リブランはどうですか？

↑と思いたい近隣住民の気持ちは解る気がするな。
でもこの>>803もそうだけど、この業界の常識は他での非常識というのが多いからな。

↑

そんな理屈で有利になるのは誰？
考えればわかることでしょう。

川口土建は何度も倒産がささやかれた会社。

ここ最近の政府のセーフティネットに助けられているのでは？

一時的な延命処置であり、景気が回復しなければ破綻すると思う

兼六も、同じように
あぶない会社といわれていた時代があったけど。。。

やっぱり、ラシュレの住人は
１１日に参加するのだろうか。

前にも同じことを書いていた人がいたけど
何かおかしい気がする。。

↑ここで、兼六やラシュレが出ることがおかしいと思うのですが。

931さん

>近隣住民の要望を聞くことで上がったコストや消える収入を、安い施工業者にしてペイさせる
>というのは良くある話。

違うって。
今回のケースは、近隣対策業者に委託してしまったから近
隣対策費はもう無いんじゃないの？

>>803といい>>932といい、皮肉な状況だなぁ…

地域の周辺環境は隣接住民だけでない。
緑の少ないこの地域に緑化や植栽を設置してくれる業者は大歓迎。

過激な反対運動している人は、片手の指で数えられるくらいです。
はっきり言って、面倒な人たち。
この地域全体のイメージも悪くなるし、やめてほしいです。

そう思っている住民もいるということを、きちんとお伝えします。

私は、この先もずっと更地であるより、
整備されたマンションができる方がまだマシだと思います。

943さん
あなたは この マンションが建つことに因って 全く日が入らない住戸が出来てしまうことや、子供たちの安全が おびやかされてしまうかもしれないことなどどうでもいいと言う 自己中心的な人なんですね。
なんだか 同じ 近隣に住んでる人間として とても
残念です。

住民さんの気持ちも解りますが、反対運動もう少し上手にやられては？
前の方のログで、リブラン住民の子供に農薬を掛けろとか見過ごせない様な暴言吐かれてる方もいらっしゃいましたよね。

掲示板上の事でも、そう言った言葉で精神に障害来たす方もいらっしゃいます。
その場合、傷害罪で刑事告訴される可能性もある訳で・・・
（刑事事件となれば、当然発言者特定にもいたります。）
そうなったら、建築確認取り消し等の裁判起こしても弱みとなるだけです。

掲示板でどうこう言う前に、もっと前向きに節度良く行動されては？と思うのですが。
リブランに出向き、お願いするのも正論ではあると思いますよ。

相手が悪いからと何をしても良い訳ではないですから。

いい落しどころが見つかるといいんですけどね。

946さん

アドバイスありがとうございます。

このマンション周辺の事情は複雑で、
掲示板をご覧になれば分る通り937、943といった、
過去のマンション問題を引きずってきている状態です。

今思うと、マンションが乱立しているとこには住まない方がいいと思います。

陽のあたらなくなる可能性の部屋を買ってしまった方は残念ですね。
そもそも「レクセルマンション志木」は東向き・南向き・南西向きがあったわけで、販売単価も東向きが安かった様に記憶しています。

結局、建つんでしょ！！
最後はお金で解決

果報は寝て待て。

945さんへ

自己中心的だと私に仰いましたが、そのままその言葉をお返しします。

別棟に面したところにお住まいなのでしょうが、それはあなたの問題です。
空き地に面した所は、何が建ってもしょうがないでしょう。
ましてや、リブランは合法的に進めているのですよ。

