引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。 90㎡以下の戸建て・マンションは別スレへどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/426816/
以下、異論なしのコピペ---------------------------
高級住宅街戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ 都心高級マンション（平均億オーバー） ＞ 普通戸建て（建売含む） ＞ ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞ 普通マンション（75ｍ2の3LDK等） ＞ ミニマンション（60m2未満） ＞ 埋立地の戸建てとマンション
[スレ作成日時]2014-03-24 21:33:11
上の子供が小学生になるまでは、狭いマンション住まいでも良いと思いますが、
それ以上になると、それなりに広さがないと窮屈と思います。
予定外の3人目を授かることもあれば、親の面倒を見ることになることも、
いざ、そうなったときに、引っ越すのはなかなか、簡単にはいかないです。
都合良く、いい物件が売にでてたら良いのですが、往々にして、急きょ妥協してしまいがち。
マンションなら、３人、７５ｍ２が、国の推奨値でしょ。
多様なライフスタイルに対応していて、豊かな住生活ができるらしい。
戸建さんは、広さしか、長所ないから、
マンション狭いことにしたいみたいだけど。
国の基準なんかに満足できる人はマンションでいいでしょう。
3人で75㎡なんて住宅政策の目安として勝手に決めた数字。
「マンションは3人家族まで」というのが少子化の原因。
居住スペースの広さは、周囲の住環境や利便性と並んで住居として重要な要素。
マンションだと広さを無視できるのが不思議。
居住スペースが狭いことのメリット。
階段や庭が嫌だから掃除も嫌い。だから狭いほうがいい。
７５あれば、狭くないけどね。
シングルなら十分。
75が狭くないと感じる生活をしてきた人はマンションでOK。
ルンバ８８０が欲しい！
８０ｍ２、一度に全部掃除できますかね。
国の推奨値は必要最小限の政策目標。
うちは80㎡の借り上げマンションの社宅に入ったが狭くてだめ。
収納スペースが足りない。
ミニマンの最後の救いが3人家族で75m2。
75m2なんてマンションの平均クラスでしょ？
普通のマンションって3人家族までしか対応してないんだねw
4人目生まれたらどうするの？
一人っ子は、先々さみしい思いさせるし
躾のためにも兄弟姉妹の関係は大切と思う。
一人っ子政策って国の推奨だっけ？
どっかの国のように明確に「一人っ子政策」をとっていないが、
75㎡の狭いマンションを基準にして、国民に盲信させ買わせることで少子化を促進してます。
狭いマンションに不満のない国民がいるようなので国策は成功。
狭いことがマンションのデメリットというわけね。
戸建てより広いマンションなら、マンションの方が上ということか。
戸建より広いマンションなんてレアだよね。
だいだいマンションは狭さを妥協する代わりに立地を買ってるんだから。
居住面積を無視して「戸建てはマンションより立地が悪くて不便。」という設定がおかしい。
現実にはマンションみたいな70㎡程度の狭い戸建てはレアだけど、
広さを無視するならマンションと同程度の立地に超ミニ戸が建てられる。
でもマンションと同じ広さの戸建てに市場価値はないでしょ。
だから80m2も満たない住宅には価値がないって言われてる。
かまさん？
狭小に価値がないのは同意。家って住むところだからね。
価値が無い、とここで連呼するのは自由だけど。
実際、市場では売れてるからね。
駅前駅近マンションのリセールが高いのは周知の事実。狭小でももちろん同じ。
市場事実に反した意見は、単なる個人の意見に過ぎない。
住居で広さを無視した選択はありえない。
価格と同じぐらい重要な要素。
次が立地かな。
SUUMOで自宅周辺のエリアで駅徒歩10分以内、専有100㎡超、駐車場付のマンションを捜しても1件しかなかった。
戸建ての代わりにはならないですね。
＞価値が無い、とここで連呼するのは自由だけど。
＞実際、市場では売れてるからね。
戸建てを諦めた世帯に人気がある。
立地のために狭小を妥協せざるえない、それしか買えないんだから仕方ない。
マンションは3人で75m2が国の推奨。
要はマンションは3人以上の住宅として適してないってこと。
100m2以上のマンションなんて全体の1割にも満たないからねw
＞マンション買う人が１００平米以上の広さが最低条件って購入してると思うのか？
設備とか立地といっても、現実にマンションは都内の普通の戸建てのレベルをクリアできない。
