ヒューザーのマンション(その6）

おい、みんな見てみろ！
オジャマモンからの最新面白コメントだ！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051122-00000181-jij-soci

>48
民事の時効過ぎてます。
大正時代の物は更に危ないと言うのと同じです。
現在の建基法を犯してる事がポイント。

ここは２ｃｈじゃないので、２ｃｈ乗りは向こうに戻ってやっていただきたい。

施工時の現場写真失う＝自治体の検証に支障−「パソコン盗まれた」とヒューザー

　マンションなどの耐震強度偽装問題で、建設済みマンション14棟のうち半数の建築主だった開発会社「ヒューザー」（東京都千代田区）が、建築作業を記録した写真の一部を失っていたことが22日、明らかになった。
　ヒューザーの小嶋進社長は「パソコンごと盗まれたと聞いている」と話した。関係自治体は、図面や現場写真などを基に強度を検証しているが、資料の散逸で実態把握に支障が生じる可能性も出てきた。
（時事通信） - 11月23日0時0分更新


あーららー、これはもう誰も信用しねーだろー

デベも設計事務所にだまされた被害者なの？

>>04 スレ５ 487
スレ１で名物だった元デベ氏は、もう決して買わんとか宣言されて消えてゆかれたようですよ。

サーバーごと丸ごと盗まれたのか？
まさかスタンドアロンで使ってた規模の会社だったのか？
ものすごい情報詰まっていたんだろうな。

>>54 直ちに現状保持の必要があるな... 警察は何をやっておるんじゃ...

ヒューザーから手付金返してもらった。
違約金はなしだったけどな。

>>56

せっかくのよき理解者にも見放されたね。
しかし、TVでは「柱が細すぎ」「見ただけでわかる」とえらそうに説教たれている
輩が多いが、実地検証に言った元デベさんでわからなかったんだから実際わからない
のかも知れないね。

>>69

偽造物件だろ。返してもらって当たり前。返さなかったら犯罪者。

＞５３
激しく同意。好奇心や冷やかし半分なレスは２ちゃんへどうぞ。

>>60　のまちがい

＞５１
２ちゃんへ書き込みする内容だろ

多分ヒューザーが建て直すことはない。
住民は低利融資を受けて何処かべつな場所に住むことになる。
神戸住民のように執着はないと思う。
実際は二重ローンを嫌って、田舎に引っ込む人もいるかもしれない。
住民で誤解してる人もいるようだが、同じ金額では同じ広さのちゃんとした耐震基準の
マンションは手に入らない。
もっとずっと狭い床面積になる。（高級マンションの手抜きをしたわけではないので。）
今までの例を見ても、行政は低利融資、仮住まいの斡旋位しかしないはずだ。
それ以上は他の場合でも援助しなくちゃいけなくなるから無理だろう。
北側の暴走さえ止めればね。

あー、でも土地代もあるから立て直す可能性ゼロともいえないか。

>>65

いや、これは重要な問題だろう。
ヒューザーという会社が誠実かどうかを我々がどう判断するか
の重要なファクターとなる。

PCが盗まれぬことはありえないことではないが、このような重要な
問題が発生しているさなか「検証資料の入ったPCが盗まれた」
というのは異常ではないか？

>51
想像以上の悪よのう！

確かに、悪代官顔だ。

>>67
誠実かどうかって、何を今更‥‥。

>５８
社員数２４人ですから・・・　スタンドアロンどころかエクセル管理です。。。　泣ける

>>64
まあ、確かに返してもらうのが当然なんだが、
最初、銀行振込みで7日以内に振り込むって話だったんだよ。
そんなに待てるか、今から１週間もしたら倒産してるかもしれんだろう
ってことで、銀行振出で返してもらった。

