三井のファインコート総合スレ5

>>1103 検討者さん
去年ファインコートを契約しましたものです。
見学する人が多いっていうことですね。だけど、見学する人が多い＝抽選申込　ではないです。個人からみると人気な立地なら遊びに行くだけの人も多いからです。

ファインコートで一般広告出さないで販売する物件は一定数あるのでしょうか？
ある私鉄沿線で阪○阪○不動産の物件で更地だったものが１年近く放置されて、突然建築看板が一斉に出たので…
ルート無いと声かからないものですかね…

>>1107
ファインコート倶楽部ゴールド会員なら、情報が事前に来るんじゃないかな

>1096

犯罪を犯す人が常に一定数入るのと同じで理解できない行動を示す人は常にいるわさ。
そもそも建売戸建が多数販売されてるようなエリアはファインコートに限らず大手でべやパワービルダーによって土地は買い上げられて分筆されて建売が売られるわけだが、そう言うエリアでは逆に庶民が買えるような(東京23区レベルでは）100m2前後の土地なんかは出てこないので建売で買うしかない。（それかマンションにするか、だけ）

建売で購入する場合（マンションも同じだが）、そもそも自分が欲しいエリアと時期に供給されてる建売なんて数が片手で限られるのでそこの中にファインコートがあれば当然選択肢に入ってくるだけだし、その中で比べた場合に優位性があったから選ばれて買われてるってだけの話。

（建売なのに）値段が高いって言う人は素直に値段が安い建売にすればいいだけなんだよね。建物だけを比べてる人がたまにいるけど意味ないんだよね。建売って土地とセットになってるところがポイントなので。それとある程度の戸数 (10前後）でちょっとした街区を形成しての街並みでの演出がファインコートやプラウドシーズンとかの売りの一つでもあるでしょ。（これも高く売るための演出・方法論の一つ）
そう言うところで勝負したくないビルダーは100坪未満ぐらいの土地を2-4区画とかに売ってサクッと作ってサクッと売る。回転数はやめて借入期間も少なくとってるはずだから手仕舞いも早いし売れ残りにさらなる値引きも可能。コスパ最重要視な人はそっちにしたらいい。ただの選択なだけだね。ただ、実際には、同じ立地、規模、時期でそう言うファインコートみたいな高価格帯路線の物件と、パワービルダー系の低価格路線の物件がドンピシャで選択できることってのはそんなにないことが多いので、現実問題としては、「そもそも選べない」ってパターンかと。大体ここで相場よりも+数千万も高い！って言ってる人は、買えないのだろうし予算レンジに合わないならちゃんと予算レンジの照準に合わせたほうがいい。それは建売かどうかとか、ファインコートがどうこうじゃなくて、単純に見てるエリアも含めてピンずれしまくってるだけでそれは本人の問題でしかない。

もう一つポイントになるのは、戸建でもお金を出せば後から変更が”可能”な設備・材質ももちろんやろうと思えばやれるが実際には（必要以上の）費用と時間、そして手間が掛かるからやらない（やれない）ので、そう言う意味でも選択肢がなくなる。

例えば安い建売を買って、気になるポイントだけもうちょっとグレードのよい内装や設備に買えることだってもちろん物理的には可能。キッチン、トイレ、お風呂、給湯設備、フローリングにクロス等、もちろんやろうと思えば変えられる。が、わざわざすでについてる新品キッチンを（ちょっとグレードあげるために）取り替えるか？フローリングを安っちいシートフローリングじゃなくてせめて挽き板フローリングに変えてみる？　やらないんだよねー、やっぱり。
ピンポイントでやるにしてもやはり100万単位でお金がかかる。しかも新品で保証もついてるのにそれも失う。じゃあ、中古で買ってフルリノベしたほうが、って発想になる人もいるが、そもそも中古も質と立地がいい中古は決して安くない（笑 ファインコートのような”高価格帯な物件でも予算に入ってくるような客層”って、すでにいろんなパターンは検討した上での総合的な判断をされてる人が多いと思うけどね。マンション買う人もそうだけど、そもそも「そこまで家に（いわゆる全部自分で注文住宅したりするような）こだわりはないし、時間もかけたいと思ってない」人も多いと思うよ。リノベやリフォームを検討しだすと、今度はまたそこの業者も選択しないといけないからね。

長い

本当だ、桜上水見れないね。
高い高い言う人現れていたけど、結局これが相場。

>>1112
>結局これが相場。

結局これが相場って言うけど相場は関係ない。相場ってのは所詮”過去の実際取引事例の蓄積”の結果に過ぎない。ただの結果論に過ぎない。
加えて不動産、特に戸建ては道路一本挟んだ立地でも変化が大きいぐらい周辺環境とのセットで考えられるものだし、そう言うミクロなエリアにおける同じ時期での取引件数実績ってそんなに多くもない。大量生産品や取引事例が膨大な金融系での取引においての”相場の形成”は意味もあるし実際dailyで膨大な取引をされてるからこその相場による価格ベースは意味があるが、戸建の、しかもエリアが限定されてるようなところでの相場感など正直ないに等しい。

まぁあと、相場がどうとか高いがどうとか言うてる素人さんよりも、実際に販売してる売主の方は実際に借入したり資本を入れて土地を買い上げて造成してプラン立てて商品設計して売ってるわけで、当然その前にマーケティングもしてそのエリアの地勢や属性、購入ターゲット層の決定したりして価格のレンジを決めて商品設計もしてるわけで、ここで買えない人が相場だの、高いだのって本当に意味がない遠吠えになっちゃってるよね（笑

熱量は感じられますが、話が長いと言われませんか？

すいません、話が長くて結果何が言いたいのか分かりませんでした。

話題のChatGPTで要約してもらってから、投稿みるのも良いかもしれません。

途中で読むの止めました。
読むに耐えません。適切に改行しましょう。

困ったことに三井不動産のゴリ押しが極限に来ている。六本木ミッドタウンの土地取得の経緯は当時の景気の悪さを考えると仕方ないが、神宮外苑はやり過ぎ。不動産価格をこれだけ吊り上げ、社員の賃金を爆上げし、さらなる悪ノリ。三井も単なる不動産屋だったか、になってしまう。ファインコートを中古で売る時、三井のブランドが邪魔しないと良いのだが。ファインコートのオーナーとして頭痛のたね。社長さんはご近所の目が気にならないのだろうか。

三井不動産と三井不動産レジデンシャルは、全く別物ですからね…。

>>1118
>三井も単なる不動産屋だったか、になってしまう。

単なる不動産屋ですが？
何か特別とでも？？

>ファインコートを中古で売る時、三井のブランドが邪魔しないと良いのだが。

別に邪魔はしないでしょう。
単に立地、広さ、築年数などにより概ね決まる相場で売れるだけ。
無名のパワービルダーと大差無し。

そして、振込手数料ですが、こちらから引いてから振り込むとダメですが、三井からは引いてから振込入金されるんです。
また、壁と壁の間には隙間があるらしくて、地震とか、何年か経つと、隙間はどんどん広がってきて、防水上問題ないから、直しもしないというルールだそうです。こういうことは沢山ありますし、購入して問題がない人もいれば、後々からどんどん問題が出てきてる人もいます。
特約がめちゃくちゃ入れられて、反論させないようにしているのが三井ですよ。
慎重にかつ慎重に考えてから購入した方がいいと思います。

世田谷の深沢や砧のファインコート、完売したんですね。
1億二千万や三千万超（高いところは1億6000～7000万？）の物件でしたが、パワーカップルが購入しているのかしら。近頃は世田谷でも大陸系の方が「自国に比べて安い」と言ってポンと買っているらしいけれど。

深沢にパワーカップルが住むかなぁ？もっと利便性の高い所住むと思うぜ。
それより地元で何か商売やっている人だと思うぞ。
なお大陸系の人は戸建ては買わないぞ。買うのはもっと商品性が画一化されたマンション。

