住宅ローン・保険板「購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART70】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-05-23 15:54:55
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

暴言禁止です。

[スレ作成日時]2014-05-10 16:49:31

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購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART70】

  1. 866 匿名さん

    >>861
    コンシェルジュが3年で廃止されるソースは?
    戸建てさんがソース出せないわけないよね。

  2. 867 匿名さん

    >>863
    地方から出てきて、東京に知人が居ないのかな?

    コンビニモドキや、コンシェルジュ(笑)が、数年後に廃止になったマンションなんか沢山あるよ?

  3. 868 匿名さん

    まーたマンションさんの極論が始まりましたよー

  4. 869 匿名さん

    >>864
    煽られてるんだよ。乗るなよ。

  5. 870 匿名さん

    >>867

    7年経ったけど何一つ廃止になってないから、そういうマンションを見極められないのが信じられない。

  6. 871 匿名さん

    妄想と自己判定による論破で成り立つスレだな ここは

  7. 872 匿名さん

    >>870

    うちは12年経つけどコンシェルジュ、コンビニ等廃止になったものは無いな。
    キッズルームもいまだに良く使われている。

    廃止になるマンションはそもそもそういう価格帯なんでしょう。
    そういうマンションは他にもいろいろありそうだし、そんなマンション買うくらいなら戸建てにしといた方が良い。

  8. 873 匿名さん

    独身、DINKSの頃はマンション良いと思うよ。
    ただ、子どもできると、なにかと車の利用が増えるから
    都区内でも戸建のほうが、便利と思う。
    立体駐車場で子ども姉妹の手を離してる親見かけたけど、
    あれは、危ないと思う、きちんと手を繋がないと

  9. 874 匿名さん

    施設が廃止になるマンションは便利で立地が良いんだよ。
    無くても全然平気じゃないかって。
    回りに何にもないマンションはマンション内施設に頼らざるを得ない。
    普通は廃止になるのは大規模修繕の頃か管理費や修繕積立金の値上げ時期。
    段階的に上がるから、その度に減って行ったりする。

  10. 875 匿名さん

    コンシェルジュが3年で廃止になるって話はなんだったの?

  11. 876 匿名さん

    3年はものの例えなんじゃないの?
    年数よりも無くなるか否かが大事だと思うけど。

  12. 877 匿名さん

    12年たってもキッズルームが使われてるのは入れ替わりが激しいって事?

  13. 878 匿名さん

    >877
    子どもの遊び場所が他に無く、子どもが大きくなっても使ってるとか?

  14. 879 匿名さん

    嘘つきが多いなー、マンションのコンシェルジュなんて数年で廃止が常識。だって半年も住めば需要がないもの。

  15. 880 匿名さん

    >>879
    貴方が嘘付きじゃない証拠は?(笑)

  16. 881 匿名さん

    >>879

    コンシェルジュの話はどうでも良いが、おまえの書き込みが一番嘘っぽいwww

  17. 882 匿名さん

    うちのマンションもいろいろ廃止されていってるなぁ。
    でもマンション内の施設なんてほとんど利用しないし外出すればいくらでも施設があるから別に閉鎖されてもいいけどね。

  18. 883 匿名さん

    管理人のオジサンを「コンシェルジュ」と呼ぶのであればうちのマンションも9時~17時までコンシェルジュは常駐だよ。
    只、オジサンの都合でいない時が多いけど。

  19. 884 匿名さん

    コンシェルジュは近所の地主の隠居さん、町の事はなんでも知っていて頼りになります。

  20. 885 匿名さん

    >883
    >管理人のオジサンを「コンシェルジュ」と呼ぶのであれば

    残念ながら呼びませんwww

  21. 886 匿名さん

    >>877
    入れ替わりもあるし、DINKSでマンション買って子供ができたり。
    入れ替わりは転勤などで多いけど、全世帯数から見れば少ないかな。

  22. 887 匿名さん

    >>879

    うちの地区でコンシェルジュが廃止されたマンションなんてゼロだよ。
    本当。
    逆にコンシェルジュが廃止されたマンションがあるなら具体名挙げられるんじゃないの?

