バルコニーで。。。

喘息なんじゃないの？
今の時期イネ科のアレルギーがある人は
大変ですから。。。

うちの主人は喉の形状に若干の問題がある為に誤嚥しやすく、年中ゲホゲホやってます。
咳をせずに済むなら、本人が一番楽でしょう。。。

＞逆ギレされたら分譲ですし困るんですよね。
うちは逆ギレはないと思いますけど・・・
非情な申し出に私は泣いてしまいそうです。w

＞どんな風に言えば円満解決すると思われますでしょうか？
どんな風に言われても、我が家のような場合は対処のしようがありません。
ベランダには出ない。お隣の前の廊下は走り抜ける。・・・くらいでしょうか。

咳したらダメとか神経質すぎ

空気が動くとせきが出やすく、わざわざ窓を開けて咳をしていると思われているかもしれませんが、
偶然ではありませんが悪意・故意でもなく、状況・条件によるものです。
朝の洗面所でうるさいのは、たんが絡んで空咳しているものですが、痰きりしないでは我慢できないのでこれもやめられません。

医者には慢性気管支炎だといわれています。

ごめんなさい。

２０４さんの場合は
お隣が悪意持ってやってるとしか思えないんですが
何か問題があった等お心あたりないんですか？
あるなら咳ですんでるうちに問題解決した方が良いですよ。

>204さん
215さんと同じ内容かもしれませんが故意にやっているような気がします（文章的に）
214さん（お体大切に）の様に本当に苦しんでいる方は別としてもし故意にやっているなら
早目に解決しないとエスカレートするのではないでしょうか？
（例えばプールの水放流とか）

>>204さん
お隣さんであれば、どこかで顔をあわせることもあるかと思います。
暫く挨拶などをし、お話できる状態までなってから、
その時にまだ続いているようであれば、
「よく咳されているようですが、大丈夫ですか？
　うちの家まで聞こえてくるので少し心配になって…」と
お隣さんの体を気遣うような言葉をかけてみてはいかがでしょう？
本当に喘息などの病気かもしれないし、
無意識の癖だったら「外でしないように気をつけよう」と普通の人なら思うようになるかと。

しかし咳が響くマンションっていうのは面白いね

私も喘息もちです。年中咳こんでます。
こっちは好きで喘息やってませんし、「うるさい」なんて言われたら
死にたくなるほど辛いです

>219さん
身体的に辛い事を「うるさい」などと言われたら本当に辛いですよね。

>221
バルコニーで痰？
それはまずい。いくらなんでも非常識でしょ？
なんか対処してるんですか？

咳とタンは違うでしょ(>_<)

皆様、多数のご意見を頂きありがとうございます。
＞211,212,214,219,220さんへ
こちらの書き損じでございますが、はっきりいって喘息ではないと思います。
理由は、タバコを吸われる方で吸い終わると大きく咳をするからです。
喘息であればタバコは吸わないのではと思うのですが…。
あと、苦しそうな咳ではありません。
＞215,216さんへ
絶対に迷惑を掛けてないなんて言い切れませんが、思い当ることは特にございません。
こちらからすると衝立の境目に大きなプランターを置いていますし、その際に水遣り等で
夜中にバケツの音がカタンコトンと響きますし、たまにですが携帯で大きな声で話もしま
すしお隣はかなりの自由な方だと思います。
＞221さんへ
気持ちを少しでも察して頂いて有難く思いました。
221さんの階上の方と隣は何だか似ている人種のような気がします。
ただ、たしかに生理現象でしょうが２回ほどおならの音も聞こえて
きたことがあります。
基本的に部屋でやってもらいたいことばかりをベランダでされますね。

苦しそうな咳ではないってことは、コンコンとか咳払い程度ってことでしょうか？
その程度の咳やおなら（笑）が聞こえてくるって、すごくないですか？
それだけ音の響く状況なら、こちらには身に覚えがなくても、単なる生活音を
お隣さんが「うるさい」と思って故意にしている可能性もあるかも・・・

>>苦しそうな咳ではないってことは、コンコンとか咳払い程度ってことでしょうか？
>>その程度の咳やおなら（笑）が聞こえてくるって、すごくないですか？

204さんの肩を持つ訳ではないけど、病的なものではなくても他人の耳には障る咳って
あると思いますよ。マンションの隣同士というシチュエーションに限らず、私も
電車の中など色々な場所で経験があります。
204さんが仰るように、その人にとっては癖のようなものなんだと思います。
別に建物の問題ではないでしょう。
生理現象そのものを否定するのではない、という点では咳も痰吐きもオナラも同じ。
人に聞こえる場所でするならエチケットはお互い守ろう、と私は考えたいです。

