タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

良識ある人は他人の趣味思考を批判しませんよ。大人になってください。

>>26209e戸建てファンさん
別人だとしてもTJDと同類

>>26210
趣味に寛容なら良識があるとでも？
私ならアニメや漫画は微妙なラインというか、人には言わないお恥ずかしい趣味って感じかな。

タイミング的に書斎の写真はTJDですね。
過去のTJDの写真でも建材の色が合ってない変な内装だったから。

>>26171 通りがかりさん
１００％その通りです。

>>26135 TJD帝王さん
他者を中傷してます。

>>26135 TJD帝王さん
他者を中傷してます。

>>26005 TJD帝王さん
過去スレで他者に２階は、アッチチアッチチとバカにしてたのに、

>>26216 名無しさん
あれTJDだとしたら、参考になる情報を提供してくれるありがたい投稿者じゃん。
一方てわアンチはなんの情報も提供しない。荒らしと判断されて仕方ないな

>>26223 評判気になるさん
だからなりすまし

>>26223
TJDの書斎は失敗例としては秀逸かと。

>>26223 評判気になるさん
アンチでは、ないですが個人の書斎とかドアの写真送ってきても何の参考にもならんよ笑

>>26223
何か参考になるとこあった？

>>26226 口コミ知りたいさん
掲示板は不特定多数の方との交流の場ですから、自分に参考になるものばかりではありません。
自分に関係ないと思ったらスルーすればよいだけですよ。

貴方の言うてることは、ただしいのですが、帝王名のって方は、過去スレ参考にしてもらえたら、スレッド荒らしになってます。

>>24402 悪の帝王
ただの自慢DIY

DIY低能って酸っぱい葡萄の逆バージョンだよね
こんなにDIYしたんだからきっと他のやつより甘いに決まってる、
と思い込んでる

>>26211 名無しさん
TJDのなりすまし確定しました(笑)(笑)

>>24001 匿名さん
その通りです。

質問です。
タマホームでは、
トイレ、洗面所、お風呂場の窓の設置は、標準で付きますか？それとも、オプションでお金が掛かりますか？

>>26234 検討者さん
トイレ、風呂場は確か標準で付きます。指定のサイズがあって、大きくした分は差額が発生する感じです。
洗面所はオプションになると思います。家の面積によって標準で付けられる数が変わってくるみたいで。

>>26235 購入経験者さん
参考になります。ありがとうございます。

>>16609 TJDさんさん
TJD帝王さんさんになります。
wwwwwwwwwwww

>>9503 結局ただの自己満ＤＩＹさん
ここから初代TJD悪の帝王デビュースレッド自慢、スレッド荒らしまくり（泣）（泣）（泣）（泣）（泣）（泣）

>>26238 結局ただの自己満DIYの名づけは、ｅ戸建てファンさんでした。

>>26238 名無しさん
エアコン取り付け穴の事なんて
普通埋めるでしょ‥‥‥‥‥
電気屋さんが取り付けしたみたいな書き方
なんとゆうか新築時どんな家に住んでたんだろって思う

またTJDの出番作るため超過去レスまで引っ張り出しての自演が始まりました

>>26241 e戸建てファンさん
あなたは、元大将さんですか？

>>26242結局ただの自己満DIYさん
なぜ分かります？
TJDは以前「ただの自己満DIY」と自ら名乗っていましたが、それは私が命名したニックネームを受け入れてのものです。
最近出現するTJDが自己満DIY本人だとしたら、もう完全に精神崩壊してますね。

>>26243 e戸建てファンさん
なるほど良くわかりました。
ありがとうございますm(_ _)m

クルクルがおしゃれ。

玄関ドアが開いたら外の明かりが扉を通じてリビングまで届く。このクルクル最高です。

我が家のリビングドアはこれです。さすがに子ドアはつけてない。

＞＞26246　名無しさん
おじいちゃんち思い出した

クルクル自慢、自慢

>>26245
ガラスもクルクルもちょっとしょぼいね。中途半端。
>>26246
値段がね…モノはいいだろうけど。

いらね以上

タマで建てる層はドアとか興味ないだろうね。安けりゃいい。

>>26246 TJDさん
仕事は、ドアの営業マンでしたか?

>>26252
>>26246はTJDじゃないよ。そんな高いドア付けてない笑

>>23603 TJDさん
写真送って下さい。
あ～嘘、ハッタリですか？

>>26254名無しさん
煽るな

＞＞26245: TJD低能
なんかクルクルが端の方だけで
途中がパーと抜けてて
間抜けなデザインですね

>>26256通りがかりさん
お前は間抜けな煽り屋

TJDのクルクルドアはハイドアなの？

他に話題あるならどうぞ！

今日は、TJDハウスの自慢話しないのですか?

TJD煽って出現待ちの愚かな下民が他の話題があれば？とは
話題なくても問題なかろう。
暇なら待ち続けろ。

↑煽るな!

>>26263e戸建てファンさん
それ、シャレてるつもりなんだろ？

悔しいんだろｗ

何に対して悔しいのか、理屈がわからない
w付けて惨め

Ｗ付けてTJDのなりすまし

○○だからわからないんだよ～

>>26268e戸建てファンさん

では〇〇でも分かるように論理的かつ明確に何に対してどのような理由で悔しいのか示してください。
きちんと説明出来たらその上で更に話を進めましょう。

今日もスズシスズシスズシ家の中は、快適だ笑笑

>>26268e戸建てファンさん
>>26269の件よろしくお願いします。

ドア無しでどうやって出入りするんですか？
窓から？

>>26187 eマンションさん
私も感謝します。

>>26268e戸建てファンさん
どうしましたか？
>>26269の件よろしくお願いします。

◯◯では、わからないので具体的にお願いします。

知り合いが担当者に「もうやめてまえ！」と捨てられた。

>>口コミ知りたいさん
それは誰に言ってるのかな？
〇〇と言い出したのは>>26268だからその人に対してだとは思うが、
そいつは逃げていっちゃったのか、相当忙しくてか、一向に返事がないんだよ。

絡み方がグレープクンみたい

>>26124
大人の書斎に漫画とフィギュアとは…子供部屋の間違いじゃないのかね。金網のせいで書斎というより工作の作業場みたいだし。
これをカッコいいと思っちゃうあたり、施主の層は色々とお察しですね笑

