もし、２０００年にタイムスリップしたらどの物件を買いますか？

今2000年頃に戻れるなら、都心部で、地下鉄の駅の改札上がってすぐ隣という物件がいいなあ。
地上ホームだと電車待ちの間、汗だくになるけど、地下鉄のホームなら冷房効いてるし、
地下鉄なら隣に住んでも、電車の通る音や駅のアナウンスもうるさくはなさそう。
大手町駅から汗だく徒歩10分よりは、大手町駅から地下鉄10分で改札上がって隣のマンション、
というのが自分の理想です。具体的にそんな物件知ってたら教えてください。

台場もあのロビーの豪華さは公団ではないからな　景色を取るか
他の設備を取るかだな

>>71
月島のムーンアイランドは？
街の雰囲気もすごく好きですよ。

>>71
そんな貴方に豊洲シエルタワー
大手町まで地下鉄で8分(乗り換え含まず)駅直結タワー

文京区。パークホームズ文京千石ステーションアリーナ。条件は合う。
２００３年販売だけどね。

すみません、NO.75はNO.71のレスです。

18さん、ケープタワー（芝浦）は今年も分譲していたのでは？それとも別に何かケープという物件が以前あったのでしょうか？
ムーンアイランド、実は最上階に賃貸に出てる部屋があり、昨年秋、見学いたしました。その部屋は天井低いし、内装も施設も寂しかったです。Wコンの賃貸を選択しました。内装などはWコンのほうがずっといいです。ただ、ムーンアイランドは立地が駅前でスーパーありと、すばらしかったですね。

私も2000年に行って、Wコン購入したいです。今3*万円の賃貸料です。

週末用のセカンドハウスなら汐留とか湾岸もいいが、地震時怖いね。安全と利便性を考えると
本宅は山の手線の中でかつ緑もあるところがいいね、千代田区とか青山とか四谷地区とか。
具体的には青山ザタワーかシティータワー四谷かな。

最近は目白電波ならぬ四谷キティが各所を徘徊してるね・・・

東京フロントコートかプライヴブルー東京かな。
あの時でないと豊洲には手が出ないレベルの収入なんで…

2000年当時の販売物件を買っておけば良かった（買いたかった）
と、言うことは実在性を考慮しないのでしょうかね！？
当時まだ販売されてない物件が混在していて支離滅裂状態ｗ

東京フロントコートは当時見に行ったけどやめた。
物件ショボイし臭過ぎ。
当時のデベは「豊洲はこの２つのマンション以外建ちません」だってｗ

No.80です。
>81さん
確かに…TFCやPBTは2000年では販売されてなかったですね…すんません
あまりにも後悔してるんで思わず…
>82さん、83さん
確かにTFCはモデルルーム見てしょぼいと思いました…
PBTのほうが質感的にはよかったかなぁと。
（もちろんもっと高級物件を見たらキリがないですけどね）
ただ、立地や将来のことを考えたらお買い得でしたよね。
パークシティはもうかなりいいんですけど、手が出ません…
（TFC,PBTの時期に別なとこで妥協して買っちゃったんで…
　っていうのもありますけど）

81です
>>84さん
まあ各家庭には事情がある（タイミング）ので致し方ない面もありますね。
いつか買い換える時には、デベロッパーと地域内開発等の情報を
小まめに集めたほうが良いと思います。
ＰＣＴも色々意見はあるでしょうが、総合的には三井物件なだけに
総合的なパフォーマンスは高いとは思います。

この企画おもしろいかも

1999年なら、豊洲のキャナルワーフタワーですな。
湾岸タワーのさきがけ、当時国内初のディスポーザーを
取り入れた最新マンション。倍率もかなりのもであった。
新聞の半紙広告を非常に覚えている。
自分も検討したが、付近に保育園がなく、あきらめた物件。
99平米22F南向きが、5880万円でしたよ。安かった。

2000年なら、東京ツインパークスかな。
いまでも高額取引の物件ですね。ま、買えませんが。
当時はデフレの真っ只中で、バブル崩壊後、死語となっていた
億ション、しかも当時としてはウルトラ大規模。
名だたる不動産会社がデベとなっていた、当時一番の物件。

2001年なら、新浦安のエアレジデンス新浦安。
当時は相当な高い評価で、今も大人気の新浦安駅近物件。
中古で滅多にいい間取りが出ない物件です。
当時、都心に住み着いたんばかりで、新浦安？どこですかぁ？
と、当時はまったく見向きもしなかったけど、
あのとき少しは見ておけばよかったと後悔した物件。

