一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

坪単価高いことが誇りじゃなかったのか

高いことが？ぎゃ、逆じゃないですか？

あれ。太陽光パネル屋根の30年後コメが華麗にスルーされてる。さすが前例の無い建付けに手を出す施主さん達だかしこい。

都合の悪いことは無視される傾向にあるよ

雨漏りの話もみんなスルーだし

なぜか他社煽りは活発だよここ

不都合は目を瞑る傾向に

太陽光パネルは現時点だと撤去費用が結構かかるらしいから30年経って老後近辺でパネルの架替えは、費用的に難しいでしょ。
どうするんだろうね。まぁキラキラ屋根だと思うしか無いのかね。死んだら、子供にでも撤去解体費用はお任せして。

そんなキラキラネームみたいに笑
屋根の葺き替えは通常より高くなるのは仕方ない。捨てるだけじゃなく分質分別作業が廃棄にかかるからね～

雨漏りしそうになったらカバー工法か。それも一条でやってもらうか、リフォーム業者でも特殊作業で費用高いだろうね。今が幸せだから良いやろ。

特殊な屋根を選んでる時点で多少は意識するでしょ。
塗り替え不要分を積み立ててればどうとでもなる

まだ交換する状況になった人がいないんだっけ？

屋根一体なんていつ出たか知らないけど、まだ瑕疵担保責任範疇位の年月しか経って無いのでは、屋根から持ったらメーカー持ちメンテだよね。
パネルが一部壊れた人とかいるのかな。
怖いのは保証切れ後だよね。別の工務店で手に追えるのか、屋根を見る人と太陽光を見る人は通常別々だから一体で見れる所がどれだけあるか。一条メンテでも稼ぐ気だな。

え、タイマーってこと？！

独自工法は、基本的に他社は手を出しにくい部分だし、屋根が電化製品でできているんだから、いつか壊れるこれは必然。
雨が漏れるかは、今壮大な実証実験を家でやってるんでしょ。
計算以外で検証できてないんだから。
タイマーかもしれないし、違うかもしれない。
とりあえず防水保証メンテは一条でやったほうがいいんじゃなかろうか。躯体が独自よりか風雨に晒される屋根が独自の方が勇気あるよね。

皆さんの家で屋根の実証実験とはいえ結果は10年、20年じゃ出ないから、気にしてもしゃーないね。

クローズド

冬場の2Fは床暖房つけなくても気密がいいのでポカポカですか？
一日中、ポカポカですか？

温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能UA値4割＞気密性能1割
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。

日射取得には不信感がある

メーカーさんが言うには南側の窓はトリプルよりペアだってさ

これには多層窓厨卒倒ｗｗｗ

太陽は入れない。
全て機械で室内を作る！というメーカーじゃないの？
なので窓もとことん小さいじゃん

トリプルだとダブルの遮熱よりも日射低いからね

>>25710
太陽光パネルに釘打ちできないのにカバー工法は可能？
30年くらい経ってパネルから雨漏り始まったら家を取り壊す設計思想じゃないの。
一条も30年超の長期保証しないしラッキーで長く住めてもそこまでだろう。

壊れたら建て替えればよいやん

>>25725 名無しさん

太陽光パネルなんて外せばエエやん。撤去費かかるけど、その下のルーフィングにどうやって屋根を葺き替えるかはルーフィングに釘が刺さるかどうか。
パネルが壊れてもそのまま放置が一番お金がかからないんじゃ無いかな。
歳を取ったらある程度妥協も必要。雨漏りしたらそれは知らん。

>>25727
さすがに数十年も経ったらルーフィングも替えるよ。改質アスファルトルーフィングでも耐用年数30年くらいだから。

25～30年も経てば建て替えた方が良いと思う。

>>25729
資源高騰や人件費高騰してなければそっちのほうがいいかもね。

たかだか20年30年で建て替えなんて一条くらいのもんやな。
ほんと低性能住宅の極みやで。

確か保証も30年で打ちきりなんだよな、、

30年以上すぎてパネルが機能しなくなってからが、どうするかの本番でしょう。でもそれならコロニアルなんか何回塗り替えしてるか、下手すれば葺き替えしてるから別に一条が特別劣ってるわけじゃ無いよね。問題は30年以上後に万が一雨漏りなど不具合が出た時に、誰がその屋根を扱えるか。一条は当然扱えるよね。他もお金を積めばやってくれるでしょ。たぶん。気にする程かな。

30年も住ませてもらったら感謝せんかい

独自工法だからなにかあったら面倒なのは、他のメーカーも同じだね。鉄骨で躯体が曲がった積水ハウスをセキスイハイムが治せないよね。それよりかいいんじゃないか。屋根まるごと構造ごと葺き替えすれば他メーカーでもできるでしょ大工仕事で。