お隣さんも同様に、204さんに対して何か思うところが・・という可能性はあるかもね。
でも、221でも書いた通り「お互い様」の理論が通るのであれば、その隣人さんには
意見しても何ら問題はないと思います。勿論言葉を選ぶ必要がありますが。
まぁ、本当は当人が何らかのキッカケで気付いてくれるのが一番なんですけどね。

ベランダで放屁は面白い

高級マンションで放屁が響き渡るシーンもなかなかいいですね

ベランダで咳は許すけど、その前のタバコがおかしくない？

咳も許せないんだよ。

>>229

ベランダ煙草の話は果てしないので、ここではやめよう・・・。
闘技場に行けば思う存分語ることができますよ。私は二度と御免だけど。
否定派・肯定派に係らず「気遣い」という言葉が理解できない人とは生活できん。

スレ主が出してるでしょ

BBQでは？

ＢＢＱは煙が過ごそうだな

都会の洗練されたタワーの中を響き渡る放屁は
みんな知らんふりをしそうですね

匂いが来ても知らん顔が出来るでしょうか

咳は勘弁してあげて。
本人もしたくてしてる訳ではないのですし。
チックの咳というのがあります。空咳で大きい音の咳が出ますが
本人はどうしようもありません。

とりあえずまとめてみました。
咳　　ＯＫ
ＢＢＱ　　ＮＧ
タバコ　　結論でず
おなら　　激クサじゃなきゃＯＫ
携帯　　夜中じゃなければＯＫ
花火　　　ＮＧ
プール　　？
今の所こんな感じっすか？

まとめ乙

一緒にしてるのはどっち？一緒にしてるなんて言ってませんよ？意味がわかりません。

品のある女性が放屁したら面白いですね

仮に病気ではなく、煙草を吸って出た咳でも、咳は咳だと思うんで
あきらかにわざとしている咳払い以外は「やめろ」とは言えないし
言ったところで本人にはどうにもできない気がする・・・

タバコを吸うの辞めろ、咳するなら。
とか言い出すのかな。
プールも私はＮＧだと思うけど。

私もプールはやめたほうがいいと思う。
子育て中の母だけど、子供たちの声って結構大きくて響くし
近所に迷惑かけるのは目に見えてる。
プールだとはしゃいじゃって余計騒いだりするしね。

お母さんでもそういう常識的な考え方を持ってる方がいると安心します。
子供を育てる環境が悪いという親が多いけれど
そういう環境を作り出している原因は自分たちにもあるということを
考えていない人が多すぎます。

以前、隣の人が犬をベランダに出してるみたいと書き込みしたものです。
その後、たまにベランダに出してるみたいというのを聞きましたが
廊下側からも鳴き声が聞こえまして、どうやら換気扇からみたいなのです。
今日も、ベランダ側から鳴き声がして、窓と24時間換気扇を閉めてもうるさいです。
相手側が窓を開けてるだけでこんなに聞こえるものでしょうか？

隣との境界線の隙間をなくせば、音も聞こえなくなるのでしょうか？
この場合、事業主に直接言うべきなのか、それとも管理会社に言うべきなのでしょうか？

>>246
管理組合

247さん
管理組合はまだ出来てないのです。。。

ペット可なら言えないのでは

>>110
管理規約書ありますよね？ペットの条項（特に細則）はどうなっていました？

>250さん
「ペットの飼育は専有部分内にて行う」「鳴き声など他に迷惑をかけないよう注意すること」
「バルコニーなど共用部分で給エサ、排尿、排便、ブラッシング、抜け毛の処理などしない」
等、あと10項目程あります。

実際に犬をベランダに出しているかどうかは、分らないのでしょうか？
このスレの前の方にもありましたが、取り合えず下手に出て、
隣の人と挨拶交わしたときに、
「ワンちゃん良く吼えますね〜、いつも聞こえてきます」
くらいな言い方をしたら、相手の方、気づいてくれないかしら。

