シノケン　はどうでしょうか？？？

つまり破綻前提、と見えますが…そういうスタイルですか。。

時期が良ければ売却で逃げるってこともありえますが、今は時期が悪いので無理ですね。

そもそもまだフルローンやってるとか、すごくないですか？
いまフルでやれるなら、やるべし。

3年前は普通に出てたけど、今はサラリーマン向けのフルローンは出ないよ

銀行の立場だけでなく、購入希望者のためにもフルローンで貸し出さない方が良いと思います。近い将来、破綻することが懸念されます。

>>2526 匿名さん

破綻の危険は投資にはつきもの。
気にするな。

不動産投資は本来ローリスク、ミドルリターンで安定した収益を得ることができるものです。
破綻の可能性が少しでもあれば投資を見送るべきです。
現在はハイリスク、ノーリターンの状態です。

>>2528 匿名さん
固定資産税の評価額は下がるので、その分利益です

家賃下落、入居率低下、修繕、金利上昇など10年経てば収支が悪化します。
フルローンの場合、大幅な持ち出し(損失)になり、税効果を大きく超えるものです。

シノケンのおかげで2000万円貯金できました。
これで金融庁が煽っている老後も安心ですね。

私も純利益の累計でで1000万以上あります。
取得した時期が良かったためです。
土地値が2倍近くになった今買えば赤字かもしれません。

>>2532
リーマンショック後に新築で購入しましたが、売却査定してもらったら
購入価格の1.5倍で売却できるようです。

現金で投資するならこれで利回り10%は確実
・S&P500
・ランド円サヤ取り
・ペソ円スワップ
・五十日、9:55 BO

・SBIソシャレ

以上5点に分散投資で去年の利回りは30%でした

私は2013年にシノケン株を買い、4年で10倍になり売却しました。
年換算の利回りは78%です。

シノケンアパート購入者です。文京区の物件で一部屋10m2強。空室になっても直ぐに埋まる状況です。
最近は少しずつ値上げをしていますが、状況は変わらないので空室になるのが少し待ち遠しい状況です。本当に世の中、20％とか30％とかという空室率なんでしょうか。それともたまたまいい場所を買えたのか。10年強今の状況が続けられれば、借入金返済が土地値まで進むので破綻なくなる予定です。

シノケンは入居者から苦情の出るやっすい立物ばかり出してるからトラブルが絶えません。
絶対やめた方がいいです

本当に最悪な会社です。

今まで10回以上引越しをしましたが、未だかつてないほど最悪な物件でした。
上の階に住んでいる人の会話やテレビの音が丸々聞こえ、ページをめくる音までも聞こえます。
1年毎に更新料2万円を払わされ、こんなに我慢して住んでも2年契約だから2年未満に退去すればお金が掛かるから我慢してたら、新しいゴミ箱の設置をシノケンが役所に届出してなかったという理由でゴミ回収が1ヶ月なされず、ハエやGが湧き特別にシノケンが有料で回収してくれることもしなかった！
LPガスも家で料理しなくてもシャワー入るだけで毎月8千円ぐらい請求が来る。
我慢の限界だったから入居2年以内に退去したら違約金15万！！あり得ない！！クリーニング費用も固定で3万円！！苦情入れても聞き入れて貰えない！！ぼったくり会社で何も入居者の事は考えてもらえない。
管理費毎月払うくせに鍵を無くして開けれない時は平日の10時から17時に会社に取りに来いの対応だった。鍵代も鍵穴を変えたわけではないのに2万円払わなくてはならない。ぼったくり過ぎる会社がシノケンだ。
二度と関わりたくない。

批判するのは勝手だけど悪い度でいくと
貴殿5割、シノケン3割、仲介2割ってとこだよ

シノケン社を擁護したい…という訳でもないんですが、それ、界壁なくて有名になった会社と同レベル又はそれ以下の防音性では・・・？

>>2539
>上の階に住んでいる人の会話やテレビの音が丸々聞こえ、ページをめくる音までも聞こえます。
建築基準を満たしていない可能性が高い。建築基準を満たしていないなら建築会社、建築士の責任。

>新しいゴミ箱の設置をシノケンが役所に届出してなかったという理由でゴミ回収が1ヶ月なされず、
誰が届け出る必要があるのかというと貸主。貸主の責任。

>我慢の限界だったから入居2年以内に退去したら違約金15万！！
>クリーニング費用も固定で3万円
>鍵代も鍵穴を変えたわけではないのに2万円払わなくてはならない。
この３つは不当請求の可能性があり、貸主および仲介の不動産屋が悪い。不当請求ならば、裁判で取り返す事が出来ます。

>LPガスも家で料理しなくてもシャワー入るだけで毎月8千円ぐらい請求が来る。
プロパン業者が家主に設備を無償提供するなどの便宜を図っている事が多く、アパートのプロパンガス料金は大抵どこでも割高。しかし一人暮らしで月8千円は高すぎるかな。一番の対策は、プロパンガスの料金が高い事を理由に契約更新せずに引っ越す事。

>鍵を無くして開けれない時は平日の10時から17時に会社に取りに来いの対応だった。
これは普通の対応。許容の範囲だと思う。

>入居2年以内に退去したら違約金15万！！
>クリーニング費用も固定で3万円
契約書にそう書いてあったし。

>鍵代も鍵穴を変えたわけではないのに2万円払わなくてはならない。
なくした鍵を拾った人が不正に使用できちゃマズいから交換が基本だし。

>LPガスも家で料理しなくてもシャワー入るだけで毎月8千円ぐらい請求が来る。
エスケーエナジーはガスと電気セットだし。

>>2543
>契約書にそう書いてあったし。
契約書に書いてあれば何でも許される訳ではありません。業者は消費者に不利益な条項を契約書に書いてはいけないし、書いてあっても無効です。
ます、入居2年以内に退去したら違約金15万というのは契約書に書いてあっても無効です。クリーニング費用も、どんなに汚れていても3万円以上はとらないというものならば（消費者に有利だから）無効にはならないが、下限を3万円と定めるようなものならば（消費者に不利なので）無効です。

>なくした鍵を拾った人が不正に使用できちゃマズいから交換が基本だし。
2539さんは鍵穴は変えられていないと言ってますけど。これを2539さんの勘違いで、鍵穴も変えたと言われるのですか？
鍵だけならば数千円のはずです。

>エスケーエナジーはガスと電気セットだし。
具体的な会社名が出てくるところをみると事情を知っている関係者のようですが、8千円はガズと電気代合わせた金額ではないかと言いたいのでしょうか？

>>2544
あなたは弁護士になったつもりなの？それともあなたが法律なの？
ttps://next-gyouseisyosi.com/furi-tokuyaku/

>>2545
法律は、弁護士が決めるものでも、私が決めるものでもありませんよ。
何を言いたいのでしょうか？

>>2546
では何故法律を勝手に解釈して決め付けているのですか？

>>2544
違約金は妥当
ttps://www.leon-works.com/news/iyakukin/

>>2544
>2539さんは鍵穴は変えられていないと言ってますけど。これを2539さんの勘違いで、鍵穴も変えたと言われるのですか？
あなたは自分家の鍵を無くしても鍵交換しないのですか？
強盗に入られても良い人なのですか？

>>2544
>具体的な会社名が出てくるところをみると事情を知っている関係者のようですが、8千円はガズと電気代合わせた金額ではないかと言いたいのでしょうか？

このスレの過去を読み漁ればいくらでも出てくるのに関係者に仕立て上げようとか悪意を感じますね。あなたこそ関係者なのでは？

>>2549
ご紹介のURLにも、初期費用や契約条件が借主よりに譲歩されている場合が多いと書かれていますよ。2539さんの契約の詳細はわかりませんが、違約金条項が無効か無効でないかのポイントは、消費者が不利になっていない事です。

>>2549
>あなたは自分家の鍵を無くしても鍵交換しないのですか？
>強盗に入られても良い人なのですか？
あなたは論点のすり替えをしようとしていますね。鍵穴を交換していないにも関わらず2万円を請求するのは妥当かどうかというのが論点ですよ。鍵穴を交換して欲しいかどうかではありません。

>>2550
>このスレの過去を読み漁ればいくらでも出てくるのに
あなたは過去スレを読み漁ったのですか！それはご苦労な事ですね。
ところで、関係者でないならば何を言いたいのですか？

これは2544さんが正しい。
２年以内退去で違約金１５万は不当だろう。まず弁護士に相談（お金がないなら法テラス）すべきだ。
鍵そのものなら合い鍵1500円くらいです。鍵などその辺で拾ってもどこの鍵かわからないよ。それより住んでいる本人がいいと言うのなら交換必要ないでしょう。というか実際交換していないのでしょう？
エスケーエナジーって？　シノケンエナジーの意味ですね。一見別会社だけれど同じ人たちだよ。アパート建築を中心に　それに付随して発生するあらゆる出費を吸い上げる。わかりますか。これがトータルサポートの意味ですよ。