>>26265e戸建てファンさん
これは>>26264に対しての言葉ですが、何がどのように悔しいか分からず、私の>>26266に対してあなたは更に>>26268で「○○だからわからないんだよ～」と返されました。
他の方もおっしゃっているように、そもそも「〇〇」も不明ですがあまりにも抽象的で中身のない話ですから>>26269で具体的な説明をお願いしたところ一向にご返事がありません。
このままではあなたの「悔しいんだろｗ」「○○だからわからないんだよ～」はただの捨て台詞、ネット番長の戯言で終わってしまいますので、それはご本意ではないのでしょうか？
改めてお尋ねしますが、私が何に対して悔しいと感じる部分があったのでしょうか？
繰り返しになりますが、論理的かつ明確なご説明をよろしくお願いいたします。

上棟後2週間経過して、ベタ基礎工事にかかった費用を請求されました。
その額20万でした。
そんな説明一切無かったことを問うと、
担当から謝罪がありましたが、10トントラックが入らなかったため、4トントラックを複数回にわけてセメントを運んだ費用とのことです。
納得いかなかったので、払うつもりないことを伝えました。
タマで建てられた方、この費用を払われていますか？

きたきたいいね～！

>>26281名無しさん
稀な出来事なので当然別の件になりますが、タマの計上ミスで２００万円弱ほど支払いませんでした。
向こうがミスと認めてる以上払う必要はありませんね。
２０万円くらい何とでもします。

>>26283 通りがかりさん

営業担当が店長なので困っていますが、エリアを管轄している支店長に相談した方がいいのか
本社に相談した方がいいのかどうなのでしょうか？

>>26284マンション掲示板さん
払わないと意思表示して終わっているのでは？
自分の感覚ではそれくらいなら「営業努力で」と言えば簡単に納まると思います。

話が上に行けば行くほど向こうも引けなくなり、こじれて思うようにならなくなるのでは？
誰しも相手を見て物を言いますので、現実としてそれまでの力関係が影響するのはあるかもしれませんが、向こうのミスをそのまま受け入れるお人好しはないと思います。
自分なら担当レベルで強く拒否、変更合意しなければ支払うということには絶対なりませんからね。

>>26284マンション掲示板さん
書き忘れました。
自分の場合担当へ、「支払わないのは自分の欲ではなく、あなたがミスしてそれを私が許したらあなたのためにならない。その痛みを自ら受けて今後に生かしてほしいからだ」とか訳の分からない正論も主張しつつ通しました。
向こうにとって利益が出る顧客はあなただけではありません。
何十万円レベルの話なら何とでもしますよ。

>>26286 通りがかりさん

アドバイス感謝いたします。
もう1つ問題がありまして、玄関ドアと宅配ボックスが干渉してしまうと現場監督から話がありました。
ベタ基礎の間にドアが収まっていますか、片方のベタ基礎を削ってドアを片側に良ければ解決するようですが、もう片方のベタ基礎の長さが足りなくなると思います。その隙間をどのように埋めるとかの話はなかったです。
工事の詳細を教えて欲しいと頼んだのですが、大丈夫の一点張りで説明はありませんでした。
ほんと心配です。

>>16673 ただの業者さん
その通りです笑笑

>>16464 口コミ知りたいさん
なるほどです。

施工で揉めるのほんと嫌だよね。高くてもしっかりしたところで建てた方がいいよ。

任せっきりには出来ないのは事実。基礎は配管スリーブの間隔や鉄筋の配筋ルールなど何か所か問題あって手直しさせ、外壁サイディングの割り付けもメーカー指定通りでなく一部やり直し、柱金具の締め付けチェックもタマはチェックマーク付けないから怪しい。

タマレベルで建てるのなら自分も勉強して造成段階から仕上がりまで現場監督並みに現場チェックするくらいじゃないと。

まだ問題がいくつかありまして、サッシが指定した色ではないものが取り付けられていました。
現場監督に伝えて交換するよう伝えましたが、取り付けてある色で許してもらえないかみたいなことを言ってきましたが、断りました。
同じタイミングで、ベタ基礎の時にかかった費用の請求書を見せられまして、
接する道路が４ｍ道路で１０トントラックが入れず４トントラックで往復したらしく、小運搬費などで２１万でした。
ベタ基礎の前にその辺の話はなかったため、支払わないと強く伝えました。

ほんと毎日ストレスです。

あ～あ監督無能

営業が無能？

営業担当は店長（３０代半ば）
現場監督（２０代後半）
営業担当は間取りが決まってから、その後打ち合わせに参加せず
その後は現場監督との打ち合わせです。

統括している支店長に苦情を入れ、担当交代を申し出ましたが
このタイミングでは難しいと言われました。
８月下旬引き渡し予定です。

新築建築中ですが、玄関ドア取り付け後に宅配ポストと干渉するからドアの位置をずらすという話になりましたが、設計の段階でわからないものでしょうか？
宅配ボックスはタマ指定のものです

わかるでしょ設計、監督がダメなんじゃないかな

上司と話したほうが良いです

>>26295口コミ知りたいさん
間取りが決まり仕様選定以降は営業担当の出番はほぼありませんので、「担当」と言われるのが営業担当のことであれば、今更の変更は意味がないということではないでしょうか？
自分の場合は営業担当が本当に色々対応が悪かったり遅かったりで、本契約前に営業担当を変えてもらい、その後はスムーズに進みました。
タマは間取りを営業担当が行い、最後に設計が確認しますが、最初から自分が見ている訳ではないので細かい部分は見落としがあり得ると思います。
自分の場合は営業担当が作成した間取りを、階段立ち上がり部分がその位置では天井高が低いと設計が指摘して修正してくれたので助かりましたが。
現場監督も若い人は経験も少なく、同時にいくつもの現場を担当しますので、自分が調べて得た知識を逆に教えてあげて感謝されたことがいくつかありました。
縁あって三井ホームの現場監督を知っていますが、仕事ぶりはタマとはかなり差がありましたね。
タマは任せっきりで良い仕事の期待は無理だと思います。