他スレにあった記事

上の部屋の飼い犬が原因で寝不足になったとして、
名古屋市中村区のマンションに住む男性が、
飼育禁止と約２６０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
名古屋地裁の岡田治裁判官は１５日、慰謝料など計約１００万円の支払いを命じた。
飼育禁止は認めなかった。
被告側は訴訟の場で反論しておらず、
岡田裁判官は原告の訴えに沿って「上の住民が管理規約で禁止された犬を飼育したため、
原告は連日連夜、睡眠不足に陥った」と認めた。
原告は２００２年６月ごろから、
中型犬バセット・ハウンドのほえ声や足音に深夜から早朝まで悩まされた。
再三注意しても飼育をやめないため、今年５月、睡眠用に別の部屋を借りたという。

やはり、最初は注意から・・・。

ペット可の説明を受けていないのなら別ですが、事業主に言うべき問題ではないですよね。
違反している項目をピックアップして、管理会社に言えばいいのでは？

>252さん
今日、ベランダに出てうちと隣との間仕切り板のとこに犬がいるのを確認しました。

>253さん
24時間換気扇を閉めてれば寝不足ということは現在はないです。

>254さん
盆明けにでも管理会社に言おうと思います。

レスしていただいたみなさん、
今週にでも管理会社に報告しようと思います。
ありがとうございました。m(__)m

＞110さん
＞24時間換気扇を閉めてれば寝不足ということは現在はないです。
でも、「換気扇を閉めれば大丈夫」なんて管理会社等に言っちゃダメですよ。
本来機能すべきものなんですから。

早く解決するといいですね。

一戸建てだと苦情自体少ないね

マンションは殺伐としてる雰囲気も手伝ってるのかな
少し神経質な気も

一戸建てでも苦情は多いよ

最近、うちのお隣りさんがベランダでバーベキューするんですよね。
窓を閉め切ってても匂いは入ってくるし、かなり迷惑してます。

でも週末のみの出来事だし、うちもペット飼っていたりと
お互い様な部分もあるので我慢してますが、毎週毎週やられるとほんと頭来ます。

>260
ベランダでバーベキューはなしでしょう？
ちなみに1F庭付きとかではないですよね？1F庭付きで庭がめちゃ広いならまだありえますが、それ以外
だったらそれは非常識ですよ。

>>260
そのバーベキューですが、火力はホットプレートですよね？
炭火だったらスゴイな。

俺ならとなりが毎週バーベキューしてたら毎週クサヤ焼くね

うちのマンションの１F庭付きがある「真ん中庭」棟でもBBQやったひとがいるらしい（自分の入居前ので）

当然クレームでましたとさ。

共用部なんだし、当然うらやましさからの不公平感がでるでしょ。普通。

260です。

>261
団地の最上階の角部屋です（お隣りが）
やっぱり非常識ですよね・・・。

>262
思いっきり炭火です。煙が半端じゃないです！
先週なんて窓を少し開けて外出してたので、帰宅したら部屋中が煙だらけで
大変でした。

ひと夏に１〜２回程度なら我慢もできるけど、毎週毎週やられては
たまらんので、明日管理事務所に相談してみるつもりです・・・ハァ

>265
管理事務所に言ってその後どうなったか良かったら教えてください。
本当にそんな非常識人間いるんですね。

ホットプレートで一夏に1回くらいは見逃してくれますか？

>267
↑ＯＫ(^0^)／

>267
↑ＯＫ（＾０＾）／

>>266
今日、管理事務所の方に電話しました。
事務所のかたも「それは困りますね〜、すぐに対処させて頂きます」
という感じだったので、思い切って電話してみて良かったです。
どういった対処？をしてくれるのかはまだ分かりませんが、また報告しますね。

>>267
↑洗濯物を取り込んだ後ならＯＫ(^0^）／

>270
266です。
取りあえず良かったですね。
これできっぱり止めてくれるといいですけど。
本当にバルコニーを共用部分って分かってない人が多すぎですね。
炭火とかで事故があったらどうするつもりだったんでしょう？

↑炭火ＢＢＱ派？命がけですね。

皆さんもっと集合住宅なんだから気を遣いましょうよ！
何かあってからじゃ遅いんだから

>273
つかってもいいんじゃない？
損害が発生したときちゃんと個人責任において原状回復できる自信があるなら

専用室内で使ったら、火災報知器に感知されそう

皆さん台風です。
ベランダの物を片づけましょう。

バルコニーでタバコを吸う人は大雨の日は我慢ですか？

うちのは大雨や寒い冬は台所の換気扇の下でした。
肺気腫になってからは、さすがに禁煙しました。。。

ずっと我慢してればいいのに

毎日台風のつもりで！

集合住宅の場合「バルコニー・ベランダは共用部」と規定されている物件が多いと思います。
いわば集合玄関や廊下・エレベータと同じな訳ですよね？
そうしたら、バルコニーでＢＢＱをするのが正当な権利か非常識な行為か判断がつくと思います。
バルコニーが専有部分ならばＢＢＱをされても被害が無い限りは問題にならないでしょうし、
台所でくさやの干物を焼いた臭いと同じ状況だと思います。