ファインコートの上物というのでしょうか、建物のメーカーは色々ですが、メーカーによって価格は違ってくるのでしょうか。昔は三井ホームのものもあったようですが。

>>1119 通りがかりさん

ファインコートのネタ提供もせず、ダラダラ文句だけ。しかも長い！

読むのを止めればいいだけなのに。

>>1119 さん

ファインコートのネタ提供もせず、ダラダラ文句だけ。しかも長い！

読むのを止めればいいだけなのに。

>>1119 さん

ファインコートのネタを下さい。短くても良いので。

>>1119 さん

ファインコートのネタを書いてください。

ファインコート青葉台二丁目ですが、価格帯はどのくらいだったかご存知の方いらっしゃいましたら教えていただけますでしょうか。青葉台周辺での大規模区画開発の戸建てを探しており、参考にしたいと考えております

>>1131 匿名さん
第1期8200万円台～12200万円台
当時の価格だからその後相場は上がってると思った方がいいはす。

東戸塚FC第二期の抽選会が本日ありました。
当選しましたが、特に事前連絡はなかったので出来レースではなく完全な抽選なのか？
全戸完売のようですが、旗竿地でも買う人は買うんですね。

>>1133 匿名さん
ファインコートの旗竿地に住んでいますが、通行人と目線合わないし、旗竿部分は緑がたくさんあってお庭感覚だし、プライベート感があって気に入ってますよ。

満足感を得たい人は結構いるしそういう人が買えばいいって商品だよ。
旗竿で街区化されていれば私道接道と道路付けが悪く、20年も経てばオープンハウスと同じ上物価値なので資産価値的には金ドブだが、出て行った金（と、その金を稼いた苦労の数々）を意識しなけりゃそりゃ綺麗だし良く設計されているし満足感は高いよ。

絶対に損したくない民はそもそも戸建てに住んではいけない。可能なら築浅マンションに移り住み続けた方が良い。（マンション価格の上昇が異常な中で、損しないように売り買いしていくのも大変だろうけど）

20年やそこらなら、街区はまだ保たれているから、普通にファインコートの中古として売れるよ。
もちろん、マンションのように買った値段より高く売れる、なんてことは期待しちゃいけないが、近頃はブランド戸建ての中古も高く売れてる。
さすがにオープンハウスと同じではないよ。

築5年過ぎたらオープンハウスと大差ない。
基本は土地価格。

価格っていうのは、需要と供給で決まるから、一概には言えないよね。
我が家の近所の築数年の中古プラウド戸建ては、分譲価格より1千万ほど高値で売れてましたよ。それに親の三井の分譲戸建ても築15年で売り出したら、土地に建物価格1千万以上は乗ってる価格で売れてましたし。
まぁ、都心のファインコートはほぼ土地代でしょうし、土地価格で固めに見ておくのは間違いないでしょうけど。

>>1137 匿名さん
教えていただきたいのですが、例えば注文住宅で建てた場合は、5年後、20年後に家の価格で差がつくのでしょうか？

現状は、構造（鉄骨or木造）で多少の差はつくけど、大きな差はないよ。差をつけるというコンセプトで大手HMが提唱している「スムストック」というものがあるけれど、割高だからやっぱり売れない。
ただ、20年後は読めないな。最近の流行りを見ると、性能がいい家に付加価値がつくかもしれない。例えば、今は新築で性能がいい家に税制優遇があるけるど、中古の購入時にも波及するかもしれない。その場合、耐震等級を取っていないファインコートは少し弱いかもね。（まあ、そうなったら図面を携えて耐震等級を取得すればいい話だけど）

>>1140 さん

>>1140 通りがかりさん
勉強になります。
たしかに、新築のように中古も省エネ性能によって住宅ローン減税に差がつけられてもおかしくないですね。
今は上物は20年ほどで価値がなくなる消費材の扱いですが、基準や制度がどんどん変わっていき家の価値も変わる可能性がありますし、今後読めない部分もありますね

ちなみに、住宅性能が良い家は価値が下がりにくいというデータもあるようです。（ファインコートは取得していないのでどうなのか…）
https://diamond.jp/articles/amp/245575?page=3

>>1139
建物の売却価格と言う意味なら、
築5年で痛みが少ないなら床面積、建材、性能などに応じた程度の差はあるが築20年なら大差ない。
築10年程度までで程度が良ければリフォームでそのまま住む人が多いが、それ以外は大抵取り壊しのため。

ただ、一般に注文住宅を建てる土地は建売の土地より大きい事が多く、売りやすいと言うのはある。

つまり、同じ土地の上に建てるなら、20年後の価値はほぼオープンハウス＝ファインコート＝注文住宅ということですね。

ファインコートに限りませんが、旗竿地は、取り壊し前提で買う人は少ないだろうから、将来的に住み替えの可能性があるなら、綺麗に使って早めに売った方がいいということですね。

そういえば、三井の営業マンがファインコートブランドができてこの方（何十年か忘れましたが）、まだ家を取り壊した方はいない、と言っていました。整形、非整形に関わらず、取り壊し前提の方はファインコートを選ばれないのかもしれません。

2017年の小竹向原は大体でいくらくらいだったんですかー？

>>1144 口コミ知りたいさん
中古ででてるからか…
151まで遡れば？

>>1145 価格リサーチ中さん

10480って高杉！
9500くらいじゃなーい

ファインコートで物件を購入しましたが、
建物代が大体2000万で、土地代が目算よりも高めに書いてありました。

三井の利益は建物代になってるとして、この土地代は適正でしょうか？

>>1147
建売では、契約書上の土地と建物の配分は、有って無いようなものなので気にしないほうが良いです。税金やらいろいろな思惑が含まれています。（下記参考サイト）
https://yanusy.com/landlord/real-estate/2151
また、建物代だけが利益になっているわけではないです。不動産物件は、幾らで仕入れようと、売れる価格が適正価格となります。相場ですが、強いて言うなら、国土交通省が、過去の不動産売買の取引情報を収集し、公開していますが、そこにはファインコートの分譲地としてのブランドは加味されていないので、あまり参考にならないと思います。

小竹向原の物件、駅3分、吹き抜けに折り上げ天井、屋根裏収納には固定階段、水回り全て1階。
かなり条件良さそうな建物ですね！
特にリビング吹き抜けはファインコートの良さを凝縮したような建物だなぁと感じました。
ファインコートの中でも高級ラインだったのかなぁ。

たまプラーザ、めちゃくちゃ魅力的ですが高すぎて買えないでしょうね

>>1149 マンコミュファンさん

駅3分だけは永久的価値！
他はわからんです。

>>1150 匿名さん

新百合ヶ丘グランレガシーが9000後半?12900らしく、タマプラは?10%

青葉田奈少し高いけど、駅近だな

時代がかわりましたね。新百合ヶ丘で１億越えって数年前からすると正気かよって思っちゃいますが今だと売れるでしょうね。

初めましてです。
国分寺東元町の物件を検討中です。
みなさんの意見を聞かせてください。

>>1143
>三井の営業マンがファインコートブランドができてこの方（何十年か忘れましたが）、まだ家を取り壊した方はいない、と言っていました。

建築された全棟でと言うならあり得ない話です。
今月、日本で風邪ひいた人が１人も居ませんと言ってるのと大差ありません。

おそらくは三井が把握してる範囲で(新築販売して継続メンテしてる人の中で)と言う意味でしょう。
あるいはその営業マンが把握してる範囲かもしれません。

三井以外の仲介で中古売却されるケースなどは追えないですし、建替えの大半が次のオーナーでしょう。

１つ言えるのは、パワービルダーの狭小建売で時々見かけるような、続きで2棟買いして新築で取り壊すパターンはFCではあまりないでしょう。それをするには割高すぎます。

小竹向原の物件売れたね！旗竿地だけど駅近だったからねぇ。
立地が良ければ、近頃は戸建てでも値下がりしない、下手すれば分譲時より高値で売れるという良い事例。
ファインコートやプラウドのようなある程度規格化された住宅は、今後マンションに準じる扱いをされていくかもしれないね。