もはやシノケン関係ない議論ですな

この掲示板はいつも荒れる

そもそもシノケン自体が微妙なのに、議論するほどか？笑

シノケンの物件に住んでいるのですが、音がダダ漏れなので違法建築なのではないかと疑っています。レオパレスや大和ハウスのように調査してもらえないのでしょうか？（有料で頼むしかない？）

>>2557 匿名さん

賃貸は音漏れは仕方ない。
共同住宅だろ。
我慢するかしないかだよ

>>2557
本当に気になるレベルなら自腹ででも調査依頼すれば良いのでは・・・？
それで問題があればそれこそレオパ○スのような社会問題になるかもですが。

>>2559
貸主の許可なしに調査しても大丈夫ですか？

>>2557 匿名さん
木造住宅なんて、そんなもんですわ

>>2560 匿名さん

聞いてみろよ。こっちに聞いても責任ないだろ

普通にちょっと情報収集したら、シノケンの物件なんて割高で低利回りなのが分かるのに、なんでみんな買っちゃうんだろうねぇ。

>>2563
ほどんどのことは代理でやってくれるので、リーマンでも負担にならない。
融資が通りやすい。

あとは知名度ってのもあると思う。
なぜか、ＴＶでＣＭを流すような会社は大きな会社、信頼できる会社というイメージを持つ人が多いように思う。だから企業も、決して安くはない金額を投じてＴＶ ＣＭを流すのでしょう。

昨日クロ現でもやってましたが、不動産投資はもはや世の中から叩かれる存在でしかなくなりましたね・

>>2566 匿名さん
素人が金儲けなんて無理。
なぜ儲ける勝ち組がいるのか考えなさい

投資とは、自分労働せず、利益が取得すること。リスク低下さえ、利益上昇なら、いい投資。
シノケン社のアパート投資のように、フリーロンで、利回り1%なったら、本当にいいか？
フリーロンさえ、保証金や不動産取り得税なども、初期の自己資金だから。
さらに、お金急用の場合、すぐ売却できるか(残高より高く売れるか)

>>2460 現役マンションオーナーさん
フルローンで経営できても、収益が安定。30年後、老後の投資ではと思います。
何もせず、金もらえる投資はないと思うから、もらったのは、間の業者かな？

>>2364 匿名さん

シノケンは、素のサラリーを狙いしているでは？売り上げないと、株が下がるでしょう！良い物件がいっぱいなら、シノケン自ら持ち、管理すれば、と思います。

>>2217 通りがかりさん

株とか、動く時点で、損賠かどうかがわかる。
アパート経営は、最終売却しないと、損賠かわからない場合もある。
だって、シノケンたてから僅か30年？

シ●ケン社さんは将来性…大丈夫なんすかね・・・？

アパート販売は縮小します。
管理戸数が35000戸あり、管理業務による安定した収益があります。
堅実な経営の会社ですが成長は止まると思います。

音漏れがすごい。
隣はカップルで住んでるみたいで、話し声が丸聞こえ。ビニール袋の音とかも。
入居2日しかたってませんが限界で、新しい物件探してます。
カップルだから、いつそういうことをしはじめるのかと思うとこわくて、毎日イヤホンしながら寝てますが、曲と曲の合間の静かな時間がこわい。
だからほぼ眠れない。
今日は実家に帰ってるけど、もう自分の家に帰りたくない。

都内一億一千、地方7000を買いました。
空室率は、宣伝通りです。3年目なので、修理費等は、かかってません。管理費が高すぎるので、利益が出ません。
（レス2512）
↑↑
3年目でこれだと確実に破綻じゃよ。
少し不動産勉強しただけの僕でも分かるよ。

宣伝でも一棟目買って次に二棟目にも着手しました。
みたいに同じようなのが成功事例的に紹介されているけど、内容を見てみると全然成功事例じゃないんだよね。

赤字まっしぐらな物件を買った人が成功事例として紹介されているこの業界ってホントやばいんだなって思うよ

フルローンですと1億円で100万円弱の利益ですから1%弱、たいした利益は出ません。

>>2575 匿名さん
シノケンのアパート8年所有していますが、破綻していません。
家賃は1000円下がりましたが(64000→63000)、入居率は変わらず
すぐ入居が決まります。

シノケンの物件に住んで9年経ちます。
退去の際どのくらいかかるでしょうか？
これだけいるとそんなにかからないのでしょうか？初めての引越しで不安です。
出る際に知っていた方が良いことあれば教えていただきたいです。

ベランダに知らない男の人が立っていたり、となりの外人さんが外にゴミを放置して虫はわくわ、扉は閉めないで大声で喋るわと結構大変な物件でした。

>>2577 匿名さん
シノケンの物件って新築ですよね？
不具合が出始めて費用がかかるのって8年ではなく15年とかじゃないんですか？
厳しいのはこれからだと思いますよ

>>2579
リフォーム費は毎月積立費でとられます。
屋根や外壁は30年は持ちますし、給湯器やエアコンは無償なので
それ以外の費用が多少はかかるでしょうが、15年で1000万円利益
でていれば問題ないでしょう。

大規模改修はオーナーが費用負担します。
外壁はタイルではなくサイディングのため、15年ほどで取り替えます。
屋根を含め、足場を組む補修は多額の費用がかかります。

サイディングの種類にもよりますが、シノケンのは30年持ちますよ

>>25
サイディング自体の寿命は40年ですが、メンテは必要です。
シーリングは10年、塗装は20年

>>2580 匿名さん
こちら素人なのであれなんですが、おそらくどこか収支計算に穴があると思うんですよね。
15年で1000万の利益が出たとしても１年にしたら67万くらい。
1ヶ月にしたら5.5万円くらい。

レス2577さんの物件がいくらで何部屋あるかは分からないんですが、仮に20部屋で3000円値下がりしたら赤字転落してしまいますよね。
この計算には改修？やらメンテナンスなどにかかる費用は入ってない。
しかも満室というのが条件。

後半戦がキツそうな気がしますな。

>>2580 匿名さん
それと、どこかで家賃の下落率は最初の10年が最も高い。って読んだんですけど、1000円で済むものですか？
仮に新築で家賃50000最初とれたとして、次の入居者から49000。
新築と中古ってそんなに家賃変わらないものですっけ？

>>2584 匿名さん
20部屋だと物件価格は約2億円ですので200万円弱の利益が出ます。
3000円値下がりしても赤字になりませんね。物件価格の1%弱の利益には
入居率、経費（税金も含む）込みになります。（実利益です。）

>>2585 匿名さん
シノケンの場合は入居率優先なので、新築でもプレミア家賃になっていません。
（決定するのはあくまて大家ですが、そう提案してきます）
新築と築浅では家賃に変わりはありませんね。

実際入居希望者が家賃高いと感じれば、入居率は下がるはずですが
入居率は変わっていません。

>>2585 匿名さん
ちなみに引越し繁忙期と閑散期で家賃を変える大家は多いです。
その場合、繁忙期に新築で始めて閑散期に退去・募集すると3000円の差は出るかもですね。

15年で1000万円貯まるとして、その1000万円を年利10%の投資で100万円の利益が出ます。

今はどうか知りませんが、シノケンが紹介してくれたのは表面利回り8%前後でしたね。

5%って大手ハウスメーカーの利回りですね。
シノケンは提案しないし、仮にあったとしても融資が通りません。

6-7年前は福岡名古屋で1K6戸5000万円。
400万円の家賃で8%の利回りがありました。
現在は7500～8000万で5%台の利回りです。
地価と建築費が高騰しています。
首都圏では1棟1憶円超です。

物件価格が高騰しているって言っても5%台はないでしょｗ
ttps://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/area/prefecture/dimAll/?realtor_id=&area=&line=&st=&limit=20&keyword=%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%B8%82&newly=&price_from=&price_to=&gross_from=&gross_to=&dim%5B%5D=1002&year=1&structure%5B%5D=4&b_area_from=&b_area_to=&houses_ge=&houses_le=&min=&l_area_from=&l_area_to=&ex_real_search=

>>2594
今日の楽待記事によればアパートの価格は下がって利回りが上がってるようですよ

立地の良い築2-3年の物件は今でも利回り4～5%台ですよ。
楽待で検索してみてください。
利回りの高い物件は訳ありです。
儲かれば手放しませんよ。

>>2597 匿名さん
シノケンの新築アパートで儲かるかどうかのスレなのに
築2-3年の利回りがどう関係するのですか？

>>2598
購入するタイミングが重要です。
5年以上前に購入した人は儲かっている人も多いと思います。
価格が高騰して利回りの低い時期に買えば、数年で赤字経営になります。
築2-3年の築浅物件は収支のバロメーターになります。

