防音の嘘と真　嘘つきは誰

たんすは紙コップにはならない。紙コップは底が薄膜的に振動するからそれが糸に伝わる。
ガラスコップ（マグカップでも可）の底=====割り箸か何か======ガラスコップの底
で実験してみればわかる。壁っぽくしたいなら、割り箸のかわりに本でも良い。音は伝わらない。
たんすは音声ごときで振動しない。扉や引き出しの閉めてあるタンスならそもそもガラスコップですら
無い。

１０１がどんなに屁理屈着けようが、
騒音予防に壁から家具を数センチ離して置くのは、マンションの常識だよ
そのくらい誰にでもできること
音のしないマンションなんて造れない
生活を見直しなさい

屁理屈で無く理屈を言っている。
壁にぴったりついたオーディオラックにスピーカーが載っていたり、
壁にぴったりついたタンスの扉を勢いよく閉めたりすれば、当然振動が壁に伝わる。
壁に直接接している物自体が振動しているのだから、物経由で壁をゆすっているのに等しい。
そうしないためには、スピーカの下にゴムマットを置いたり、扉を静かに閉めたりしたら良い。
当然、家具を壁から少し離すのも良い。

ただ、これは紙コップの原理では無い。
壁にぴったりタンスがついていても、タンスが紙コップ、鉄筋が糸になって
室内の音声が隣に伝わりやすくなるようなことは無い。

なんだかこ最近言い争いばかりで参考になりません。
どっちでもいい話なんですけど。

木造や鉄骨ならうるさいでしょうが
最近のスラブや壁厚200以上のまともなマンションなら
騒音もないのでは。
静かという人多いのが事実でしょう。

ほとんどの人が静かに暮らせてると思うのですが、やはり、一部の人によって騒音被害があるのが現実だと思う。

うちのマンション。かなり静かだと思っていましたが、やはり苦情が出ていると聞きました。
ちなみに壁厚スラブ厚ともに２７０です。

とにかく、お隣がくっついているわけだから、気を使って生活しないとね。

そうなのかもね。

実家の父が遊びに来た時、ドスドス歩くのにひやひやびっくりしたもの。

実家に一緒に暮らしていたときはあまり気にならなかったんだけど。

どうも音がするという人が多いようだ。

そりゃ音はするでしょう。

それが、騒音だと問題ですけど、小さな音だったら、しょうがないと思います。

それが、マンションの宿命。

宿命と言うより

乾式壁（石膏ボード壁）造りが良く聞こえます。
鉄筋コンクリート壁、聞こえても微少で気にならない、

購入時気をつけましょう。

乾式壁ってよく書かれますが、、、、
我が家はピンが刺さらないので、石膏ボードではないと思うのですが（たぶんコンクリ）、それでも声が聞こえてきます。
これはどんな種類の壁でしょう？
購入時に、乾式壁って表記されているのでしょうか。

壁厚200CMあるかないか

２メートルはすごいね、わが家は乾式壁厚で１３５ｍｍぐらいですが

せめて2000MMないとね

>>116
１３５ｍｍは薄過ぎ！
諦めて下さいな。

最低コンクリ20CMないと

7センチの差は大きいの？

上下隣の四方から騒音苦の人はいないようだよ？何故

上のみ大晦日から留守です。
大変静かですよ。

下の人が騒音被害で可哀想。

強化石膏ボードなら、乾式壁厚で１３５ｍｍもあれば、RC壁厚260mm相当の遮音性能を持ちます。

>>> せめて2000MMないとね

はどうなの。

壁や床のこと言っている人たち、そういう情報はどこから得てるんですか。
物件を何件もみて確認して言ってるの？

建築家や不動産屋の知り合いが何人かいるけど、防音については現実を知らなくて驚くよ。
そういう情報源があるなら、彼らにも知って欲しいと思う。

ここの掲示板では多くの人が騒音を訴えている。
壁については180から200以下が多い。
ゆえに200が最低と思う。

結論　2009年以降に建設されたマンションはドスドスウルサイものかほとんど騒音がない快適なものかどちらであろうか。

＞ドスドスウルサイものかほとんど騒音がない
それは何が違うの？

だからぁ～

　①ドスドスうるさい
　②ほとんど騒音がない

①と②の、どっちですか？・・・って事だよ。

だから、①と②の何が違うのか理由が知りたい。

>126
心理的に感じる音の大きさと物理的に発生している音の大きさは別。
心理的レベルをいくら検討しても、個人差があって無意味。ちなみに規制の対象にならない。
物理的なものについては簡単に測定できるし、近似式で透過損失は計算もできる。データもある。規制の対象にもなる。

測れるのは、音の大きさのみだよね。騒音で住人が一番ダメージを受けているのは、重衝撃音。
音だけで考えても、規制の対象になる音を20分間聞かされるのと、2/3の音量だけど８時間聞かされるのだったら、８時間の方がよほど辛い。
法律ではそれが考慮されていないんだ。
法律内ならOKって考え方を皆がしたら、トラブルだらけのマンションになってしまうよ。事実として。
このマンションスレが成り立っているのは、法律では解決できずに悩んでいる人が多くいるから。

相手に直談判するしか対処法を知らないからでしょう。
法的措置をとっている人はこんな所で愚痴ってない。

では、ここで134さんに具体例の紹介をして頂きましょう。

音がするのかしないのかだ

騒音地獄が全て真実ならマンションなんて住めないな
最新でも騒音地獄があるのかないのか？

ないよ。
デベと施工業者がコストをケチってないマンション限定だけど。

では、ここで138さんに具体例の紹介をして頂きましょう。

固有名称は書けないから

＞重衝撃音。

重量床衝撃音のことをいってるのかな。それでも規制内なら我慢するしかないね。
瞬間的であれ継続的であれ、発生する音のレベルが規制内であるなら、衝撃音であれ定常音であれ、物理的には音のレベルはそれ以上でも以下でもない。衝撃音が8時間も続くなら、十分定常音として判断できるのだから、規制を一つの指針として考えるのになんの不都合もなかろう。

その定常音レベルが規制内であったとしても、気になるかならないかを問いたいというなら、もはや心理的問題。
どうしても、気になって仕方がないなら、残念ながら自分で対応するしかないね。

まぁ、その心理的問題がいちばん争いになる原因なんだけどね。
音に対して何らかの法的基準がある国に暮らしていても、マナーとか配慮とかを振りかざして、規制内の音すら気になる側が対応しないという姿勢が、社会生活に適応できるものであるかどうかをもう一度落ち着いて自問自答をしてみるほうがよいかもな。

自称専門家はスルーして
こんなところで愚痴るより
健康害する前に直接言いに行ったほうが効果的です。

だから自分の主観を押し付けるな。
被害者面も大概にしな。

>140

固有名称はいらないよ。具体的な構造を教えてくれれば探すから。

静かなマンションはあるとか、言っている人がいるけど、具体例が全然ないよね。
ズバリどんな構造なら、全く騒音がないのか、わかっているなら教えてよ。

構造の問題ではなくて、手抜きがないか、必要コストをケチってないかの問題。パンフや図面だけじゃ判らない。

それじゃあ購入時に判らなくても仕方ないよね。

全く音がしないってことはあり得ないと思うけど、体調壊す程煩いのは明らかに普通じゃない。
建物が！！！

最近のマンションならそうかもしれないけど、築年数の経つRCなんてそんなものだよ。
防音に関しては、木造アパートと大差ない。
そんなマンションが、今でもたくさんあるんだよ。

＞手抜きがないか、必要コストをケチってないかの問題

って、どうしてわかるのかな？　一般人には難しいよね。