年収に対して無謀なローン　その31

なんかよくわからんがここは家を買えんやつの妬み場か？

無謀さを競うあまり仮想相談が増えたんでしょ。
年収も預金も少ないのに家を買いたいというケースや、
子供がいるのに教育費を無視したり、定年後までローンを払い続けるという世帯。
普通の住宅ローン契約者なら、絶対に考慮する高額支出を意図的に排除してる。
ローン返済だけ考えて普通の生活を考えないのが無謀なローンたる所以？

希だけど定年後も返済できる蓄えや雑収入があれば別に良いけどね。

>>763
ローンを借りたこどがない賃貸様には、何度説明してもご理解いただけないようですが
普通の方々は、繰り上げ返済をします。ローン期間と実際に返済する期間は異なります。
今の低金利てすと、リスクヘッジのために期間は長めにして、10年後に繰り上げが一番賢いやり方です。

また、色々と脳内で盛り上がっちゃってるようですが
書いてないことを批判する癖はなおしましょう

＞書いてないことを批判する癖はなおしましょう

確かに誰も繰り上げ返済するとは書いていない。
繰上げ前提で相談すべきだね。

無謀なローンなら繰り上げなど絵空事。

＞765
繰り上げ返済できるような普通の人はこんな所にこない。
最長期間借りる条件で返済できるかということ。
教育費や老後資金なんか考えも及ばないような世帯。

>>766
なるほど！

しかし、一般的な考えだし、賃貸様向けに一々書くのは面倒と言う人もいそうですね
賃貸様。寛大な気持ちでご配慮ねがえませんか？

>>768
でも、そのような相談は殆ど見たことないですよ？

具体例を教えてくださいな

家のローンなんて毎月の余裕資金で払うもの。
毎月余裕のある人は、低金利で長く借りておいて
ローン控除のメリットがなくなった時に一括返済。
家計にゆとりがないなら家なんて買う必要ない。

繰り上げ返済なんてしなくていいんだよ。団信を知らんのかここにいる人は。

>普通の方々は、繰り上げ返済をします。ローン期間と実際に返済する期間は異なります。
>今の低金利てすと、リスクヘッジのために期間は長めにして、10年後に繰り上げが一番賢いやり方です。

こんな人このスレにはいない。

>>771
では、賃貸料は、余裕資金で払うのですか？

>では、賃貸料は、余裕資金で払うのですか？

賃貸君は自分で考えればよし。

親の家にすめばいいっしょ。
親も賃貸なの？

賃貸は家系です。

少数派も逆に言うと個性があるちゅうことだから、悔いのないように。

>・親からの援助1000万円 が頭金に入るかも
>・１５年後に1500万円入る予定

これらが確実になった時点で更にいい物を購入すればよろしいのでは？
今から焦って買うことはありません。

>>780
ありがとうございます。社宅を出されてしまうので購入しようと思っていた次第です。

考えてみます。

>>780
出た！購入を全力阻止する賃貸様！

15年後を待つ必要はないでしょ。
団信謝絶にいつ成るか分からないよ。

15年とは書いてない。臨時収入が確実になったら買えばいいだけ。
子供も小さいし、まだ若いから家族構成や勤務場所も変る可能性もある。
せめて私立を検討している中学生の学齢まで持ち家は必要ないのでは？

当方40歳前半で家を建て、50代中頃にはローン完済してるので賃貸ではない。
家を建てても10年以上国内外の単身赴任で住めなかったから、若いうちは良く考えたほうがいい。
子供が優秀だと小学校から私立という可能性もある。

>>785
いまいちわからないのですが、

賃貸の話をしてますか？
では、スレ違いなのでお引き取りください。

そもそも。
賃貸で南バルコニーじゃない、もしくは南側に建物があると物件は沢山ありますが、ぜんぶ空き家？

>>786
賃貸の話ではないと思うが、「年収に対して無謀なローン」の話でもないことは確か。
スレタイ読めぬ者は去れ。

>>784
はぁ。
15年ではないといいつつ。
0歳児が中学生になる12年以上最低でも待てと言ってる整合性のなさが笑えますね

夫には、妻の収入がゆとり分と考えられる程度の収入がないと、都会の高価な家の購入は厳しい。
二馬力前提の資金計画でギリギリだと、まず破綻でしょう。
ゆとりのない生活は楽しくないからね。