立地にこだわって狭さを我慢するマンションさんの立地の基準はそんなに低いの？
リセールでも高値がつく駅前駅近狭小マンション。
これが市場の事実です。
事実を認めましょうね(笑)
戸建と対抗できるマンションは全体の一割以下。
その中で、戸建てよりも優れているマンションはごく僅か。
ディスポーザーや 宅配ボックスにしか価値を見出せないマンションさん。
完全に勝負がつきました。
>リセールでも高値がつく駅前駅近狭小マンション。
>これが市場の事実です。
業者さん必死ですが、駅近の投資用狭小マンションの
リセールバリューなんて営業トーク。
よく電話がくるよ。
自分の戸建ての条件をマンション検索サイトにいれると良くわかる。
23区内で専有面積100㎡以上を条件にすると大部分が振るい落とされる。(90㎡以上でも同じ)
駅からの距離を徒歩10分以内にすると数件しかない。
駐車場を条件にするとほぼ全滅。
これが立地のいいマンションの実態。
そのマンションが狭小だらけだから始末におえないんだけどね。
そもそも、100m2クラスは、角部屋とかじゃないと、成り立たない
※窓のない部屋は、部屋として認められない。100m2クラスになると、二面じゃ無理
だから、豪華で広いマンションはメゾネットになる
戸建てより広いマンションが存在するならマンションの勝ちで良いよ
９０m2以上のマンション自体がマンション全体の３％しかない事実。
しかも戸建て、マンションが同一面積だとしても
マンションは壁芯なので、実際の面積は戸建より狭くなってしまう。
自分は戸建てに完全勝利という認識でいて良いと
戸建てちゃんにお墨付きもらっちゃった(笑)
そんな必死に嘘つかなくてもいいのに・・・
ここは広さの限定がないから
広さを競いだすと圧倒的にマンションが不利になる。
一戸建てとマンションだと一般的に一戸建ての方が広い。
広さ基準で語れば一戸建てという結論になるに決まってると思う。
こういう議論をわざわざやりたがる一戸建てさん。
それで喜べるんだから、ある意味幸せ者ですね(笑)
マンション派だけど、広い家に住みたいだけなら一戸建てにすればいいんじゃないの？
俺はイヤだけど。
価値観の押し売りはやめましょうよ。
ということは、マンションの方が広かったら
マンション＞戸建て
ってことですね。
テンプレに追加しておきましょう。
狭くても一戸建てのがいいなあ
>345
違います。
マンションは上下左右から暖気と騒音がだだ漏れです。
住居としての基本性能が劣悪です。
マンションは戸建を購入出来なかった人間が仕方なく集合住宅を購入する物件です。
広いマンションが希少すぎる。
75m2が国のお墨付き。
マンションは３人家族７５m2が理想的。国のお墨付きあり。
これもテンプレに追加してください。
あなたの家が１％に入っていたって、しょせん戸建ての下の１割と同程度の広さになるわけで
戸建てからみると、あなたが下層なのは変わりませんよ。
９０平米以下のスレ見てると狭い戸建て民は多そうだけどな。
１２０平米マンションとかなら、けっこうな数の戸建てよりは上になるな。
私の場合、通勤時間を考えるとマンションですね。（東京）
広さ以外何もない戸建て。
だから、過剰な広さをアピール。
マンションなら７５ｍ２なら３人までＯＫ。
国によれば、この大きさで、多様なライフスタイルに対応でき、
豊かな住生活おくれます。
よって、それより大きいこと自慢されても、
ぜんぜん、響かない。というか、
肥満の方なのかなって想像してしまう。
それなら、広さに拘る理由も何となく
理解できる。肥満じゃないので、何となくですが。
3人までなw
4人だと、とたんに多様なライフスタイルに対応出来なくなり、
豊かな生活が送れなくなりますのでお気をつけください。
同じ場所だとマンションより安く広い家が買えてしまうから、マンションさんがムキになるのもしかたがない。
そもそも立地と引き換えに狭さを妥協せざるえないなんて理解できないけどね。
通勤のために諸々妥協して立地だけってのも、なんだか可哀想な話だ。
≫３５８
ですよね。３人なら７５で十分です。
ちなみに４人なら９５必要です。
東京２３区と名古屋比べると、いかに東京のマンションが狭いかわかるね。
・東京２３区内だと、９０m2以上のマンションは全体の３％
・名古屋市だと、９０m2以上のマンションは全体の１５．５％。
狭いよね～
「マンションは狭くない。」と、やせ我慢するために無理に3人家族にする。
本当は家族が多いのにマンション住まいの世帯も多い。
子供が大きくなったら住み替えるの？
経験から考えて収納いれたら、3人でも90㎡は必要。
>>362
それは住む人次第でしょ。
そもそも3人家族ってのが気の毒な設定。
家族に住いを合わせるんじゃなくて、住まいに家族を合わせる人生。