まー戸建てでもマンションでもどっちでもいいですけど、立地、ブランド、建て付け、印象、そのほか諸々、ユニークなポイントがあれば売れるでしょうな。

小竹は詳しくは知らないけどファインコートの上級仕立てだったようなのと駅から3分？まー売れない筈はないですよね。

池袋とかに近いし地下鉄も複数あるという点も好材料かな

インターロッキングとか普通駐車場に使わないもの私道に使って見栄え重視
気密断熱耐震性も低い
メンテナンス性の低い外壁
建売の三十年後の修繕費はかなり高そうですけどどうなんでしょう？

>>1159
そのとおり。
建売は大抵は安い建材で耐年数も短く、まともにメンテナンスすれば高くつく。
だが、建売は金無い人が多く目立つところだけ補修が横行してる。
注文が多いエリアと建売が多いエリアを築15年程で比べれば、明らかに建売の方が残念な感じ。

駐車場など車の通るところにインターロックなんて注文でする人はまず居ない。
新築のうちは良いが何年もすれば車重と雑草で面倒な事になる。

突然失礼します。
ファインコート中央林間が急に「申込終了しました」とHPでなっていました。まだ工事が始まってないところもあるのにどういうことでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいますか？

>>1160 匿名さん
マンション住みですが、インターロッキングのロータリーで、宅急便のトラックも毎日のように止まっていますが、築20年近いですが何ともありませんよ。ご参考までに。
ファインコートみたいな一体開発は、個人では行わないような、街の共有部への投資が行われて、結果全体の最適化が行われることにあるんじゃないですかね。

>>1155 戸建て検討中さん
先日東元町見に行きました。徒歩12分といいつつ車通りや坂などでそれ以上の印象を受けました。物件は庭などゆとりがあってよかったので一度見に行かれたら良いと思いますよ。

>>1162
普通のマンションは外構もメンテナンスしてます。そのための管理費や修繕積立金です。
沈みは砂入れて直してます。

戸建て分譲地の共有部なんて面倒なだけ。
自治体が引き取ってもロクなメンテナンスしない。

>>1164 ご近所さん
メンテナンスの報告は細かく管理組合から上がってきますが、インターロッキングに関して特にメンテナンスなんて見たことないですね…まぁ、過去に1度もないとは言い切れませんが、ほぼないですよ。

たしかにコンクリートでただ固めているより費用は確実にかかりますから、個人で建てればそのような部分は落とすかもしれませんね。
ここを削って、もっとこっちにかけて、というような選択にこだわりと自信があるなら、注文住宅で良いのではないでしょうか。

ただ、前居住者のこだわりや個性がある家ほど、リセールでは評価されにくいと思いますよ。

地盤が良いならメンテナンス頻度は低いでしょうね。
インターロッキング使って演出したいような箇所は注文住宅なら大抵は天然石貼りでしょう。
用途に適した石材を選びます。
注文は多少イニシャルがかかってもランニングコストを落とす考え方の人が大半。
全部生コンはまず無いですね。

>ただ、前居住者のこだわりや個性がある家ほど、リセールでは評価されにくいと思いますよ。

建売業者のセールストークですね。
よほど特殊な物でないかぎり売り難いなどと言う事はありません。
大抵は建売より土地面積が大きいのですぐに売れてます。
建売の人は知らないでしょうが、都市部では住んでるのに売ってくれと訪問営業が来るぐらいです。
分筆して建売を建てて売れば儲かるからでしょう。

屋外の駐車場か通路に天然石貼りですか！それは豪邸ですねぇ。
都心駅近で、土地も広くて、注文で惜しみなく費用を投下できるなんて羨ましい限りです。
でも、比較するならせめて同じ値段で建てられる注文住宅で考えないと意味がないのでは。
（あと訪問営業が来るのは、家が古いからでは…）

ファインコートの売れ残りは、値下げは、期待していいですか？

露骨な値下げはあんまり期待できないね。家具付きとかあっても100万くらいじゃない

ココ見て驚いたんですがファインコートって耐震等級２なんですか？

>>1170 匿名さん
正しくは、「耐震等級2相当」なので、等級自体取得をしていないです。
公式にも書いてあります
https://www.31sumai.com/finecourt/page/faq.html

>>1171 通りすがりさん
さすがにびっくりです。腐っても三井不動産が耐震２って・・・・

浜田山、1億1千万から1億4千万か。国分寺も1億することを考えると意外と安く感じる。

ファインコートたまプラーザの物件について、同じく購入を検討されている方はいらっしますか。意見交換ができたら嬉しいです。

意見がほしいなら、もっと具体的に質問を書いたほうがいいよ。名乗り出づらいから。

たまプラーザと北山田と田奈で比較してます。
それぞれで仕様って違うのでしょうか？

ファインコート青葉台二丁目を検討しています。販売済17戸の販売価格を知りたいのですが、ご存じの方がいらっしゃいましたら、教えていただけませんか。どうぞよろしくお願いいたします。

ファインコートを15年以上研究しております。23区のファインコートにおける最高物件は小竹向原の徒歩3分の小竹向原ザ　マスターズです。2017年1月に施行されました。

まず、駅から近い。また小竹向原は有楽町　池袋　渋谷　新宿　横浜みなとみらいと全て1本で行けます(副都心線と有楽町線)。こういう駅殆どありません。

次に仕様です。駅近8区画は全て100平米を超え、容積率150パーセントながら周りに高速アパートもなく日射が行き届きます。角地や整形地、旗竿とタイプ分かれますが、全て最高な雰囲気を醸し出しています。室内は高い天井、5メートルの吹き抜け、大量な収納スペースです。トイレも2つともタンクレスです。

唯一の欠点は練馬住所ですが、こればかりはどうでも良いかもしれませんね。(どうしようもない、という意味も含め)

他は世田谷中町、経堂、新百合ヶ丘などが特徴的です。

まー納得です。昔見てました。あの辺りはファインコートの高級ぶりが際立ったます

>>1172
２相当なので２あるかどうかも確約無しです。

ファインコート玉川学園前の評価聞きたいです。今検討中です。

安いけど坂道で結構疲れるよ
それを我慢できるならいいんじゃない？

>>1177 戸建て検討中さん

ファインコート購入しました。
かなりのローンで。。購入前はアフターもしっかりしてますと言っていましたが、2年過ぎた途端、不具合箇所があり図面で書いていなかったり、取説も渡されなかったりで。
とにかくアフターが酷い。
耐震性も良くないのか、震度2でもかなりの揺れ。
今時、耐震性を重視してないなんて、入居してこの揺れには本当にビックリしました。
家は一生ものですので、見かけやセールストークにはご注意を！私は三井で購入したことをすごく後悔しています。
今後もローンがあるので、住み続けないといけないのもすごくストレスです。

>>1177 さん

ファインコート購入しました。
かなりのローンで。。購入前はアフターもしっかりしてますと言っていましたが、2年過ぎた途端、不具合箇所があり図面で書いていなかったり、取説も渡されなかったりで。
とにかくアフターが酷い。
耐震性も良くないのか、震度2でもかなりの揺れ。
今時、耐震性を重視してないなんて、入居してこの揺れには本当にビックリしました。
家は一生ものですので、見かけやセールストークにはご注意を！私は三井で購入したことをすごく後悔しています。
今後もローンがあるので、住み続けないといけないのもすごくストレスです。