また、「子供たちの安全が脅かされる」と。
それは、あなた自身の問題を、もっともらしく地域全体の問題として
語るための方便にすぎないことは、明白です。

ご自身の意に沿わない住民の意見を排除することこそ、
おかしいとは思いませんか？

保育園の理事長は
ラシュレができるときにも
心配してましたよ。

マンション検討時に口コミを見て判断した方がいい。

嘘もあるが、住んでいる人にしかわからない本当のことも書かれているから。

販売会社なんて、売るためにお客様にとって良いことしか言わないのだから。

ここに日影図出ているけど、あまりに周辺との調和を無視し過ぎじゃない？
http://kita.noki.jp/problem.html

そんなに日当たり拘るなら砂漠に住めっちゅーの。

地下よりはマシかもしれないね～

日照図が更新されてますね。
レクセルとラシュレの日照図が反映されていないのは何故でしょうか。
14時までの日照に関してはエコヴィレッジがなくても変わらないような気がしますが？

ところで住宅地図をスキャニングして使用しているようですが複製利用にあたって事前に許諾を得てますか？
著作権表示と許諾番号表示が見当たらないようですが。
もしこの地図を見て第三者に損害が発生した場合、どなたが責任取るんですか？

脅すわけではないですが法令順守は基本ですよ。

住宅地図は手書きみたいですね。

googleみたいに自分の家が識別できるレベルの航空写真は問題だと思うけどね。

航空写真じゃない、衛星写真の間違い

９４９さん

大京は、隣の空き地を
購入して建ててますよ。
購入できなかったのは、兼六です。
とても失礼で横柄の営業だったらしく
地主に、お前のような者には売らん！！！といわれて
売ってもらえなかったそうです。

うちの子も、近くの保育園に通っているので
このHPを見て、保育園で
問題になっているのかを確認してきました。
保護者からも、何も言われてなし
園でも特に問題にはなっていませんよと。。
業者が先日、挨拶にきたとも言ってました。
私も近隣住民ですが、反対運動の方々
嘘はだめですよ。

それに、商店街の人たちは
レクセル建てる時もでしたが
工事によって、お風呂場やトイレなどにひびが入ったや
ドアが開かなくなったと言っては
改装してもらい
お客も増えて逆に喜んでいたんですよ。
今回もそれを狙っているらしいですし。

>993さん
兼六が隣の空き地を購入できなかったのは、このマンコミのラシュレ板情報そのままですね。

保育園に業者が挨拶に来たのは、先日の工事説明会での近隣住民からの指摘を受けてかと。
リブランおよび川口土建は、この工事においてスクールゾーンに何十台もの大型車・特殊車両を走らせるにもかかわらず、着工が２週間後に迫った今月10日の工事説明会時点では、まだ近隣小学校や保育園に話もしていませんでした。
その姿勢を近隣住民達から指摘されたのです。

家屋調査も始まっていますので、その中で前回（レクセル・ラシュレ）の対応も聞いたことでしょう。


あなたは近隣住民と名乗っていますが、その書き込みはリブラン関係者としか思えない内容です。

反対住民が嘘をついているなどと聞き捨てならない嘘も書いているので、放置せずあえてあなたを糾弾致しました。

日影図が間違っています。私の家の大きさが全く違います。HP作った人は早急に訂正してください。
http://kita.noki.jp/problem.html
こんな誤った情報がネット上で、しかも不特定多数の人に訴求する目的で作ったHPに載っているなんて
許しがたい状況です。心的負担も相当なものです。

気になりましたので今日、図書館で住宅地図を調べてお金を払ってコピーもしてきました。
そこにある住宅地図には正確な情報が掲載されていました。

あまり放置したままなら損害賠償も視野に入れて対応を考えさせていただきます。
掲示板のやり取りを見る限り、例のHPの関係者もここを見ているようですので、早急に訂正してください。
私の要望はそれだけです。お願いします。

＞横ですが

以前からいつもいつも上位に来ているスレッドだったので
ちらっと見たときも何やら荒れている感じがしていましたが、
管理人さんが、取り持って解決に向かう方向になって良かったですね。

ある程度のいろんな意見は大切ですが、傍目執拗な感じに見えていたので
なにか他に意図がある部分で、このスレッドが利用されているのでは..
（不動産関係のことは、力関係も含めて詳しくないのですが）
と、感じながら傍観していました。
管理人さんも、ちゃんと見ているのですね。

