オール電化マンションどう思う？Part2

新築の購入を考えているものですが、
オール電化のマンションor戸建てにお住まいの方で、
月の光熱費が何ｋｗでいくらぐらいになるのか教えて頂けないでしょうか。
（それを参考にオール電化・ガス併用のどちらにするか検討材料にしたいのです。）
できれば世帯人数も教えていただけますと幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。

朝夕350 日中40 深夜300位じゃないですか

1月分が昼間 50、朝晩 180、夜間 560 くらい
夏場は半分

ガス併用の電気使用量に、夏場は100〜150、冬場は300〜400kWhを足せばいいんじゃないかな。単価が安くなるので、使用量が増えても料金はそれほどは増えない。

>>1047
このサイト、参考になるかも？
http://enervo.jp/

オール電化だと、昨年1年間で全国平均で約１８万円みたい。

都内だと、都市ガスが安いので
昨年、年間でガス料金６万３千円、
電気をあわせた光熱費平均が１４万円と、
全国平均より低いです。

もちろん、地域差、広さの平均が違うから単純には比較出来ないけど
オール電化だから安くなるわけでも無さそう。

確実に安くなるのは太陽光発電ですね。
太陽光発電は、自家消費するより売電で売ったほうが得なので

安い都市ガスの都内で、都市ガス併用の太陽光発電が、もっとも得な組み合わせと思います。

都内だと、都市ガスが安いので
昨年、年間でガス料金６万３千円、
電気をあわせた光熱費平均が１４万円と、
全国平均より低いです。

もちろん、地域差、広さの平均が違うから単純には比較出来ないけど
オール電化だから安くなるわけでも無さそう。

確実に安くなるのは太陽光発電ですね。
太陽光発電は、自家消費するより売電で売ったほうが得なので

安い都市ガスの都内で、都市ガス併用の太陽光発電が、もっとも得な組み合わせと思います。

>>1049
電気温水器だと、効率が悪く深夜料金の湯沸かしでも、ガス料金より高くなるからメリット無いですね。

>1054

エコキュートなので給湯費用は3千5百円程度。ガス料金のほうが高いと思う。

>>1055
昼間50kWhで暖房無しで済むなら
深夜560kWhは給湯により多くなってると思われます。

1月の水温、約７℃なので42℃のお湯
毎日350リットルで必要なガス料金

350×加温35℃×31日÷効率95%＝400,000kcal
都市ガス37㎥＝6,130円

560kWhの深夜電力料金より安いです

ガス温水式の床暖房だと
就寝時は余熱で暖かく寝られるから
深夜電力消費は100kWh程度

オール電化より460kWh少なくて済みます。

>1042
＞何故あと10年なのでしょうか？

その理由は、1030に書いた通りですが、わからないと言うことなので繰り返します。
IHの専用配線は、IHの消費電力の多さから大量の電流が流れるので熱を持ち易いく絶縁表皮が劣化し易いですね。
なのに、絶縁表皮の状態を目で見てチェックすることが出来ないし、劣化して漏電火災が起こると予測されても、配線の交換は内装を一部壊さないと出来ませんよね。
あと10年もすれば、これが問題になりだすでしょうね。

配線の絶縁表皮を劣化させ漏電が起こる状態になっても目視でチェックできないからです。

なので、新聞記事になれば「オール電化マンションで原因不明の火災！」「IHの配線の劣化が原因か！？」と言う見出しになると思ったのです。


＞あと30年でも50年でも100年でもなく、何故10年なのでしょうか？

2.6㎜と言う一般のマンション屋内配線では使わないサイズの配線に、IHが消費する大量の電流が流れると、配線は熱を持ちます。
その熱が絶縁被覆を劣化させるのです。
最初に出来たオール電化マンションでIHを良く使う家庭だと、あと10年くらいすれば温度変化により、配線を90度曲げて常にテンションが掛かっているような部分とか、他の物に常に接触している部分とかの絶縁被覆の一部が劣化により割れれば、関東電気保安協会などかテレビCMでもやってるような漏電などによる火花が起こり壁内など見えない所からの発火が起きることになるからです。
そうなるには、あと10年くらいではないかと言う予想です。