三井はハウスメーカーではないので、実際アフターも何も出来ず。施工会社に依頼ですが、施工会社もアフターすれば自腹になるのか、全く不具合が起こっても、色々理由つけてしてくれません。
家は一生ものですから、よく検討された方がよいです。私のように後悔しない事を願います。
三井のアフターは本当に最悪です。
購入前のセールストークに騙されないでくださいね！

ファインコート小金井東町を検討しています。
まだ価格が出ていませんがどれくらいになると想定していますでしょうか。

>>1187 戸建検討さん
小金井の相場感はあまりよくわからないですが、容積率いっぱいで設備も抑えめなので、1億前後てますかね。
ZEHのコストアップがどの程度かわからないですが、もう少し高いかもしれません。

田奈が今週登録みたいですが検討されてる方はいますか？

さすがに東小金井で億はないだろ・・・だったら自分で土地買って注文住宅にするでしょ。

ハウスメーカーだとアフター20年保証。
三井は殆ど2年保証。アフターに自信がない証拠で、故障箇所が色々でると想定しての短い保証期間だと思います。購入して、不具合や修理箇所が出てももう2年経ったのでとか、色々と理由をつけて何もしてくれません。
購入して後悔されない様に、しっかりと検討されてください。
うちは知り合いや親戚には絶対、勧めません！

かなり地震の時、揺れます。
この会社のやり方として、多分2もないですね！

1173名無しさん
1億越えが安く感じるのですか？
ファインコートは見栄えは良いですが、購入者からすると構造的に安っぽく作ってあります。だから保証期間も短く、修理をする際はすごく高値で行って来ます。他で頼んだら、10分の1でした。
ハウスメーカーで友達が購入した所は保証20年。
ちゃんとして頂いていると聞き、本当に雲泥の差。
同じ購入代金であれば、アフターのしっかりした所で購入すべきかと。
安い買い物ではないですから。
一生後悔とストレスのタネになりますよ！

見た目にだまされないで下さい。
高い買い物です。耐震2あるのか？とにかくすごく揺れます。あと1年点検ですぐ壁紙の隙を指摘しましたが、2年点検で張り替えると言っていたのに、やっぱり出来ないと言い出して、結局してくれませんでした。
詐欺ではないかと思うくらい、平気でウソをつきます。
戸建てを検討の方、本当によく考えて下さい。

新築で購入したものです。大手なので、まぁ大丈夫かなと思っていたのですが、いろいろと故障が出てくるというので不安になってきました。
具体的にどのようなことが起こりましたか？

>>1194
二年点検まで待ってはいけません。
その場でやらすか念書とらないと。

多分、出来ないと言い出すでしょうが。

そもそも建売の点検は別会社が受託してるので金のかかる事はとことん渋ります。

いま建設中のファインコート目黒碑文谷を見かけて気になってます。見た目は良さそうですが、三井のアフターケアはそもそもいけてないんですね。。

>>1198 口コミ知りたいさん
私も先日の八幡の例大祭のとき現地を見ました。借地権とはいえ1.5億からですかね、碑文谷の中でも特に静寂エリアの統一感ある街区は魅力的です。

>>1199 匿名さん

借地権で1.5億ですか、、恐ろしい。。一億切ると期待してました。。

え？いくらなんでも借地で1.5はないでしょ？

同じく・・・こんなイメージでいました

土地：400万*70%×27坪
建物：2,500万
デべ利益：1,500～2,000万

価格：11,500～12,000万円

碑文谷の相場も上がってるのかね・・・・

>>1202 匿名さん
それぞれ地味に盛って1.5億あるかな、、単体の所有権建売りくらい強気に出てきそう。

>>1203 検討板ユーザーさん
借地権が付いてる物件で値段がそこまで強気であれば、買う側にメリットが見当たらない。更新料や毎月の使用料リセールも含めむしろデメリットしかないですね。

ファインコートの客層的に、ギリギリの1.2億から1.5億くらいを狙ってきそう。

>>1205 評判気になるさん
1.5億するようなら、他の所有権付きの物件を検討かな。広さもそこまで広くないし、後から払うお金も考えると所有権付きの物件より割高になりそうだし。

借地権で、そこまで広くない面積で1.5億円したら買うメリット無いですね。。

いくら立地が良いとはいえ、借地で1区画90から110平米で1億3000万台…
現実的に考えてここに買うよりは、場所を少し妥協して所有権付きがいいかなと思うよね。

世田谷区尾山台で風致地区だったのを解除させて竹林を伐採してファインコート建てる模様。
法の穴を突いて金儲けすることの是非は置いておいても、地面という地面から竹が生えてくるだろ・・・。タイルとかぼっこぼこになりそう。
防ぐには土壌汚染レベルで枯葉剤的な物を撒いて地下茎を皆殺しにするとか？それかマンション建てるレベルで基礎を深く掘って全撤去できるのか？

青葉台、A区は6000～7000だったのに、今回のB区は8000～1億2000
ぼったくりすぎだろ
ほんと消費者をなめすぎ
資材高騰してるからって全部消費者に皺寄せかよ
会社の利益は莫大なまま
国も見て見ぬふり
子ども産んだら家が必要になるケースが多いけど、これじゃ益々少子化は加速する一方ですね

青葉台a区は何年に建てられたんでしょうか？

ファインコート東小金井検討されている方いますか？買いなんでしょうか、、、？東小金井、周りに何もなくて不便なのかなぁ

>>1210 デベにお勤めさん

青葉台、検討中ですが
A区もZEH他全く変わらない仕様だったのかご存じですか？
既にお住いの方でも結構です。
住み心地教えて頂きたいです。
耐震２とか出てきますが、やっぱりマンションと違って、耐久性の心配はありますよね？

耐震等級２ではなく２相当です。
２あるかどうかも保証無しです。

首都圏新築マンションの価格も下落傾向とのニュース見ました。
今まで戸建ても高騰していたんですね。
需要と供給の問題なので、顧客もブランドだけではない建物自体がしっかりとしたものを選ぶようにする必要がありますね。
高額物件なので、せめて耐震基準適合証明書の発行ができるようにしてほしいですね。

デベ系マンションから広さを求めて新築ファインコートに移り住んだものですが、ファインコート、めちゃくちゃ良いですよ！

グローエ水栓、浄水器付き、手洗い場はタッチレス、キッチン天板は高級仕様のフィオレストーン、洗面所や玄関にはタイル貼り、と…さまざまなところがそこらへんの建売には決してないアップグレード仕様で、満足度高いです。
間取りも、さすが三井の長年の経験が活かされていて、細かいところ気がきくなぁと感心しています（寝室は手前と奥にスイッチがあるなど）
元々終の住処のつもりはなかったのですが、とても住みやすいので、ここなら終の住処にしてもいいなぁと思う様になりました。
住んでみないとわからないものですね。

マンションが高騰しすぎで、同じ平米ならマンションの方が高くなってきていますが、なぜみんなファインコートにしないのか不思議なくらいです。

>>1216
数万数十万円の仕様のグレードアップで舞い上がって1千万、2千万円の割高な買い物をする人は少ないからだと思うよ。
FCはあくまでデザイン料としてポンと出せて、快適さを重視する人向け。多くの人はその快適さを得るため三井にプレゼントする何千万円の金を稼ぐのにどれぐらい日々苦労するかを天秤に掛けた結果、資産価値を維持するマンションを選ぶわけです。いくらFCが優れていても構造や市場セグメントの分類を飛び越えられるわけもなく、経年減価率は結局格安建売と大して変わらないからね。

な～んか、ここ10年の不動産の異常な高騰で、素人まで不動産を価格でしか考えられない人が多くなってる気がするんですよね…
本来、家族が幸せに暮らすためのもので、それを叶える快適な家に住むことこそ最大の善だと個人的には思うのですけど。

例えば100平米1億円のファインコートと、70平米1億円のマンション。
資産価値を維持するマンションに住むために70平米のマンションに4人家族がキツキツで住むくらいなら、ファインコートに住んだ方が人生の満足度は高いと思うんですよね。

