広島のハウスバーンフリートってどうなんですか。

内装なんかのレベルはどうなんです？
モデルルーム見ても、その物件固有のものではないし
よくわからないのですが

363さん
そうですね。
HWFって、MRない物件多いですよね。
特に天井３ｍは、見ないと判らないですよね。
どーやって、説明して売ってるんだろう？

標準仕様がワカラナイって、ゆうことですよね？

ただ、建具、壁紙、マテリアルなど、こーしてくれって言ったら、(他のMRみたいに、とか)
そのようにしてくれます！、、、たぶん。

国交省が２機関を処分へ
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20060512ic21.htm

国交省は住宅の品質確保促進法に基づき２機関を処分する方針。
偽装を見逃したのは「日本ＥＲＩ」と「ハウスプラス住宅保証」。

ヨシコン株式会社　吉田幾男、吉田立志による「藤枝市稲川　エンブルガーデン“ダイオキシン類対策特別措置法違反”“都市計画法違反”“廃棄物処理法違反”“手抜き工事”こんなマンションも逮捕、

白島のハウスバーン、通勤途中にあるから毎日見てるんだけど、概観が・・・。
もう１０年くらい経ってるかのような感じに見えるのは私だけ？
最初はきれいだったのにね。

センスのないあなただけじゃないの！

>偽装を見逃したのは「日本ＥＲＩ」と「ハウスプラス住宅保証」。

気になりますなぁ。五日市の物件もハウスプラスがらみだし・・・。
まあ、顧問弁護士が市会議員だから大丈夫か。

どーでもいい。
個人的に信用するか、しないか。
耐震偽装とハウスプラス中国、また別の話だし。
HWFとは、関係ないんじゃない。
でも、最近一番良いのは鉄骨一戸建てですね。
木造は論外。

>>367
竣工から２年経っても売れ残ってるあの物件、道路を挟んで並んでいる市営住宅とイメージが
ダブってしまうのが、最大の失敗だと思う。デザイナーのエゴが裏目に出てしまった典型的な例。

>まあ、顧問弁護士が市会議員だから大丈夫か。

これって下岸の顧問弁護士が、ということ？
なんか水戸黄門のドラマみたいな展開。
お代官様と商人（あきんど）と木っ端役人。
現実には黄門様は現われることは少ないけどね。
一番被害を被るのはやはり町民ということなのね。

最近は新聞の折込も少なくなったし、ホームページも更新されないし。
下岸、動きを見せないと死んだと思われるぞ！

しかし、広島って難しいところだね。これじゃあ経済が停滞するのも分かるよ。
まあ、関西以西は博多があれば後はいらないからどうでもいいけどね。

>気になりますなぁ。五日市の物件もハウスプラスがらみだし・・・。
同感です。

>377
指定確認検査機関一覧
http://www.basic.or.jp/j/ken/siteikikan.htm

もう、白島は完売したらしいです。良かったですね。
ハウスバーンは、自由設計が売りだけど、
完成物件を買う人もいるのですね。
割と高いのに・・・
でも、何はともあれ良かった！

>白島は完売したらしいです。

えっ！そーなんですか？
あんまりいろいろ言われてるから、販売中を消しただけかとおもってました。
安売りしたんですかね？
買った人に悪いので、なんだかんだ言うの辞めます。辞めましょう。

>>380
完売といっても、自社登録もある。玄関先の幟がなくなってるから、もう無くなったのでしょう。
竣工から１年経過すると、新築として売ることができません。あそこは２年以上残っていたから、
相当安く売られたのでしょうね。
マンション購入を検討していたころ、下岸ではない会社で２年以上売れ残っている物件があり、
値段を聞いたところ、支店長と営業との携帯での会話で一声１０００万。もう少し上積みも可能な
雰囲気でした。実際に物件をみると、なるほど売れ残るのもわかる、というものでしたが。

そういや、西原の５４号線沿いに５〜６年も幟が立ちっ放しのマンションがあるけど、あれは
どうなるんだろうね。管理組合もまともに機能しないだろうし、積立金は不足するし、大変でしょう。

下岸は、売れ残っても、値引きなんてしませんよ。
これ、マジの話！！！

どこかのマンションみたいに、バンバン値びく所とは、違います。
まぁ、そこが良い所でもあり、残念な所でもありますが・・・

築後一年経ったら、新築という文言を用いてはいけない。
どういう売り方をしたかわからないけど、２年以上も放ったらかしの「新築」とは呼べない物件を
値引きなしで売ったとしたら奇跡だよ。
竣工後に残った物件の維持管理費、税金は全て売主負担。そんな状況で値引きを一切しないとは
とても考えにくいんだけどね。

