章栄不動産のフローレンスマンションについて(その4)

もうスレ立てるなよ！
どうせ事業主に消されるのがオチ。

俺も５回は消されて、見れんようなったｗ

で、お前らは章栄の販売代理だろ！

>>7
の発言は気をつけなくていいのか？

正解は５番です。

＞１２
　よそのデベってどこよ？　

>12
段原の100平米の部屋って隣接住居なしの独立型のやつでしょ？
バルコニーの向きが西向きなのがあれだけど、そこにこだわらない人なら悪くないんじゃない？
4500万が妥当かは知りませんが。
後、段原ってホワイエやめたんだね。グランドアークじゃなくてセンターコートっていう新しいシリーズみたいだし、これからは安かろう悪かろうの固定イメージを払拭していく方針なのかなぁ？

フローレンスってそこまでいうほど悪いのかな？
7年連続（だっけ？）供給戸数ナンバーワンは、確かに広さの割り他に比べたら安いからだろうけど、安いだけでそこまで売れるものかな？　安いといってもやはりそれなりの買い物なのだし、ある程度、顧客のニーズにあってるから売れてるんだと思う。それに無茶苦茶言うほど信用がない、とは思えないけど。
ただ費用削減の為か、どれもこれも似たり寄ったりで高級感がないマンションなのはそうだと思う。
ホワイエもコンフォートも、うたってるほど高級感なんてないし。なんていうかな……団地的（？）なのが多いとは思う。

っと、そうそう、20だけど、4500万の価値があるか否かだね。
残念だけど、4500万だそうとは思えない。
フローレンスどうこう関係なく、悪くはないんだけど…個人的に今ひとつ決め手となる要素がない。
あの100平米の部屋で南向きのバルコニーがあるか、東西逆の造りだったら……うん。それなら4500万の価値はあるかもしれない。
場所はいいしね。

>22
まず個人的なフローレンスに対する感想。
変に凝ってなくていい。（ホワイエ除く）
建築物に関して素人の域を超える知識は持ち合わせていないので、はたして大手と比べてどこがどういう風に劣っているのか分からない＝フローレンス何が悪いの？　な人です。
で、よくフローレンスを安かろう悪かろうという人がいるんですが、お聞きします。
例えば大手のマンションと比べて具体的にどこがどう悪いんです？
普通に住宅情報誌を眺める程度の人間だと値段の差がどこに出ているのかさっぱり分からないです。
ちなみにフローレンスでも地価の高いところは相応に高いですね。
福山なんかだとフローレンス結構高い。（駅裏とかいいとこ建ててますものね）
単純に地方デベなので安い土地見つけるの巧いだけなんじゃないかな、とか個人的には思ってます。（後は凝ってない分、デザインなどの使いまわしで安くなってるだけなんじゃないかな、と）

福山では高級ですよ。私たち庶民では手が出ない。

コマーシャルだってバンバン流してるし、広告もしょっちゅう入ってる
（この費用がマンション価格を跳ね上げてると思うのは私だけ？）

失礼。
22さんの質問、段原のフローレンスで4500万が高いか否か、に答えてませんでしたね。
記憶にあるところで牛田中の角部屋がやっぱり4500万くらい。まああっちは5階建てですが。牛田新町は角部屋で4000万。他にも東蟹屋の角部屋が上階の方で4000万くらいでしたっけ。
場所が段原のあの位置ということを加味し、諸々考えるに、妥当な値段じゃないかと思います。
ちなみに私個人は、段原に深い固執はないので、そこから考えると4000万くらいじゃないとちょっと検討には入らないかな、といったところでしょうか。

ていうか段原
全戸30の住宅に対して11台分しか駐車場がない時点で終わってるんじゃないのか？

>27
ほんと……。
検討に入っていなかったし、広島では戸数＜収容台数が当たり前だと思ってたから、そこまで見てませんでした。
これはいただけませんね。
でも住宅情報誌の段原の記事、誤植があるし（入居予定が平成18年5月下旬になってる）、ここも誤植かも？　というか誤植じゃなかったらほんとに終わってるかもですね。