三井の監督は捻り鉢巻の一人親方です

ピピーッ
ヘルメットの下にタオルや鉢巻は減点対象でぃっす

製造業と建築業とでは安全基準が全然違うよ。
製造業から見ると建築はゆるゆるだし、
建築業から見ると製造業は厳しすぎる。

彼氏が建築関係の仕事をしています
ですが、仕事内容を教えてくれません
年収は地方で25歳で2300万円です
どの様な職種でしょうか？
10年以内に年収5000万超えるので1億円程度の家なら建てれるよと言っていたのでタマホームで考えています

大手の営業か住宅系YouTuberじゃね？

①玄関ドアと宅配ボックスが干渉する件は設計士のミスと認めました。この設計士に一度だけ会ったことがありますが、打ち合わせ時間に30分遅刻して謝罪なし
②玄関前のポーチの段差は、段差にした方がよいと勝手に判断し施工した。段差をなくすよう修正する
③ベタ基礎にかかった費用は、説明が全くなかったのに請求がきたため支払いを拒否したがタマは譲らなかった。資金計画書のその他の項目に入っていると説明があったが残土、NTTなどとしか記載がない。この項目は当初３０万で計算されているが残土で６５万ひかれており、ここにベタ基礎代を含めると約８５万になる。
ベタ基礎代は最終的にタマが７割もつことになりそう。

支店長と話をして分かったけど、顧客に謝罪するというより営業担当（店長）の肩を持つ発言が目立ってとても不快に感じました。

つまりタマがタマしちゃったって事か！

つまんね

交渉事は謝罪したら負けなんだから営業担当の肩を持つのは想定内、不快に感じる必要もないですよ。
その他経費で計上してあっても事前説明（～の場合は等、仮定でも可）が無く施主が納得した上での施工でなければ応じる必要はありません。
しかしその後の事もありますので、こちら側に有利なギリギリの線で納得できる譲歩があればその条件を受けることを更に「貸し」として承認するのが交渉の鬼です。

＊＊

玄関に小型のセカンド洗面台を設置してもらう工事の依頼をしていますが、見積もりがでてきません。
給湯給水配管費用は48000円ほどでしたが、設置工事はどのくらいかかるのでしょうか？
本体は購入済です。

>>26310名無しさん
金額は分かりませんが、見積りが出るのがあまりにも遅ければ「〇月〇日までに見積り出さなければその工事は無料でいいという判断になる」と強く言ってみてください。
私はそれで無料にしたオプションがあります。

>>26311 口コミ知りたいさん
配管工事の件になりますが土間収納の場所に洗面台を設置するので、給湯配管は不要ということを伝えて（見積に入っていた）訂正してもらうよう伝えてありますが、この見積もりもまだ出てきません。
現場監督（工務課）が窓口ですが、上司に直接伝えた方がよいのでしょうか？
レスポンス遅くてイライラします

>>26312評判気になるさん
減額見積りですか。
それなら実際に給湯配管されなければ問題ないのでそれほど急がなくてもいいのでは？
例え給湯配管されても、それは必要ないと伝えてあった証拠さえ整えておけばいいと思います。
その意味で上司へ伝えるというのも一方法かもしれません。

ネットですぐ拡散されるから大工も設計も慎重になる時代だし、工務店で施工しても勝手に〇〇された、なんてのは減ってきてるけどな。
悪い意味でたまホームは相変わらずなんだな。

>>26245 TJD帝王さん
TJDが出てくると１００％スレッド荒れる。
そんなことは、自分が一番良くわかってるはずだろう。
ここと他のスレッド荒らしは、やめろ。

>>26315マンコミュファンさん
最近見かけないTJDの名前をあえて超亀で出すお前はTJDのなりすましか愉快犯か！

↑あなたは、タマホームの大将さんか？

サッシ取り付け後、指定した色と違う色のサッシが取り付けられていたので全部取り替えてもらうことになりましたが、
構造上問題ないのか心配です。
外側の色だけなんですけど、中からゴソッと外す感じになるのでしょうか？

誰がまちがえたのですか？

>>26319 通りがかりさん

タマの現場監督です。発注間違えたと言われました

タマホームのフリーダイヤル0120-923-000にかけても、本社につながるわけではないんですか？
相談事があっても、別の支店のことは..と話を聞いてもらえません。

↑以前、投稿してた営業にだまされましたさんですか？

相談事はフリーダイヤルにかけても、解決しないですよ。
こちらでは対応できないので、担当支店に伝えましょうか？と言われるだけです。

2年前にタマで建てましたけど、あまりに営業担当の対応がひどかったのでフリーダイヤルにかけたことがあります。
本社ではなく同じ県内の別の支店につながりましたでしたけど、対応してくれた方はよかったです。
その方は連絡先も教えてくれましたので、数回やりとりしました。
その後やはりめんどくさくなったのか、出張だとか電波が悪かったと言い訳みたいな感じで連絡が取りにくくなったので、あきらめました。

結局は契約した支店で話をして解決するしかないです。

>>10998 なりすましさん
お疲れ様!

>>26325
超々々々亀の狙いは？
話題作りなら見苦しいからやめろ。

愛知の各店舗のタマリビング最悪でした。名前を出したいくらいです
伝えた事が全く伝わっておらず次の打ち合わせの時には忘れられていて結局タマリビングにお願いしていた内装の半分くらいミスされていました
ダウンライトの数もこれで充分な明るさと言われたのに実際生活してみるとかなり暗い。最悪です

報酬に見合った仕事だな

>>26327 匿名さん　
各店舗ということは複数店舗ですね。
自分の場合内装（壁紙や部材の指定）は現場監督＋コーディネーターでの打ち合わせで決まったという認識なので、タマリビングに内装をお願いすることがあると初めて知りました。
最も悪いという「最悪」を二回も使うのですから相当の悪で、もうこれ以上は絶対にないというレベルだったんですね。
ご愁傷様です。

現場監督（タマの工務課）の発注ミスでサッシの色違いを取り付けられており揉めていますが、
両耳にピアスの穴が複数ある人で、こちらが質問攻めすると
話の途中タメ語になったり客と接する態度じゃない

ピアスの穴数で判断する人とまともな会話をする必要なし

ここの掲示板、タマの人見てるのかな

タマリビングでテレビアンテナを設置してもらうか家電量販店にしようか迷っています。
どちらが安いでしょうか

<<26333
見積りを取れば分かります。
------糸冬------

>>26331
まともな会社はそんな人が人と接する立場にいないよね？

26335坪単価比較中さん

>>今は個性を尊重しなければいけない時代です。
時代に即した「まともな」会社ではそんな差別はしませんから、いても不思議ではありません。
そんな事を言うのは時代遅れのおじいちゃんでしょう。