値引きなしで、新築じゃない物件を買う人がいるの？

いるみたいですね・・・。
でも、既にそこの部屋に住人として住んでいるわけで・・・
これ以上その話をすると、そこの住人さんが可哀想。
３８０さんの言われるように、もうこの話題は終わりにしませんか。

商品価値の落ちたものを値引きなしで売るなんて、どういう考えなんだよ。
本当なら常識はずれ、買った人がかわいそう。最低の売主・販売代理だよ。本当ならね。

ところで、五日市の物件はあれからどうなったのですか？

ハウスバーンフリート五日市は基礎と柱が１５階建て構造で５階まで建って９階に変更しているから 耐震強度はお墨付きですよ！ 今から買う人は参考になるかな、

>388
元の建築確認は申請取り下げですか？

〉388 それだったら、たしかに強度は強そうですね。

インターネットサイトを見る限り「宇品西２号館」の情報が出てこないのですが、
もう完売されたのですか？

１５階から９階になったところで耐震強度がお墨付きになるってことは
ありえんでしょうが。誇大広告だよ。
前の建築確認が取り消されて新たに図面を引きなおしてるんだからね。
同じように強度計算がやり直されているということですよ。
取り消されたことで、コストも余計にかかったから計算し直されて、更に鉄筋が
減らされているかもしれないことを考えると、かえって危ないかも知れないじゃないか。
と普通の人は考えますけどね。

おまえだけだろ

＞３９２さん
ちょっと理解できません。
もう５階まで建てるのに６階から９階までは鉄筋を減らすということですか？
それこそ普通有り得ないことでしょ！

それなら
５階までなら間違いないよ

そんなに心配なら そのマンションに出入りしている工事業者に聞いてみるのも手ですよ！ 例えば鉄筋屋さんの親方とか鉄筋を圧接する圧接屋さんの親方とかに聞いてみたら確実ですよ！

>３９１さん
うちのハウスバーンも完売してnow on saleが消えましたよ。
多分売り切れでしょうね。

>３８６さん
売値を下げないのも、購入者にとって利益になります。
値崩れ防げますし。
購入予定者だけでなく、カスタマーも大事にってゆー思想？
そんな感じ。
顧客満足度って、どの業界も大切ですね。

本当に値下げせずに売ったかは、知りませんが。

うちの物件はまだ完売していませんがオープンもしていません。

五日市の物件は階数が減っても以前より契約していた人がほとんど再契約されたみたいで
残り少ないです。まじで。

なので広告は今のところ打たないとの事。

あそこの物件は広告よりも物件予定地に長い間建築予定の幕を出すことが多いので広告出さなくても
それを見て販売会社へ訪れる人多し。（実際自分もそうでした）

やはり値下げは一切無し。

かなり厳しいけどやはり値下げをしないからある物件で実際に完成してから2年くらいたった物件で
持ち主の転勤理由で売却価格は購入価格の100万落ちだったようです。

自分もそうだったけど色々な物件を見て自分の印象に残ったところで買うが宜しいかと。

安い物件には安い理由がありますしね・・・。
話せませんけど・・・。

我が家はマンション関係の仕事をしている面から見てこちらに決めました。

>かなり厳しいけどやはり値下げをしないからある物件で実際に完成してから2年くらいたった物件で
>持ち主の転勤理由で売却価格は購入価格の100万落ちだったようです。

売却の価格は、売る側と買う側の思惑が一致するか、これが全てです。
値引きなしのいわゆる「いい物件」でも、売却時に欲しい人がいなければ値段はつきません。
逆に、購入時に大幅な値引きをした物件でも、欲しい人がいればいい条件で売却できます。

売却時の値段交渉は実際に購入した金額ではなく、あくまでも売り出し時の値段です。
元々その人がいくらで物件を手に入れたかは、買う側にとっては知らないことです。

資産価値云々も２年やそこらじゃ意味をなしません。入居後の手入れや管理の行き届き、
修繕計画が守られているか、など、判断材料は後になって出てくるものです。

私は、以前、在庫処分のため大幅値引きで買った物件（全国ディベ）を物件を売却しました。
値引き分を考慮すると、売却益が出たほどです。ラッキーなこともたまにはあります。

