北海道でなぜマンションにお金を払うの？

そんなことを言っていると、何も買えなくなります。
マンションに限らず、車だって人件費・広告宣伝費にお金をかけている。
それがいやだと言うのなら、すべて自給自足で生活することです。
資本主義の世の中では、ごく当然の経済的行為だと思います。

ただ、いいものを見抜く力は、自分で身につけないといけませんね。

これは全国板に行った方が盛り上がりそうなネタですよ
北海道板には無関係そうです

>>03
余計なお世話です。

郊外に住むのがイヤだから。
それ以上理由はない。無論金持ちなら別。

内地のマンションのほうがクオリティは高くなってきてますよ。消費者の目もレベル高いし。
札幌で都心で３千万台のマンション・・・「木の城○雪」並みの坪単価で建ててるのによく買うなぁ
と、正直な感想です。クルマと同じで５〜１０年くらいで買い換えるのなら話は別ですが。

みなさん色々理由があってマンション買ってると思います
除雪や管理や近隣付き合い等
あなたのレベルで考えないで色々な人がいるのを理解してね

戸建の大変さもあるでしょうけれど、あかの他人と一つ屋根の下のトラブルもたくさん
あります。共用部では気を使うのはもちろん、専有部にいても音の問題等あります。

確かに戸建てと比較すると
MSは集合住宅で原価がわかりづらい分
ボッタされてるよね。
自分でビル立てたことがある人なら
わかるんだろうけど・・・

高いところが好きです。眺望をマンションに求めています。一戸建てでは無理です。

私の場合はそれだけ。決して煙とお友達だとか、風邪ひかないとか言わないでね。

駅から徒歩二分で、雪の日も心配することなく日照も侵害されることない場所を探したら
マンションしかなかったんだよね。
本当は、戸建てがいいけど（音とかの心配がない）仕方ないもん。

眺望を求めて13階に住んでいますが、外の音がうるさいです。
地上から離れていても、地上の音（車・声等）がうるさいです。
エレベーターの音もうるさいです。
不眠症です。
戸建の方が静かだと思います。

スレ主様へ
　北海道のマンション需要。
　分譲マンションに生活していて周囲にもお聞きしますと，
(１)生活の便
　北海道都市部の新興住宅地に行きますと交通が不便な所が多いです。
　私鉄もないし，バスは１時間に１本あるかないかという所がざらです。
　こういうところは病院やショッピングセンターからも遠いですよね。
　若い時，車の運転が好きとか苦にならなければそれでもいいですが・・
　年をとって車の運転が大変になればＪＲの駅や地下鉄の駅のそばに住みたくなります。
　特に北海道の場合は冬道の運転が大変。
(２)冬の除雪
　北海道の雪が多いところに住んだ方にはお判りと思いますが冬は除雪が大変です。
　これも年よりには大変。今年の冬は特に雪が多く除雪で体を痛めた方も多かったです。
（場所によりますが除雪の雪を自宅から数十ｍ以上離れた所まで排雪される方もいますし）
　＊＊＊
　それで北海道では退職したら都市部分譲マンションに住みたい方も少なからずいます。
　そして１００％満足してその分譲マンションを選んでいる方だけではありません。
　私もそうですが，支払える価格と立地や設備を勘案しつつ妥協で購入してます。
　『マンションコミュニティ』の書込みによくその価格なら戸建てが購入できるのに・・
　とありますが北海道の人には
「病院通いや買物が近くで出来て冬の雪がなければ戸建てに住みたい」
と思っている人が少なからずおりますよ。勿論，私もそうです。

なぜMSかって？
除雪が嫌だから。
低いところに住みたくないから。
虫が嫌いだから。
管理費払えば清掃やってくれるから。
騒音気にならないから。
エントランスが豪華だと何となく優越感に浸れるから。
気に入った設備が付いていたから。
二世帯になりたくなかったから。
・・・・こんな感じ。

みんなそんな感じ。

隣りから覗かれたくないから。便利なところがいいから。
光たっぷりの生活が必要だから。

オレも皆さんと大体同じ意見だね〜。戸建てが欲しかったけど、立地と価格との相関でマンションにした。人によって事情は違うだろうけどね。オレは極力早起きしたくないので、地下鉄の傍じゃなければ生きていけない^^;

スレ主さんはひょっとしたら、戸建専門の住宅業者さんかもしれないけど、そのような問題提起しても翻意する人はあまりいないのでは？

どうしてなんでしょうね。
私も貧乏くさく感じます(笑)