＜総武・中央緩行線「平井」駅徒歩9分＞

◆物件概要
物件所在地： 江戸川区平井
土地有効面積： 152.79㎡　
接道： 東側　約2.5ｍ（現況）私道
用途地域： 第1種住居地域
建ぺい率： 60%
容積率： 160%
都市計画： 市街化区域
売地価格： 6,000万円

---------------------------------

◆建物参考プラン
建物構造： 木造３階建
延床面積： 240.48㎡
総戸数： 9戸
建物参考価格： 6,765万円
利回り： 約7.29%（満室想定）

（予定年間賃料収入9,312,000円）

＜南北線「王子」駅徒歩8分＞
＜JR京浜東北線「王子」駅徒歩10分＞
＜都電荒川線「王子駅前」駅徒歩13分＞

◆物件概要（条件付土地）
物件所在地：北区王子
土地有効面積：184.9㎡　　
接道：南東側 約4.0m公道
用途地域：第1種住居地域
建ぺい率：60%
容積率：160%
都市計画：市街化区域
売地価格：8,500万円

---------------------------------

◆建物参考プラン
建物構造：木造３階建
延床面積：247.63㎡
総戸数：14戸
建物参考価格：7,484万円
利回り：約7.5%（満室想定）

（予定年間賃料収入11,988,000円）

価格8400万円 利回り 7.80%
所在地 神奈川県川崎市多摩区西生田4
沿線交通 小田急小田原線 読売ランド前駅 徒歩7分
築年月 2019年11月 総戸数 10戸 建物構造 木造
建物面積 178.70㎡ 階数 2階建て 土地面積 179.74㎡

価格 7200万円 利回り 8.46%
所在地 神奈川県横浜市保土ケ谷区岩井町
沿線交通 JR横須賀線 保土ヶ谷駅 徒歩5分
築年月 2019年07月 総戸数 8戸 建物構造 木造
建物面積 184.50㎡ 階数 2階建て 土地面積 271.69㎡

新築で5%の物件を探す方が難しいのですが

[物件概要]
No.31316 売りアパート 東京23区内 中村橋 徒歩8分 15,800万円 7.4% 2019年築(新築)
仲介手数料50%割引物件（5,000万円以上の物件は、全て仲介手数料が30％-50％割引です。）

[特徴]
2019年12月完成予定　スーパーまで徒歩3分　南東・南西角地　劣化等級2級取得予定

[備考]
木造3階建　1K15戸　バストイレ別　室内洗濯機置場　オートロック　南西側6m・南東側4m道路面　新築　劣化等級2級

[物件概要]
No.24562 売りアパート 東京23区内 下赤塚 徒歩11分 13,830万円 7% 2019年築(新築)
仲介手数料50%割引物件（5,000万円以上の物件は、全て仲介手数料が30％-50％割引です。）

[特徴]
2019年築アパート　2路線2駅利用可能　「地下鉄赤塚」駅へは徒歩13分　土地48坪

[備考]
木造3階建　1K12戸　バストイレ別　室内洗濯機置場　TVモニターホン　北西側公道面

シノケンの新築物件を調べてください。
記載いただいた物件は他社のものですね。
坪単価の低い物件ばかりです。
立地が一番大切ですよ。

>>2604
ググれば一発ですよ。
https://apartment-start.com/shinoken-yield/
https://www.open-goma-miler.com/entry/2018/09/25/235932

上階の話し声、足音、ションベンの音すら聞こえてしまう壁の薄さ。
絶対寝れない。
ペット不可物件でも普通に犬ネコ飼っている。
管理会社なのに対応しない。
嫌なら違約金払って出て行けと言われる。
こんな会社存在する事がすごい。
詐欺。

当初は若干のキャッシュフローが出ると聞きますが、10年20年経った後家賃低下などがあったらそれではキャッシュフローマイナスになってしまいますね・・・。どうなんでしょう？

最悪でした。どうしてこんなこのような物件を平気で管理しているのでしょうか？？
対応も事務的（毎回人が変わる）１ｋを複数の人に住まわせるなど信じられません。
違約金はしっかり払わされます。いかなる理由があっても全く他人ごと。

>>2610
自分の土地に賃貸を建てて30年間黒字でゴールできるようにとは限りません。
高騰した現在の市況で土地付き物件を買えばどうなるのかよく考えてみましょう。

>>2611
管理会社の対応が悪い場合は大家に文句言うといいかも。
管理会社の客は入居者ではなく大家ですから。

>>2611
物件自体がそもそもイマイチ、ということでしょうか？

>>2609
某界壁なしアパート会社でも同じような被害、意見を多く見ましたが、この会社も壁薄いんですか・・・
木造はどこも一緒…なのかな!?

>>2615 口コミ知りたいさん
過去ログみればわかりますが、壁・床ともに薄いのか
構造上の問題なのか上下左右音がよく響きます。

>>2615
防音仕様の木造もありますが、普通はどこも似たようなもの。
間取りを工夫することで、多少は防げますが。

>>2616
ありがとうございます！
木造は仕方ない、という思いもありますし、物件による差もあるとは思いますが…、
引越し先の候補からは外そうかな、という気持ちになってきました。
後悔したくないですし。。

>>2616 匿名さん
構造上の問題ではなく
そういう構造なんですよ。

>>2618
レ●パレスよりは多少なりともマシなのでは？？w

IoTとかスマートハウスとか言って進んでるように見えるけど、同じグループのエスケーエナジーは時代遅れ
検針票なんてなんか点線のちぎったやつだしコンビニ払いもクレカ払いもできない。
使用料ネットから見れるようにならないかなー

業績も悪くなさそうですが、ここは不祥事とか反社会的勢力との繋がりとか…大丈夫ですかね！？
ここ最近不動産業界も色々な話が出てくるので純粋に心配です・・・

　新築はプレミアムがあるから、高い。
成功している人は、中古物件が多い。
物件価格に対して、2～3%位キャッシュフローがないと、維持が厳しい。

始めは、少額からやるのが、普通。それから、2棟と増やしていく。

悔しい思いをしないためにも、わからないうちは購入しないほうがいい。

自分もすごく、後悔したからそんな人が減ればいいと思う。

>>2625
興味本位での質問で恐縮なのですが、
シノケン社で購入して後悔されてらっしゃるのでしょうか？

>>2626 マンション検討中さん

　今は、後悔してません。他の物件もあり、キャシュフローも出てます。

初めに高額を購入すると、次の購入の融資が厳しいので、少額からをおすすめします。

>>2627
なるほど、勉強になります。
正直なところ、業界全体的に良い話を聞かないのでかなり疑心暗鬼ではありましたが、
やはり勉強不足で手を出すのは危険ですね。
ちょっと考え直します、ありがとうございます。

>>2626 マンション検討中さん

私もシノケンで買いましたが、全く後悔してません。
最初は不安でしたが、今は3棟運用してます。
業界は荒れてますが、シノケンは比較的真っ当にやっている方だと思います。
実際にかなり家賃収入入ってきますし。
やれる人は今のうちにやっといたほうがいいんじゃないでしょうか？

>>2626　さん
先日中古で築6年のシノケンさんの物件購入したものです。
結論からいうと物件はよかった。建物も綺麗だし、デザインもいい、新築以来ほぼ満室継続
ただランニングでたくさんの手数料をもらって、よくもまぁこんなにと思いました
相場の上限の管理手数料（シノケンファシリティの管理手数料５％　相場は3.5％）
入居者に高いガス料金を負担させる（ガス供給はプロパンでこれもシノケンの子会社）
、実態よりも高い金額の共益費（光熱費等が実際経費でなく、入居者から集めた管理費をそのままシノケンのものにしている）　等々
そしてそれらを変更しようとすると違約金の嵐　
こりゃオーナー儲からないわ（本当はもっと儲かるのにめっちゃ抜かれてるよ！）
自分は解除不能のガス会社以外すべて引き継がず解約しましたよ

もし新築で検討されるなら、建物だけになさい、その後の運営はシノケングループで面倒見ますなんて調子のいい営業トークにだけは乗らないことです

シノケン千葉に住んでいるんだけど今回の件でシノケン管理がいかにクソかということが思い知らされてましたね

シノケンのマンションに住む事を検討している者です。
ネット使用料無料との事ですが通信速度のプランは1Gbpsですか？それとも100Mbpsですか？
それともマンションごとに違うのでしょうか？

>>2631
対応で不備があったんですか？？

>>2630
ありがとうございます。
非常に参考になります。
自己責任だし、うまい話の裏には…とまでは言えないかもしれませんが、
なかなか勉強不足では難しいことを痛感しております。