根本的に面積が違ってくるから、建て換えても家具とかおけないよーなー、
あららこの家具？？？

>>61 もとデベ氏が見に行ったのは確か梅島（他は具体的には書いてなかった）
梁でまくりで不評であったが、確かここは問題の物件ではないはず。
やはり30畳リビングとかを、アンボイドスラブとか金のかかる工法でなしに、なんとか
柱目立たなく設計できないか？ →　安全係数余裕見すぎなんでないの？　→　どこか
ぎりぎりで設計してくれるやつを紹介しろ　って流れでしょうな。　直接犯罪に手を染めては
いないのかもしれないが、こういうのをやってしまう温床はあったわけだ。　元デベ氏は
設計側の人間ではなくって、土地仕入れが仕事だったはずだもの、柱が1-2割細くたって
判りはしないよ。　竣工売りじゃ鉄筋の数もチェックしようないしね。

　確か、MRで配るパンフでも、社長自ら"100年に一回起こる地震に耐えなさい”なんてことよりも
もっと大事なことがあるだろう　とかおっしゃっていましたからねぇ... それで明日にも自壊しそう
なのを建ててしまってはどうにもね。

>>69

いちおうさ、全てがFIXしたわけではないので我々がどう心証を形成するか
というスタンスで記述しないと誹謗中傷になっちゃうかなーと思っているわけ。

掲示板はいろんな人が見るわけだし。

>>70
社員、実際はもっといるのよ。

>>71

いや大丈夫だって。倒産しても手付けは保証協会の保証に入っているから。

そうとうふてぶてしい野郎だな
要は　欠陥住宅販売業者の大物、超曲者ということだな。
マンションでやれば戸建より摘発されずらいし、他業者に責任転嫁しやすいし、
公共にさえ罪の一旦をかぶせられると考えたんだろう。まあ明るみに出る前に
トンズラしたかったんだろうがこうなったら徹底的に開き直りそうだなコイツ

ふてぶてしいというより、本当に単なるヴァカなんじゃないかと思う。

>>75 そう分社化している。　

>>70

意味がわかりません。
スタンドアロンとはLAN接続されていない独立したPCのことをさします。
エクセルはスタンドアロン環境のPC上でも、ネットワーク環境のPC上でも
稼動可能です。

まったくレイヤの違うものを比較されても、正直困惑してしまいます。

>>71 竣工・入居前でよかったじゃない。　不幸中の幸い（本当ならだが）

東京都、元請け設計事務所２社を立ち入り検査

　東京都は２２日、耐震偽装マンションの設計を行った「エスエスエー建築都市設計事務所」（東京都新宿区）と「森田設計事務所」（世田谷区）の元請け２社に対し、建築士法に基づく立ち入り検査を行った。

　両社は構造計算書を偽造した姉歯建築設計事務所を下請けとして使っており、都は関係書類を分析して偽造への関与の有無を調べる。

　都建設業課の担当職員４人がエスエスエーの事務所に到着したのは午後５時前。約２時間にわたって契約書や設計図などを調べた結果、同事務所が姉歯事務所に構造設計を委託していた物件が新たに３件見つかった。同課で問題がないか調べている。

　姉歯事務所の計算書偽造について、エスエスエーの担当者は「知らなかった。施主（ヒューザー）から姉歯事務所を使うよう指示された」とこれまでの弁明を繰り返したという。

　職員はその後、森田設計事務所でも、契約書などの書類を調べた。元請け設計６社のうち残る４社への立ち入り検査は２４日以降、順次行う。
（読売新聞） - 11月23日0時17分更新

>>76
ああ、確かに倒産しても、保障に入ってたから手付けは戻るな。
ただ、手付けのほかに構造変更のためのお金を入れてたんで、
そっちもあって、早く返すようにせかしたんだ。

ヒューザーは建替えの意思は有るそうですが、公的予算導入はどうかと思います。
公的予算導入を行うなら、導入された金額は全て返済して欲しいです。
一部の方々の為に税金を使い、一部の方が助かるというのは税金の正しい使い方とは思えません。
あくまで基本は民民間の問題で、ズルしてない方々には無関係です。
もちろん住民のフォローは万全に、しかし使った税金は加害した方が償うべきです。

手付け金でもめてる段階の人も
イーホームズが気付くのがもう少し遅かったら、しっかり巻き込まれてるんだよなぁ。
怖っ!!!