子供いなけりゃマンションでしょ。絶対便利。子供いたら一戸建てでしょ。マンションじゃかなり気を使う。両方住んだ感想です。ちなみに今は戸建にすんでます。子供がでかくなったらまたマンションかな・・・。

スレ主様
そんなに商品マンションがお嫌でしたら、「コーポラティブ方式」でマンション作ってみたらいかがですか？？？

一戸建てに２０数年住んできましたが、
もう様々なことが面倒で、
またマンションに住むことにしました。
特に庭・木
家も定期的に手入れをしないとイタむ一方です。
それが楽しみというなら別ですが。

マンションなら定期的に植栽の手入れをしてくれて
いつでもきれいな状態を保ってくれる、
面倒な修繕等も。
否が応でも管理費・修繕積立金を徴収されて
あとはお任せ状態、


マンション→一戸建て→マンション
というのもいいものです。
どちらもそれなりに良い点があって、

うちは戸建てからマンションへ住み替えたのですが
やはり一番は防犯・セキュリティーの面でしょうか。
居宅中にしろ留守中にしろ安心感が全然違いますよ。
もう戸建てには絶対戻りたくないです。

一戸建てもかなりボッタクリですよ。

ボッタクリだろうと、なんだろうと、ご本人が求めるものへの代価だから良いのです。
何が高くて、何が無駄で、何がお徳か？は、人それぞれですよ。

スレ主さんの言われていることって、戸建てにも同じことが言えるように思えましたが、
マンションに対して何を質問されたいのですかねぇ。

マンション ＶＳ 戸建　の議論なら、他でも色々と行われているようですが。

スレ主さんは、ＡＬＣ板の内部を吹き付け塗装して、
坪４０万円で作った自作マンションを
坪１２０万円で売ることが出来るんで、
自らのエセ技能を自慢したがっているんでしょう。

それなら理解出来る。
えげつない商売をしている人です。
職人の風上にもおけない悪い人です。

これって北海道のお話なんですか？今全国板に来てるようですが。
先週北海道（道東）に旅行してきました♪楽しかったです。
湖とか動物とか普段目にしないものに癒されました。また行きたいです。
でも住むとなるとたいへんなんですね。除雪とか。除雪ほどのことではありませんが
（関東です）手入れ全般面倒なのでマンション派です。

北海道って、住宅には必ず煙突があって、
塀とクーラーが無いのが当たり前だと思っていた。
最近の北海道唯一の街である札幌には、
マンションなんてハイカラなのもあるんだね。

雪を除雪したくなければ、
戸建なら陸屋根にして、
歩道にはロードヒーター入れればいいんだよ。
お金の有る無しが冬はすぐにわかっちゃうよな。

別に、あえて北海道の話しをしなくてもいいですよね。
この前、横浜で建売住宅を見てきました。
価格のわりに建物が安普請なのには、ちょっと驚きましたよ。
あんなのを目の当たりにすると、やっぱりマンションのほうが良いと思います。

>>01
札幌辺りだと、坪１２０万でマンションが手に入るのですか・・。
本当に羨ましい限りですね。
しかしスレ主の言う、建設費・坪４０万でも、土地・坪６０万、粗利・坪２０万なら、
りっぱに適正価格なのではありませんか。
なにが不満なのか、さっぱり分からない。

北海道の住人（約５６０万人）のうちの３人に１人くらいが
札幌に住んでいる(約１８０万人）から、マンションも多いわけなんですね。

戸建だと東京辺りと違って家の周囲は
少し広めに開けておかなきゃならないから
敷地もどうしても広めになるんですね。
陸屋根（ろくやね）にして梁を強化しておけば
除雪はしなくて済みますが、
土地も建物も余分な経費がかかりますね。
昔は「札幌の一戸建ての敷地は１００坪以上だ。」
って言われていました。

「マンションに住みたい。」って声が多いのも
分かるような気がします。

おまえらがつかっているパソコンだってぼったくりだぞ。
自分で組み立てれば1/3だな

>>38
陸屋根にして、梁補強しておくと、
潰れません。
陸屋根だと、無制限には雪が積もりません。
ある程度溜まっても、建物が持つように、
予め梁自体を強い構造にしておくんです。
溜まった雪は陸屋根だと高い部分は風で飛ばされ
解ける雪は屋根の排水路から流れ落ちます。
急峻な勾配屋根だと、「ドカッ。」と塊で落ちますが
陸屋根だとあまりそのような落ち方はしません。
建物の周囲はある程度空けておくのは、
従来通り必要です。
（どの家も家のすぐ周囲に塀が無かったのは、これが理由。）