時代に即した「まともな」会社は、話の途中タメ語になったりするのですね

打開策が見つからないため弁護士に相談することにしました。

今後タマで契約をする方にお伝えしておきたいことは、
図面決定後に施主が図面を変更依頼を出すと20万（税別）
タマ側の都合（ミス）で図面を変更する際は施主に返金などはありません。
気を付けて下さい。

>>26337通りがかりさん
空気を読んでフレンドリーに！がタマの社訓ですよ。
読まれちゃったんでしょう。

>>26339匿名さん
契約書にそう書いてあります。
契約書の内容そのものが気に入らなければ対等の立場ですから契約前に条文変更の申し出、協議は可能です。
気を付けてというより、その気がある方は頑張って下さいと言うべきでしょう。

>>26341 名無しさん

どの契約書ですか？

>>26342販売関係者さん　
出先で現物を確認できませんが最終の変更合意契約書に書いてありませんか？

>>26342 販売関係者さん
契約時は工事請負契約約款とは別に、請負契約に関する注意事項という書類に記載されています。
一部変更合意書には確定図面に同じような文言が記載されています。

>>26344 購入経験者さん

工事請負契約書を確認しましたが、そのような記載は見当たりませんでした。
確定図面には、施主が図面変更を希望する場合のペナルティしか記載がありません。

>>26345 口コミ知りたいさん
確定図面はその通り仰る内容の事ですね。言葉違いで失礼しました。
私が電子契約した契約書には、請負契約書の後に【工事請負契約および支払いに関する注意事項】という書類があります。

内容は図面が承認された変更する場合は20万円の手数料が発生すること、測量して何か問題が起きたら工期が変わるかもとかで、続けて
着工金～最終金は振り込みで処理しますよ、造成や外構工事の費用等をタマが直接預かりませんよ、みたいなお金の流れに関する注意書きが書かれています。
契約時に担当からも同じ説明を受けましたので、重要事項説明の一つに含まれているのものかと思っていましたが,,,

見てるだけで大変そうやな。
こんなに心労溜まるなら高くても他で建てたいよ。

>>26345口コミ知りたいさん
どこに書いてあっても「契約」ですから、それが気に入らなければ対等の立場としてその取り決め事項を変更するよう求めることは出来ます。
また対等の立場であるタマはその申し出をを受けることも拒否することも出来ます。
頑張ってください。

>>26347e戸建てファンさん
最終図面以降に変更されたらどこのハウスメーカーでも困るから縛りはあるやんけ。
その程度のことを心労というような者はまだまだ家を建てる資格ないわ。

>>26124
>>26134
男の浪漫がワンピースwww

>>26349
発注ミスしてそのまま取り付けるようなメーカーはどうしようもねえわ

>>26351
取り付けてしまったまでがミスで、それが判明、あるいは指摘されたら直すから、普通の話だよ

>>26352
普通、発注ミスしないし、取り付けも図面で型番と色は確認する。

宅配ボックスと玄関ドアが干渉して開かないとか..まじかよ

>>26353
普通、というけど人は誰しもミスはするもの、取り付けまで気付かないのは建築外の事業でも、初手のミスに気付かず進む事はままある。
外野は批判するだけだから気楽なものだな。

>>26352
こんなお粗末な仕事を普通とは言わないっしょ笑

>>26355
サッシ取り替えって大変でしょ。ノーミスは難しくても重要なとこだけでも慎重にやればだいぶ違うけど。

>>26357
大変の基準は人それぞれだと思うけど、取り付けて直ぐで単なる物の交換だったらたいした事はない。
もちろん部材は無駄になるけど、それは施主に関係ない話しだから。
一例を捉えて騒ぎたい人はいつの世もいるね。

>>26358
これは一例だけど、他にも山ほどやらかしてるから。ミスをしゃあないで済ませる会社と施主ならベストカップルだがな笑

>>26359
相手がミスったら逆にチャンスなんだけど。
うちも確かに何点かミスはあったが、全部直すのは当然として、あるミスに対してはペナルティとしてこっちがかなり有利なものを得た。
どんな相手でもギリギリの線で操るのが世渡りってものだろ。

相手を操るっていう関係性を持つ人とは近づきたくないな。
友人でなくてよかった。

>>26360
多摩施主の人間性って…

>>26361
そうは言っても世の中、操る人と操られる人、言い換えると従わせる人と従う人のバランスで成り立ってるんですよ。
もちろんその２色以外の立場も沢山いるけど、極論でどっちかと言えば操る側になりたいでしょ？
結構思うように出来ますよ。

>>26363
Tを超える人間性の悪さ
マスカット君と呼ぶのがよさそう

>>26363
ビッグマウスさん、ビッグモーターみたいにならないようお気をつけ下さい。

営業担当がやらかして、施主が苦情言っても管轄してるエリアの支店長が意固地になって話が進まなかった経験あり。
店長レベルでは何も権限ないからなぁ

>>26364 検討者さん
残念ながら、Ｔを超える人間性の悪さ人は、いませんよ。悪の帝王名のってるし、

Tは馬 鹿だから人を操れないし

玉施主は人材の宝庫やで笑

やで～～～

タマで注文住宅を建てられた方にお聞きしたいのですが
地盤調査→地盤改良工事に入る際、何か説明がありましたか？
私は営業担当から突然見積りをだされてこれだけの費用がかかりましたと事後報告だけうけました。
地盤調査の結果をもとに、説明はないのでしょうか？

>>26371口コミ知りたいさん
タマの地盤調査と地盤改良はタマ完全子会社の在住ビジネス（株）一択で、タマのやりたい放題です。
地盤調査は一部変更合意後に行われるので、それまでの値引きやサービス分は地盤改良費用で全て回収できます。

在住ビジネス（株）のファイルに入ったタマホーム名でのおかしな「地盤調査報告書」は貰ったはず。
その報告書に沿ってタマから、タマがマージンを大幅に上乗せして地盤改良費用の見積もりが出ます。
世間相場からおそらく１．５倍から３倍程度のひどい見積もりでしょう。
しかしタマで建てるなら、その調査結果に従わなければならないので、あと出来ることは地盤改良費用の値引き交渉だけです。
うちは１２０万が９０万くらいにはなりました。