>>81
マンションは親が住む予定だったので、
今回の偽造が明るみに出てこなかったら、そのまま引退した両親が住むところだった。
本当に不幸中の幸いだった。

>>84
わかったからもう書き込むな。話がループするだろうが。
せめてこのスレ全部呼んでから書くことをお勧めする

ヒューザーの様なインチキマンションデベロッパーは早く倒産するべき。
だいたいマンション分譲業者が多すぎる。
　この事件で、今後マンション分譲デベロッパーのジャスダック等の新興
株式市場の上場は見送られマンション分譲戸数が減るのでは？？？？
　第一本当に多すぎます新築マンションが！
　空き地がいつの間にかマンションになったり、大きい一戸建の家が急にマンション
になったり。
　

ヒューザーに公的資金を導入した場合も、それを返済する為の経営計画を描ききることは
実質不可能だと思います。

マンション販売は、各物件ごとにどうだと判断されるわけではありません。（実際できないし）
暗黙のうちにその会社の信用も買っているのです。

一番大切な信用が（今回の問題の責任が何処にあるにせよ）結果的に失われてしまった
以上、今後の販売計画を作ることは不可能でしょう。

施工を引き受ける業者がいるとも思えませんしね。

シノケン株もなかなか悲惨なことになっているな。
シノケンは住民に保障するが
個人投資家の方々は自己責任なんだよなぁ。

　今後は量より質の時代
　マンション分譲は戸数や売り上げ
　高を競うのでなく質を問うべき時代
　に入っています。

>>90

シノケンは今回の騒動を乗り切れば今後は十分復活するでしょう。
売主として果たさなければならないことはなにかを適切に果たしていたように
思います。

ヒューザーも自分ところも被害者でって言い続けるには、最近の物件でアネハにやられてないところ（大田中央とか上大岡とか）の構造計算を国交省あたりにさせて、耐震強度が漏れなく１．０以上あることを立証して見せたらどうだ。今回引っかかってないとこの物件の人も、「うちは大丈夫かって」結構食って掛かっているらしいから、安心もするだろうし。

>>91
その質を詐称する連中がいるから困るんじゃないか。

被害者面して演技しているようだが、
もともとの大きな疑惑は、　今回の構造設計書偽造事件に登場する施工会社や元請設計事務所は複数に散らばっている
のに、デベについては特定のところに集中しているということであったはず。　しかも
、元請設計の証言では、デベに指定されて構造設計を今回の偽造建築士に依頼したとされている。
仮に、直接的に偽造を指示したのではなくても、そういう不正の下に建築コストダウンが実現していた
こと、あるいは構造に問題があることを知りながらマンソンを造って売っていたのではないかという
疑念はぬぐいきれない。

大田中央の間取り図の柱の数は、みるからにやばそうな感じだったけど... 今は見られなくなって
いるのかな...

>>93　それするくらいならあんな会見しないよ＠社長
品位のかけらも感じられない人でビクーリした。

>>69
確かに何を今更だが、51のような発言を見るとどんどん馬脚をあらわしていくように
思える。
もうこの発言で、この会社にまともな対応を期待しては駄目だという本当に
最後の駄目押しになったってことだ。

建て替えをしないといけないような物件を作るから
そういうことになるンジャマイカ＞ヒューバー

しかしPCが盗まれちゃいましたエヘッっていってるけど
あのセキュリティーの厳しいPCPビルでなぜPCが盗まれるんだよ。

該当階へいくのもセキュリティーカーがないといけないのに。

社内の人間による窃盗なのか？

被害届けは出してあるのか？

さっさとあきらかにしろ！イライラしてきだぞオラは