ああ、でも、都心のマンションだと全戸分ないマンションもちらほらあるんですね。
個人的に車のない生活は考えられないけど、お年寄りが便利な都心に引っ越してくる場合など、訴えかける購入層によっては全戸分必要なかったりもするかもしれませんね。
（最近は、高齢層が郊外の土地を売って都心のマンションを購入するパターンも多いそうですからね）

私は、三井のマンションに住んでますが色々と不具合はあります。多分"住めば都"に思えるかは個人の感性だと思います。住んでない人間に自分のマンションにとやかく言われる筋合いはないと思いますが・・・。

>>32
そんなこと書いたら消されるよ。

この会社の受付、２階にあるけど受付嬢　チョー美人。

地元九州にこちらのマンションが建ち始めているのですが
敷地目一杯使って建てている様にビックリしました。
そうでなくてもあの通りは美しい町並みなのに壁のように立てて..
もう少し意匠やランドスケープを工夫した計画をお願いしたかった。

現在は関東に住んでいますが、実家の近くなので本当に残念。
直床で床暖房等々もついておらず、地元の人々、マンションのつくりを見る目を
養わない限り、値付け先行で経済型マンションしか進出してきてくれそうに
ないという感じがしています。（地方はそんな躯体、設備で良いと思われてるのかな？）
それにしても、あの一体のマンションラッシュと統一感の無いマンションたち
行政も何を考えているんだろう。
たまに帰省すると悔しい思いになリます☆

すみません、地元だけについ力が入ってしまいました。

先日フローレンス上町グランドアークのモデルルームに行ってきました。

フローレンス上町
http://www.shoeicorp.co.jp/florence/buken/130kamimachi/index.html

１フロア２邸、全邸南向き角部屋、１００㎡超。
庶民には広くて贅沢な間取りなのですが、
ＭＲ見慣れてるせいか、斬新さを感じなかったです。
マンション東側、３ｍ弱先には８階建の専門学校があるというし、
それで低中層階の採光は期待できるのものなのでしょうか？

分譲価格は一番安くて１階の３千万ちょい、
最高が１５階（最上階）で５千万円超という価格帯、
今回は売れ残りが出ないか厳しいかも知れません・・・。

>>34
田中の愛人

写真アップしてよ

榎町章栄の賃貸にベンツでお抱え運ちゃん待たせていつも行ってるよ

＞３９
　賃貸？

　

>36
三階までは東の日照が難しいように思う。
4000万を超えると戸建ての60坪と比較になるので、
あの立地をどう取るかという要素が強い
後、地域の問題で、購入層を考えると高収入組み（あの程度で！！）
なので、大手企業の仮住まい的な使い方（転勤や将来売却）が相等いそうです。
マンションが特殊な住居形態である地域なのですから、
売るとき、売りずらそ。買い手がいない所だから中古での値下げ幅大きそうです。
もっと中心よりなら良かったのにね。
戸建てがいいと思う地域です。

４１さん、３６です。有難うございます。
分譲価格ですが、専門学校を見下ろして眺望が良くなると思われる１１Ｆから
イッキに４７１５万円に、７３０万円もＵＰするんです・・・。
購入者の職場が市役所、県庁、裁判所とかなら徒歩エリアで便利でしょうけど、
他デベの物件もチェックした地元民の感覚ではめちゃめちゃ高いように思います。
仮にその価格を払うとすれば、永住するつもりで戸建てを検討するんじゃいかと。
代々資産家か限られた高収入層でないと厳しいでしょうね。

段原で4500万円
商業地域で大通りに面している時点で住居用資産としては土地代に金をかけすぎのような気が。。。
もう少し足したら一本裏通りで戸建てが買えるんじゃないの？
段原中心部の眺望とステータスに＋５００万円くらいかな
段原中心部に特に魅力を感じない自分にはそのくらいは割高な気がする

>42
4715万円は確かに高いですが、あの場所で一戸建てだと5000万円以上はしますよ。
めちゃめちゃ高い事はないです。
別に、将来は賃貸にしても良いのでは、ないでしょうか。
>43
段原の4500万円の方が高いですね。場所は、駅からちょっと遠いし、八丁堀からも
離れていますしね。
駐車場も、はっきりいって高いし、住居数用意されていない。