みんな無意識にしていると思うけど、
人生設計は何でも糊代付けて置かないと。

>>790
でも、50代になっても賃貸な人の生活も楽しくないでしょうね

>>792
家長がしっかり稼げばいいだろう。
家長に甲斐性がないから、二馬力前提の返済計画しかできない。
収入や貯蓄額が低ければ賃貸しかない。
無理に買うことないじゃない。

>>794
私が相談したFPさん(デベの紹介ではない)は、まさにそう言って変動を勧めたわ。
デベは固定とのミックスローンを提案してきたが、我が家はFPさんの意見に乗っかって、全額変動で只今返済中。
住宅ローン控除の恩恵を得てから繰り上げ返済に努め、金利が上がった場合は手持ち金を多めに投入します。

これに追従してレスすると横道に反れるから、固定or変動スレでやった方が良いですよ。

７９３さんの言う通り、２馬力前提で、変動計算でも返済がギリならそれは無謀と思った方がいい。
尚、手に入れる入れないは自由。

>７９３さんの言う通り、２馬力前提で、変動計算でも返済がギリならそれは無謀と思った方がいい。

まさにここは797氏指摘通りの相談スレですね。
ネタと思われるような脳天気相談ばかり。

ここは二馬力だろうと一馬力だろうと賃貸阻止野郎が出てきて酷評されて終わるスレですよ。

>>794
そんなのは当たり前。
問題なのは変動でしか返せないから変動でローン組む層。

固定でも返せる人は今は変動で借りるべき。

金利は今が底！もう下がりようがないからこの低金利時は固定で借りるべき！

なんてのは2002年からずっとだよ。

連休どころじゃないみたいだね。

うん。50代となり、サラリーマンもあとわずか
今まで浪費を続けて持ち家もなし
八方塞がりな現実にGWもないでしょう

別に１０００万ソコソコの稼ぎじゃ激務じゃないよ（笑）

＞1000万以上を一馬力で稼げる男は間違いなく激務だから家事や育児どころじゃない。

キミの能力だとそうかもしれないが、
管理職のサラリーマンなら楽して1000万程度は簡単に稼げる。

>>804,805
男性で1000万以上な人は6パー程度
課長クラスでは、1000万行かない会社が多いかと
年功序列じゃない昨今。楽じゃないよ

まあ、50歳になっても賃貸生活様には、無縁な世界かと思いますが

>>804
あのな、世の中の相対的な話しをしてるの。
それすら理解出来ないの？

>>807
それ分かるわー。
こういった掲示板ではたまに「え？そこに噛みつく？そこ？」みたいな書き込みに出くわすことがあるね。まさに804、805みたいな。
「木を見て森を見ず」という感じの。読解力がないんだろうね。