ファインコートの建物代3000万円が、たとえ30年で償却されたとして、年100万円。
（その分マンションなら年数十万の共益費等負担と数十万の駐車場料金ありなので、さほど値段の差はないと思いますが…）
幸せ代を買う費用と考えれば、飲み込めませんか？

あ、ちなみに、新築ファインコートなら低炭素住宅なのでペアローンなら1千万近い住宅ローン控除もあり、高騰している電気代も太陽光発電でカバーできますよ。

幸せのためにお金を使いたくない！少しでも得したい！って人にはたしかにファインコートは向いていないのかもしれませんが…
この板はなぜかマイナス情報ばかり伝える人がいるようなので、実際移り住んでみてとても満足している、率直な感想もお伝えしたいなと思いました。

>>1218 匿名さん
そうなんですね…
最近住み替えしたのでしょうか？
どこの物件でどのくらい住んだ感想なのか
教えて頂けると参考になります。
ここで話題になっている耐震強度はいかがなのか、揺れの体感はどうなのか気になります。
さすがに戸建てとマンションでは安心感は
比べ物にならないとは思うんですが
地震大国、皆さんの書き込みを見て
心配になりました。

>>1218
正直、そのスタンスならFCを選ばないな。例えば東栄住宅の建売であれば、断熱性能はFCと変わらず、同じ金額で耐震は良くてもっと広い家に住める。FCは高級分譲地だからこそ価値があると思っているよ。

東京23区のファインコートです。
まだ住んで半年経ちませんので、地震は体験しておりません。
耐震性能は、避難所にしてされる体育館や警察署と同じレベルなので、納得して購入しました。できれば3級あれば心理的には「安心」なんですけどね…。
あくまで個人的にはですが、建物より地盤を重視しました。川や海の近くでないか、高度、埋立地や、擁壁でないか等。
三井はその点土地選びがしっかりしていて、安心感があります。（他の某デベは、浸水マップで色が付いているところにも建てていました。）

わたしはマンションと比較して断熱性能を一番心配していたのですが、昔と比べて住宅の性能が上がっているおかげか、思ったより寒くありません。リビングは前より日当たりが良くなったので、むしろ暖かいくらいです。

東栄住宅は知りませんでした。
なるほど、比較すると立地やデザインが…ですが、その分安いのと耐震基準が良いのですね。
逆に都心駅近や人気住宅街の立地、デザイン、高級感などがファインコートの売りなんだなと改めて認識しました。

数十年、毎日のことですから、一つずつは数十万のアップグレードでも、満足のいくものに囲まれて過ごしたいと個人的には思いますが、家に高級感を求めない人もいると思いますので、人それぞれだと思います。
ブランドものを買うか、ユニクロを買うか、みたいなものですね。

世帯人数が少ない、短期で引っ越す予定ありならばマンションに分がありますが、特に子育て世帯には戸建て（マンションの高級感も捨てがたい人には財閥系）オススメしますよ。
広さと子供の足音を気にしなくて良い点で、親のストレス激減しました。

100平米のマンションが買えて、階下への音を気にしなくて良いお利口さんなお子さんをお持ちであれば別ですけどね！

あと、デザインや高級仕様の内装、財閥系の安心感に1000万（これも適当な数字だなぁと思いますが…）払うことは個人的には高くないと思っています。デザインの洗練具合、全然違うよ。

この板見ていると不安材料ばかり落ちていますが、誰がどういう立場で書いているんでしょうね？アンチが張り付いているようで、それが気になります。
ファインコート、全然良いお家なので安心してくださいね！

クオリティー求めるなら大手ハウスメーカーで注文住宅建てれば良い。
耐震等級は３が当たり前で、気密・断熱も桁違い。
価格も億越えしてるならそれ程大きな差は無い。

注文住宅が最強のように言うけど、周りで注文住宅建てていて、「住林」とか「jアーバン」とか書いてあると、「こだわりがあるのね！どんな素敵なお家が出来上がるんだろ～？」とワクワクして見ているんですが、いざ幕を外してみると意外と普通の家なんですよねぇ。

デザインも目を引くような注文住宅は、ファインコート同様の立地でそれこそ土地込み1億そこそこでは建たないんでしょうね。結局もろもろコストダウンして普通の家になってしまっている。

ファインコートはスケールメリットで安く材料を仕入れているので、注文住宅で同じものを同じ値段では建てられないと思いますよ。

ファインコートはデザインというか、モールでゴテゴテに仕上げているだけだよ。別にそれが悪いというわけではなく、ファインコートの良さではあり、建売らしさではあるけれど、一見普通という大手ハウスメーカーの注文住宅とは方向性が違う。そちらはメンテナンス性などにこだわっていることが多い。

ファインコートは国産車より外車を好む都会の人向きなのかもしれないね。
わざわざ高い外車を買うなんてアホらしい、と、国産車や軽自動車を買う人とは相容れない気がするよ。
都会の人は見栄っ張りだからなw

国立オーセンティア見てきた
７割くらい出来上がってる感じかな
三井の物件だけど実際に建ててるのはイトーピアなのね
さらにその下請けさんかな
国立といっても立地は国分寺側だしこの富士本って土地は
激坂を上がった先だから雪の日は転倒必至
車道のなだらかな道を使うと車の往来が激しく歩きづらく遠回りになる
価格がそれなりに安くないと厳しいね
国立の名前で高額かましてきたらよく考えた方がいい
立地も雰囲気も国立じゃないから

武蔵小金井の新物件、価格帯気になりますね。
8000万台？

>>1224
注文の場合、見た目に金かけるか否かは施主次第。
世田谷あたりのデザイナーズハウスなんかも全部注文住宅。

ハウスメーカの注文でも、基本性能の部分で全く違う。
耐震等級3は当たり前、基礎配筋はFCの2倍以上、構造体の木材使用量は1.5倍以上。
サッシはガス入りやトリプルなんかも普通にある。
FC購入者みたいに「耐震等級が、、、」なんて誰も言ってない。

購入者も検討者にとっても
後々ファインコートという名を誇れるような建物造りをしてほしいですね。
大手不動産業者の名にプライドを持って、
と思っても、その場の利益なんでしょうかね・・・？

耐震もそうだけど、
街づくりするなら、戸建てでも
ディスポーザー付けれるくらいしてくれたら便利だけどね～

今お住いの方、教えて頂けますか？
隣近所の声や音って
かなり気になるものでしょうか？
結構狭い土地に連立で、
建材や窓にもよるのでしょうけれど。

>>1228 戸建て検討中さん
武蔵小金井ルミナスシティ ですか？
かなりの大規模です。4分1分譲対象外らしい。少し坂があります。

ファインコート久我山ってどうでしょうか？

>>1231 評判気になるさん
今住んでいるものです。
隣近所の家の中の声や音は全く聞こえません。
我が家の赤ちゃんが爆音で泣いてると、玄関や窓の1M以内まで近づくとかすかに聞こえる、という感じです。

>>1234通りがかりさん

詳細に教えて頂きありがとうございます。
高価な買い物で不安は色々ですが
それを聞いて少し安心しました。

>>1231
仰る通り、建材や窓の部材によってというのもありますが
ピアノの音や赤ん坊の泣き声、大声で喋ったり歌ったりしている声は2mより更に離れて歩いていても聴こえてきますよ
コレばっかりはご近所付き合いというのもありますから、迷惑にならないような配慮を互いにすべきことかと思います

？？？配慮は当然ですね。
現在は自分達が家族構成上迷惑にならないとは思いますが、人間どこでお世話になるか分からないですものね。
ただ周囲に筒抜けな位の造りと近さは嫌だなと思いまして。
1236名無しさんもどちらかのファインコートにお住まいなんですね？
戸建ては上は気にしなくても良いですが
横方向は聞こえ易いかな？と
遮音としての造りはどうかなと心配もあり伺いました。