売却価格が２年で１００万落ちというのは、普通では考えられません。
相当上手くいった例でしょう。
売り側の業者が
「これはあまり使ってなくてきれいだから強気でいけますよ。マイナス１００万でスタート
しましょうか」と言い売り出したところ、ちょうどその物件が欲しかった、例えば
売り出し時に変えなかった人が現れ、言値ですぐに成立してしまったかと。

もし時間が経っても買い手が現れない場合、早く処分する必要があったならどんどん値段を
下げていったでしょう。株の指値と一緒です。
転勤が事由なら、急ぐ必要もそうないでしょうから、値下げせずゆっくり待てたのでしょうね。

まぁどちらにせよ、マイナス１００万で売却できても、仲介業者、売り側・買い側双方が
３％ずつ持ってことには変わりありません。
３５００万で購入し、３４００万で売却成立した場合、売り側から買い側に３４００万入金され
ますが、そこから３％の１０２万＊２が引かれます。これは案外＊＊にならない金額です。

＞３９７さん
羨ましいです。本当に欲しかった物件でした。
営業の人から資料を貰った時即時決めたい気分でしたが、
今のマンションを処分しないといけないし、余裕がなかったです。

ハウスバーン「草津東」の大抵な価額教えてください。
他の物件は「物件概要」に書いてますが、ハウスバーンにはないですね。

ヴァッサー フェー タンツェン［ハウス バーンフリート草津東］

販売価格 2,660万円〜3,530万円
最多販売価格帯 2,700万円

と書いてあったぞ

>４００さん
ホントにラッキーでした。（暫定的に）
うちは、買う気はなかったんですがたまたまいい場所と自由設計に引かれて決めてしまいました。
自由設計楽しいけど、後悔も残りました。

これから良い物件に出会えればいいですね。

＞４０３　自由設計楽しいけど、後悔も残りました。

同感です・・・。

よその物件では部屋内じたい変更することを嫌がりますが、下岸さんは下岸の設計担当が
図面を引くので自由設計が可能なのですが反面、設計変更＝追加料金は否めませんね。

多かれ少なかれ変更すると多少の料金はかかります。
基本的に右から左へ変更（例えばインターホンをリビング入り口からキッチン付近に移動）
とかは料金かかりませんが、収納や防音壁・UVカットガラスなどこだわると目玉飛び出すくらいの金額まで跳ね上がります・・・。

でも懐が許す限りこだわろうと思えば他には無い住みやすい我が家が完成しますよ。

納期と見積とのにらめっこが私もつい最近終わりました。
後は完成を待つのみです＠＾＾＠

ほんといい物件に出会えるといいですね。

>１５階から９階になったところで耐震強度がお墨付きになるってことは
ありえんでしょうが。誇大広告だよ。
前の建築確認が取り消されて新たに図面を引きなおしてるんだからね。
同じように強度計算がやり直されているということですよ。
取り消されたことで、コストも余計にかかったから計算し直されて、更に鉄筋が
減らされているかもしれないことを考えると、かえって危ないかも知れないじゃないか。
と普通の人は考えますけどね。

意味がよく分かりません。９階は危ないということでしょうか？
具体的に教えてください。

普通、オーバークオリティー分だけを減らすってゆー考え方だと思いますよ。
普通のひとはね！
建物もある程度は程よく揺れなきゃいけないような気が、、、、、
想定される地震の揺れ幅ってあるでしょ？
それにあわせて、高さ、建物のゆがみ具合(HWFの場合免震装置とかなかったようだし)が、計算されるべきだし調整してるはず。
あくまで推測。
常識的にその調整が入りだした所、どのマンションにもある鉄筋の継ぎ目が弱いと考えたりしますよね。
どのマンションにもあるでしょ？。
下岸に対する印象で書くことも変わってくるって事だけでしょ。