>>26372 e戸建てファンさん
地盤調査報告書なんてもらってないです..
130万の見積書だけなんです。
営業担当に苦情を呈したら、支店長が出てきました。

短納期のためどんどん工事進めるんやろな。

>>26373購入経験者さん
それは理論上あり得ないので、ここで質問以前に要求すべきです。
厳しいことを言いますが、要求していないのなら（ローコスト）施主としての資質を疑います。
どこのハウスメーカーでも地盤調査結果に基づく地盤改良なので、その手順が踏まれてないことに意義を唱えないようでは、タマ相手ならこの先もっと悲惨な目にあいますよ。

>>26375 e戸建てファンさん
見積もりが出てきて納得できなかったので調査報告書を要求したところ、完了時に渡すと言われました。
職場の方で別のホームメーカで建てられた方に聞いたらやはりおかしいと言われたため掲示板で質問させて頂きました。
相見積もりを出してもらえないか確認したら、200万近くの見積もりだしてきたんです..
価格交渉はしているんですが、タマのやり方がおかしいのか営業担当が適当なのかどちらなのでしょうか？

>>26376マンション検討中さん
私の場合は５年ほど前の話ですが、前に書いたようにタマの地盤補強は在住ビジネス一択なので相見積もりが出たこと自体おかしいですね。
タマ自身は地盤調査しませんから２つの見積もりが出たということなら、その調査会社がそれぞれどこか聞いてみてください。
地盤改良の方法はいくつもあります。地盤改良工事は建物の補償にも関係しますから施主が調査報告書を見ずに地盤改良工事の内容を承諾して工事を行うことはあり得ません。
調査報告書の内容から、そちらは既に提示があったかもしれませんが地盤改良工事の内容をネットで調べておおよその相場を掴んでください。
おそらくかなり高額の見積もりになっています。

そういった誰がみても当然の手順を踏まず話を進めてこようとしているなら、何も知らない素人相手を舐めている可能性が高いので、誰か身近に頼れる人を探して打ち合わせに同席してもらう等をお勧めします。

＞タマ自身は地盤調査しませんから２つの見積もりが出たということなら、その調査会社がそれぞれどこか聞いてみてください。

失礼しました。
ここは「地盤調査」ではなく、「地盤改良工事」でした。

タマ自身は地盤改良工事をしませんから２つの見積もりが出たということなら、その地盤改良工事会社がそれぞれどこか聞いてみてください。

>>26378 e戸建てファンさん

営業に確認したところ、在住ビジネスからしか見積もりが取れないということでした。
見積もりは柱状改良工法で130万、鋼管杭工法で200万という金額のため、柱状改良工法で行うという説明です。
完了時（引き渡し時）にしか地盤調査の結果を伝えることができないと言われましたが、おかしいですよね。
店舗の名前を出したいくらいです。

>>26379
まず根本的な話として、主役である施主がおかしいと思うなら話を進めないことです。
確かに同じ本数、長さの柱状改良でも土地の立地などにより費用は変わりますが、それは中身を見ての判断になります。
調査結果を出せないということは、そういった判断をさせないためとしか思えません。
極一部の情報だけですが、自分ならそんな相手は徹底的にやっけるか、今からでも契約解除ですね。
契約解除理由はそのような通常行われるべき施主に必要な情報提供がなされず、円滑な商取引が不能なためなど、いくらでも出せそうです。

手間のかかるハウスメーカーやな。ローコストとは何だったのか。

>>26381e戸建てファンさん
ローコストはある程度お任せで建てられるようなハウスメーカーはないのでは？
上記のケースは事実なら極めて悪質ですが、そこまでいかなくてもローコストで建てたい施主は多少の勉強と努力をしないと自分自身が損をするという構図があるのは残念ですが事実だと思います。
そういった手間をかけて安く建てるか、お任せできるようなハウスメーカーで一般的な価格で間取り、仕様、色決め程度の楽しい悩みだけで建てるかの選択ですね。

>>26380 e戸建てファンさん

どんどん工事を進めており止められません。
すでにベタ基礎の工事が完了しております。
上棟から１か月後に引き渡しという流れになっていますが、突貫工事にならないか心配です。
地盤改良の見積もりはベタ基礎の工事が終わった段階で出てきたんです。
地盤調査の結果も引き渡し時にしか渡せないとか言ってきますし、納得していません。
週一で打ち合わせしていますが、仰る通り施主が勉強していないと下に見られて都合のいい話ばかりしてきます。

週1の打ち合わせってなにしてるの？

>>26384 マンコミュファンさん

契約して最初の方は間取りがメインでしたけど、今は内装に関することです。
ドアの種類色、窓ガラスの位置とかですかね

窓ガラスの位置とか種類？？
建築許可に関わってきそうな内容だな

>>26382
ハウスメーカーって金額が安くても監督しないとダメとかやってられないですね。仕事手伝ってるんだから逆に金払えって思いますね笑

>>26383口コミ知りたいさん
ベタ基礎完工？
それでしたら地盤改良工事は合意の上済んでるということですから今更ここで色々言っても後の祭り、愚痴にしかなりません。
むしろ今更地盤調査報告書を貰ったところで何の意味もないでしょう。
工事が止まらないのではなく、あなたが止めなかったのです。

都合がいい話ばかりという点も、ご自身が耳障りが良い部分にしか反応せず、問題がありそうな部分には目をつぶってきたのではないでしょうか？
それでも家は建ちます、問題ないといえば問題ないでしょう。
そう思えばいいだけです。

>>26383口コミ知りたいさん
>地盤改良の見積もりはベタ基礎の工事が終わった段階で出てきたんです。

下手な作り話ですね。
ベタ基礎前に地盤改良工事終わってるのに、ベタ基礎完工後に見積もり出してくるなんてあり得ません。
次はもう少し理屈に合った話にしてください。

>>26387 e戸建てファンさん

最近タマホームに見学行きましたけど、大手に参入するために坪単価あげようとしてるみたいな話してましたよ。

>>26388 e戸建てファンさん

地盤調査からベタ基礎完了まで一週間かからなかったみたいです。
そんなに早いものでしょうか？

>>26387e戸建てファンさん
確かにその通りですが、現場監督を助けてあげてることになるので、うちの場合は良識ある人だったのでそれを良く理解してかなり頑張って、こちらがこんなこと現場監督判断で大丈夫かな？と思うくらいしてくれたので助かりました。