1234です。
前の方は、「前を通りかかっている」方なんじゃないですかね。最近分かってきましたがおそらく住んでいない人が1人か複数か分かりませんけど張り付いてますね。
なんでもいいから足を引っ張りたい、注文住宅メーカーの人間か、高い高いと騒いでいる周辺住民か…

窓を開けて喋っていれば外に聞こえると思いますし、扉から出て外で話している声は聞こえますよ。玄関から外に出たら静かな声で、と子供には言っています。
ただ窓が閉まってる家の中の喋り声、歌声が外に聞こえたなんてことはありません。ラッパでも吹いてれば分かりませんけど。

ファインコートはお隣とリビング同士がかち合わないようにするなどの工夫がされているので（1階リビングの隣は2階リビングになっていたり、1階同士でも他の部屋や駐車場を挟んでいるなど）、お隣の生活感は感じません。
建物や部屋、窓の配置など、よくできているなぁと感じますよ。

また、いちおう高級住宅ですから、住んでいる方が皆さん上品で穏やかな人たちが多いのもありがたいですね。お節介な地元住民みたいな人も、噂好きでカーテンの隅から見ている市原悦子みたいな方もいないと思います。
ご近所付き合いもあまり深入りせず挨拶くらいに留める雰囲気で、住民層はマンションに近いんじゃないかな。マンションに慣れた身としてはこれくらいが心地よく感じています。

同じことを感じました。
当方、検討している者でこちらの掲示板を覗いておりますが、やたらファインコート下げのコメントの方が多く…
値段は高いと思いますが現在の相場からしたら相応と感じますし、他のパワービルダー系の方が良いと言われている方については単なる建売とファインコートは比較にならないと思います。

一般人がわざわざここに来て求めている情報は、ファインコートの強みと弱みの両方であり、特に弱みについては、口コミでしか得られないから貴重だと思います。
自分と反対の考えだからといって、書き込みした人を咎める発言はよろしくないと思います。

しばらく見ていましたが、マイナス情報ばかり書く人がいて普通じゃないですね。
ことさらマイナス面を強調するために、パワービルダーや注文住宅やマンションを都合よく引き合いに出してどうにかしてファインコートを否定しようとしているようですが、まともな情報源と言えますかね？

そもそも自分が住んでもいないし住む予定もないのに、ファインコートのスレに居座って粘着質に否定的な書き込みをしているあたり、大体どんな人なのかは想像はつきますよね。
酸っぱい葡萄なのか他社の工作員かどちらかでしょう。
具体的な材料のみを拾うのは良いですが、手のひらで転がされないようにお気をつけくださいね。

入居2年と少しの住人です。立地はその地域としては良いところを押さえていると思いますし、間取りも使い勝手が悪くならないようによく工夫されていると思います。断熱性や遮音性は普通。不便はありませんか季節による寒さ暑さもありますし、バイクの音は拾います。過度に期待されない方が良いです。総じて納得していますが、一点だけ大きく不満なのは壁のクロスが簡単に剥がれること。これまで住んだ賃貸物件でもこんなに傷つきやすい壁紙は初めてです。最近の値段設定の物件でも改善されていなければ流石にどうかなと思います。

ファインコートの一戸建てを一時賃貸させていただいたものです。
その時点で築5～6年だと思います。
他の方の言われる通り壁は薄い気がします。そのためなのか夏は地獄のような暑さ、冬は非常に寒いです。たまたま借りたところだけなのかわかりませんが、寒さはリビングから廊下に出ると外かと思うくらい。寝室も暖房をつけて寝ると喉を痛めるためタイマーにしますが朝の寒さで目が覚めるほど。
風呂はやばいです。ヒートショックも心配なほどです。
そのため購入をお考えの場合、断熱性能を確認した方がいいです。可能ならばどのような断熱材を使っているとか聞いてもいいですかね。また特に寒い時期に見に行きリビング以外の廊下などの暖かさなどの確認が必要と思います。
ただ断熱材見えないところはあまりお金かけなさそうなので教えてくれないかも。けどこれから住むかもしれない建物の断熱材などは流石に教えてくれませんかね。
外見はすごくオシャレでいいのですが。

ありがとうございます
そういう情報が必要です！
もう出来上がっているのは、価格も相当高騰しているので、それに見合っていれば良いのですが…
仕様はそのまま、価格だけ上乗せは消費者が賢くならなきゃ！ですね

地震の映像見ちゃうと耐震等級3は欲しいという気持ちが強くなります、、

石神井公園北口のファインコート建設予定地らしきところ（販売・三井不動産レジデンシャル）、こないだまで区割り表示の看板が立っていたのに、今は撤去されている。
防草シート張りの邪魔だから一時撤去しただけなのか、すでに青田買いで販売終了したのか、どっちなんでしょう？　
ちなみにファインコートの広告には、ここは出ていません。

昨年購入して初めての冬です。
以前住んでた安いマンションと比べて圧倒的に寒すぎるんですが、みなさんはどういう対策をされているか教えてください。後悔してます。

ファインコートの青田買いはできなかったはずです。近隣駅に工事が進んでいる区画があるので、推測ですが売り時の調整があるなどですかね～。

>>1247 名無しさん

通常の戸建は上下左右が無い分マンションよりも寒いのが当たり前です。ケチらず暖房効かせるのが良いと思いますよ。無理ならばその安いマンションに戻るのはいかがでしょうか。

>>1249
それもそうなんだけど、寒さの感覚的な原因は窓の影響が大きい。一方、家全体の断熱性能は光熱費へ影響しやすい。
窓の局所的な寒さは暖房では解決できないから、1247さんはそのような悩みなんじゃないかな～と推測。

>>1250 通りすがりさん
元々お住まいだった安いマンションで樹脂サッシなんて採用されていたのでしょうかね？まぁ窓自体が多いのも戸建ならではですが。それに新しいエアコンならば電気代はたかが知れていますよ。

>>1248 通りすがりさん
ありがとうございます。問い合わせしてみます。

>>1247さん
そんなに寒さを感じるのは、ちょっと・・・
ZEH対応で少なくとも１Fは床暖、太陽光発電で電気代節約できていると思いましたが
もう後悔とは悲しいですね
マンションと比べると寒さはあると思いますが、1番の原因は何だと思われますか？

シーズンズコート豊四季を検討中です。
三井×野村と言うことでかなり魅力を感じていますが、近郊・郊外ですのでやはり設備仕様等はある程度劣るのでしょうか。
ホームページ見ても他のブランドの分譲と違って設備仕様やアフターサービスについてほとんど言及がありませんでしたし…

売主のネームバリューよりも実際に建てた施工会社がとても重要で、設計通り施行されているかわかりません。
とくに建売はほとんど表面的にしか見れません。
しかし購入後問題になるのは普段見えない壁の中です。
不具合があると施工会社が対応します。私はたまたまエステーホームが建てた家でした。施工不良や施行間違えは認めてもいっこうにやり直してもらえないです。
施工会社って本当に気を付けて見たほうがいいですよ!