ＲＣなどでは当たり前のことを、
木造家屋に適用したものです。

何故って、そんな事も説明しなければなりませんか・・・
金を払わないと売ってくれないからです。

じゃあこんなとこで話合わなくても、自分の気に入った一戸建てでもいけば？もしかして、一戸建てを販売している会社の人？

北海道は素晴らしいところなのでみなさん遊びにきてください・・・・・☆

うん、たまーに出掛けるにはいいところだにゃ・・・・・☆

たまにじゃなくって１年くらい住んでみてよー、きっと気に入るにゃ・・・・・☆

勤務地が汐留なのだ。通勤時間どれくらいかかるんだろにゃ・・・・・☆

「〜にゃ」の人退場願います。

近いにゃ。飛行機でぷーーーーんって２時間くらいなもんにゃ・・・・・☆

原価５円のコンタクトレンズになぜ数万も払うの？
原価１００円の化粧水になぜ１万円も払うの？
原価８０万のセルシオになぜ７００万も払うの？
原価１００円のラーメンになぜ７００円も払うの？

スレ主さん答えてよ

会社で毎日こうやってｅマンみてるだけの俺になぜ給料＊＊＊万も払うの？

北海道の夏っていいね。数十年前に新婚旅行で行ったけど、いいとこだね。
東京住民だけど、老人バイクライダーで、夏ツーリングなんて夢みたいなこと考えて
いる。

北海道といっても、札幌は夏結構暑くないですか？３０度くらいいきますよね？

でも蚊がいない（？）のはいいですね。あとゴキブリがいないって言っていた人がいるけど
本当？

お金払わなくて良ければ払いません。

＞56

蚊は普通にいますよ！！札幌市内のマンションでも７階くらいまでは
蚊が部屋に侵入してきます。
東京に遊びに行ったお友達が、帰札して荷物を広げたところ
バックからゴキブリが一匹飛び出してきたそうです。あっというまに家の中が
ゴキブリだらけになったとか・・。
そのまま増えつづけないところをみれば、北海道の厳しい冬は越せなかった
って事なんでしょうねぇ〜。

人間の住む所は暖かいからいない事は有り得ない。

帰札って言葉があるんだね。
「これにて失礼」かと思っちゃった・・・

札幌で暮らしていますが、ここではゴキブリを見たことがありません。
ススキノの飲食店で見かけたことを耳にしたことがありますが、
見たことがない人が大半です。
ゴキブリは亜熱帯系なのでしょうから、北海道では越冬できないのでしょう。
でも、その代わりといってはなんですが、最近アライグマが全道で繁殖してしまい、
在来のタヌキが駆逐されています。
アライグマは体が大きくて気性も荒く、このままでは気の優しいタヌキたちは
絶滅を余儀なくされることでしょう。
少し可哀想ですが、殺傷能力がアライグマ一頭程度の芋型爆弾でも渡して、
洗わせてみるのがいいのかもしれません。

>>44　kotatsunekoさんへ
なぜマンションにお金を払うの、などというマンションを検討している人間には、
侮辱的にも受け取れるスレを立ち上げたのは、あなたですか。
いい加減にしてください。いったい、なにが目的？

＞63
何かにつけて「荒らしなのでスルー」って書き込む荒らしもいるので
無視無視！！

>>63
札幌のマンション事情、よくわかりますよ。
でもスレ移動はもう意味無いと思います。
ところで、戸建の陸屋根はどうお考えですか？

>>65
札幌の無落雪屋根は、陸屋根とは少し異なるスノーダクト形式が主流です。

>>66
屋根構造は陸屋根。
スノーダクトって屋根の中ほどにある樋のことだよね。
多少、三角屋根とは逆勾配を付けて
その低い部分に樋を設けている無落雪屋根。
樋から解けた雪が下に流れていく。

全国板だから少し説明を加えないとわからないのかな。

>>66
「ダクトのメンテナンスがあるから嫌だ。」と言う人もいるので
スノーダクトが無い通常のフラット屋根もありますよ。

ただ、雪がいっぱい降ると
やはり雪庇が出来ちゃうから、
無落雪屋根とはいかないようです。

>>65-66
札幌のマンション、
屋根はどういう構造になっているんでしょうか？
普通のフラット屋根だと
雪庇すごいみたいですけど。