家族の人数は「生活スタイル」って言うよりも「人生」って言えるくらい重大なことなのにね。
一人っ子って、「子供の頃寂しそう」って言うけど実は、「大人になってからの方が兄弟のありがたみが出る」もの。
子育てや両親の事とか自身の事、本当に親身になって相談に乗ってくれるのは兄弟だから。
まとめると、
110平米マンション ＞ 100平米戸建て
ってことでＯＫ？
結局、広さだけでしょ？
３階建ミニ戸自慢と、本質的にやってること同じじゃん。
最強なのは120㎡３階建(笑)
マンションの狭さを肯定するために国の基準や、3人家族を持ち出してるだけ。
自分の意思を持たず、お仕着せの基準を盲信して家族数まで合わせるようなひとが狭いマンションを買う。
もし、広さが一番重要だ、っていうんなら３階建てが一番ってことになる。
戸建てさんはマンションにたいしては広さを主張し、３階建てにたいしては使い勝手を主張する。
全く説得力がないよ。
372
逆でしょう。
自分の基準がないから国の基準とやらを盲信してるんでしょ？
国の基準=東京の基準じゃないけどね。言うまでもなく。
＞もし、広さが一番重要だ、っていうんなら３階建てが一番ってことになる。
＞戸建てさんはマンションにたいしては広さを主張し、３階建てにたいしては使い勝手を主張する。
＞全く説得力がないよ。
マンション住民は生活動線知らない？
120㎡の二階建てなら家族共用フロアとプライベートフロアを分ければ4人家族なら大丈夫。
戸建てをわざわざ3階建てにする必要はない。
369
同じ場所ならそれで良いよ
369
110㎡マンションに住んでない人が空想のマンション優位をかたっても無意味。
自分の戸建て近隣の立地で110㎡の専有面積の新築マンションがヒットしない。
条件を90㎡まで下げてもだめ。
同じ立地、同じ広さで比較できるマンションが無いのは、このエリアは戸建てしかないということだ。
周辺区のマンションでも、駅徒歩10分をクリアできる物件が少ないのは驚き。
マンションは国の3人で75平米という基準で選ぶのでしょうか？
家族が4人になったり、子供が成人したら住み替えざるをえませんね。
今までマンションの広さに関する話が少なかったようですが、
東京区部の利便性の高そうなマンションが平均60平米以下というのは狭くないですか。
４人なら９５ｍ２。
４人家族に対応しているマンションが２３区内に３％しかない・・・
これって国の推奨を満たさないケースがかなり多いんじゃない？
４人で70㎡で十分。
なにより市場が証明している。
戸建てさんがいくら吠えても。
自己肯定してるだけ。戸建ては広さだけはあるからね。
え～！！
そもそもマンションさんが７５m2、３人が国の推奨って言いだした。
今になって
＞４人で70㎡で十分。なにより市場が証明している。
これですか？
あなたが４人家族７０m2だからって、国の推奨をおざなりにしたら駄目じゃない？
何が基準かを決めるのは国ではない。当然このスレでもない。
何が基準かを決めるのは購入者、つまり市場。
東京に限っていえばマンションの広さは70㎡で十分。実際１億近い70㎡マンションが沢山売れている。
しょせん戸建てさんが吠えても虚しい自己正当化でしかないでしょうね。
結論
戸建ての取り柄は広さだけ。
ミニ戸３階建と本質的に同じだ、
ということが証明されましたね。
広さについては一戸建てが有利。
それ以外の全部についてはマンションが有利。
これでFAです。
お疲れ様でした！
マンションさん苦し紛れで結論だしたがってますか。
このマンションさんの意見から
国は３人だと７５m2を推奨しているが
実際はほとんどのマンション住民は、この推奨を満たしておらず
さらに、このマンションさんは４人家族で７０m2。
と自らカミングアウトしてる状況。
理由は
「私が４人家族で７０m2のマンションを買ったから。まわりの人たちも似たような買い方をしているから、それが市場である」
頑張って自己正当化を図っている最中なのである。
住居として重要な広さを無視できるのはマンションデベの関係者だろ。
広さを無視してマンション買う人がそんなに多いの？
市場で証明されているのに、国の推奨なんて何の価値があるの？？
経済に弱い人だと、市場より国の推奨が正しいと思うのかな(笑)
マンションデベが市場を操作できるとでも？？
どんだけ馬鹿なんだよ。
最重要基準は「市場」だよ。国でもデベでもない。
お馬鹿さんには何を言ってもムダかな？
７５ｍ２あれば、３人で、多様なライフスタイルが可能。
あくまで、多様なライフスタイルに対応できる広さだから、
それより小さいマンション買ってる方も多いと思う。
でも、４人で７０ｍ２は、流石に小さい気がしますね。
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