>>1255 家を購入して感じましたさん
ちなみに具体的にどんな施工不良があったのですか？

1255 です
断熱材です。
外皮計算で選定されていた断熱材よりも、断熱性能の劣るグレードの低い断熱材が施工されていました。
第三者機関の検査を受けていても細かい建材までは確認しないようです。
いくら設計で高断熱をうたっても施工されてなかったら意味ないですよね。

それってデベロッパーの問題でもあるんじゃないの？
瑕疵担保で修理・保証は必須なんでは？

1255 です
デベはアフター担当は施工会社のエステーホームに丸投げ状態でした。
普通に考えて瑕疵担保だと思いますが、なんのかんのと理屈をこねて話合いだけはするが、いっこうに補修はされないんです。
諦めるのを待ってるのか理解出来ません。

1255　です
誤解されるといけませんので追記させて頂きます。
デベロッパーは三井不動産ではありません。
申し訳ございません。

えっ？
ファインコートじゃないの？

この話をした意味が分かりません…

どこも実際に家を建てるのは下請け業者です。
その下請の１つである エステーホーム に関しての情報提供です。
関東のファインコートはここの物件が多数あるので。

エステーホームのスレは個別にありますし、そちらでやればよろしいかと。

>>1255 家を購入して感じましたさん

売主は違えど、参考になります。

>>1247 名無しさん
ZEHのファインコートに住んでいますが、そんなに寒いですか？たしかにマンションの日当たりのいい部屋に比べると寒いですが…

我が家の対策ですが、LDKは床暖房の温度を中にして、毎日タイマーで起きる少し前の時間から寝る時間までずっとつけているので、部屋全体がポカポカですよ。子供もよくカーペットですりすりしています。
あと、窓には小窓含めて全てハニカムスクリーンを付けています。
寝室は、ニトリのNウォームの少しいいやつを使っているので寝る時もポカポカです。
床暖房のない部屋は、エアコンを短時間つけると狭いのですぐ暖まって、切ってもしばらく大丈夫です。
あと、お風呂は、シャワーの時は暖房を活用してます。

そんな感じで暖房を使っていても、太陽光パネルのおかげで今月の電気代は1万円くらいの見込みですよ。

床暖房のマンションはエアコンが不要な暖かさで快適なのですが、戸建てで床暖をつけた場合、床下の温度も上がってシロアリが棲みつきやすくなる…なんてことはないですか？

ZEHのファインコートに住んでいます。
冬は朝方にエアコンを1時間程度つけるくらいで、ほとんど床暖房のみで事足ります。床暖房さえ切ることもあります。当方は日当たりは良い区画です。
断熱性能は熱を遮断する能力であって、発熱する能力ではありませんから、日射が見込めないと、勝手に温かくなりません。マンションは、両隣の壁から熱が伝わりますから、その点は戸建と違います。

アフターは、三井と施工会社がペアで来ました。たぶん三井が施工会社を監視しているんだと思いますが、どちらも丁寧で納得できる対応でした。施工は細田工務店でした。

少し前に、以前賃貸して住んでいたいたとのことで記載したものです。
そこの家は冬寒かったです。築５～６年でしたので最近売り出されたものは違うのかもしれませんが・・・
ZEHにも惑わされるかもしれませんが断熱性能はあくまでもUA値です。ZEHはUA値0.6で取れますが海外の基準は0・4前後です。ZEHは断熱を少し良くして、太陽光パネルで電気を作って無理やり光熱費をチャラにしましょうという感じ。寒いとかが気になる場合はUA値を重視したほうが良いと思います。
多分G２クラスなどの家だとさほど暖房も使わずでも家中あったかいのだと思います（ま自分には無理ですが）。
なので購入時はZEHに惑わされれず、もし教えてくれるならば「UA値ってどれくらいですか？」くらい聞いてもいいと思います。
断熱性能は本当に見に行くだけではわかりませんし。絶対寒い時期に見に行く方が良いんだろうな。でも見た目おしゃれがいいんだよな～
まだまだ先だけど。

ZEHのファインコートに住んでいますが、東北地方並みの断熱性能と説明を受けました。
5年前とは違うのかもしれませんね。
実際、マンションと比較しても特に劣ることなく快適に過ごせています。ただ脱衣所だけは寒いですね。

ファインコートでも十分な性能は備えていると思いますが、親からもらった土地があれば、その辺の数値を追求してみるのも面白いかもしれませんね。
住宅性能や仕様、外観全て盛り盛りにしても上物だけならファインコートより安いでしょうから。

都心に土地と家を買うとなると、サラリーマン予算の上限の1億5千万くらいを考えると、いろいろバランスを取る必要がありますよね。

なお、2030年には省エネ基準の水準が引き上げられ、ZEH基準の断熱等級5が最低等級になる予定です。10年も経たずに1億円前後の家が、世の中の最低グレードとなるのは悲しいので、三井さんには断熱の基準を上げてほしいところです。

それは本当にそうですね。
さすがにOHと一緒というわけにいかないので、差別化してくるんじゃないでしょうか。
マンションが工費の高騰でどんどん3LDKの平米を減らしているように、住宅性能上げたら、どこかコストダウンせざるを得ないと思うのですが、どこを削るんでしょうか…

久我山って売れてるのでしょうか？

三井ホームの注文住宅と、三井の建売ファインコートと、どちらが上等ですか。
同じグループだからプランの自由度を除けば、仕様とか堅牢度とかは同じレベル？

>>1274
全然違います。三井ホームのほうが格上です。

>>1275 通りがかりさん
あーそうすか。
築10年超えの三井ホーム→新築のファインコートに移ろうかと考え中でしたが、迷いますね。ファインコートは現在の家より少し土地建物は狭いけど、新築だけあってたぶん高いでしょうし。
でも外壁塗装や機器の入れ替え費用を考えると一緒くらいかな？

実家が築20年近い某大手メーカーの注文住宅ですが、新築のファインコートの方が快適です。
住宅性能も昨今かなり進化していると感じるので、もし住み替えられる余裕があるのなら（羨ましい！）、ファインコートに関わらず、新しい家に住まわれるとよろしいのではと思います。

家電と同じで、現時点で最高性能のものはプレミア価格が乗っていて、特に値段も高い気がします。
ですが業界も日進月歩ですから、すぐに型落ちか流行遅れになるのでは？　ZEHも数年前は最高性能水準でした。
となるとフラグシップは避けて、普及が進んでいる性能くらいがコスパ的にはいいと思っています。

現在のハウスメーカー住宅と比べるのはさすがに分が悪いと思いますが、確かに昔のメーカーには勝ってる気がしますね。性能を気にしているのであれば、ダイワハウスや住林あたりがよく建売分譲を出してますね。どれも注文と比べると、コストダウンしているようですが、それでもファインコートよりは高そうです。

ダイワハウスは注文住宅が不調で、建売住宅に軸足を移すと日経に出ていました。今後はこの手のハイブランド建売が増えていくかもしれませんね。

上石神井はいかがでしょうか？第一期ですでにほぼ半分売れたらしいですね！

もちろん、すべて最新のスペックを揃える必要はないですよね！
大体今の家との対比で考えますから、今の不満点を解消してくれるなら合格点なのではと思います。
今日のような天気の日には、暖かい部屋の中から外の雪景色を見ながら床暖房のあるZEHに住んでいて良かったとしみじみ感じますので、個人的にはそのあたりはぜひこだわっていただくといいのではないかなと感じます。

西国分寺日吉町３丁目はいかがでしょうか？
すでに完売ですね。

>>1276 マンコミュファンさん
10年以上前にファインコートを購入した者です。最近のファインコートを知らないのですが、当時は三井ホームがウワモノを担当するファインコートがありまして、それを購入しました。「当時は」なのですが、三井ホームと直接契約した場合にはない仕様（全巻空調など）があったり、保証（多分、三井ホームと直接契約した方が条件が良かったような・・・）が違った気がします。三井レジの企画を三井ホームが下請けとして受けたからこそだと思います。結論としては、自分で三井ホームと直接契約するより良かったと思っています。1.自分では気づかなかった、２.お金を出せないわけでないが自分だったらケチって手を出せなかった各種パーツ（お風呂のガラス張りドア、金属製の階段手すり、外溝など）、のおかげで満足度が高まったと思っています。ただし、その分、10年後、20年後のメンテナンス料は高くなります。ただ、今一番気になるのは、三井不動産の暴走です。神宮外苑での住民の皆様へのご迷惑とか、宮下パークやミッドタウン（六本木）の企画イマイチ度などです。結局は、いつか転売するときに三井レジ+三井ホームは最強かな＝購入価格からの値下がりが少ないと予想したのですが、三井ブランドがピークを超えてしまった気がしています。だからと言って、気に入っておりますし、住んでいる大事な１軒なので今売ることは出来ないのですが、、、、