自己責任だからこそ、しっかりとした知識を持って検討しなければ、ですね！

この会社はちょっと営業がね。。

管理もね

>>2635
>>2636

この流れ…この会社良い所が全くないんだなと・・・www

社員もたくさん書き込んでいるようですね。

>>2638 購入経験者さん

違法じゃ無いだろ？

シノケンの物件って自分でネット契約できる？

>>2638
えっ！？
社員は書き込みするほど結構ヒマなんですか！？
仕事して?w

>>2641 匿名さん

確かにwww
社員もそうだし、おそらく、同業他社からの悪評書き込みもあるだろう

所詮、ネットなんてこんなもんよ。

>>2642
結局匿名掲示板ですからねぇ。
とは言え、社員が積極的に掲示板書き込みしてる会社とかちょっと・・・w

>>2638 購入経験者さん
終ってますね (笑)

プハー

お腹空いたー

ゲロ吐きそう

>>2644
このスレがｗ

あんまり良い評判聞かないからなー、この会社。
不正とかなきゃ良いけど。

>>2649
不正は知らんけど、社員の質が高くないって書き込みが多いってのは評判通りかもな。
評判良かったらこんなん書かれんよw

>>2650
ですよねぇ～ww

新築で入居したのですが換気扇はつけっぱなしで加湿器も置いてないのに3年目から天井にカビが生えました。シンクの下もカビだらけ。インターホンの壁紙から水がでてくるので聞いたら喚起が悪いから喚起しろだけ。夏は暑いし冬は寒いしでちゃんと工事されているのか疑問。早く引っ越したいです。

HPのプレスリリース見えない。。
まさかなんか悪い情報公開準備中か！？

シノケンで買って管理もシノケン
他社で管理お願いしようと考えてますが、誰か実行した人いますか？

>>2655
管理契約書に解約方法書いてありますよ

>>2655 口コミ知りたいさん

だいたい解約予告は３ヶ月前ですね。一度契約書を確認した方がいいですね。

>>2655
管理会社の変更理由はなんでしょうか？
対応の悪さ、とかでしょうか？

賃貸家賃の口座振替手数料がこちら借主側持ち。660円。

管理費は高いですね

結局、管理シノケンから他に変えた人いないんですかね。管理費高いようで結局空室少ないので買えてないってことでしょうか。実際、管理変えて良かったという人がいないということでしょうか。

今回の台風に関する対応がちゃんとしているなら良いけど・・・

シノケンの管理はどうかしりませんが、私の契約している管理会社は台風15号と19号後に
現地に確認しに行ったり、入居者と連絡を密にとって対応していただきました。

住んでいた経験から言わせてもらうと、
本当にシノケンは作りが粗末です。
入居した初日、築年数3年でしたが髪の毛が落ちてたり、シミが付いてたり、クリーニングが本当にされたのか怪しかったです。
そして隣の部屋の目覚ましの音とバイブの振動が響きます。1番最悪だったのは、上の人のトイレの排尿音までもが丸聞こえだった。
あと水を流す排水音も。これは本当に気持ち悪いし、自分のも聞こえてるのかと思うと本当に嫌でした。
インスタグラムでシノケンと検索すると、私と同じように排水音で悩んでいる人が証拠として動画を投稿していました。
対応も最悪。そして都市ガスが通っている地域なのに謎に高い料金のプロパンガス。
見た目だけで決めてはいけないと本当に思いました。そして早くこれに気付いて改善して欲しい。

安く造って高く売って、さらに管理やガスを売ってもうける。儲かる会社とはこういうものですよ。気づくもなにも、それが業務ですから。

>>2663
シノケンはそこまでやってくれると思えないけど…

とにかく稼ぎたい！
サラリーマンは社会の＊＊＊！

角部屋なので音についてはそこまで気になりません

災害発生時ぐらいこちらから連絡しなくても動いて欲しいものですが、そういう動きはないのでしょうか？

>>2668 マンション比較中さん
上下階からの騒音もきついです

>>2670
突然すみません。
木造、というのを差し引いても騒音は酷いんでしょうか？

シノケン の営業に利回り７%を超す物件は無いし、今後も出てこないと言われた。
シノケン は管理でもお金持ってかれるのに、シノケン の為に物件建てているとしか思えない

>>2672
シノケン”だけ”が儲かるシステム、って感じなのかー…

本当に対応がいつも誰と喋っても悪い

家賃が入っても、銀行に返済しシノケンの管理会社になんだかんだでいろいろ取られ、1年以内の退去もとても多く、その度にクリーニングや募集の費用がかかり、まったくお金が残りません。逆に赤字の月も多いです。

>>2675 通りがかりさん
私と契約の内容が違うのでしょうか？
私の場合クリーニング費用は取られません。（退去者負担で足りない時はシノケン負担）
募集の費用は礼金が当てられます。
1年以内の退去ですと違約金がもらえます。

>>2675
>>2676
契約内容でそんな差が出るんですか。。
営業次第なんだろうけど厳しいなー。

>>2675 通りがかりさん

私もかかりませんよ。
シノケンはクリーニング費用はオーナーから取らないはずです。

競合の会社の方ですか？
もう少し調べた方が良いと思いますよ。
このスレ、たまに見ますが悪い評判は短絡的で中身がありません。

オーナーの立場で感じることは、シノケンは比較的真っ当にやっているな、という事です。
レ◯パレスやTAT◯RUなど、比較的大きな会社に不正問題が出ている中、
特に問題もなく、管理もしっかりされてます。
コストもかからず、安定的に収益を上げることが出来ています。

今は融資がどうか分かりませんが、通る方は絶対にやったほうがいいと思います。

因みにエスケーエナジーのプロパンガスの使用料は相場より高いですね。
サイトには安く提供できると書いてあったような気がしますが、基本料だけで500円以上は高いですね。

契約と違いすぎます。
もう二度とハーモニーテラスに住みません。
クリーニング費用なども全部退去前退去時払ったのに
引っ越ししてからも違約金などの請求がきました。
その違約金も理解できなく電話した所
払わなくていいと先月ハーモニーテラスの会社の人に言われましたが
再び今日明日までに振り込みというハガキが届きました。
額も高いです。
どう考えてもおかしな話です。

>>2683 名無しさん

ハーモニーテラスに住もうと考えているのですが、壁など騒音は気になりますか？

>>2685
神経質な人は気になるし
周りがどうでもいい人にとっては気にならない

新築に入居したのに、入居２日目にゴキブリがでました…まだ荷物も片付いてなかったのに…
ずっと綺麗にしてたつもりですが、あれから2ヶ月もたってないのにもう３匹倒しました。そういうものなんですかね？

>>2697
ゴキブリなんか新築だろうが中古だろうが出るところには出ますよ
ゴキブリが嫌ならマンションの高層階に住めば、遭遇率減りますよ

シノケンのアパートは若者向けですが、若者の木造住宅派は減る一方です。
少子化もありますし、今後はどんどん需要が減るでしょうね。
ttps://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00154/00751/

>>2701
音がどうとかゴキブリが出るとかいうクレームが目立つようになったのは
家賃よりも住環境の良さに重きを置くようになったんでしょうかね。

>>2664 匿名さん
プロパンガス会社が子会社だから使わせていそうですね。しかもプロパンガスの中でも金額が高い。しかもクレジットカード対応しておらず、毎月引き落としに700円ほどの手数料がかかる…私も納得できません。その分家賃は安い方だけど…

プロパンガスにすると初期費用のガス工事やエアコン工事が無料になる。
大家は初期費用が安くなって一時的にはありがたいが、同等仕様の都市ガス
アパートに比べて家賃を2～3千円安くしないと入居付けが難しい。
大家も入居者もシノケンGの被害者だね

>>2696 検討板ユーザーさん
シノケンに限らずピカピカの物件は我々の手元には来ないんですよね。自分で持つか上顧客行き。

シノケンだと表面利回り5%くらいでしょうか。諸経費、ローン返してギリギリくらい？今後築年数経つと家賃が落ちて苦しくなりますが、耐えれれば、少ない持ち出しでアパートと土地が手に入るから頑張ってください。