  23. 888 匿名さん

    >>882
    民度が低そうな地域ですな

  24. 889 匿名さん

    集合住宅で民度を語ってはいけない。

  25. 890 匿名さん

    高齢化で宅配ボックスを廃止 荷物をはこぷのが大変という理由が大半

  26. 891 匿名さん

    エレベーターの莫大な維持費を問題視し低層階の住民が管理費の低減を主張。低層階の住人は高層階の共有スペースも使っていないという意見も。

  27. 892 匿名さん

    >>890
    なんだ、そんな先の話か(笑)

  28. 893 匿名さん

    マンション自体が永続的に取り巻く業者から金をカモられる構造になっているが、
    マンション内においても高層階維持や資産価値保持のための経費を低層階住民がカモられる構造になっている。
    マンション所有とは税金のように永遠強制的にお金を払い続ける義務も負うということ。

  29. 894 匿名さん

    >>893
    そんな分かりきったことをドヤ顔w

  30. 895 匿名さん

    >>893
    あなたは、お金がないからそういう発想になるわけ。
    払える人には一切関係ない話し。
    却下。

  31. 896 匿名さん

    マンションは見た目の安さに騙されて買う人がほとんど、>895さんのような自称金持ちさん(笑)はまれ

  32. 897 匿名さん

    「自分は1階の住人で、エレベーターは使用しない。なのに、他の住人と同じ負担割合で管理費を支払うのは、不平等では?」というモンスター住民の意見が総会で当たり前のように出るようになったのは事実。

  33. 898 匿名さん

    マンションの管理費は、なんで居住階層や施設の利用頻度で傾斜負担できないの?
    ジムやカフェなんてすぐなくなるし、高層の眺望厨も減るじゃない。

  34. 899 匿名さん

    マンションの付加施設は、集会室以外は数年で消滅するのが普通。
    総会で「私は使っていない」的な意見がでたら廃止しかなくなる。

  35. 900 匿名さん

    金があるないの話ではない。
    利用してない施設の管理費なんか払いたくないね。
    共用施設なんて戸建てにしたら近所に施設ができたから利用しなくても管理費払ってと言われてるようなものだな。

  36. 901 匿名さん

    >>887
    大森とか、湾岸埋め立て地のマンションとか、具体的に知ってます
    前に遊びに行ったら、コンビニモドキも廃止になっていた
    9時19時じゃ、意味ないと皆が気付いたのでしょう
    ちなみに、焼きたてベーカリーは1年で廃止に

    で、あなたの廃止されていないという地区は?
    コンシェルジュ(笑)と、管理人の区別はついていますか?

  37. 902 匿名さん

    神谷町の超高級マンションも若いおねーさんからおじさんに変わってました

  38. 903 匿名さん

    >>901

    横だけど、私は某企業勤めのため湾岸埋立地に住んでる同僚が多いけど遊びに行ってもいまだに廃止になんかなってないよ。
    スパやジム、カフェ、コンビニ、コンシェルジュ。
    どれも10年近く経ってる。

    もちろん全てのマンションに友人がいるわけじゃないから、中には廃止されたマンションもあるのかもしれないが。

    同じ地域かな?

  39. 904 匿名さん

    テニスコート完備の鳴り物入りで分譲したマンションでは一部の住人のコート占有でヒンシュクを買いあっという間に廃止になりました。

  40. 905 匿名さん

    結局、コンシェルジュが3年で廃止になるって話はウソ?ホント?

  41. 906 匿名さん

    >>903
    10年経ってもスパやジムすら廃止されてないのは凄いな。
    コンシェルジュが3年で廃止されるマンションもちょっとはあるんだろうけど品質も買う層も酷いマンションなんだろうね。

  42. 907 匿名さん

    3年どころか1年で廃止ってところも多いよね。
    情報が欲しいなら自分で検索すれば?

  43. 908 匿名さん

    施設の廃止が起こるマンションか否かは、管理費、修繕計画の完成度が大きい。
    「購入時デべが建てた計画ではでは修繕計画は30年で破たんする」という事実に直面したマンションでは確実にコンシェルジュ(笑)、売店がやり玉になる。
    もちろん、入居時に数十万の修繕基金と長年月々細々と支払し続けた管理費で最初の大規模修繕はやり過ごせるから、見なかったことにしているマンションも多い。
    だけど、管理組合がしっかり機能しているマンションだと「このままでは最初の大規模修繕で積立金はゼロになる」という事実を黙認はしない。
    そこで修繕積立金を値上げする代わりに、余計な共用施設を廃止して管理費と固定資産税を減額して相殺する。全世帯で負担を増やさずにマンションの管理修繕に必要な資金を確保する。とても賢い決断。こういうマンションは住民の管理意識も高いという事。むしろ高級マンションの方がこういったケースが多い。住民にコスト意識の高い「経営者」が多いため。