>>995さん

この掲示板でHP作成者に訴えてもどこの誰かが分からないのではないのでしょうか？
周辺住民であれば誰に伝えればいいかご存じだと思いますので、直接お話しするのが賢明かと存じます。


>>HP作成者 様

損害賠償のコピー代『１０円』支払ってあげてください。

余談ですが住宅地図のコピー代は10円ではないですよ。
それにどこの誰かが分かってしまったら気まずいですよね、あの連中に。

少なくとも最新版でない地図のコピーを、無断でネット上に掲載したのは問題ですね。
本当に訴えられたら地図制作会社ではなく無断掲載した人が賠償を払うことになります。
自らの身を守るためにも、最新版の地図を掲載（＝最新版を購入）し、使用許諾を得ることを勧めます。
許諾を受けた以上、地図の問題は地図制作会社の責にあるのですから。

なによりリブランに社会的責任を求めておきながら、当の本人らが簡単に破ってしまうというのでは、
また足元みられてしまいますよ。老婆心ながら･･･。

HPに問い合わせ窓口があるのですから、
連絡先と理由を明記して問い合わせてみてはいかが？

各地図会社も、色々とサービスやってます。

印刷物や、ホームページ掲載の利用手続きを丁寧に案内している
地図会社もあるので難しいことではないですよ。

最近では、使用許諾権、印刷許諾権付き地図作成サービスを行っている会社もあります。

>図書館で住宅地図を調べてお金を払ってコピーもしてきました。

ちなみに、これも著作権法違反になります。
地図会社への許可が必要です。

役所等でもコピーをしてはいけないのですが、黙認しているところが多いですね。

個人の閲覧のみを目的として書籍の一部（全部はダメ）をコピーするのは違法ではなかったと思います。

もちろん他人に譲渡したりしてはダメですが。

書籍の一部もダメですよ。
最近の役所によっては、どんな理由であれ絶対にコピーさせてくれないでしょ？

てか、あの地図に載ってる戸建ては、ほぼ100％反対住民のはずだが？

９９４さん

９９３です。
リブランの人間でなく、地域住民ですよ。
それも、レクセル、ラシュレができるまえからの住人！！！

保育園に挨拶に行ったのは、地域住人から指摘があり入ったのは知りませんでした。

うそと言ったのは、保育園で問題になっているとのことを指摘したまです。
保育園では、前年度、今年度の役員
先生に確認しましたが、まったく議題にもあがってもないし
そんな話題がでているのですか？と聞かれたくらいです。

ラシュレに売らない！！！と言ったのは、
昔から（戸建て）住人は、誰もが知っている話。
兼六という会社は、横柄な会社で、そこにすむ住人も・・・・反対住人の方々がリブランに言っていることを
そのまま、オウム返しします。

９９４さんは、レクセルかラシュレの住人は
やはり圧力的な発言しますね。
だから、戸建ての住人はあなた方の意見に賛同するしかないんです。
別棟なんてどうでもいいんですよ。

今日２回目の工事説明会があるね
ちょうど良い機会なので、反対運動に不満のある周辺住民の方は(実在するなら)その後にでも直接反対住民達と話してはいかが？
ネット上のやり取りよりもよほど聞く耳持つでしょ

業界大手は図書館には図書館向けのガイドラインがありその条件下でコピーも認めている。
事業所へ行ってコピーをしてもらうのも可。もちろん有料。
セブンイレブンでプリントサービスもある。

ま、話題になっているHPみたいに無断使用は論外だね。中国レベルの意識だな。
著作権の概念無く無断使用すると>>995みたいなクレームにつながるって例だね。
最近は携帯をポケットにいれたままコタツで転寝して低温やけど負ったのはメーカーの責任として
損害賠償を求める輩がいるくらいだからな。
ま、リブランに求めているのもそれと大差ないといえば大差ないと個人的には思うが。

地味に日影図が更新されているね。

>業界大手は図書館には図書館向けのガイドラインがありその条件下でコピーも認めている。
>事業所へ行ってコピーをしてもらうのも可。もちろん有料。
>セブンイレブンでプリントサービスもある。