車が通るたびに少し揺れる。となりのアラーム音や会話が丸聞こえ。最悪です。

>>2708 口コミ知りたいさん
二重契約の話は信憑性が低い、とどこかの掲示板で見ましたが、それ以外にも何かあるのかなー？と思いまして。。

>>2709
過去はあったかもね、今は知らないけど。

シノケンにアパート用地を買ってもらいました。
しかし、あり得ないことの連続。

決済引渡日が１２月上旬を予定しており、
飛ばされ、１２月末になり、
飛ばされ１月中旬も飛ばされました。

一度目は１０月にわかっていた越境箇所の覚書取得を１２月上旬になり急に言われ

二度目は会社の稟議が間に合わなかった

三度目は財務部の都合上お金を用意できないからと

TATERUやMDIのように経営がうまくいってないのだと思います。

これからアパート経営される方や土地を売る方はシノケンは辞めたほうが良いかと思います。

1人でも犠牲者になる方を減らす為にも拡散して頂きたいぐらいです。

>>2711
>>三度目は財務部の都合上お金を用意できないからと

ひどい（笑）

>>2713 買い替え検討中さん

アパートの周りにゴミが散乱してるのに掃除もしない管理会社です

うーん、株価関連の掲示板とかだと絶賛している方も多くいるけど、
なんかあんまり良い噂なくて会社自体がイマイチ信用性に欠けるんだよなー

去年の入居率は約99%でした、まずまずです。
14戸ｘ365日=5110戸日
3戸入れ替わりましたが空室期間は45戸日
(5110-45)/5110=99%
クレーマーはごく一部です、アパートの特徴を理解していないのでしょうね。

新築4-5年以内の物件はすぐに入居者が決まりますが少し古くなると稼働率が落ちます。
シノケンは同じエリアに次々と建築するため、新しい物件に入居者が流れます。
現在、繁忙期に入っていますが、１階は退去があると入居者を埋めるのに時間がかかります。
都市部の低層物件の弱点です。
他社のアパートセミナーに行くとシノケンの築年数別の稼働率を知ることができます。
また、エリアによって入居率が大きく異っています。

>>2719
新しくて、且つ立地が良いのでしょうか…？
近所の別企業のアパートはとてもではないけど年中満室には見えません。。

シノケングループ自体信用できない。
介護業界にも手を出しているが
非常に評判が悪い

>>2720-2721
都賀駅徒歩10分　築8年
浦和駅徒歩10分　築3年

フルローンでのアパート経営ははっきり言って無理です。負動産を抱えることになりますよ。
数千万円の買い物です。不動産に強いファイナンシャルプランナーに相談してみてください。
今の県別入居率調べましたか？空室はどう埋めますか？家賃は年々下がりますよ。家賃保証の本当の意味、わかりますか？建てさせてしまえば業者は儲かりますよ。家主がやっていけないなど関係ないですよ。手放すなら系列の不動産屋でまたもうけますよ。ガス屋、管理会社も同じ系列ですよ。孤独死どうしますか？保険に入るならまたお金かかりますよ。火災は？地震は？夜逃げは？中の家財道具　動かせませんよ。住民トラブル対処できますか？まだまだいろいろありますよ。
フルローンのアパート経営など正気の沙汰ではないことがわかります。

かろうじてフルローンでやっても良い不動産投資は自宅だけだと思います。空室や家賃下落の可能性はほぼゼロで、ガスや管理会社に利益を抜かれる事も無い。

地元では社員などの関係者は 親族が多く色々な意味で優遇していると聞いたことがあるのでトラブルも多いのでしょう。上場してからは 株主の圧力で自由が聞かなくなってきたとは聞いたことがありますが。

>>2730 検討板ユーザーさん
休みの日に、工事担当者さんだって電話対応出来ないだろ。

>>2728 周辺住民さん
じゃあ不労所得に効果的な事業はなんでしょうか。

シノケンなんか住めるもんじゃないよ。 仕事したことあるけど、本当に音丸聞こえ、賃貸マンションに住むといいよ。
戸建ての家に、部屋まじ切った感じよ。

足音や工事の音、隣の人の声などで夜は眠れないし造りが脆い。
プロパンガスの中でもこれでもかと言うくらい引かれる。その他諸々…
もう絶対住まないです（笑）

>>2737
ある程度自己資金があって、適切なレバレッジでやるのならば、アパート経営も全くダメな投資という事ではないと思います。2728さんは、フルローンではリスクが大きく危険だと警鐘を鳴らしているだけでしょう。

不労所得に効果的な事業はなんでしょうかという事ですが、まずは働いて資金を貯めるのが不労所得への一番の近道だと考えます。何をやるにしても、自己信金の無い人はより多くのリスクをとる事になるのですから。

ちなにみプロパンガス会社はどこですか？

常識的に考えてみてください。
何千万円もの投資ですよ。
こんな業者がステマするスレなど参考になりません。
不動産に強いFPに相談してみてください。
フルローンでアパート経営をしたいのですが・・と。
私なら即答ですが・・「悪いこと言わないから、やめなさい。」と。

>>2743
こういうことですね。
ttps://www.rakumachi.jp/news/column/257762?uiaid=sitx1hvigg&d=20200328

2744さん

そのとおりです。それでもこのFPでも少し甘めだと思いますね。２０年後の入居率を８割と言っていますが、たとえば神奈川のアパート入居率は半分切っているはずです（調べてみてください）。アパートの築年数の平均はわかりませんが２０年だとすれば、半分は空室ということになります（比較的人気の神奈川でも）だまされてアパート建てる人が多いですからね。
２億で２棟買ったオーナーはどうするのでしょうかね。売却を勧めていましたが、どのくらいで売れるのでしょうか。すでに新築ではありません。土地も割高だと思います。７割ならいいほうじゃないでしょうか？お金があれば繰り上げ返済しろとか言っていますが、お金があったらその分は普通ローンにしませんよね。
いずれにしろ茨の道に入ってしまったものと思いますよ。

上記の方のおっしゃるとおり、フルローンでイケる物件なんてほぼ出ないでしょうね。
もし出たとしても、上客内で回されて一般には出ないだろうなと。
５?１０年ほど前なら、利回りいい物件普通にありましたけどね。

出口まで含めて不動産投資なので、土地の下落率予測の見通しが立てにくい（つまり、キャパのある勤務地や駅から遠い）物件ほど要注意かなと。

ただ、入居率は上記に加えて、適正な家賃がつけられるか？＋客付け業者が広く候補者に当たれているか？も重要ですので。
家賃を下げられる体力と、客付け業者への見せ方によって全然変わるかなと。

シノケンさん、最近のは知りませんが数年前までならそれなりにいい物件ありましたけどね。

私はむしろいつもこちらがビックリするぐらい丁寧な対応だなあと感じるので、ここに書いてあるのは、悪い事ばかりでちょっとイメージ違いますね。（掲示板の特性上、悪い事ばかり書かれやすいのでしょうけど。）

そもそもアパートの弱点である音の苦情する意味がわからない
マンションに住めよって話

>>2747 評判気になるさん

シノケンに
直接言えよ
業者かよ

>>2747
建物の不具合、気づいた時点でクレーム入れておかないと貴殿が壊したことにされますよ

ほんとに話が通じない仕事放棄
出るといえば契約書に基きなど言う
大家から金もらって管理してるくせに仕事しなすぎ

シノケンは投資用アパートだからね。
居住の快適性よりも建築費の抑制が優先される。

そもそも、シノケンは建設会社だから、アパート管理なんて二の次だよね。

現在住んでます！！

壁は、本当に薄いです

隣の声は、丸聞こえ

住んで1ヶ月ですけど、ヤバすぎるので、もう退去する予定です！！

毎年1万円支払いが生じる。更新料みたいな？
今まで住んだ物件では2年に1回の更新料しか払ったことない。
2年に1回の更新でもいらないトクトククラブってやつ強制継続だし。金がかかる。

1階角部屋に住んでるけど、とにかく共同玄関のドアの開け閉めの音と階段歩く音が響いてうるさい。
真上の家の足音もうるさいし、お風呂に入る音もうるさい。とにかく音が響く。木造だから仕方ないとはいえ酷い。
各部屋に注意文入れてもらったけど意味無い。
上の家の人は帰りは早いのにお風呂入るの夜中だからうるさくて寝れないこともあるし、生活時間の違う人が上に住んでたらしんどいです。

>>2760
>毎年1万円支払いが生じる。更新料みたいな？
保証会社の更新料では？
そうだとすると連帯保証人がいないから保証会社と契約しているわけで
シノケンのせいじゃありませんよ。

>>2761 評判気になるさん

いえ、連帯保証人いますので違うと思います。
連帯保証人いないと契約できなかったので。

>>2761 評判気になるさん
調べたらそうみたいですけど、保証人がいて仕事もしてるのに強制支払いにしてるのってシノケンが決めてるわけじゃないんですか？

シノケンアパートでサブリース契約している人はほとんどいません。
単身者用は出入りが多いため、サブリースの料率が高いです。
怪しい会社ではありません。

>>2765 職人さん

俺サブリースだわ
コロナだし、結果オーライかな？

テレビコマーシャルをやりまくるような業者だからね。素人が相当引っかかっているみたいよ。
レオパレスもそうだったけど、あれはメディアに口止め料を支払うようなもの。
広告料は全て販売価格に上乗せされるので、あのようなボッタクリ価格になっているのでしょう。