>>26389 e戸建てファンさん

自分の時も見積もり出てくるのかなり遅かったな。
しかもかなり高額だったから揉めて値引きしてもらったよ。
作り話ではないのでは？

>>26393匿名さん
遅いといっても地盤改良工事着手後に見積書提出は無いでしょ？
もしもタマがそんなことを普通にしてたらわざわざ揉め事起こすだけですよ。
いくら何でもありえませんね。

ちょうど基礎打設終わった多摩施主ですが、大体3週間くらいかかりましたよ。地盤改良は2日でしたね。
着工前に地盤調査します→すみません地盤改良必要です200万です、でいきなり見積もりが来たけど流石に調査報告書もセットで貰いましたし、引渡しの時にってのは施主を舐めすぎでは？施行報告書の間違いではなくて？

今はネットで調べれば工法別におおよその相場を調べることができますからね。
５年ほど前は詳細を書けば相談に乗ってくれるサイトがあって、自分はそこでも相談しました。

作り話屋逃げたか

みなさんにご相談です。
前日タマホームで見積もりを作ってもらいました。
本体は安いのですが、その他がまあまあかかっている印象です。
みなさんから見て安くする、値引き交渉が可能なところはありますでしょうか。

>>26398検討者さん
タマリビングはやめる
全額自己資金なので借入費用は不要
登記は自力で行う
OPを減らす

>>26398 検討者さん
タマリビング使うならカーテンレール付けるだけとか、結構アイテムの単価が高い。
照明もほぼカタログの希望価格そのままなので、シーリングに変えたりオススメはしないけど施主支給にしたり。
外構も自分で手配した方が仲介料がかからない分下げられます。
交渉次第ですが1階の天井高を上げる代わりに2階を下げて金額を落とすというやり方もあります。
ハッピーライフクラブいる？
地盤改良は金額的に柱状ぽいけど、他の工法で下げられる可能性はあるかも

外構、標準以外の照明、カーテンは当然自力。
標準を施主支給の変更した照明を含め、そのうち自分では取り付けが難しい物（簡単な引っ掛けシーリングは除き、直付け照明、キッチンの埋め込みシーリングなど）現場監督の好意で無料で取り付けていただきました。
標準を施主支給の物に変えた場合、標準の物は現物を受け取りオークション等に出品して現金化しました。
あと木製カーテンルーレットは営業と現場監督が汗を流し無料で取り付けてくれました。

今年の見積？
自由設計で坪単価45万切ってるじゃん

ありがとうございます
自己資金は間違いで、実際は借入です
まだ概算の見積もりなので、土地の基礎工事など正確ではない部分があります
タマリビングとは家具をコーディネート、斡旋してくれるということでしょうか？
外構などは提携先を紹介とありましたが、割高になっているのでしょうか？
登記に関しては、自分でやることが可能なのでしょうか？
オプションは取捨選択していこうと思います。
ただ、深型洗浄機等さらに増えるかもしれません

ありがとうございます
インテリア系は自分で選んで買おうと思います。
外構もどこかあてがないか探してみます。
2階を下げることで値下げしてもらえるのでしょうか？今度聞いてみます。
ハッピーライフクラブは勝手についていました。
おそらく概算で考えうる高めの見積もりを出してもらったので、入っているのだと思います。

今年の見積もりです。
エアコンなどもタマリビングに入っていますが、これも自分で購入したものを持ち込みすれば値段は抑えられるでしょうか？

今年の見積でこんなに安いのか
俺の地域がぼったくられてるんだな

笑顔の家リリース時にクオカード1万円貰いに行った時に見積依頼した時は38坪で笑顔2900万、大安心2300万だった
これから値引きあったのだろうか、、、

>>26404 名無しさん
標準の天井高さが1階2階でそれぞれ2500だと思います。1階だけ2700にしちゃうとその分長い建材を使わないといけないので、2階を2300に下げちゃって標準内に収めるって感じです。
タマリビングや紹介工事など、タマホームが仲介していると手数料を取らざるを得ないので金額は高くなります。
エアコンもネットで買った方が安いですし単純に工賃だけなので費用は抑えられます。ただ施主支給はタマが保証をしてくれないので自己責任になりますが。

ザタマはコスパ良さげなイメージありますが、とにかく契約前に欲しいもの全部挙げて具体的な金額は出してもらうのが良いかと。後は交渉アンド交渉で出来る限りサービスしてもらうだけです。

資金計画書をアップしたものです。
みなさん、アドバイスありがとうございます。
タマには気に入った土地の買付書を送ってもらい、昨日、タマの営業と打ち合わせをしました。
営業には、現在ダイワと悩んでおり、今週末打ち合わせ予定だと伝えたところ、
「実は、材料の価格高騰の為、来月から基礎や坪単価など値上がりすることが決まっており、今建てようとしている家だと60万近く上がる。
8月中に契約するなら、ザタマホーム極も選べるし、来週の月曜までに決断してほしい。」
と言われました。
事実かどうかはわかりませんが、これまで好印象だったのに明らかに契約をせかされたことでかなりマイナスな印象になりました。
おそらくダイワとの競合に焦ったのでしょう。
私はきっぱりと、いろいろな会社を吟味して決めたいのでそれはできないと断りました。
みなさん、同じようは経験はありますでしょうか？
8月中にでも契約するべきでしたでしょうか？

>>26408

特典をチラつかせて契約を急かすのはタマホームの常套手段。
他社も見てから決めた方がいいですよ。
うちはタマ断って他社で建てたけど、断った後もしばらくはシフクノいえとか建売のDM送りまくってきた。

タマは以前から年に何回か価格変更があり、その情報は社内で事前予告があります。
営業はその情報からの話を教えてくれているはずなので、急かしている訳ではないと思います。

また昨今の社会情勢、建築業界の事情等を考えれば、この先坪単価が下がることはほぼ考えられないため、
各社比較で決められないなら仕方ありませんが、タマでという腹積もりが決まったのであればなるべく
早く契約したほうが良いのは事実だと思います。