まずは感謝せんかい

うちはあと28年たった以降に感謝する予定。。

>>25735
屋根自体の工法はそこまで特殊なことしてないよ。一条はツーバイもしくは在来だから。

＞鉄骨で躯体が曲がった積水ハウスをセキスイハイムが治せないよね。


鉄骨がまがるってどんな状況？

独自工法についての他社対応の難しさの例えに噛みつかない(笑)

夕マホームで大会を開催中
我が家に勝てる施主がいるならかかってきなさい

君の家は高性能なの？

一条最大の弱みは屋根、壁の構造体が特殊で他社はメンテできない上、住設が全部チープな一条オリジナルってこと。
ネットで見ても10年経つころには剥がれたり歪んだりボロボロで20年経ったらもう恥ずかしくて住めたものじゃないっていう。
構造面でも雨漏りしたりフレーム割れたり歪んだりハニカムシェードが割れたり落っこったり。
原価抜きまくった粗悪な安物の末路だな。

太陽光パネル載せた一条の10年メンテナンス費用な、な、なんと206万円～！！

太陽光パネルノーメンテとか大嘘すぎて爆笑もんやわ笑

https://ameblo.jp/chakkey3/entry-12724978999.html

>>25744 チャッピーさん

外壁塗装が入っとるやん。タイルならかからないか、少額。ただ屋根はパネルにしろ陸屋根の再塗装にしろ普通にかかるよね10年でここが大手だと30年になるから違うよね。その分大手は高いから同じか。。

防水保証、一条から屋根があるから逃れられない件。
パネル屋根は独自だから防水保証は一条で続けた方がいいね。

なんだコロニアルの屋根塗装もあるから、今の屋根と違って、普通のスレート屋根に太陽光乗せただけと外壁はサイディング。そら200万かかるわな。メーカーにやらせたら。塗装屋にやらせる手もこの人にはあった。
今の屋根はメーカーメンテ一択にしたほうが良いと思う。

内訳を見てるとメンテで稼ぐように素材選んでる気がするね
あんまり親切じゃないな

>>25748 名無しさん


確かにそう。今塗装なら長期もつかつキレイを保てる防汚フッ素塗装があるのに10年事に固定メンテをしたいから、1番安いシリコン塗装。この提案だけでも、利益優先がすぐわかる。
情報弱者が損をするようになってる。
皆さんもメンテの時は調べ魔性。

TDJきたwwwww
こっちでやってくれ。
性能の家だぞ

>>25743
もともとハイコストメーカーでもなく、コスパ重視ハウスだからじゃない？
安かろう悪かろうではないだろうけど

一条工務店で建てたが、蓄電池の助成金の実績報告を一条工務店が役所へ提出してなくて、失効した。詐欺で訴えられるかな？

>>25745
まったく違う。一条は機械設備が多くてメンテや交換に他社より金かかるし、そういうのを考えたり交渉したり立ち会ったりする時間だってただじゃない。何より長期間住み続けるのが難しい。35歳で家を建てたとして、他社なら65歳で修繕して95歳まで住み続けられるが、一条は45歳で修繕、55歳で修繕、65歳で取り壊して建て直しと時間も金も大幅にかかる。

住宅を買っているというより機械工場を買っているイメージだな
お金ないと維持するの無理じゃない？

森のしずくとか怪しい業者をプッシュしてる会社を信用する奴がアホ

カズレーザーの番組で紹介されてたな

まともな建築家は
家に機械設備は極力組み込まないようにと言うね
そして新しい技術より実績のしっかりとある既存の技術を採用する

でもこれって施主側が望んでないよね
目新しい設備、新技術、よく分からないけど飛びつく施主が多い

HMだけの問題ではないのかもね

30年で壊して建て直すって、飛躍しすぎ。保証切れなだけでしょう。そのままメンテしながら住めばいいじゃん

メンテしながら住むのって意外と難しいと思うがね。
家の中も外もオリジナル仕様ばかりで直せるのは一条だけ。
どこも問題ないのに200万円超むしる会社が30年後問題修理にどれだけふっかけるか想像もつかない。
それなら他社で建て直した方がよっぽどマシ。

因みに大手だと今インフレしてるし300万くらい飛ぶけどな。事実俺のところにはその見積書がある。ヒィ～(笑)

あっ屋根塗装は瓦だからなしで300万ね。まぁフッ素塗装ではあったけど。。ヒィィ～(笑)

ガルバリウムが人気出るのも分かるな

>>25758
保証切れた状態でメンテすることに意味あるんか？
メンテ直後に雨漏りしたり、修理一ヶ月後にまた雨漏りしても保証はないから泣き寝入りするしかないんやで？

長く住みたいなら目地の打ち替えとか、必要なタイミングでやるでしょ。保証切れで建て替えてたら建て売りや街の工務店なんて速攻建て替えやん。
大手は60年保証延長で住めると言ってる。一条の家だって、適切なメンテ補修で60年くらい余裕っしょ。保証は無いだけで。