2002年は、東雲Wコンフォートタワーズですね。
非常に安く、あっという間に完売。当時近くに出ていた
ニュートンプレイスがじりじりと売っていたのとは非常に
対照的。でも、どちらも見に行きましたけど、どちらもいい物件でしたよ。
Wコンのコストパフォーマンスがすご過ぎた。
Wコンは、今住んでいる物件を買ったばかりだったので、
買い替えする気がおきず、断念した物件。

>>88
どれも今じゃ中古が高値で出てる物件ばかりですね。
ただキャナルワーフとｗコンフォートは、当時の豊洲、東雲を考えると
すごいギャンブルでしたからね。
豊洲は本当に再開発されるの？って時期に、あそこを買うのは冒険だった。
それを言うとグランアルト豊洲もですね。

>89さん
いや、豊洲や東雲は必ず発展すると思っていたんですよ。
東雲に関しては、都心に住んじゃったんで、東雲の立地が家族の賛同を
得られなかった。
豊洲は、石川島播磨重工業の工場が再開発されるのは、当時でも一般の人でも
知っていることでした。といより同時のマンションのパビリオンでは
どこもかしこも、一生懸命再開発の行く末を宣伝してましたよね。
佃の前例を見れば、三井が絡むので、どうなっていくかはある程度想像は
できたので、豊洲に住みたかったのですが、いかんせん保育園がないと
なっては生活できなく。。。。グランアルトも検討しました。住友×大京という
異色の不動産会社がデベでしたね。

アルトの屋号は長谷工なのかと思いました

そうなんですか。。。
そういえば、８年前にうちの主人が豊洲か東雲に買うと言い出したのは、
豊洲は三井が大規模開発を、東雲は三菱がやるからと
>>90さんと同じ事を言っておりました。
私はそんなにうまく行くはずないと思っていたら、主人が正しかった。

>19
パークコート麻布鳥居坂、パークマンション麻布霞町は2000年より前に販売してませんでしたか。
グランディオーソクラブから案内状はもらったけれどそのころは買う気がなかった。残念。
定借(鳥居坂のほう)もイヤだったし。

2000年以後だったらパークマンション千鳥が淵がよかったかな。
でも、希望のプランは高すぎた。

>95
まあ良かったかどうか分かりませんが、
あまりにも長い間物件探しをしていた為、
それが終わってほっとしているというのが正直な所です。
でもこれだけ都内のマンション価格が上がった現状を見ると
お互い買えただけ幸せかもしれませんね。

>>96さん
＞都内のマンション価格が上がった現状を見るとお互い買えただけ幸せかもしれませんね。
うちはそう思うしかないです（苦笑）
今のマンションを売って豊洲を買っても、もう狭い部屋しか買えません。
ＴＦＣまでが、うちが広めの部屋を買えた最後のチャンスでしたから。

しかしホント豊洲信者ってドコでも現れるな・・・。

晴海は地盤が良いし（支持層がかなり浅い）、中央区＆品川ナンバーって時点で正直
豊洲とはお隣通しでも見えない大きな壁が存在する感じがするし
資産価値的にも、ちゃんとした裏付けがある。
それに比べ豊洲は、大規模再開発地域っと言うだけで
将来的な保障は何も無いのに様々な場所で、やれ資産価値だの将来性だの
騒いでいるのが散見されるので周りから豊洲信者などと呼ばれるのではないでしょうか？
別に誰も初めから江東区が悪いだの足立ナンバーが悪い等とは
言っていないが、あまりにも浮れたような目立ったレスが目立つので
色々とツッコミたくなってくるのでしょう。
と言うのが、どちらの購入者でも無い人の客観的な印象ですかね。

晴海を執拗に煽ったり、晴海信者などと呼ぶ人は
大体ドコの人達なのか想像できてしまうのが怖い・・・。

豊洲はとても住みやすい街に変わりつつありますね。汐留ＴＰや虎ＴＲの住民も買い物に行っていますよ。

スレの趣旨から逸脱してますよ。
ここは「もし、２０００年にタイムスリップしたらどの物件を買いますか？」スレです。

パークハウス西麻布霞町（２０００年頃）・・・といっても３０坪　１億円弱だから
坪単価３３０万が底値といわれても　買えなかったなぁ

面白いスレ立てたね（笑）

Ｗコンやめてよかった。
城南（東横沿線）に住んだらもう湾岸には住めない。
2000年に戻ってもこのエリアを探す。
白金タワーも安かったね。

グランアルト豊洲は安かったですか？
当時MRに行きましたが安くはなかった気がします。
結婚したばかりでお金なくて買えなかった。。。

Ｖタワーかな

代官山アドレスは2000年？

う〜ん、うちは城南から早く脱出したい派です。価値観色々。

>105
海岸も東横もどっちもどっち。田舎者用だろ。
グランドメゾン南青山かな。安い部屋は平米100万きってたよ。
あと、パークコート市谷仲之町。これも安かった。