次元が違うよ。
住宅地図のコピーに関することを言っているわけで、図書館でのコピーうんぬんではない。

２４日の説明会でどうなりましたか？
出たかた教えてください

もう工事はじまってましたね。

工事が始まっているの！！！
反対派の意見は通ったのですか？

反対派の意見が通るとは思えないけど。

専門家の意見を得ていますとかいって、シミュレーションの条件も何も示されないこんな落書きを堂々と載っけるレベルだし、日影については２のマンション（ラシュレ？）が周辺の戸建てに与える影響の方が大きいでしょ。

ラシュレ地は建つ前に既に道路公団の４階建があったから、ラシュレによる新たな被害はあまり無かったのよ

でもラシュレって５階じゃなかったっけ。

それにしても上の漫画を見ると、駐車場を囲んで１体化した１つのマンションでもいいような土地ですね。
大京とかがロの字型マンションでも分譲できればよかったんでしょうね。

＞横ですが

また上位に来てますね。ここ。
以前、管理人さんが言ったように個人レベルでの主義主張があるのなら
個人ＨＰやブログの方法もあるのではないかな。

それとも↑（1014の）大京さんとなんかあったの？
それでいじめられてるのかなぁ？

いつもここが上位をウロウロしているのってなんか変な気がする。
（傍観者意見として）

1014さん

私もそう思います。

大京がロの字型マンションや、兼六がLの字型マンション作れれば
良かったと思いますね。

良く分からないけど、大京さんや兼六さんが狙っていた土地なのですね。

どちらも買いとれなくて手に入れられなくて残念だったわけですね。

急に静かになったね
お金で解決？

お金の交渉に入っているみたいですよ。
〇クセルは、横断幕まで作ったから
それなりにもらえるんじゃないかとの見解。

それで、静かなんですね

恥をさらして端金を得る
嫌な世の中ですなぁ

皆さん貧相な発想しますね

反対派は、お金じゃないとは言ってましたが
最後は、お金で解決！！
それならはじめから、お金じゃない！！なんていわなきゃいいのに

マンションの頭金くらいもらえたら、普通それで満足しますよね。
それ以上だと贅沢かな。

>1024
それ本当に反対派の意見ですか？
勝手な想像？

執拗に書き込んでいた反対運動の人達が全く書き込まなくなり
>>1020のような書き込みに何の反論もないということは・・・
どうやら1020の情報は正しいようですね。

この掲示板までも｢強請りたかり｣に利用されたようで嫌な結末ですね。

嫌な結末ってほどのことでもないじゃん。
結局はこういう風な感じになるのが普通のことなんだから。

今まで反対派を応援してた自分が馬鹿でした。

「日差しが入らないマンションは長く住むことはできないでしょうね。」

隣のマンションの東棟以外の人並びにご近所の方々が可哀そうですね。
一部の人達がリブランからお金をもらうために地域全体の品位を落としちゃうわけですから。。。

私はリブランにもこの地域にも関係ありませんが、こういう行為は大嫌いです。

どのくらいのお金で解決するのかはわかりませんが、その金額以上に人として大切なものを失うんでしょうね。

交渉に入っているのは、間違いないですよ。
ただ、どのお宅や金額うんぬんは、わからないですが・・・。

同じ近隣として、お金が出るとなると
おとなしくなるのは、ホント恥ずかしいです。

今からでもご協力できる人は、近隣の活動している方に話をしてみてはいかが？
HPからでも問い合わせできるはずですよ。

あのねー。。。
コアな反対派じゃなくても、ある程度の周辺住民達は交渉中なの知ってますよ、その内容もね。
ポストにビラ配られたから。リブランに提出した要望書まで丁寧に添付されて。
現在はそれについて交渉中と明言されていた。

内容はなるほど納得の要望で周辺住民としては感謝してますよ。

因みに金絡みの記載は無かったね。被害デカイお宅とかは金銭保障させた方がいいと俺個人的には思うけどね。笑