＞そのような問題がもしあるとすれば、何故話題になっていないのでしょうか？

これに関しては、世界中に衝撃を与えた福島原発事故の原因と同じで、世界から福島原発の非常発電機は、津波によって使い物にならないようになるので改善すべきだと長年に渡り指摘されてきたことだと、あの取り返しのつかない事故が起こった後、我々に知らされ話題になりましたが、それと同じです。
オール電化マンションも電力会社主導で広められたものです。
福島原発は、いつ起こるかわからない津波に対しての対策をしなくても大丈夫だろう、と言う東京電力の原発への考えの甘さと危機管理能力の欠如により、先日も記事にされたように、津波のことについて、あんなに大きな津波がくるなんてまず考えられない、大袈裟過ぎるので、表現を変えて欲しいと、東日本大震災の数日前に申し出てたと言う事実があります。
つまり、隠ぺい体質なので、起こってから考えればいいとしか考えていないので話題にしないようにしているのでしょう。

東日本大震災が起こる何年も前から、IAEAから非常電源が危険なので津波が起これば取り返しのつかない事故が起こると指摘されていたことを受け止めて、改修工事を行っていれば、電源喪失でメルトダウンを起こし、被ばくした家には戻れないと言うような悲惨で最悪な事にはならなかった事実が全てを物語っています。

これが理由です。

>350×加温35℃×31日÷効率95%＝400,000kcal
>都市ガス37　＝6,130円

ガス給湯ってけっこう高いんだな。基本料金もあるから、エコキュートの倍くらいか。

>１０５８
１０年の根拠が定量的に説明されていないので、
まったくわかりません。
JISに合致している電線なら耐用年数は２０～３０年はありますよ。
余裕見てるので、実際にはさらに長持ちします。

>2.6㎜と言う一般のマンション屋内配線では使わないサイズの配線に、IHが消費する大量の電流が流れると、配線は熱を持ちます。

どのサイズの電線を使用すれば安全なのでしょうか？

どのサイズでも許容電流を守って使えば安全だと思います。

>1060
＞１０年の根拠が定量的に説明されていないので、まったくわかりません。

前回同様、書いた内容を読まないのは何故なのか理解できません。
定量的に説明することが不可能なことを知っていながら言ってるのか、知らずに定量的と言う言葉を使ってるのかどちらかだと思います。
定量的に説明できないので、
「そうなるには、あと10年くらいではないかと言う予想です。」と書いたのです。


＞JISに合致している電線なら耐用年数は２０～３０年はありますよ。

最初のオール電化マンションが作られてから10年は経っています。
2002年頃から増えだしたようなので、今年で築13年くらいになります。
配線の絶縁被覆の耐用年数が20～30年だとすると、一気に大量の電力を消費し、冷えた状態から急激に温度が上がる過酷な使用状況が続けば、あと10年もすれば築23年になりますので、仰る通り、耐用年数となっても不思議ではありません。


＞余裕見てるので、実際にはさらに長持ちします。

あれだけ事故が起こる何年も前から世界中から危険だと言われていた福島原発は、地震や津波対して余裕を見て絶対に事故は起こらない安全なものだと豪語していましたが、あの有様です。
福島原発のようになってからでは手遅れだと誰もが例外無く認める事実です。
分譲のオール電化マンションは個人の資産ですが、火災を起こせば周囲の部屋にも被害が及んだり、最悪、建物全体に被害が及ぶことにもなります。
なのに、「余裕見てるので、実際にはさらに長持ちします。」と、定量的に説明するよう求めた本人が、定量的に説明しないのは何故ですか？
私の場合、将来の予想なので定量的に説明することは不可能ですが、そちらの内容であれば、しかも定量的な説明を求める側であれば、自ら定量的に説明するのが当然のことではないでしょうか。

まずは、そちらの言い分を定量的に説明してからじゃないと、この話の進展はありません。
それを無視して、私のことだけに言及するなら、それは因縁を付ける行為に愛しいものになります。
私が既に書いた内容を、もう一度持ちださなくても良いように、ちゃんと読んで理解し、良く考えて下さい。

＞最初のオール電化マンションが作られてから10年は経っています。
2002年頃から増えだしたようなので、今年で築13年くらいになります。
配線の絶縁被覆の耐用年数が20～30年だとすると、一気に大量の電力を消費し、冷えた状態から急激に温度が上がる過酷な使用状況が続けば、あと10年もすれば築23年になりますので、仰る通り、耐用年数となっても不思議ではありません。

それ、IHの配線に限ったことじゃないから。

>>1059
基本料金、消費税込みですね

>>1059
エコキュートは冬期に効率が落ちて、深夜電力量が500kWh以上８千円程度になり、
カタログや広告の半分になるというのは間違いで
都市ガスより高くなるのが実情のようです