家賃収入?（ローン＋管理費等＋固定資産税等）→100万／年くらい手もとに残りますよ。
シノケンだけだと赤字出しにくいので、10部屋超えて青色申告するくらいじゃないと
かえって納税額が増えるので、注意。
なお、私は建築・不動産の営業マンですが、手残り100万だけでなく、赤字申告で
80万くらい所得税戻ってくるし、車やガソリンや飲み代も経費で落とせるので、
満足してます。
ある程度、所得税高くないと（1200万以上）ないと、あんまり節税メリットないかもです。

赤字だったら青色申告の65万円控除使えないですよねｗ

>>2771
シノケンさんの営業トークそのものですねw

駐車場もない薄壁の欠陥住宅を買わされて、
利益が出ないのに売却もできずにいる情弱リーマンを複数知っていますが？？

>>2772
物件を購入した年は土地の固定資産税、売買手数料、融資手数料等で赤字にできます。
2年目は建物の固定資産税でトントンになります。
3年目からは黒字になりますので、青色申告控除が使えます。

>>2774
３年目も４年目も大赤字で、損切りしようにも建物も土地も割高なために売却できないという悲惨なケースが続出しているようですが。

>>2775
情報源はどちらですか？

>>2776

＞駐車場もない薄壁の欠陥住宅を買わされて、
＞利益が出ないのに売却もできずにいる情弱リーマンを複数知っています

情報源はこの方のお知り合いのようですね。
そのお知り合いは、御社のアパートを購入したと書いてあります。

>>2777
そうですか、まともな情報源はないのですね。
同業他社の嫌がらせかもしれません。

>>2778
貴社のライバルといえば、
レオパレスさんや大東建託さんですか？？？

でも、シノケンさんだけでなく、同業他社はどこも評判がサイアクですね！！

横入りみたいで申し訳ありません。
ずっと同じ検索条件で見ているのでわかるのですが、楽待に定期的に再登録しているようなのでのでわかりにくいですが、（株）シノケンファンシリティーズ仲介で一年以上売れていない物件が普通にあります。

ちなみに、物件も見に行ったのですが、色々ありまして、買えたものでは無い。という結論で辞めました。

色々も書いておきましょうか。
1.Qシノケンさんの管理は外せますか。A違約金が数百万円かかります。
2.Qその違約金値引きしてください。A売り主の借金残高なので、値下げ交渉不可です。
3.Qどう考えても、構造上防音が悪いと思いますが。（隣室の境界で、片方はロフト、片方は高さ1400くらいの空間になっているところ）A…
4.Q入居率は、平均的な入居期間と、クリーニング期間から考えて、すぐに次が決まったとして、どう考えてもあり得ないけれどもどのような計算ですかA（答えはあえて書きません）（正確には、信用できない数字を出してくるところに管理を任せたくは無いので質問1.2になりましたが）
まあ、他にもありましたが。

ちなみに、周辺で出ていた10件近くの内、一件を除いて質問以前に買えたものでは無い。と言う結論でしたが。（シノケンさんの売りの、矮小地、特殊な形の土地でも建てます、から察して下さい）

サラリーマンにしろ地主にしろ、素人相手にどうしてこんな商売が許されているのか不思議に思います。業者が個人投資家に投資物件を売る場合、ノンリコースローンでしか売れないように法規制をするべきだと思います。

狭小地の木造物件で担保価値は低いです。
返済比率は70%を超え、CFは新築時でもゼロに近いです。
ノンリコースは無理です。

スピリタスもヤバいですね

>>2794 購入経験者さん

会見も当日に急遽キャンセルするという荒技に出てきましたからね。よほどヤバい案件が出てきたのかもしれません。

2～30行くらい融資の相談したことあるけど、言われたことありませんね。
そのうちの3行だけ、融資してくれたのは。
業者の担当者から一時的に金貸しますよと言われたことはあるかな。

>>2807
>>2808
自分達でもわかってはいるようですね。3500万の価値しかないものを知識の無い素人に7000万円で売りつけているって（笑）

ここはシノケンスレです。
かぼちゃの件で喧嘩するなら他所でお願いします。

>>92 シノケン騒音うるさいさん
マジ今住んでますが、その通りです！

創立30周年を迎えるにあたり、隣室や上下階の一部の生活音等に対する遮音性に優れたモデルを発売します。
次年度以降の完成物件については、音の問題が軽減されると思います。

>>104 匿名さん [ 30代]さん
まじでそれです！
今、引っ越しを考えてる最中です！

シノケンがどうのと言うより　現在フルローンで新築を建ててアパート経営をするなどということ自体　ビジネスモデルとしては成り立たない　ということです。
それを平気で勧めてくる会社はもちろん問題ですが。
それでもやりたいと思うなら　不動産に詳しいFPにでも相談してみたらいいでしょう。
自分で探して有料じゃないとだめですよ。（不動産屋が勧めるFPなど、どうつながっているかわかりませんからね。）
私が相談されたとしたら、即答です。「やめておきなさい」と。
かぼちゃの馬車の記事、よく読んだほうがいいでうよ。とても参考になります。

フルローンじゃなきゃどうなの？

>>2874
自己資金でやれる人は自己破産するリスクはないでしょうけれど、それでも今アパート投資するのは損する確率が高いと思います。なぜならば、異次元金融緩和で超々低金利の今、不動産の値段は平成のバブル期並みに高騰しているからです。
自己資金でやるなら金利は関係ないので、このお祭り状態が治まってリーズナブルな価格に下がってからの方が良いでしょう。

ここは本当に大丈夫な会社なんでしょうか。
皆様の意見を見ているといずれ何か出てくるんじゃないかと思ってしまう。。

>>2876
どこも似たような事をしているとは思いますが、そればかりなわからないですね。何事もなく過ぎてしまう事もありますから。
シノケンの施主で騒いでいる人はいないのでしょうかね？

>>2877
満足しているか泣き寝入りしているかのどちらかだろうけど
最初の10年くらいは損しないからそれなりに満足しているのでは？

例えば木造でなくてもある程度の年数たてばメンテナンスも必要だし、アパート経営は少なくとも土地ぐらいは持ってないと厳しいのかな。けど立地とか考えるとそれだけでも厳しいですよね…
「売る側」ってあんまりそういう話してくれないもんなんですかねぇ。

月々、プラスになるかならないかのキャッシュフロー。つまり、トントン。30年後借りた元本無くなるから資産が残るというモデル。

毎月マイナスの区分所有マンションに比べればマシだな

もうすぐ築10年になりますが家賃下がらないし入居率は高いまんまですね、今のところ。
常に予約が入っていて退去者待ち状態です。

>>2882
良い所にアパートを建てたようですね。ローンの返済が終わるまで、その状態が続くと良いですね。

新築に住む時に殺虫代か消毒代みたいなのまで初期費用が必要となっていて、なぜ新築なのに？と思いました。
2階の部屋ですが、上下、横の音は筒抜けというか、笑えるくらいの極薄壁なんですかね？
周りの部屋の話し声、電話の内容、テレビ、風呂、トイレ、屁、男女の営み音まですべて何してるかわかるくらい聞こえます。
私は特に地獄耳ではないと思いますが。。。
と言う事は、私の生活音や、電話内容も同じように周りに聞こえてるんだなと。
直ぐに退去しましたが、短期違約金みたいなので、家賃２ヶ月請求でした。
今は違う木造アパートですが、やはり木造は防音はイマイチですが、シノケンさんの物件に比べたらかなりマシなので、今は普通に住めてます。

>>2887
管理費は大家が払うものであって入居者が払うものじゃないよ
共益費と勘違いしてないか？

現在、某ハーモニーに住んでいますができることなら今すぐ引っ越したい！
他に言っている方もいますが壁が薄い？のか
隣、上の物音、話し声、水の流す音、用を足す音…本当にひどいです。
ただ一般にいう「生活音」なので我慢しなきゃいけないなぁと。。

デザインで惹かれる方も多いと思いますがおすすめは絶対にしません！

とってもオシャレな内装です。真っ白の壁に真っ白のフローリング、可愛い作りで女の子はすぐに飛びつくようなお家です。私がまさにその1人でした。家賃は予算オーバーでしたが、一目惚れで決めたお家でした。 が、入居してすぐに引っ越しました。

とにかく騒がしいです…。静かに落ち着いて暮らしたい人にはどれだけこの内装に惚れ込んでもよく考えて欲しいなと思います。学生さんや若い方が多いのか、とにかく上も左も右も話し声は当たり前のように聞こえてきます。階段もロフトだけでなく、キッチンからお部屋に繋がる部分にも3段あります。恐らくみんな飛んで降りられるのかなと思います。酷い時は家が揺れてました…