エアライズタワー

城南は結構いい所いろいろあるよ。
雅子様も美智子様も城南のご出身だし。

城南って品川とか馬込とか？
う〜ん
湾岸と比べて凄くいいとは言えないような

友人が、プライヴブルーの角部屋を無抽選で買ってました。
当時、豊洲で５千万超の部屋は、それほど人気が無かったようです。
家は、２０００年から探しはじめて、２００２年に買ったので、
豊洲でその値段は高いってイメージだったんですけど。

城南といえば普通は田園調布、自由が丘・学芸大学、鷹番、深沢、東が丘あたりだろう

自由が丘とか東横線って普通は城西じゃない？

東横線沿線は城西だよ。
105は、湾岸を貶めたいだけでしょ。

マジに豊洲は買いだったなあと思います。
都心からの至近立地に駅近、駐車場付きで３０畳リビングの部屋が4000万台・・
今では、こんな条件の物件は手に入らない。
学校問題が不透明だったので、手が出ませんでした・・・

秋葉原のトーキョー・タイムズ・タワー（鹿島）を逃したのはくやしい。
たしか４４平方メートル、３３００万円からのお値段。

仕事で隣のＵＤＸビルに行ったら、帰り必ずここを１周することにしている。
はぐれ刑事残念派の心境。

城南と言えば城南五山と山王洗足雪谷あたりだよ。

頼むから城南エリアと東湾岸地区を並列で比較するのはヤメテくれ。

>119
AKIBAのTTTでその最低ランク間取り＆価格を
逃してトラウマじゃ寂しいというか貧相すぎる。
あそこならせめて中層階の6000万円台あたりを
逃したというなら、判らなくはないが。

ワールドシティタワーズのA棟はどう

東京パークタワー

今じゃ都内は高くなっちゃって、埋立地の豊洲でも結構なお値段だね。最近では好い場所に立つ物件も少なくなって、「住まいサーフィン」見ても、ここのスレ読んでも、昨年より相当もり下がってる感じがするよね。だから、こんな板が出てくるんだね！肯けるよ。

もちろん都心の一等地（四谷とか青山とか麻布とか六本木とか番町）は資産価値は確実だし、
値上がりするなら一番先、値下がりは一番後という最高の立地だけど、2000年当時でも私には
とても手が出なかった。
その次は山手線沿線で、大崎の東京サウスパークとか品川Ｖタワーが欲しかったけど、これも
高くて買えなかった。
手が出る範囲で都心至近物件といえば、品川ならＰＴ品川・芝浦とかFACEあたり。港南なら
コスモポリス（2000年じゃあないか）。中央区ならライオンズ月島。豊洲ならＷコンかＴＦＣ。
けっきょくどれも買えずじまい。タイムスリップできないので、今は江東区の上の方とか足立区
を探してます。

2004年のライオンズタワー月島は駅近（徒歩1分）にしてはかなり安かったと思う。

坪300万以下でないと買えない自分にとっては、2000〜2006年に分譲された中で買いたいものは
ケープタワー、ＣＭＴ、タワーズ台場、ブリリア東京、ライオンズ月島、Ｉマーク、
Ｗコン、ＰＣＴくらいかなあ。
逆にやめといてよかったのはラグナとか、スターコートとか。

なんだこの港南湾岸信者の行列はｗ。
港南湾岸は値上り基調＆資産価値抜群という前提で話しているところが寒い。
00〜01年当時、白金高輪のレジオンとか鹿島の白金マンションとか
恵比寿の積水ハウスのタワーとか、300万以下でいろいろ買えるとこあったね。
俺は青山PTの狭めの部屋買っておきたかったね、7000万くらいで。
とにかく、湾岸買うなら文京区か目黒区あたりのほうが正統派資産だわな。
洒落で2000年までさかのぼれるっていってるのに湾岸物件しか挙げれない人達に合掌。