タマホーム関係なくダイワはおすすめしない

>>26411 検討板ユーザーさん
理由もお願いします。

最近はタマの営業所に行くと「翌月から価格改定です」と毎月のように告知が貼られているので、まあ値上げするのは間違いないかと。
とはいえ契約してほしいのは事実でしょうし、次の打合せでダイワに気持ちが傾いているのをちらつかせて値引き交渉をするのもいいですね

ただ他の人も仰られるように複数社をじっくり吟味して決められた方が後悔は無いと思います。
設計事務所とかも同じ金額帯でより満足いく提案を頂けるかもしれませんし、工務店という手もありますし。
探すのは大変ですが、例えばsumika とか せやま印 など良し悪しは置いといて斡旋や情報収集出来るコンテンツがありますので色々検討されてみては。

スレチですみません。

cocoさんの事例みてダイワハウスにする人いるのかな

どうかな。
思わせぶりな投稿にご満悦なのかな。

みなさん回答ありがとうございます。
実際に高くなるのは間違いないようですね。
ただ、こちらとしてはちゃんと候補のハウズーカーを取捨選択して決めないと、後々ああすればよかったこうすればよかったと後悔しないで済むと思うので、しっかり選んでいきたいと思います。
今の所タマホームが1番候補ですが、値上がりによって価格が希望に添えないようであれば、伺ったタイミングが悪かった、縁がなかったと思って諦めます。

>>16672 TJDさん
他者を中傷するのは、やめましょう。

>>16464 口コミ知りたいさん
↑なるほどです。

>>26417匿名さん
過疎だからって超々亀で煽るな

↑なりすましさんお疲れ様です。

初めまして。
当方中国地方にてタマホームにて検討を進めております。
間取りはほとんど固まり、ザタマホームタイプBにて総額約2900万となりました。
（41坪、本体1850万、オプション工事220万、付帯工事120万、必要費用460万程度）

結構好き勝手なオプション（スキップフロアやガレージほか）を結構つけています。
タマリビングで計540万（外構工事で300万）のため、カーテンなどはやめようと
思っています。

またこれまでの掲示板で出ているように、地盤改良工事が200万見られています。
担当からは多分今考えている土地では、必要ないだろうという見解をもらっていますが
結局は必要で、ここでの利益を考えられているような気がしました。

値下げ交渉などしたほうが良いのでしょうか？

また断熱は後から変更できないので、高断熱をと依頼し「外壁高性能グラスウール105㎜」
仕様です。
吹付断熱を追加したほうが良いでしょうか？

よろしくお願いいたします。

>>26421 悩み中さん
地盤調査は在住ビジネスという会社に外注しますので、調査結果や報告書の内容には問題はありません。それを以て地盤保証が適用されますので。
報告書は施主も当然確認出来ますから、もし仮に地盤改良が必要となってしまい不満があれば、無料でセカンドオピニオンしてくれる会社がありますので活用していただくことをお勧めします。

地盤改良が必要となった場合、そもそもの工事費用が工法次第で100～120万と平気でかかる上に、そこへタマホームの仲介料が体感3~4割くらい盛られます。
残念ながら地盤改良は調査会社と提携？している業者じゃないと出来ない規定なので自身で直接依頼は出来ません。ただ相場は知っておいた方が良いので、同じ工法が出来る業者に直接見積をとってもらって、金額に大きく差があれば交渉するのもアリです。

グラス105mmは主に3地域の標準仕様なので個人的には十分かと思いますが、どこまで拘るかですよね～。
とりあえず吹付仕様にしてもらって、後で減額調整する時にグラスウールに戻してもらうとかで良い気がします。

タマの地盤調査と改良工事は在住ビジネス一択です。（少なくとも５年前は）
そしてその在住ビジネスはタマの100％子会社、タマはやりたい放題です。
セカンドオピニオンや相見積してもほとんど意味はありません。
比較するまでもなく割高は明白ですが、それを元にした減額交渉は施主の力量次第です。

吹付はやめた方が良いよ

>>26422
回答ありがとうございます。

やはり提携先のグループで一括施行なんですね。時間もないので、まずは減額の方向で検討します。

断熱性は電気料金にも直結するので、ある程度コスト掛けても良いかなと思っています。
吹き付けは職人さんの腕にもよるところがあるので、難しいところですが高密度ウール16K？などの変更が可能か相談してみようと思います。

>>26423
ありがとうございます。

やはり子会社なんですね。
相場も知り合いに相談しながら、担当者と打ち合わせしてみます！

>>26424
ありがとうございます。
やはり断熱の差や吹き付けの腕がでるからでしょうか？

>>26422 購入経験者さん
セカンドオピニオンはあくまでも三者目線からの見解を聞くだけなので、きちんとした調査をしての結果であれば覆る事はまずありません。が納得はせざるを得ないですよね。

一応柱状改良が必要になったらエコジオ工法が出来るか聞いてみるといいかも
セメントが砕石に変わるだけだけど工事費はそっちの方が安いよ

>>26427
積水ハウスやヘーベルハウスの工場見学行くと実験みせてくれるよ

いずれにしてもタマと在住ビジネスは施主からどっちが吸い取るかというだけの関係です
その点タマは賢い

皆様回答ありがとうございます。
大変勉強になりました。

実は相見積もりとして、ユニバーサルホームとイシンホームにも同じような希望の間取りで金額を確認してもらっています。
現在金額がはっきりしているのがタマホームのみでして、3社揃い次第細かい部分の比較と値下げ交渉に入ろうと思っています。

断熱でみるとユニバーサルホームのALCは魅力的な印象はありますが・・・。

全く同じ条件で相見積もりって、やられたほうはたまらないよ。
単純な金額のみの勝負って、、ほんと勘弁。

どうして同条件の相見積もりが駄目なんだ？
ブロガーでもよくみるが意外と大手でも喰いついてきて大手がタマホームと差額なく建ったとかあるでしょ
相見積の醍醐味と思うけどな

コメントありがとうございます。

全く同じ間取りでは無く、希望の部屋数とロフト、ガレージなど大きな部分の条件を合わせています。
各社特徴、強み弱みありますから単純金額の比較ではなくこの特徴にこれだけコストを掛けてもよいかな？という判断を今後行う予定です。
全く同じ図面で、はい金額教えてくれ！はさすがに酷いですから、、。

相見積に関しては、地域差とかもあるのでしょうか、、、？
周りはクルマ購入でもほぼ相見積するような感じです、、、。

>>26398 検討者さん
施工単価を見せない業者、関わら無い方が良いですね。５０ページ位の見積書を出す業者も、普通にありますから。これ、高いか安いか判りますか?