＞適切なメンテ補修で60年くらい余裕っしょ。保証は無いだけで。

きちんとスレ読んでます？
余裕かどうかは分からないし、前の人の投稿は保証がない状態だと不安だよねってことなのでは？
そもそも大手が60年保証してると、何故30年保証の一条も大丈夫になるのか意味が分からないのですが。

他社の仕様なら60年住めるやろうが一条の仕様じゃ無理やな。。。

最悪、劇的ビフォーアフターくらいの事をすれば、どんな家だって住めるわけだし。まぁそんなにムキになる話でもないよ。俺一条の施主じゃないし。300万の施主だしね～ヒィィィ(笑)

大手は「初期保証」が30年。
この保証を付けられる耐久性は凄いと思うよ。
普通は10年でしょ。

ぶっちゃけ機械ハウスより従来型の家が一番メンテしやすいのかもな
そもそもこの企業が存続していない限り機械メンテナンスは厳しいだろうし

衣類や食器以外全て一条オリジナルというのは大変だよな。
変えたくても変えられない、完全な囲い込み戦略

逃げ道はないよな

あの雫はなんなの？義務なの？
それともアレをしないと床材ダメなの？

個人の自由だけど、60年も住んだらボロボロだし後世に残すにしても嫌がられそうだし建て替えた方が大分メリットあると思うけどな。

まずは10年、30年がもつかどうかじゃ

簡単に建て替えられるならな。

大手で2軒建てられる人になりたかった。ローコストなら2軒建てられる分支払いは終わってるけど。

立て替えてまでローはつらいよ...

>>25770
別に自由に変えられるけど？

初期保証30年が大手の判断ポイントの一つよね。
30年放っておいても問題ない建材を使ってる。一条もそのうち追いついてこれるかな～（自社製造品とか多いし厳しいと見てるけど）
まずは初期5年保証を伸ばしましょう～

家電量販店で買っても長期保証10年でしょ
そういうこと

耐久性に関しては、上場して30年以上経過し研究所を抱える大手ハウスメーカーに勝てるところはほぼ無いと松尾さんは言ってたよ

動画の中盤くらいで解説してますので参考までに

東大に一条ホールっていうのがあるけど、どんな研究を一緒にやってるんだろうね。

http://kohyama-a.co.jp/works/yayoi-auditorium-university-of-tokyo/

これ見ると一条ホールの設計?監理は東京大学施設部　香山壽夫建築研究所。一条は設計監理者に言われるまま、資材と大工を手配しただけか。一条ホールの名前と実態が乖離してるな。

なーんだ

全く同色総タイルの四角い建物じゃなかった

ネームバリューが欲しかったんやろ

この流れでどや顔で貼るなよ～

相乗り商法

タイル外壁と屋根のメンテナンス費用がかからないのを謳ってるのなら、初期保証30年にすれば良いのに。躯体と防水保証くらい。防蟻は無償でやってるのを伸ばせはできるやろ。30年持つ建材をつこてれば。無理なんかな。

そんなに簡単なもんじゃ無いと思うな。
タイルって言ったって目地はメンテナンスフリーではないのでは？どうなの？
だいたい初期保証30年どころか一条は保証自体が30年でしょ？

メジは30年耐久のシーリング商品はあるからそれ使えれば、いけると思われる。使う気があればの話。
あっ陸屋根が無理か。

使う気があるとかじゃなくて現状がどうなのかを知りたい。

今は15年の商品だから15年のものでしょ。30年の過剰品質を使ってもメリットが無い。どうせ15年で打ち替え前提なんだから。

打ち替えって?
15年なの？

今の商品の防水保証が15年だから、たぶん打ち替え工事のお見積りを持参するだろうね～たぶんだけど。

昔の商品は初期保証10年だから10年ごとにお見積りをもってくる。少し成長してるね。

えー、やらないとダメか？
保証の延長しないとか言われるのかな？

指定工事を一条でやらなければ、保証は打ち切りですよ。それはどのメーカーも同じ。だから保証が保証がと言って、専門業者の1.5倍以上の見積もりをもってくる。やるかどうかは施主しだい。

屋根も壁も一条オリジナルだからメンテも修理も一条に頼むしかない。他の業者はまず引き受けてくれない。保証切れで一条にメンテや修理頼んでも結果に責任ないから適当にやるだけ。保証継続するよう一条の言い値を支払う以外道はない。

機械を30年保証って無理だろう
外壁も目地があるからな...屋根は....

なにいってるの。タイルは高級壁材だ、太陽光は最大容量だという施主さん揃いよ。1.5倍や2倍くらいのメンテナンス費用くらい当たり前に一条さんにお支払いするよ。