260です。お隣りのバーベキューが一向におさまらなかったので
「管理事務所の方はちゃんと対処してくれたんだろうか？」と思い
再度事務所の方へ電話してみたんです。そしたら思った通り
「やっぱり直接言った方がいいと思うんですよねー」と・・・

もう管理事務所の方は当てにならないので、次回草むしりの時にでも
直接言ってみようかと思ってます。憂鬱・・・

管理会社は何もしてないのでしょうか？
注意して逆ギレされてしまい"やっぱり直接言った方がいいと思うんですよねー"
という話しになっているとしたら、直接言うと後が怖いかも？
なにせ毎週マンションのベランダでバーベキューするような感覚の持ち主ですから。。。

一度は管理事務所預かりになった後で「やっぱり直接言って下さい」ってのは
管理会社の対応としては最悪の部類ですよ。
そもそもは個人間のトラブルを回避するためにとった方針を、相手の出方によって
コロリと変えてしまうなんて、無責任にも程がある。
管理事務所預かりにした場合は、
　①まずは館内掲示などで「全体向け」に注意喚起
　②効果がない場合は管理会社が個別に注意（通報者の名は伏せる）
　③それでも効果がない場合は規約や規則の整備を検討（理事会→総会へ）
とするのが良識的かと。

１次対応も出来ずに問題を居住者に返してくる管理会社など、機能を果たしていません。

前回、相談の電話をした時には「すぐに対処させて頂きます」
って感じだったのに、3週間程経っても改善されなかったので
先日確認の電話をしてみたんですね。案の定、全く行動してくれてはおらず
結局「直接言った方が良いのでは？」というような対応されました（泣）
私としては288さんの言うように、まずは回覧版などで注意喚起して貰えればと
思っていたんですが・・・。

で、そのお隣りさんなんですが、ベランダでバーベキュー以外にも色々と
迷惑やっかいな住民さんで（団地の敷地内に駐禁して、もう５年以上にわたって
注意警告受けても止めない人だったりする）うちが注意したところで
素直に止めてくれるとも思えず・・・週末を迎えるたびに憂鬱です。

ちなみに先日ベランダ掃除していたら、排水溝に「旨〜いラム肉」と
ラベルのついたラップが・・・

怒り通り越して笑っちゃいましたよー（連投&グチをすいません）

紙に貼り付けてポストに入れてやんなさい。

話を蒸し返すようで申し訳ないのですが、バルコニーでプールの件で反対意見の皆さん
の考え方を再確認させてください。
主な意見は
１．子供の声がうるさく、近隣に迷惑がかかる
２．水の撥ねなどで近隣に迷惑がかかる
だったと思いますが、上記１は戸建てであったとしても生ずる問題ですよね。
皆さん戸建てでのプールは容認されているようですから、駄目な理由は２の
水の撥ね等の問題ということでしょうか。
ということは、水の問題で近隣への迷惑がまず考えにくい１階専用庭なら
ＯＫということでよろしいでしょうか。
何だか粘着っぽいレスですいません。
１階専用庭付きを検討していて、「庭でプール」の光景を夢想していた
ものですから。それが駄目といわれると悲しくて・・・。

私は反対派でも賛成派でもありませんが、、、
１をほどほど（早朝を外す、あまり騒がせない）
２をきっちり（水鉄砲禁止）なら、ＯＫだと思っています。
あと、排水時に迷惑がかかる（隣戸に排水の水がドバッと流れたり、階下に
水が撥ねたりする）ような構造のマンションはまずいですね。

「パルコニーでプールＯＫ」＝「何やってもＯＫ」と受け取られる事に危惧
を感じ、厳しい意見が発生していたのでははないでしょうか？

その通り！

＞292さんへ

一戸建ての庭はマンションのバルコニーより比較的広いと思います。
一戸建てでもネコの額ほどの狭い庭もありますが・・・

マンションは壁一枚で隔てられてるだけで、子どもの騒ぐ声からの逃げ場が少ないと思います。
292さんの検討されているマンションのお庭とお隣との隔たりなどよくチェックして
お子さんがあまり騒がすに遊べるようならいいんじゃないですか？