五日市のデザイン変わってましたね。
ぱっと見の印象ハウスバーンぽくないなーって感じしました。

４０５さん途中で入ってすいません。

>元の建築確認は申請取り下げですか？
ついでに、国交省への再審査請求はどうなったの？

>ついでに、国交省への再審査請求はどうなったの？

あらま、書き込みが止まっちゃいましたね。

だれか知ってるひとー。？？？？？？

国交省に聞いてみれば教えてくれるかな。

最近レスなしですね。
結構前に書かれてた、ひどい書き込みは嘘のように何も無くなった。
排除されたのでしょうか？

話かわって下岸は最近どの物件を売ってるんでしょうか？
海田？舟入？長束？宇品東？
全然HPにアップされませんね。

>最近レスなしですね。
デベの人が
国交省への再審査請求はどうなったの？
に応えないから

答えられない理由があるのでしょう。
広島市と同じ判断か、あっさり却下されたとか・・・。

どーですか？デベの人。
見てますか？

長束のマンションは期待してます。

下岸建設 チョー最悪

はい、はい。
理由を５０字以内で述べよ。

>416
理由が言えない人は退場してくださいね

下岸建設 チョー最高

はい、はい。
理由を５０字以内で述べよ。

と、だれか突っ込んでくれよぉ。

ねた、ないね。

ねたが言えない人は退場してくださいね。

まず基本的にマンションの良し悪しを定めるのは難しいですね、 (素人には) 初歩的な見定めは ハツリ音(コンクリートを壊す音)が毎日ひっきりなしにしてる所は建物自体のコンクリートの精度は良く無いですね！ 鉄筋強度は関係無しで！

国交省への再審査請求はどうなったの？について
誰も答えませんね。
デベの人も、話を逸らそうと第三者を装って書き込みしてますが、
あまり姑息なことをしないように。

デベではないです。
買ったとゆーことは、下岸を信じている一人であるとゆー事実だけです。
国交省への再審査請求なんて、どーでも良いことでは？
五日市の人の書き込みが無い事態、問題無いとゆーことでは？

何を信じるも信じないもみんなの自由だ。

＞国交省への再審査請求なんて、どーでも良いことでは？
そんなことないと思うが。
デベの言っていることが正しいかどうかがわかる。

わかったら？
誰に利益があるか、疑問です。
そんなことより、これから五日市のハウスバーンの住民が問題無く生活できるのか？
ってゆー事、大事ですよね。
再審請求に勤しむより、和解の方を・・・と、思いますよ。
客を大事にして欲しい。下岸は。
入居も遅れる事だし。。。。。。。。。。。。。。。

>>428
下岸をどの程度信じられるかどうかがわかるのでは？

でも、結局判断するのは国ですよねー。
国なんて信じられますか？
お金で解決できてしまう。ですよね。
多分下岸が正当だと判断されても、いくら金積んだんだろーと疑問がられる人も多いはず。
意味ナイト思います。

>>430
国土交通省への再審査請求
下岸が正当と判断されないのではないかな ?

いやー、べつに、意味が有るか無いかだけです。
再審査請求したかも、疑わしいし　　　　　　　　したんですかね？

ところで、西側の敷地（駐車場として絶対に買うといっていた土地）、買ったんですかね？
あそこを買わないと、将来西側からの車の出入りがなくなり、一生東側からだけの出入りになり
かなり狭い離合できない道路だけでの生活となりますが、どうなんでしょう？

ハウスバーンフリートってすべてプロパンガスなの？

氏も技師さんは、経営が危ないとある物件で聞きましたが大丈夫なんですか？
購入したいのですが、日本ブレストさんも民事再生申請されましたし・・・

260さんへ
購入考えなおした方がいいんではないでしょうか？
気になる事があるならやめといた方がいいのでは。一生けちつきますよ。
あなたのためです。

「宇品東」の図面ができあがっているそうです。１フロア２邸でも１邸でもないらしい。

「平和大通り弐番館」を考えてます。
残り物件の値段を教えていただきたいのですが、
よろしくお願いします。

バンフリートへのやっかみが多いければ多いほど、この会社が信用できると感じるのは自分だけでしょうか。

本当にこの会社悪ければ、少なからず自然淘汰されるので、火をつけたようにやいのやいのと言われることはないとおもうのです。もっとも、本気で悩んでいらっしゃる方は弁護士か書士にすでに相談されているとは思います。

つっこみがはいるということは、それだけライバル視している会社が多く、つまりその会社はバンフリートと比べて自社が不安（？）と思っています。

国交省への再審査請求はどうなったの？

自分で調べましょーよ。

>>433
>ところで、西側の敷地（駐車場として絶対に買うといっていた土地）、買ったんですかね？

買ってないみたいよ。

>国交省への再審査請求はどうなったの？

してないみたいよ。

>バンフリートへのやっかみが多いければ多いほど、この会社が信用できると感じるのは自分だけで
>しょうか。

自分だけみたいよ。

>>434
>ハウスバーンフリートってすべてプロパンガスなの？

そのとおり！
プロパンボンベが大量に置かれます。都市ガスの配管が通っているのにね。
予算の関係かしら？
おー怖。

443さん＝442さん？お疲れ様。

＞プロパンボンベが大量に置かれます。

それはマンションじゃ無くて、アパートでしょう。
（最近はアパートでも大量のボンベは見なくなりましたが）

441さん＝444さん＝デべ？相当気にしてるみたいね。

なにかとゆうとデベ？
子供みたいに・・・
＞プロパンボンベが大量に置かれます。
プロパンボンベ大量に置かれてても良いじゃん。じゃまじゃなきゃ。
しかも間違った情報。
タンク一つだし。
＞予算の関係かしら？
コスト下げるためならプロパン提携でも良いじゃん。
最近じゃー、何でコスト抑えてるのか判りやすい方が安心しませんか？
自分は安心できる。
安いのに何で値段抑えてるんだろーって疑問に思ってしまう。
弱小企業の物件買う時は特に、