  44. 909 匿名さん

    買う前にそれがわからない間抜けな経営者だらけだな

  45. 910 匿名さん

    駐車場月500円のふれこみで買ったマンション、4年後の今は40倍の20000円になりました。

  46. 911 匿名さん

    >>910
    まさにハズレマンションですね。
    月500円の駐車場代は10年目も500円のままです。

  47. 912 匿名さん

    >>907

    別に要らないよ。うちは廃止になってないから。
    廃止になるマンションが信じられない。
    世の中には多少あるんだろうね。

  48. 913 匿名さん

    >912
    グレーのポロシャツのおじさんはコンシェルジュではなく管理人では

  49. 914 匿名さん

    >>907
    pgrしようと思ってググったけど全く出てこないんだけど。検索の仕方が悪いのかな。 それともまさか嘘?

  50. 915 匿名さん

    上場会社の役員を退任した住民が会長になり組合から「来年度より修繕積立金が2倍になりますので、銀行引き落としの額が変更となります」といった通知がきて驚き、その後定期的に管理費と積立金が少しづつ上がっています。でも内情を見るとやはり必要な金額でしっかりした会長が早目に手を打ってくれたことに感謝です。

  51. 916 匿名さん

    >914
    ソースにこだわる戸建てがソース出さない時点で察しろ

  52. 917 匿名さん

    会社でもマンションでも仕事なんてかわいそうだな。
    戸建にしとけばそんなことしなくて良かったのにね。

  53. 918 匿名さん

    感謝するまえに、不当に低い修繕費を設定していたデベを恨まなきゃな
    間違いなくそのうち未納問題起きるよ

  54. 919 匿名さん

    >911さんのような破滅的な運営をしているマンションは相当やばいと思います。
    現実を見ての方向転換は必須だと思います。

  55. 920 匿名さん

    制度破綻している状況を取り繕う、我国の年金問題そっくりだ。

  56. 921 匿名さん

    近所に駐車場代無料ってマンションがあったけど、駐車場が必要ない人は管理費半額だって。
    マンションを買う人ってこれに違和感ない賢い人たちなんだなって納得した。

  57. 922 匿名さん

    >>917

    >戸建にしとけばそんなことしなくて良かったのにね。

    そんなことはしなくて済むが、共用施設が無い生活はしたくない。

  58. 923 匿名さん

    >>922
    代わりに無駄がない生活ができるけどね

  59. 924 匿名さん

    >>923
    楽しい無駄ならWelcome!(笑)

  60. 925 匿名さん

    楽しくなくなっても、そこから逃げられないけどね

  61. 926 匿名さん

    >>925
    なんで? 売るなり貸すなりいろいろ可能(笑)

  62. 927 匿名さん

    無駄な施設が理由で、売りたかったり、貸したかったりする程度の建物な訳だ

  63. 928 匿名さん

    よく、管理費とか施設代を「おれは払えるから問題ない〜♪」とか言ってるのは、
    ほんとにバカすぎる。

    ここはあくまで、同条件での話なわけ。
    住居費にかける金額は同じだとしたら、どっちを買うか、っていうこと。
    戸建ては、そういう無駄な施設代を払わないかわりに、部屋が増えたり、
    立地をよくしたりして、そっちに金を使っているわけ。
    トータルでの「住居費にかける金額は同じ」という視点でないと
    比較なんてなりたたない。

    逆にいうと「(高額な管理費等を)払えるから問題ない」ってのは、
    大間違いで、これこそ情弱、マンデベの利益の根源となっている低脳発想。
    実際には、部屋を狭くして、立地を悪くして、その分を「高額な管理費等」に払っているわけ。

    そのことに気づかない低脳マンション民は、永遠にマンデベの養分として
    ちゅうちゅう吸われ続ける人生を歩むってこった。

  64. 929 匿名さん

    >>928

    言ってることは分かるんだけど、共用施設が必要なんだからしょうがないのよ。
    何もない生活は考えられない。 リスクは承知だよ。

  65. 930 匿名さん

    本当に必要だと思ってるか
    あるから必要だと思ってるのか
    怪しいもんだけどね

  66. 931 匿名さん

    あったらあったで便利だし
    無ければないでそれが普通の生活になって特別なストレスは感じないし
    そういうものって、二者択一すると結局はいらないものってことになる