いや俺はいくら金があってもヒートアイランドの
餌食の内陸より眺望が良くて風通りの良い湾岸が好き。
湾岸にも杭打ちじゃ無い物件もあるし
再開発で街が整備されて綺麗なのも良い。
湾岸にも１億２億越えの物件はゴロゴロ出てきてるし
>>134のようなお遊びスレでイチイチ人の好みに
イチャモン付けるの奴が一番ナンセンス。

2003年にさかのぼるってんなら湾岸もアリだろうが
2000年までさかのぼれるっていったら値上り率など
客観的指標をとってみても普通は湾岸はあり得ないだろ、
正統派都心が坪280万で買えた時代だぞ。
お遊びスレでもお遊びスレなりの設定があるのに、さもここ数年の
値動きしか見ていないような湾岸信者が多いからカキコしただけだが、、、。
ＨＮみても、なんでそこまで必死になるんだか。
ま、もうどうでもいいわ。

>>136
すみませんねえ、私のような貧乏人では坪280でも高嶺の花なのですよ。
湾岸なら余裕で手の出る坪200以下の物件がゴロゴロしてましたので・・・。

ま、正直ベースでこんなところでしょ？

>>136
280という絶対金額がどうこうじゃなくて、
その後400、500に値上り確実なら仮に350でも無理して買っていた、
でも200、150に値下がりするかもしれないと思ってたから250でも手出せなかった。
購入時点での価格高低は関係ないでしょ、そういう意味も含めての遊びスレ。

>>136
いやだから内陸より湾岸が好きだって言ってるじゃんｗ
アンタは資産価値しかマンションを選ぶ基準にならないのか？
幾ら金持ちでもシーサイドや再開発の街並みが好きだったり
通勤や眺望重視でマンション選びする人がいても何も可笑しくないだろ。
アンタの基準だと「２０００年から一番値上がりしたマンションはドコ？」
ってスレになってちっとも面白くないし。
人の好みにイチイチ口出しする方が可笑しいと思うぞ。
（名前欄は前の残りだから気にスンナｗ）

そうだな。まあ「２０００年から一番値上がりしたマンションはドコ？」ってなことなら134氏の
指摘した通りだし、２０００年に戻れるなら俺も鬼ローン組んで都心物件買ってたところだが、
その当時でさえ、”自分が住みたい”と思える物件（階数・眺望や向き、そして周辺環境）は
坪280万程度じゃ無理だったような記憶だ。（いろいろ見に行ったが、価格覚えてない。。）
結局ここは普通のサラリーマンが多く集うお遊びスレなんだから、湾岸物件が多いのも勘弁して
くれよ134,136さんよ。

で、俺的ベスト３湾岸物件はＣＭＴ、ＣＰＴ、ＰＣＴだな。がんばってひとつ上のクラスなら
Ｖタワー、大崎の東京サウスあたりか。。

坪単価を挙げて書きます。
ちなみに坪単価は最安値ではなく、そのマンション内では平均以上の値であります（でかい部屋のもの）。
一番好きな山手地区では
グランスイート神楽坂。坪単価240万。
グランスイート文京小石川。坪単価180万。（これはめちゃ安。文京区最安値。）
利便性抜群都心地区では
ヴェーセント芝の森。坪単価280万。（最寄駅は神谷町）
知名度抜群地区では
アピス代官山。坪単価320万。
メゾンヴェール白金台。坪単価290万。
とりあえずこの中の一つに住まわせていただいてます。
これでも当時は別に割安とかいう話は全くなかったし、売れ残ったりしてたのよ。

CMT　は田町のキャピタルマークタワー、PCTは　パークシティ豊洲ですよね。
CPTがわからないので、教えてください。

>>143
佃のセンチュリーパークタワー。
中央区でもトップクラスなので、湾岸、CMTやPCTと同列に扱われることは稀なんだが。

紛らわしくて申し訳ないッス。芝浦のケープタワーです。

豊洲は汚染地域報道でいやな思いすることになるからパス！
やっぱりＶタワーor月島ライオンズかな？
今考えると港南ＷＣＴのアクアタワーも買いだったな…

皆、湾岸好きなのねｗ
いや俺も好きだけど・・・。

住むなら目黒区（ナカメ〜自由が丘あたり）の小規模物件だけど、
住み替え前提で値上がりを期待するなら東雲や湾岸物件だね。
検討したのは（記憶に間違いがなければ）
Vタワー　南東　15F　60平米　5600万円
Wコン　　南東　29F　98平米　5600万円
中目黒PH 南　　4F　 68平米　5560万円