確かにプロパンはガスの値段高いかもしれないけど・・・
火力強いんですかね？
あんまり変わらないですかね？

こんな記事が載ってましたよ。
今日の中国新聞です。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200608180004.html

でも、なんか、複雑な心境ですね。
結局、みんなが損して終わってしまう。
損害賠償請求しても、住民(新住民)の取り巻く環境は、悪化するだけのような・・・
一番保護されるべきは新住民ですよね。
下岸さん旧い住民との和解をお願いします。
建築審査会は、損害賠償をしましょう。

はっきりしたのは、建設反対側の弁護士が「マンションの建築を中止するだけでなく、建築中のマンションを取り壊すべきだ」って言っていた
それだけが完全な間違い。

今朝のTBSサンデーモーニングで五日市中央のCMを放映してました
正式に販売再開してたんですね
旧計画の時に契約した人に中には白紙撤回した人も多い？

西側の駐車場予定地がまだ購入されていないようなので
出入り口は東側の狭い道路（4メートルない）を一生使うことになる物件を買おうと思う？
しかも、その駐車場予定にだったところにマンションの計画があるという書き込みがある
くらいだから、購入した後、隣で工事がガンガン始まるわけね。購入者は気の毒だけど
反対できないね。

反対する奴は　賠償する覚悟ぐらいもって　やってるんでしょ　

五日市の建設がどうとかは、そろそろ別の２ｃｈとかでやって貰えると嬉しい。
私、居住者なんですが出来れば他の購入者の設計のアイデアや（すみ始めたのでもう遅いけど）購入予定者の方へのアドバイスとかしたり、読んだりしたいんですが・・。
ぶっちゃけ、読んでてツマラナイ。
下岸の悪い面も納得できるし、こうなればもっと良かったなぁ、と思う点があるけど
イヤなら買わなきゃいいだけでしょ？

あー後、
もし教えて貰えるなら、広島でオススメのマンションがあれば２〜３ピックアップしてもらないでしょうか？

ちなみに私、職業ＳＥで業界とは無関係です・・。

↑
もらないでしょうか？（誤
もらえないでしょうか？（正
訂正します。

私は、ハウスバーンフリート大好きです。
購入　考えてます。
職業柄　建設業者の下請けの方達とよく話す機会が多いのですが
「下岸なら間違いない！」ってよく聞きます。
自分の入ってた現場でも　○○は、やめといた方が・・・ってのも聞きます。

ベルディもいいって聞きましたよ。

私は、宇品のモデルルームに行きましたけど、営業の方の対応は良かったですよ。私に接客してくれた営業の方は３０代後半の方でしたが、外見はいかつかったですけど、話に全く退屈することなく、楽しい有意義な時間を過ごせました。まだ購入してないけど。結局は、各マンション販売会社で考え方も構造も価格も部屋の広さ等も違うので、気になるマンションがあったらモデルルームに行って良い営業の方で、気に入ればそれで購入する。それで良いのでは、このご時世どこも危険なマンションなんてまず建てないと思いますし、構造計算なんて素人の私に計算書見せられてもさっぱりわかりません。

↑
自作自演
ハウスバーンフリートの
営業マン

ハウスバーンフリートの営業の人は、確かに感じいいですよね。
フローレンスと全然、違う！！
知り合いの建築屋さんから聞いた話しですが　457さんが言うとおり
この時期　危険なマンションは、まずないそうです。

レスが４５０件越えてますよ。
このスレに投稿してる方、新たにスレ立てして下さい。

「コンクリの打ちっぱなしは耐久性に問題がある」との意見が多いようですが、だったら広島市のアステ−ルプラザ、厚生年金会館は耐久性が劣るの？公民館や町役場、修道大学などの校舎もコンクリの打ちっぱなしだよ。でも問題があるなんて聞かない。本当はどうなの？知っている人いたら教えて。

新スレに移行しました。

広島のハウスバーンフリートってどうなんですか。【パート２】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47694/