1000万程度の年収は激務じゃないから、家事も育児もやろうと思えば可能。
年収と家庭の仕事は無関係。無職でもやらない奴はやらない。
803の理屈がおかしい。

>あのな、世の中の相対的な話しをしてるの。
>それすら理解出来ないの？

それ「平均的」じゃないの？
家を買うような人なら相応の収入があるはずでしょう。

東京で戸建て住宅を建てた世帯主の平均年齢は44歳、年収は870万。
給与所得者全体の平均年収400万円より高額。

＞806
大手の企業では、現在でも大卒30代後半の管理職で年収1000万円を超えますよ。

>>812
それは、微妙ですね!?
一部上場大手でも30代後半の課長職では、1000越えないところが過半数ですね
とくに電気系は、、、涙

そもそも、男性全体の6パー。更に、到達年齢が30代じゃさらに絞られる単品1000万を前提にしても、極論すぎますこんか？

＞一部上場大手でも30代後半の課長職では、1000越えないところが過半数ですね
＞とくに電気系は、、、涙

そうなの？
うちは電機系だけど38歳で越えてます。

他人が幾ら貰うかに興味有るの？

まともな家を買えるのは、１人でも相応の所得がある世帯ということ。

次元が低い言い争いしてどうした？
余裕がないのかね
まあ頑張れ～

＞1000万以上を一馬力で稼げる男は間違いなく激務だから家事や育児どころじゃない。

こんな勘違いをしてる人は、平気で無謀なローンを契約する。

30代半ばで700万はどういう評価になりますか？

普通でしょうね。
課長職(待遇)なら、も少し上でもいいと思う。

年収が上がるにつれて激務になっていくのは、
同じ組織に所属しており、かつ、その組織が健全である場合のみ成り立つ関係性だよ。

考えてもみろ。
NHKの職員とすき家の店長、どっちが1000万もらってて、どっちが激務だと思う？

＞８１４
年収の高いことは分かりました。
ではなぜ「年収に対して無謀なローン」
のスレにレスしているのですか。

優越感に浸るため？
健全な思考とは思えませんね。

年収が高くても無謀なローンはある。
自分は一馬力年収1300万で6000万借り入れて返済中。
子供二人分の私立校教育費の捻出に苦労してる。

真の金持ちは質素だからね

宵越しの金は持たないその日暮らしでしょ

年収は関係ないよ　

育った環境です

＞年収の高いことは分かりました。
＞ではなぜ「年収に対して無謀なローン」
＞のスレにレスしているのですか。

無謀なローンスレだから、低年収専用ではないと思う。

自分も年収1100万で4000万の無謀ローン返済中。

>>826
どのように無謀なのか自分の体験で解説を

無謀の解説ってさー

無謀は無謀だよ、だいじょーぶ？

>どのように無謀なのか自分の体験で解説を

この程度の知識の人が無謀と思わず金借りちゃうんだね。
よくわかる。

ローン推奨は。。。ごにょごにょ
ですよ！！

＞826
4000万を３５年固定２％で借りても
毎月返済額は13.3万円だよ。

年収1100万で13.3万円の住居費の捻出が苦しいって、
どんな生活しているの？

35年かけて返済するばかはいない。
50歳代での完済を考えれば結構な負担になる。
35年返済で生計を考えること自体が無謀。
60歳の雇用延長前にローン完済して教育費負担も完了。
あわせて老後資金の準備もしておくほうがいい。

老後資金の自助は30,40代から実施してないと厳しい。
直列思考じゃなく並列で。

>>832
はぁ。
仮に、35歳で買ったとして
60歳までに完済させるとすると、ローンは25年ですね
それだと、月に17万ぐらいかな。かなり高い2パー計算だと
※賃貸様には何度説明してもわかってもらえないようですけど、今の低金利と控除なら長期で借りて、10年後から繰り上げなんですけどね

ところで
賃貸なら、釣り合いの取れる物件は、都内なら12万は軽く越えそうですね。
老後の賃量を考えると、差額の5万以上は余計に老後の資金を貯めないといけないですね～

まあ、私も年齢にもよりますが、1100万の年収で4000万は借りすぎと思いますが、無謀とまでは言えないかと
逆に、1100万程度の年収で小中学から2人を私立に行かせるのが身分不相応かとおもいますが

うちは、世帯年収が1500ぐらいになりますが、借りたのは3000万弱。子供には中学までは公立に行ってもらう予定。
荒れてない場所を選びましたしね

>逆に、1100万程度の年収で小中学から2人を私立に行かせるのが身分不相応かとおもいますが

身分不相応？
優先順位は人それぞれ。
子供が優秀なら住宅なんか買うより、教育資金を優先する親も多いだろ。
東京では公立より私立の教育環境を好む親は多い。

>子供には中学までは公立に行ってもらう予定。 荒れてない場所を選びましたしね

都内の公立校は統廃合があるから環境が急変する。
とくに中学は毎年雰囲気が変る。
一番金のかかる大学を安い国立に行かせるなら、中・高で私立の進学校に行かせたほうが楽。

>>835
はぁ？
なぜ私立？
優先するなら国立でしょ？

荒れてるとか、下町とかに住んでるの？

>>828
ローンだと無謀なんでしたっけ、、、

誰がそんなこと言いましたっけ、、、

>優先するなら国立でしょ？

国立大入れるなら、国付中高より進学に実績のある私立。
何でも国立が良い訳じゃない。
親ももっと勉強しなさい。

他人にローンの状況を見てもらったことがないので
お詳しそうな皆様に見ていただいてもよろしいでしょうか？？

■世帯年収
　本人(妻)　　税込560万円　正社員
　配偶者　　　税込530万円　正社員　（夫と私は同じ職場）

■家族構成　
　本人　33歳
　配偶者　33歳
　子供なし　（不妊治療中。作っても１人）

■物件価格・種類
　5400万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金（マンションの場合）
　12000円・6000円 ／月　（約）