ZEHになってからファインコートが全館空調やめてしまったのは本当に残念ですね。全館空調に慣れると、もうエアコンつけたり消したりに戻れないほど便利なのに。まあコストの割に購買意欲に反映されないと判断したんでしょうけど。プラウドシーズンは高級仕様のものに引き続き全館空調を付けるみたいですね。

ここ最近いろいろな販売サイトを眺めてる感想。
ある程度家自体のグレードは高いのかもしれないけど、今の市況で三井のファインコートだとか、その他最近だと大和ハウスのセキュレアだとかを買おうとする人間の気が知れない。大手だからか知らないが、1.2億が相場の街なら1.7億、1.8億が相場の街なら2.3億とか平気で値付けして販売しようとしてる。値下げもほぼしない。
それにもかかわらずブランド力と営業力で即売れたりもする。でもそれより厄介なのが、そんな物件が即売れずに長期間残ってしまったりする場合。
彼ら大手だからか資金繰りの心配だとか殆ど無くて、そのままの値段で売り続けることが多い。そうすると、その街の相場が変になることもあって、後続で出てくる新築や中古戸建だとかがチャレンジ価格で出されることが増える。
その結果エンドユーザーにとっては更に買いづらい値段の物件ばかりが並ぶことになる。
もちろんビジネスだし悪い事してる訳ではないけれど、エンドユーザーにとってはどうにも身勝手な存在に映るな

>>1212 めちさん
ファイコートの買い時はない
何処の場所でも、高いから
買ったら、自己満足しないと
買えません。

>>1284 コンサル見習さん

ファンインコートを購入した者です。

購入時に不動産価格がピークに達しているとの感覚があり、おっしゃる通り相場の1.5倍は高いと思いつつも、諸々の事情から泣く泣く購入しました。

ところが、です。

後から思えばやはりピークだったからか、売れ残った区画があり、値引販売しないまま2008年を迎えました。そしてズルズルしているうちにリーマンショックの発生です！

すると、売主（＝三井不レジ）の力だけでは販売力不足と思ったのか、他の不動産販売会社（複数）の方を連れてきて、現地視察させ、販売協力を依頼していました。

この時、わざと他の不動産会社を通して値引きをお願いすると、通ることもあったそうです！

ご参考になれば幸いです。

>>1286 マンション検討中さん
そんなことが・・貴重な情報をありがとうございます!
ファインコート、現在販売中の物件の値付けがあまりにも高すぎで、三井だとかに相当思い入れが無い限り積極的に買うべき理由は無いように感じます。
ですのでおっしゃるとおり長い間売れ残る物件が今後いくつも出てきそうですね。じきに不動産販売会社の出番も来そうです。（そのタイミングが狙い目?）
エンドユーザーの1人として、市況に即した適正で現実的な価格で値付けされた物件がもっと多く販売されることを願っています!

ファインコートは確かに高く見えるけど、駅から近くて、分譲地の周りの人の民度が高くて、オシャレ感がある家を「すぐ」手に入れられるという価値があるからね。
注文住宅の経験者ならわかると思うけど、いい土地を入手するのはかなり困難。ライバルは個人じゃなくて、建売を売りたい不動産業者だからね。レインズに載る前になくなってしまう。
時間をかけて努力ができる人はファインコート以外の選択肢を考えてもいいけど、タイパ重視の人にはファインコートはおすすめだな。（ただ、性能面でハイブランド注文住宅に及ばない可能性を念頭には入れておいて欲しい）

>>1284 コンサル見習さん

古い家を壊して、綺麗な街並みにして、裕福な人たちに分譲しているんだから、街の美観や民度向上にも貢献していると思うよ。
チャレンジ価格で新築住宅を売り出して買う人がいるなら、実は需要があったってこと。
元から住んでる地元民は地価が上がって万々歳。
これから買いたいけど買えない人は、そんな限られたエリアは避ければ良いだけ。

>>1282 匿名さん

ファインコートにも全館空調が付いた物件があったのですね！
憧れますが電気代が高そうで…
ちなみに、この冬の電気代はいかほどでしょうか？

武蔵小金井のルミナスシティはいくらぐらいですかね

ファインコートの街並みや「オープン外構」って、「地域協定」みたいなものって無いんですよね？例えば境界の樹木を伐採してクローズドなものを建てる人が隣人だったら？高い塀やフェンスとか。防災・防犯上の前提が全く変わってしまうけど。

他社でフェンスがないブロックが低くすぎアレはダメな

>>1291 口コミ知りたいさん

一棟だけ8990万あってそれ以外はたしか1億2000とか

ご存知の方教えて下さい。
築10年未満ですが、浴室のリフォームのため見積を取りました。
しかしリフォーム業者から三井仕様のためメーカーが販売してくれないと言われました。
メーカーに確認したら、取付の脚が標準外の特殊仕様のため、住宅販売店を通して注文するように言われました。
けどそんなことってありますか?
リフォームは三井限定でリフォーム会社をこちらで選べないって聞いたこと無いのですが、ご経験ある方や、購入時にそのような説明を受けた方いれば教えてください。

>>1295 戸建て検討中さん

他の住宅メーカーですが、そのメーカーの外壁塗装はメーカーの本筋ルートでないとお受けできないと言われた話を聞いたことがあります。
大手ならではの、囲い込みが常習化しているんですね。
三井でないとリフォームできないように脚を特注にするなんて、セコイ話ですね。
大手デベからの爪弾きを怖がらない地場工務店とかなら、やってくれるところもあるようですよ。

柏の三井×野村シーズンズコート購入された方、検討されてる方いますか？一度見学に行きましたが迷ってます。HP見ましたが一部除いて今建っているところは売れているようで。

ファインコートって私道が多いですが、後々トラブルにならないよう対策とかされてるんでしょうか？どの物件でもいいので確認された方や実際に私道に面した物件に住まれてる方がいらっしゃいませんか？

武蔵小金井ルミナスシティの公式サイトで価格が発表されていました。
やはり高い・・・

>>1299 マンション検討中さん

いくら徒歩圏内とはいえ、あの坂道の登り下りは大変だと思いますよ。
買い物を終えて重い物を持って歩くなんてムリ。
友人は電動自転車を勧められたらしいけど…まるで田舎の風景で雪が降ったらどうする？あの坂。
アレで一億超えですからね…
それに耐震等級も2ですよ。野村は3なのに。
どんな人が住むのだろう。自分が高齢者になった時のこと考えているのだろうか…

>>1301 名無しさん

ファインコート三鷹深大寺のホームページを見て検討中です。
バスらしいけど、価格帯イメージ湧く方いますか？
あのあたりなら7000～8000万前半かな？と思っているのですが。

>>1300 評判気になるさん

ご返信ありがとうございます。
あの急な坂道でこの値段と思ったところ、同じ感覚の方がいらっしゃって安心しました。
確かに雪の日は外出すらままならなさそうですね。
また個人的には物件周辺の夜の暗さと、坂下のお店の少なさも懸念点です。
武蔵小金井も駅周辺～北側は便利なのですが...

>>1302 名無しさん
9000万後半と聞きました

>>1304 マンション掲示板さん

9000万後半ですか？
バスだし、周りは何もないし。
スーパーは徒歩圏内にあったかな？

奥の棟は全棟2階のリビングと言う事だし。
奥は暗いイメージ。
どこの物件も2階リビングだと価格が2000万くらいは下がるみたいですけど…
売れ残ったら6000万台にしないですかね。
そしたら買ってもいいかな。