総額で考えるべき

３週間も前の話をｗ

「タマホーム30代営業マンが6000万円横領」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d28a65a9b68717c6b85984e4cadb31e1199b...

後輩にキャバクラを奢るようなトップセールスだったらしく、今回もきちんと社に返済を公正証書で約束してます。
さすがタマホームはしっかりしてますね、安心してください。

26438さんの投稿がなかったら危うくタマホームで建てるのをやめるところでした！
返済をしっかりさせる、という顛末が聞けたので安心してこのままタマホームで話を進めていこうと思います。
ありがとうございました！

Twitterの細かすぎるタマ施主
ある意味タマホームが気の毒になる

それにしても、いい加減なやりとり
どっちもどっちだと思うけど
建てながら打ち合わせするのがタマホームのやり方なんですか？

詳細を書かずに意味深な書き方で興味を誘うという古典的手法

>>26427 悩み中さん

吹付は下手くそがやると壁がスッカスカになる。
現に自分の隣の家は吹付断熱だけど、下手くそが施工したせいで、壁がスッカスカになっており、テレビの音がめっちゃ漏れてる。
吹付はマジで勧めないね。

現在ヤマダホームズとタマホームを検討しています。
オプションや値引きなども込みでタマホームの方が400万弱安くはなりそうです。
しかし、私の実家はエスバイエルで建てているので、そういった面ではヤマダホームズの方がクオリティは信用できるのかなと思っています。
皆さんの決め手はなんでしたか？
同じようにヤマダホームズと悩んだ方はいますでしょうか？

>>26442 マンション検討中さん
壁がスッカスカであることはどうやって確認したのですか？
音漏れの原因は他にも多数ありそうですが。

タマホームで契約して申請をしてもらっており、こどもエコ住まい事業の給付が決定しています。
他のＨＭですと申請費がかかるところもあるようですが、タマホームはどうなのでしょうか？

営業に聞くといいですよ

>>26445 匿名さん

私の場合、申請費かかるなんて話はなかったですが、最終金額を支払う（引渡し前）の確認の時にこれだけかかりますって言われました。
支店によって異なるかもしれません

>>26445 匿名さん
申請のあり無しの見積があるので比較したら、差額で75000円くらいでした。

結局総額で話さないと意味がないよ。
単品の差額なんて他と相殺されたりしてあってもなくても関係なくなる

水道加入金及び接続工事費等の費用が
３０万の請求がありました。
こんなにかかるものでしょうか？

>>26450匿名さん
市町村、口径によります。
うちは田舎だからか水道負担金が高く、インチキ13ミリで水道負担金と接続工事代合計で362,200円、それとは別に下水道負担金というものがあって、そちらは46,400円でした。
口径が20ミリなら水道負担金は70,000円ほど高くなります。

水道はほんと詐欺師が多い

>>26452通りがかりさん
詐欺ではなく上手くやるということです

>>26451 e戸建てファンさん
公共マスの増設（個人負担になるため）
水道メータのボックス交換
市への申請手続き
これで３０万です

水道なんてそんなとられるの？

>>26454匿名さん
公共マスですか？それは下水ですね。先の書き込みでは最初に「水道加入金」とあり、下水に関する表現がなかったので、上水道だけだと思ってました。
下水公共マスの設置までは通常公費負担ですが、個人負担になるのは既設公共マスの移動等があなた側の都合であったり、新設でも特別な開発地の場合だと思います。
公共マスの工事費用は業者によって様々だと思いますが、工事前におよその見積もり額は聞いていたはずなので、それに納得した上での請求であれば仕方がありません。
また上水道の負担金と接続工事代（本管までの距離によりますが。既に本管から引き込み済であれば負担金だけで済みます）に加えて下水の公共マス工事まで含まれているということであれば３０万円は安いのではないでしょうか。

>>26455検討板ユーザーさん
上に書いたように上水道は本管までの接続工事代は個人負担で、その費用は本管までの距離（道路の手前、向かい側等）によります。
水道負担金は水道設備を維持していくための分担金ですから「取られる」という感覚を待たれていては納得出来ないと思いますが、受益者負担の原則に則ったものですから仕方がないのではないでしょうか。
その額は地域によって様々で口径毎に決められています。
ご存じないということは、まだ戸建て住宅を建てたことがないかと思いますので、関心があればお住いの役所HPでご確認ください。

>>26456 e戸建てファンさん
工事が完了した後に請求書を渡されました。事後報告なので納得できておりません。
もともと住宅が建っていた場所を更地にして、新築工事をおこなっていたので公共桝は設置されておりました。
新築に伴う交換工事だと聞いています。場所の移動はなかったようです。

>>26457坪単価比較中さん
おそらく既存の公共マスはそのまま使えない（工事の重機乗り入れ等で損壊する等）からかと思います。
事後報告ですか・・・
自分の場合は全ての工事は事前に最低でも概算額が示されていましたので、完全に事後報告での請求というのはちょっと考えられないです。
この件が完全に事後報告だったとすれば、他の事柄についても心配ですね。

>>26458 e戸建てファンさん
地盤改良も事後報告で揉めました。資金計画書の予定金額を大幅に上回っている請求書が出てきたので..どんな工事をしたか聞かされぬまま、請求書渡される身になってほしいです。
公共桝の交換費用ってそんなに高いのでしょうか？

>>26459坪単価比較中さん
合算３０万だけでは公共マスの交換費用の明細が分かりませんので、高いかどうか何とも言えません。
あえて厳しいことを言いますが、それはタマ営業との関係性の問題では？
家造りは長期に亘りますので、その間に施主として主張すべきことを適正に主張していれば、相手はそのように対応するはずです。
事後報告のような事が続いたとすれば、それはその度に結果的にそれを許してしまったことが次に繋がっているとしか思えません。
対人はどんな関係性であっても上下関係はあります。綺麗事で対等という方もみえますが、家造りの主役は施主なのですから、主役として多少のパワーを使いコントロールする努力は必要です。