  67. 932 匿名さん

    >>930

    最初は不要だと思ってたよ。
    転職を機に戸建てから買い換え。 まさにコンシェルジュ(笑)状態だった。コンシェルジュも24時間ゴミ出しも宅配ボックスももう手放せない。

  68. 933 匿名さん

    >>932
    手放せないと思い込んでるだけじゃないかと
    だって君と同じく要らないと思ってる私が、何の不自由も感じてない
    要するにあったら便利だけど、突き詰めれば要らないものなんだよ

  69. 934 匿名さん

    簡単に言うと電動アシスト自転車みたいなもの

  70. 935 匿名さん

    >934

    いや、自動便座オープンみたいなもんだよ。

  71. 936 匿名さん

    >932

    うん、4LDKの家を2LDKにしてまでコンシェルジュや24時間ゴミ出しが
    必要なら、それでいいんじゃないかな。
    DINKSやまあ、子供が小さいうちの3人家族ならね。

    でもさ、3人家族でも子供が小学生以上だったりとか、
    ましてや4人家族以上だったら、
    70㎡の居室に押し込んでまで必要なものだとは思えないね。

    それで平気だと思ってるのは、無理やり押し込んで満足している
    世帯主本人だけだろうね。
    狭い家に家族を押し込んで窮屈な生活を強要しているのに気づかないだけ。

    子供が伸び伸びと成長するのにコンシェルジュ(笑)が必須かい?
    タクシー呼んだりとかクリーニング出す程度しかしないのに?
    それ以前に必要なものを失ってまで、「必須」とか、ちゃんちゃらおかしいよ。

  72. 937 匿名さん

    >>933
    いや、ゴミを自分の出したい時に出せないなんて苦痛だし、荷物の再配達もめんどくさいよ。

    もちろん、無いと生きていけないわけじゃないから、そういう意味では車と同じく不要になっちゃうけどね。

    コストかかるけど車があった方が便利で快適なのと同じように、共用設備もあった方が便利で快適なのよ。
    友人とカフェでちょっとしたお茶もできるし、パーティルームでちょっとした宴会もできる。
    居酒屋でわざわざ集まって飲むほどじゃなくね。


  73. 938 匿名さん

    マンションは道に出るまでに数分かかるんだよ?酷いときには5分も掛かったりする。車や自転車のるって事になると駐輪場や駐車場を経由するからさらに時間がかかる。
    だから、「その不便さを軽減するため」に色々必要なんだよ。
    外に出るのすら不便だから敷地内ですべて済ます必要があるんだよ。とくに郊外は。

  74. 939 匿名さん

    >>936

    ごめん、うちは二桁平米とかそんなに狭くないよ。

  75. 940 匿名さん

    >>937
    車と同じではないな
    電動アシスト自転車程度だ

  76. 941 匿名さん

    >>938
    普通はそんな共用施設が無いマンションがほとんどじゃない?不便さを解消するためなら全てのマンションに無きゃいけなくなる。

  77. 942 匿名さん

    定期的に同じ話しててワロタwww
    突っ込みも返しもいっつも同じだぞ笑

  78. 943 匿名さん

    わざわざ人のマンションのサービスルームに集まって
    わざわざ酒とつまみを持って
    わざわざ食器やグラスを準備して
    わざわざ後片付けまでやってまで、
    わざわざサービスルーム使う感覚は理解不能。
    わざわざ予約してもあるな。

    集まる人は、人んちのマンションより駅前の居酒屋の方が近いだろ。

  79. 944 匿名さん

    >>941
    その通り。都会のマンションは共有施設が少ない。近所行けば済むから。
    それに、一戸あたりの価格も高いから利益が大きい。

    共有施設の充実したマンションって、部屋だけでは販売競争に負けるマンション。
    猛烈に値下げするより付加価値を付けて誤魔化す。
    高く売れない分を管理費と修繕費で賄う。
    販売、管理、修繕は表裏一体の収益です。

  80. 945 匿名さん

    100㎡あっても三階建ペンシルに詰め込まれるのは嫌だな

  81. 946 匿名さん

    「俺は払えるからいいんだ」的なアタマのオカシナ方と話していてもしようがないと思うよ。

  82. 947 匿名さん

    広いのは共有施設だけなんてね。

  83. 948 匿名さん

    横だけど、俺が要らないんだからお前も要らないだろ、って押し付けてるのも頭オカシイ。

  84. 949 匿名さん

    デブ専と同じで人それぞれだからな

  85. 950 匿名さん

    つまりマンションを買う人はペンシルが主な比較対象って事かな

  86. 951 匿名さん

    マンションさんがありがたくお金を上納する施設のほぼ全部は
    マンションの欠点を穴埋めするものでしかないからね。
    一戸建てには一切不必要(笑)