でも段原、順調に売れてるみたいだね。
買う人は買うってことだね。
さて、魅力はどこだろう。

旧市内の平地で下町臭くないエリアとしてはなかなかないところだしね
こういうとこってここ以外は牛田中くらいか
そっから考えると、段原の魅力は利便性や経済性というよりも
整然とした町並みやそのエリアのステータスにあるんじゃないかなあ
もちろんサティやバス停が近いのもプラス面ではあるけど
それだけじゃこの値段ではちょっとお高いような。。。

>>45
また業者か

住宅情報誌の情報が正しければ売れてるんだろうね。
しかもどの間取りも順当に売れてるっぽい。
個人的には西側の間取りはいいと思うけど、他はなぁ。
まあ家族構成とかでどれがいいかは変わるか。

>48
個人的な好みの差なんだろうけど、間取りはいまいちパッとしない気がするんだよね。
でも全部屋角住戸というのは結構魅力的なんだよね。
間取り、もうちょっとどうにかならなかったのかね？

供給個数NO.1
空住戸数NO.1

>50
まだまあるぞ
クレーム不動産NO.1
低レベル社員数NO.1
低レベル管理会社NO.1
貧乏会社NO.1
トラブル発生数NO.1

＞５０・５１
確かにそうかも。
実際、低レベルなのは社員が少ないのに、仕事量が多いらしい。
社員のミスが多いのもうなづけるなぁ。

>52
＞実際、低レベルなのは社員が少ないのに、仕事量が多いらしい。
違う違う。
仕事量が多いのではなく、仕事ができない社員が多いですよ。
モデルルームに行ったらわかりますよ。
社員が多いのに裏で＊＊ーとしているはずです。

確かに担当の営業マンも若くて知識なさげですが、51のようにクレームや
トラブルがNO.1と言うのはどちらのデータからなのでしょうか？
何か雑誌等で書かれていたのかな！？
章栄のマンションを購入しているので気になります。

55さんへ
そうでした（汗）
販売代理の方でした。
保険会社の格付けというか、評価は雑誌で見た事があるのですが、
不動産のは見たことがないので、51さんが見たのはどちらか知りたいです。

たしかに社員さんはやる気がない。MRに行っても誰も出てきてくれず（チャイムも鳴らず受付にも
誰もいない）帰ろうかと思った・・

57
だから章栄の社員じゃなくて販売代理のID○かSINTO○ランドの社員でしょう？

で、51、どこの調べでそのデータがでたの？何か実例あげてくれる？
ワイドショー的な「うわさ」はいいからさ。

>58
SINTO○ランドは、章栄不動産の物件からは撤退していますよ。
クレームが多いからだそうです。
現在は、ID○や章栄販売？だけではないでしょうか。
だいたい、MRにいって受付がいないよね。

ただ、結構よくしてくれる営業マンもいますよ。私もいろんな物件をみてまわりましたが・・・。
別のデベのモデルでも受付に人が座って待っていることなんてなかったですよ。

>51
貧乏会社NO.1は違うと思うぞ。
V○ってパチンコ店が儲かってウハウハらしい＾＾

>54
過去レスみてみ！
ここまで叩かれてるのはここのデベだけだと思うが。

>62
そんなに妬むなよ

この会社ってあっち系でしょ？？

どっち？

65>金貸しでしょ、元は。
高利貸しって、といってもバブルの頃は銀行より安い時もあったらしいけど。

63>章栄で妬むまんだろ。どこの誰が妬むんだ・・・
どっちかというと逆だろ。

いいんじゃない、いつ来るかわからない大地震に対して壊れないか壊れるかの違いじゃん。
来ても命が助かればいいんじゃないの。
売るまでに、地震が来なかったら安くて正解じゃん！！

計算書の再チェックって、そりゃ大丈夫だろ！！安全宣言出してるけど。
問題なのは、現場だろ。
シャブコンにしてるっていう噂あるし、ホントじゃないかも知れんけど。
でも、そんな噂流れるデペで買おうとは思わんなよ。おれは。