明け方まで続く隣からの大きな声や笑い声、足音等で実際寝れない日々が続き、私はかなり精神的に参ってしまいました。外の声もよく聞こえますし、外に出たらお家の中からも外に話し声等漏れまくっています。神経質な部分が私もあったのかもしれませんが、よければ参考にして頂ければ幸いです。

上の階で角部屋でないとやめた方がいいですね、
角部屋の人はあんまり騒音を感じていないのか廊下を歩く音もうるさいです。

どこの現場もそうなんですね。うちのとこも子供の通学路の方に石膏ボードを立てかける(縛ったりしてくずれないようにしない)材料は歩道に出しっぱなし。でも一番引いたのは現場作業してるのに服装が短パン・Ｔシャツ・クロックス。
番頭以前に業者もやばい

騒音問題はシノケンだからとかそういう問題じゃないよね
隣人が誰になるか運次第
管理会社じゃ対処できないよ
ttps://article.yahoo.co.jp/detail/58724bb49e023b5a19e42f1e23f79bc6987d83c7

TATERUも問題化して大々的に報道されましたよね。
投資専門業者のアパートはたくさんのマージンが発生するので肝心の建設費が抑えられがちです。
そのため、投資家にしてみれば、トラブルだらけの薄壁アパートをかなり割高な価格で売りつけられることになります。
建物の見かけだけはきれいに取り繕われているので素人のサラリーマン投資家は簡単に騙されやすいです。

見た目で騙されてるのはここでグチ言う入居者ですけどね

現状では新築アパートを建てて　資産作りなどできません。まして土地を持っていない人は無理です。本気で資産作りを考えるなら、不動産に強いFPにでも相談しましょう。くれぐれも不動産や業者とぐるのFPには引っかからないように。自分でお金を払って自分で探しましょう。少しは見えてくると思います。投資はそんなに簡単なことではありません。
サラリーマン大家、つまり自分で何もする気がない大家をだますなど、業者からしてみたら赤子の手をひねるようなものですよ。

騒音問題はどのお家に起こりうることだと思います。ただここは管理会社？の対応も本当におかしいです。逆恨みされてはこまるから隣に直接言いに行かないでくれと言いますが、一定まで来るともうこちらではどうにもできないから言いに行くなりして下さいと。どうしてもこの内装でないと住みたくないくらいの気持ちじゃないなら選ぶべきでは無いです。本当にお金ももったいないです。

日本では入居者の方が強いから管理会社が注意しても言うこと聞くわけない
言うこと聞くような入居者なら最初から騒いだりしない

>>2898 周辺住民さん
サラリーマンがフルローンでってのは無理でしょうね。
土地がなくても資産があれば大丈夫ですよ。

>>2899 匿名さん

騒音問題は、当事者間同士で解決するものだよ？管理会社は介入しない。

税引き後のキャッシュフローが、良い物件と悪い物件があります。
また、私道が接道になっているケースが多い、そのためだいぶ叩いて買って
利益率30%以上のっけて再販かな。戸建住宅が手を出しにくい私道や前面4メートル未満の
物件が多い。
ただ、退去しても保証金がでたり、1週間と空かず次が埋まったりして満足度も高い。
高い利益を求める人にはすすめません。子供の学費が知らず知らず貯まって幸せ、
払い終わったら売って土地代が回収できるので、まあ、のんびりさんにはおすすめ
かな。ガン団信も加入できる。

ここの物件は退去率が異常に高く、
退去のたびに高額なリフォーム清掃費が必要になります。
新たな入居者を付けるのための広告宣伝費も高額で、トータルで赤字になるケースがほとんどです。

築１０年を経過した薄壁アパートなんて誰も手を出さないので売れません。
どうしても手放したければ残債以下で叩き売るしかなく、売却にかかる経費を含めて大赤字です。

業者による詐欺まがいの広告にくれぐれもお気をつけください。

>>2909
清掃費は退去者負担だけどな
経年劣化でなければリフォーム費も退去者負担だから築浅は大家に費用負担ないよ
広告費も1ヵ月で仲介業者に渡るだけだから高額ということはない
ウソついて楽しいの？

>>2889 匿名さん
木造アパートなんて、そんなもんですよ。
鉄筋コンクリート造なら、まだましでしょうが。

>>2914 購入経験者さん
「経年劣化、通常使用による損耗でなければリフォーム費も退去者負担」
これは国土交通省の原状回復ガイドラインの
基準だからシノケン物件だけでなく、
シノケン物件以外の全国の全てのオーナーに適用される基準です。

今は広告費を払えば入居者が来ると言うわけでなく、ネットで賃貸の部屋を検索して見つける人が多いです。オシャレな間取りだから住みたいと思う人もいるし、お金がなければ立地がよければ安くて古い部屋に入りたいと思う人もいます。
入居者さんのお財布の都合ですね。

入居者が注意深く丁寧に住んでる場合は、
経年劣化と通常使用損耗だけの場合が多いので、
そういうパターンだと、
結局は家主だけが原状回復リフォーム費用を
負担する事になりますね。

>>2913 匿名さん
不人気物件は入居者が決まらず
ずっと空室だから業者は
成功報酬の広告費をずっと
もらえないのでは?

入居者は長期で入居することが家主の
理想だけど、入居者にも入居者の都合が
あるからね。転職とか結婚とかで引っ越しとか。
優良物件であれば家主が書類選考で
「短期入居になりそうな人はハネて、
長期入居者だけ入居ok」にする工夫が
できる。シノケンは入居者選考まで
全部やるみたいだけど、家主が入居者選考に
口出しできるなら、シノケン管理でも
いいよね。

ところでシノケンさんの管理手数料って家賃収入の
何％なのですか?　知ってる方がいたら
教えて下さい

シノケンって建築費用は坪単価いくら
なのですか?

木造しか建てないんですか
鉄筋コンクリートでは建てないんですか?

６０年持つそうですが、１５年周期ぐらいで
やってくる外壁や屋上防水修理の大規模修繕
や、３０年周期のガス管、水道管の全面交換は家主の負担ですか?シノケンの負担ですか?

また、仮にシノケン会社が３０年後に
消えていた場合はどうなるのですか?

今しばらくは間違いなくシノケン会社は勢いがある
会社だとは思います。しかし将来はどうでしょう？

>>2915
経年劣化と通常使用損耗によるリフォームなんてそんな頻繁にあるものではありませんよ。
10年所有してる物件で1部屋だけ費用は4万円でした。
6年と2年所有してる物件は今のところありませんね。
もちろん10年超えたらさすがにリフォームが必要になってくるでしょうが。

>>2916
オレのところは管理手数料5%ですね。清掃や消防点検費、ネット料は別で。

>>2917
建築費用の坪単価は60万くらいですね。
シノケンから提案してくる1棟物は木造、区分所有はRCです。
RCも造れるので、こちらから言えば1棟物も対応してくれるかもしれません。

ガスはガス屋負担ですが、水道や外壁は家主負担ですね。
オレの経験上、外壁や屋根の大規模修繕は30年、水道管は50年は持ちます。

シノケンがなくなったら、管理会社を変えるだけです。
かぼちゃみたく管理を断られることはありませんので。
シノケンがなくならなくても、契約が切れれば管理会社変更できますよ。

>>2918 購入経験者さん
回答ありがとうございます。
築浅だと経年劣化や通常損耗がないんですね。

うらやましいです。
シノケン物件オーナーさんは火災保険は
シノケンさんが勧めてきた保険に
入るんでしょうか?

>>2914
あなたのような業者に騙される人をなくすために、真実を書き込んでいるのです。

経年劣化によるリフォームの話をしているわけではないでしょ。
そこだけを強調して論点ずらしをするのは卑怯です。

>>2915
新築のうちは広告料１ヶ月でも決まりますが、
新築プレミアムがなくなれば２ヶ月でも決まらないようになります。
入居者に過失がない生活の汚れやキズのリフォーム費用は全て貸主負担でしょう。
特に、おたくのように入退去の激しいところは回数が増えてかなりの負担になります。

>>2916
白々しく何を言ってるんですか。。
不人気物件になると、家賃引き下げと広告料増額のダブルパンチになるでしょう。
「入居促進のために」と内装リニューアルを提案されることも。
手数料その他はすべて業者のものでしょうが。

>>2917
これだけ入居者からクレームが相次いでいる状況で、６０年も持つわけがないでしょう。
築１０年を過ぎたいわく付き物件は買い手もつきません。
不動産投資サイトを見れば分かる通りです。

>>2918
あなたの言うリフォーム費用が嘘っぱちであることは先に書いた通りです。
どんなに入居者からクレームが相次いでも管理会社を変えることができなければ入居退去が激しくなるのも当然です。

>>2919
冗談でしょう。
ただでさえ７%程度の利回りで赤字なのに、RCなんて建てたら６%を切りますよ。

管理会社を変えられないという緩みが、入居者からのクレームが相次ぐ要因になっているのだと思います。

>>2919 購入経験者さん

回答ありがとうございます。
「経験上５０年持つ」ということは、
購入経験者さんは、
シノケン物件だけでなく、
築５０年以上の
物件もお持ちなんでしょうか?