■住宅ローン
　・頭金　1400万円　　（内　親援助400万円）
　・借入　4000万円　　（内訳　変動2500万　25年・1.00%　固定1500万　35年・1.8%を予定）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　あり　（年齢40歳で、年収１人700万、50歳で800万は超える？予定）

■定年・退職金
　65歳
　5000万程度見込み（2人合わせて）

■その事情
　・私は産休、育休が取りやすい職場。女性が働きやすい職場で、退職まで務める方多いです。

※どんな感じでしょうか？　共働きなら、もう少し高い家でも手は届いたでしょうか？
私は退職まで仕事辞められないのではないかと思っており、ローンのために退職まで働かないと・・・との覚悟です。。。。

貯蓄が少ないし無理

【テンプレ】

■世帯年収（手取り月45万円、ボーナス年200万円）
　本人　　税込1,100万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類
　6,500万円　戸建

■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　6,500万円
　・変動　35年・1.64%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1,500万円

■昇給見込み
　有り　年2万円程度

■定年・退職金
　60歳
　3000万程度見込み
　定年後、再雇用制度無し　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情

843ですが一部誤りがありました。

手取60万円／月、ボーナス250万円／年です。

なかなか厳しいでしょうね。
質素倹約をしてください。

■世帯年収
　本人　　税込1800万円　正社員
　配偶者　税込350万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　29歳
　子供　　1さい 4さい
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6200万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　2man・1.5man 2.7man

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途150万円用意有）
　・借入　5100万円
　・固定35年・1.58パーセント

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　900万円

■昇給見込み
　実力次第

■定年・退職金
　65sai
退職金なし

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合
あと一人作るかも

■その他事情
　・車あり
　・親からの援助なし

　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家
　　
現状月の支出 生活費30万、保険5万、しょうがく金3.5万、ほか賃料15万


なお、夫年収は、1000万から2000万を推移する。直近、五年くらいは、2000万くらいの見込みだか、その後落ちる可能性もあり


この現状で、皆さんであれば、どのくらいの物件を買いますか？6000万の物件は安いですか、高いですか？

職種は？先細りで不安定みたいだけど。

コンサルタントです
先細りといか、景気影響が強いので、年収に動きが出ます

＞この現状で、皆さんであれば、どのくらいの物件を買いますか？6000万の物件は安いですか、高いですか？

安くはないが、高いかどうかは旦那の年収次第。
安定した年収で考えたらいかが？

コンサル業は専門職と違って不安定だからね。
貯蓄が2000万程度じゃまだまだ先のほうがいいよ。
まずは大台乗ってから買えばいい。

ちなみに、社会人としては、まだ、5年未満ですので、その影響で、ストックがたまりきっていないのです。
ただ、月の賃料が、15万で、5年も経つと、1000万掛け捨てになるのがイヤで、買おうと思っているのです

真の富裕層は案外家を所有したがりませんよ
もちろん実家は大きく貯蓄は多いですが
あなたほどの余裕があれば今慌てて買う必要もなさそうです
不動産は動きませんが、動産は自由に動かせますし大きく増えますよ

自分自身をコンサルしたら答えが出るんじゃない！？

>ただ、月の賃料が、15万で、5年も経つと、1000万掛け捨てになるのがイヤで、買おうと思っているのです

コンサルならわかるでしょうが、掛け捨てでも自由に住居を移動できるフリーハンドを手にできる。
考えようによっては1000万なんて安いもの。
年収の高い人は、しばらくは賃貸で生活の変化にあわせて住み替えればいい。
ストックができればいつでも買えるでしょう。
「無謀なローン」は、低収入の人が低利の35年返済で買えると誤解することをいいます。

>>842
出た！全力阻止！！

阻止？まっとうな意見ですよ。
薦めるほうがむしろサギじゃん。

>>857
300万の貯蓄があれば、貯蓄の面では無謀といえないかと思いますが、なにに賛同されちゃってるのでしょうか？

300万の預金で十分と考えるような生活の世帯と、ぜんぜん足りないと考える世帯。
不意の支出など、300万では不十分と思う。
自分なら最低でも年収の手取り分は程度は残す。

>856
>出た！全力阻止！！

ローンも組めない賃貸様は、阻止される人が羨ましいみたい。

すぐ賃貸きめつけはデべさんかね　苦笑