チャプチャプ水の音がお隣さんに風鈴のような涼しさを運べるならいいのにね。

293さん、295さん
アドバイスありがとうございます。
できるだけ周りの方に迷惑をかけないように、楽しく過ごしたいと
思います。
子供の声って、結局「かわいい奴」か「かわいくない奴」かで受け取る方の
感じ方も随分違いますもんね。

あと、お母さん（お父さん）の人柄もあります。

同じ年頃のお子さんが両隣にそれぞれいらっしゃいますが
右隣のお母さんはよくご挨拶されるし子どもへの接し方も穏やか。
左隣のお母さんは至近距離のみ会釈程度、内気な方だと思いきや子どもには大声で怒ってる。

なーんか同じ事をしても右のお宅は許せるが、左のお宅は全てが非常識に思えてしまう。

夜中に大喧嘩している物音や怒鳴り声が聞こえて来た時にはびっくりしましたが、
日中にお子さん達が遊ぶ声が聴こえてきても、決して不快だとは思いません。
水遊びなどは、確実に下に水が落ちないと確証の持てるつくりのベランダならオッケーだと
思いますが、我が家は上から水が落ちてくる被害に合っているので、やはり反対です。

うちのマンションはペット可だし自分自身動物は好きなのですが、
どうしても我慢出来ないのが上のお宅から降ってくる犬の抜け毛。
あんまり沢山降ってくるので、意を決してやんわりと、お願いと言う形で
言ったことがあります。どうやって伝えたらこじれずに解決するか・・・とかなり考えて。
でも、こちらがいくら気を遣ってやんわりとお願いしたところで、相手の人は素直に「すみません」と
謝るどころか、「犬の毛は取り難いんですぅ〜〜」とか「掃除機で吸ってから干してるんですが
何で落ちるんでしょう。本当に家の毛ですかぁ？」などと言い訳三昧。
明らかに布団のゴミを落とすようにバサバサと、うちのほうまで布団を下げて振り落としてくるくせに
認めようともしないし、逆に「うるさいな」みたいな態度で、本当に頭に来ます。
もしも誠意を感じる素直な「ごめんなさい！今後気をつけます」との言葉があれば、こちらの不快感も
少しは減ったかもしれませんが。
ちなみにこの人、他にも苦情言われているみたいなんですが（放置自転車）それも
「だって駐輪場の両脇がママチャリで、籠が邪魔で入れにくくてぇ」だって。
みんな同じだっつーの。
何でも自分勝手な考えで、他人に迷惑をかけているんだと認識出来ない人なのかも。
あーあ。賃貸じゃないから、この地獄から抜けられない。

１階専用庭で騒ぐうるささは戸建てとは全然違うよ。

一戸建てだと自然にそこにある庭という雰囲気とちがって
マンションの専用庭は「わぁーい、庭だ庭だ！」みたいな騒ぎたくなるような何かがあるのでしょう。
心躍る気持ちはわかりますが、所詮マンションのバルコニーだということをお忘れなく。

プールとはだいぶ違いますが、私の隣の方はバルコニーでガーデニングをされていて、
たくさんの鉢をバルコニーに置いているのですが、鉢の下に水がたまる受け皿ありますよね？
それを全くしておらず、直接鉢をバルコニーに置いているので困っています。
というのも、わが家のバルコニーにはお隣との境近くに排水があり、
そこにお隣が水やりをした後の水が流れてくるのですが、
水と共に土や腐葉土のカスみたいなのが流れてきて、よく排水溝に溜まっているのです。
受け皿があればこんなには溜まらないのではないかなぁ？と思うのですが。
この先、もし排水が詰まるようなことになって、わが家が下の方から文句を言われるようになったらと思うと
少々不安です。ちなみにわが家は、バルコニーに鉢などは置いていません。洗濯を干すのみです。
お隣に受け皿をするように言ってもいいものかどうか、悩んでいます。

水が流れてこないようにせき止めてみたら？

マンションの購入時に重要事項説明書とかの書類にかいてありますよ〜うちはバーベキューとかされたら嫌だと思うので禁止のマンションにしました。
友達の住んでるところはＯＫなので、みんなでバーベキューしますよ。マンション売り出しの時にも『バルコニーでバーベキュー』ってのが売り文句だったそうです。