この３物件ならどれ？

ええっ、芝浦のケープタワーだったんですか。これ昨年販売の物件ですよね。
でも、いいですよね。ケープ、独特なフォルムにトップのライトアップが印象的です。

センチュリーパークタワーね・・
憧れのMSの一つです。

Vタワー18F、抽選落ちて涙で枕を濡らしたのを思い出しました。
罪作りなスレです・・・。

こんなスレあったのねｗ

俺は月島のファミール月島GSタワーかなー！

２L中層180万　３L中層220万　月島徒歩１分だった。
抽選外れたときはしばらく立ち直れなかった。。。

月島のソレ、その頃よくテレビにも出てました。羨ましかった。
そこに住む人たちが、月島界隈や築地界隈で買物したりしてるのが映ってた。
俺もそうなりたいと思ったものだ。

月島のライオンズタワーかザ・クレストタワー
両方ともどちらかというと庶民派マンション、駅近、利便性高く、安かった。今中古物件が当時より1500万位高値で売り出されている。
無理しても買っておけばよかった。

>>154
当時傍のURに住んでいた
ゴクレは安普請だよ
これから月島は高層無法地帯化するし
短期で転売ならいいけどね

中古物件も入れてもいいのなら…。

2000年前後に新築・中古問わずマンションを探していたときに、
中古で迷った物件がいくつかありました。

【中古】
・ペアシティルネッサンス高輪80　100平米強　南向７F　　7,500万円
　…三菱の森が一望／駐車場空無

・同　　　　　　　　　　　　　　100平米強　南向　　　 8,000万円
　…一部リフォーム／三菱の森が一望／駐車場空無　　　　　　　　　　　　　
・三田綱町パークマンション　　　126.99平米　北西低層階8,500万円
　…フルリフォーム／駐車場空有／三井倶楽部の緑、東京タワーが一望

・広尾ガーデンヒルズ　　　　　　75平米前後　　　　　　6,000万円
　…フルリフォーム／事故物件／××棟（あえて伏せます）

広尾以外は、いずれも業者の処分価格のようなもので、これ以上の指値も可能なようでした。
広尾は、事故物件と聞いた段階でそれ以上は聞きませんでした。

当時3人家族でしたので、都内の2LDK以上のもので、75平米位でも程度のよい都心物件であれば幅広く探していました。

【新築】
・渋谷アインス　　　　　　　　　80平米　　 東南向７F　7,500万円前後
　…室内に備え付けの金庫があって不思議でした。
・ローレルコート三番町　　　　100平米弱　北西角 2？3F 8,000万円弱
　…隣に某女子校の体育館？があったが、比較的思った以上に閑静だった


通りがかりで記載しましたが、参考になれば。。。

耐震性のことを考えると
二の足を踏む物件が多いな・・・

台場買った人はちょっとしたギャンブル目当てなんでしょうかね。
カジノにオリンピックに築地移転、それに伴う周辺インフラの整備での将来性。もろもろ考えるとここは買いだったんでしょうか。坪250以下ならこのあたりまでしか検討できないとしたらアリだったのかも。有明や東雲よりよっぽど価値ある。
CMTは友人が買って見学に行きましたが、周辺住環境がこれから変わっていくとは思えないし。港南も然り。。

2000年にもどったら今でも三田綱町パークマンション買いたいです。

南砂町のエムステージ・ウエスティアですかね。
駅までの道はほとんど公園内の道。隣は複合商業施設や図書館。さらに来年、近くにもう一つ三菱地所の複合商業施設が完成。でもなんとなくのどかな感じで都心からもそこまで離れていない。
いいマンションだったな〜と時々思う今日この頃。

耐震性の物件

都内じゃないけど、お隣の「上海」辺りのマンションはどうなんだろう？
税金とか為替を含めてトータルで？

マークスタワー買いたかったです・・・。泣

>>164

ステーションガーデンタワーの方が良くない？

>165
ステーションガーデンタワーいいよなー。
でも倍率すごすぎだった気が・・・。

歴史にもしはありません。

2000年はまだマンション高くて買えません。

え？２０００年は、お安かったと思いますけど。
うちは１９９９年に副都心の中古を購入できてよかったです。

売れ売れ電話が頻繁に来ますが、立地が良く満足しているので売る気は無いです。
売って、また買っては、面倒だし、賃貸に住む気も無いです。

2001年に竣工し購入した物件を、買うでしょうね。
駅のホームを見下ろす、急行停車駅で徒歩1分の眺望抜群のとてもいい物件でした。

ただ、住み替え時には、東急リバブル以外にしますね。そこだけは、やり直したい。
ぐっさんの出演するＣＭを観る度に、不快になる。