施工会社がすべて　語ってるだろ　まともなゼネコンでは　できない値段で建ってるわけだから

業者の書き込みが多いなぁ。
昔のは知らないけど、最近の章栄の物件は安くはないよ。

民事再生ゼネコンばっかりで建てて　安くなかったら　もっと駄目だろ

広島の物件でスーゼネが施工してるところなんて
殆どないじゃん

スーパーじゃなくても　せめて普通の大手ゼネコンの物件がほしい　十年，二十年後が・・・

>>71
広島のハウスバーンフリートってどうなんですか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47941/

フローレンスよりは　全然いいでしょう

>>74
確かにフローレンスよりはいいとおもうが多少お高くとまってるとおもう。
自由設計が出来る分値段が高いのかもしれないが、拘りがなければ
べつにいいんでない。

スーゼネ使ってるとこはいっぱいあると思うが。

ハウスバーンフリートも　実質はスーゼネ

>>78
下岸ってスーゼネなのか？

スーゼネだろうが、ボロゼネだろうが、どうでもいいんじゃない。
金がないやつに限って、そんな事言ってるんだよ。
いやだったら、戸建てにしたら。貧乏人。

マンション業界関係者が自分の自宅マンション買う時は　施工会社は絶対えらびます

マンション＝貧乏人　戸建て＝金持ち　だろうが。

>>82　こそ一生家も買えないと思うよ。＊＊

↑↑ほんっとにくだらん言い合いしてますね・・・
これだから浮浪憐巣の掲示板はくだらない。

最近、フローレンスは広島以外も増えてきているみたいだけど、結構健闘しているみたいだね。
確かに広島市内の物件は価格上昇傾向にあって、物件過剰でなかなかおとしどころが難しいけど・・・。実際に今、広島市内の物件を検討している人でレスできる人の話を聞きたいな。

知り合いに商工会議所の人がいて　その人の意見として・・・
今、物件が過剰に出来ては、いるが　これから先が空室がたくさん出るらしいです。
人口減少なので。　間違いなく価格も下がるらしいです。
需要と供給のバランスがとれなくなり。
金銭面重視の方は、もう少し先に購入されると間違いなく　築浅の物件が
かなりの安い値段で購入できるそうです。
でも金利は、今　以上に下がることは、ないので　そこは、個人の考えで決めて。と教えていただきました。

↑確かに、供給増になるかもしれないけど、
立地がよいとか、環境がよいとか、みんながよいと思う
人気の所は、そんなに空かないと思いますよ。
安ければどこでもいいって言うのなら、話は別だけど。

>>88
そうか？広島の過去三年間の供給戸数は平均３０００戸
決して今だけ供給過多というわけではないと思うし
住宅ローンに於いてもフラット３５など
２．４，５％のときもあったけど、今の金利３．０，１％だぞ。
将来的に金利が上がった時支払い差を考えても、新築で今の金利と考える
の場合と中古を買って高い金利を払うおまけに入居するまでの家賃の支払い
どっちが徳かは個人の判断に任せるが、俺から言わせるとおまえらは
買い時をとうに過ぎているよ。
ここであ〜だの、こ〜だの詭弁を立てて買わない口実を作っているだけに
過ぎないように思えるんだが。
欲しいときに買う！それが一番だと思うよ。

＞下岸ってスーゼネなのか？
下請けで大林

フローレンス　買っても人に言いたくない　

↑
同じくフローレンス　買っても人に言いたくない・・・

フローレンス＝よくない物件
なぜこんなイメージがあるのだろうか・・・

フローレンスの現場にはいってる人に聞いたら　自分たちは　買えても　いらないって、

フローレンスは管理費が高すぎ　管理会社でもうけてるとしか思えない

管理費は、安くできる。

>88　さんの意見は半分当たって半分外れてると思う。
・確かに供給過剰の面はある。
・これから高齢者のリヤイヤや再開発などでさらに便利な所に空き地が出来る
・維持費や販売の面で極端に安い物件はどこも販売したがらない
・売値が安すぎれば転居する元手がないのでそのまま住み続ける場合が増える

オレの予想では、
利便性がいい所（住環境なので都心が一番とは限らない）はそのままか上昇
中途半端な所は値崩れ起こす二極化になると思う

どうしてもフローレンスって、直ぐ完売するのに、こんなにいろいろと書かれるんですか

章栄商事のころ手抜きとか色々してたから、それをまだ引きずってるんじゃない？