  87. 952 匿名さん

    ペンシルは欠点だらけだけどね

  88. 953 匿名さん

    そうそう、無駄を省いた質素な生活を好む戸建て民には不必要、いや不相応(笑)

  89. 954 匿名さん

    マンションの文字ずらだけのセキュリティーがあだとなって
    住民同士の犯罪を多発させているのは悲しいね。

  90. 955 匿名さん

    >942
    延々と定期的に同じ話題をループしてパート70です。
    いつも常駐している人がいるし、同じ話題ばかりで前のレスを読まなくても
    途中参加可能だから暇つぶしには最適ですが
    それ以上にはなりません。

  91. 956 匿名さん

    >939

    すまん、てことは、立地が悪いってことか。最悪だな。
    立地が悪いということは、環境が悪いということ。
    **は多いし、教育面でもよくないことばかり。
    つまりは子供を犠牲にしているということか。

    子供の教育面を犠牲にしてまでコンシェルジュが必須ってことか。
    大した民度だよ。とても真似できんわ。

  92. 957 マンコミュファンさん

    いや皆さん、自分の住まいを愛してらっしゃるのですね。
    相手(マンション⇔一戸建て)をこき下ろすのは美しい行為ではないですが
    不満タラタラで生活するよりよっぽどいいじゃないですか。
    微笑ましい限りです。

  93. 958 匿名さん

    >959
    939じゃないけど、あの文章をここまで曲解して
    その上ここまで想像する妄想力にびっくりです。

    そもそも幸せな人はそんな想像すると思えないので
    そう思わないとやってられないなにかをお抱えなのですか?
    よかったら吐き出してみてください。
    正直に話せばこのスレの雰囲気もがらりと変わって
    皆さんが良いアドバイスをしてくれるかもしれません。

  94. 959 匿名さん

    間違えました
    アンカーは>956です。

  95. 960 匿名さん

    >958

    すまん、妄想でもなんでもない、事実だよ。
    実際、100㎡越のマンションに住むくらいなら、
    同じ広さの、もっと教育環境のいい戸建てに住めるんだよ。

    マンションは、環境を重視すれば家が狭くなる。
    広さを重視すれば環境が悪くなる。

    同じトータルでの居住費で見た場合、
    「広さ×立地」の条件で戸建てがマンションより優っている以上、
    どうしようもないんだよ、これは。
    そして、それに背を向けた意見だけで
    「うちは戸建て並みの広さ〜♪(ただし周辺は珍走団の**)」
    とか嘯かれても、無為だってことをいいたいわけ。

  96. 961 匿名さん

    >>960

    珍走団なんて久しぶりに聞いた(笑)

    >マンションは、環境を重視すれば家が狭くなる。
    広さを重視すれば環境が悪くなる。
    どうしようもないんだよ、これは。

    まあ、そう思いたいんならそれで良いんじゃないかな。
    視野が狭すぎるとしか。

    広さ重視して環境が悪くなる地域ってどこ?
    町田とか柏とか??

  97. 962 匿名さん

    環境が良くて広いマンションに住むのさ。
    同じ条件の一戸建の方が安くてもね。
    それだけの魅力がマンションにはあるってことじゃないのかな。

  98. 963 匿名さん

    マンションは金食い虫。一戸建てと比べると生涯で数千万円はムダ金が多くかかるよ。

  99. 964 匿名さん

    >環境が良くて広いマンションに住むのさ。
    >同じ条件の一戸建の方が安くてもね。

    だとしたら比較対象になるのは、
    もっと環境がよくてもっと広さのある戸建てだろ。

    【一部テキストを削除しました。管理担当】

  100. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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30.34m2~70.21m2

総戸数 21戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

未定

2LDK~4LDK

50.41m2~82.39m2

総戸数 93戸

ヴェレーナ葛飾立石

東京都葛飾区立石2-340-1

4800万円台・5900万円台

3LDK

63.44m2・70.1m2

総戸数 68戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6998万円~8278万円

1LDK+S(納戸)・2LDK

53.76m2・62.04m2

総戸数 65戸

イニシア東京五反野

東京都足立区足立2-1192-1他2筆

4598万円~5098万円

1LDK+2S(納戸)・3LDK

63.54m2~64.08m2

総戸数 50戸