>>2922 匿名さん

シノケン物件って新築でも築5年でも築10年でも
ずっと同じ家賃で入居者を募集してるんですか?

入居するかどうかを決めるのは
入居候補者さんが決める事ですから、
いくら広告費を積んでも物件に魅力が
なければ、入り手はないのでは?

広告費を積んだかどうかではなく、
入居希望者の予算と条件とニーズに
合致した物件を、適正な家賃設定で
オーナー側が提供できるかどうかに
かかっているんではないですか?

築年数が経過すれば
「ボロいけど安い」に魅力を感じる人が
納得できる低い家賃設定にするのは
当たり前だと思います

>>2927 匿名さん

一人二役って((笑))
どうせやるなら一人で複数を演じますよ。
一人で3人とか４人とか

姉歯物件事件を忘れている人多すぎ
耐震偽装をした会社信用しすぎだぞ
盲目ですか？

>>2931 匿名さん

鉄筋コンクリートといえば姉歯さんですね。その件があって木造賃貸に
切り替えたんでしょうね。

他の会社は鉄筋コンクリートの
賃貸ビルも作ってますよね

3階建てのハーモニーテラスシリーズって見たことない
広い土地に2階建てのアパート群は大体シノケン

>>2933
建築基準法知ってますか？
10ｍ制限の土地にロフト付3階建ては物理的に無理ですよ。

>>2928
昔は中古で不動産投資してましたが、最近はシノケン等の新築アパートだけですね。楽だから

>>2936
管理会社で解決できることとできないことあるからな
法律で簡単に追い出せないし、半年以上は待ってもらうしかないな
管理契約は2年で自動更新、変えたければ解約すればいいじゃん

他社だと3階建てアパート群とか普通にあるな
ちょっとしたマンション建てられるような土地にアパート群はやばい
建設する技術と能力、協力してくれる建設会社、管理メンテナンスする能力
すべてが無しってこと

自分で土地探して銀行から融資引いて
建設会社に建ててもらい管理会社に任せる
たしかにシノケンの2倍の利回り期待できるけど
素人にできるわけない

銀行や建設会社と良好な関係を築けている優良不動産会社を見つけられるかどうかだね。
安普請のシノケンアパートに比べて建物のつくりが全然違うし、
業者に上前をはねられることがないから利回りが大きく違ってくる。

>>2951
どの不動産なら安心して任せられるのか教えてください

不動産屋と信頼関係なんて・・・夢
不動産屋の信頼関係なんて金
資金と土地どれだけ持っているか

投機会社は信頼とか更に無いから
投機会社は金にしか興味はない
だから管理なんて2の次

クソ物件何回か購入させられて初めてお得意様となるわけで
初見さんに良い物件なんか紹介されるわけないだろ
優良不動産屋さんなんか妄想だよｗ

株やFXで聖杯見つけるようなもん（見つかるわけない）

オーナーのリスクは高いけど、シノケンのリスクは無いに等しいシステムだからね

>>業者にしてみれば、入退去が激しいほど手数料収入も上がってくる。
不動産仲介業者は儲かるけどシノケンは儲からないよ
更新してくれた方が更新手数料入るからオーナーから半分ふんだくれる

>>2960
業者が管理会社として新たな客づけをして、そのつど「広告料」の名目で家賃数カ月分を徴収するんですよ。
リフォームや設備更新も業者です。

広告料は不動産仲介業者に渡るけどシノケンには行かないよ

なんだかんだ言ってみんなで大家さんが1番ですね。
少額で大家気分になれます。
利回りは7%です。
手間は一切かかりません。

>>2963 皆が大家さん
余裕資金のない貧乏リーマンは投資できないじゃん
シノケンは貧乏リーマンでもできた、今は融資降りないから無理だけどね
貧乏リーマンは一生貧乏してろってこと

>>2964
ぶっちゃけ数百万程度なら簡単に稼げる方法あるんだけどね
例えば某海外FX業者は100%ボーナスキャンペーンやってたりするから
100万円入金すれば100万円のボーナスついてそのボーナスを現金化する
だけだから簡単だね
しかも月に2回キャンペーンやるから月に200万稼ぐチャンスあるしね

スレチなのに今回は削除されてないし、アク禁になってないな
やっぱ誰かが削除依頼しないと削除されないみたいだ
ボーナスは出金できないのにどうやって現金化するんだよとか
海外FX業者は金融庁が警告出してるから危ないんじゃないかとか
倒産したらどうすんだよとか思うかもしれないが
今どきはネットで調べれば答えは出てくるから、興味があるなら
調べてみてくれ。現金化のヒントは異業者両建てだから。

>>2963
年利7%なんてショボすぎ
某海外FX業者の3すくみでのスワップ狙いは年利180%だからね

大体の分譲会社がそうだと思いますが、新築投資マンションを提示金額で買うとそのまま１００万円近い金額が営業マンのインセンティブとなる仕組みです。物件ごとに値下げの上限を設定しているようなので１００万円～２００万円は下げられると思った方が良いと思います。

シノケンは昔数%割り引いてくれる優待券があったけど今でもあるのかね？

>>129
このスレにも記載あったね

>>1563
今は無いのか、交渉でなんとかなるみたいだね

>>2973 通りがかりさん
ちゃんとした建設会社かどうかどうすればわかりますか？

>>2972
シノケンオーナーと一部のアフィカスに配ってますよ。

この方はシノケン物件同時に3棟購入して投資拡大してますけどね
ttps://lovesky.jp/

シノケンが悪いのではなくて、入居次に壁の薄さ、外壁の薄さ、天井素材の質の悪さを
見抜けなかったあなたに問題ですよ。
見た目と金額で選んだんでしょ？
オーナーからすれば、最悪ですよ、あなた。
文句は言う、ネットに書き込む、出て行く。
賃貸で文句言うなら、戸建て買いなさい。

その通り
ろくに内見もしない、不動産にヒアリングしない、インターネットで評判を調べない

>>2981 名無しさん
ごめんなさい、あなたではなくて、
入居して不満を書き込んでいるコメントに対してです。
書き方間違えましたね、失礼しました！

>>2982
調べなかったのが悪いんじゃなくて後で文句言う暇があるなら最初に調べとけよって話

自ら傷口に塩を塗るようなことはやめたほうがいい
レスの数が増えるだけ
増えれば増えるほど問題が多いってことだから
炎上したいのなら別だけど

>>2967 匿名さん
これ早速やってみたけど、相当ヤバいね。
利益が半端ない。1日0.5%ずつ増えていってる。

>>2987
つまり携帯各社とかも悪徳なんですね。
あなたはもちろん使用してませんよね。悪徳なんですからｗ

>>2986
1日1.5%ってのもあるよ
期間限定でいつ終了するかわかんないけどね

>>2991
これ複利でやってるけどすごいことになってるよ
もう3か月やってるけど現時点で約5倍
このまま年末まで継続できれば20倍だからね
ネットで拡散されて殺到したら終了だろうね
カエル式3すくみのように

シノケン投資なんてたいして儲からないんだから
他の投資すればいいじゃんって言いたいだけなんだけど

ここはFXとか株、他の投資の話するところじゃないぞ
わざとらしいんだよ

>>2997
シノケンと少しでも関係してれば問題ないという管理人の見解あったろ
過去レスみてみろよ

他人を批判することでしか自分の存在価値を見出せない人っているよね
政治で言うと某野党、批判するなら対案出せよって思う

投資であえて不動産を活用するなら中古一択ですね。新築でなにもかも不動産会社に任せて利益生んでこうっていう考えは甘すぎますね。

>>3002
素人リーマンじゃ収益性の生まない中古のボロ物件掴まされるだけ

ずいぶん古いレス削除しましたね。

近所でシノケンが2階建ての木造を立ててて外階段も木造なんだけど普通鉄筋じゃないの？

不動産投資は　しっかり勉強してからやらないとうまくいかない。しかしその方法が問題だ。業者のセミナーなどは最悪。自分を正当化するための理屈で作成するからね。素人投資家などに説得するのは、赤子の手をひねるようなものだよ。
ちゃんとお金を払って、不動産に詳しいFPなどに相談することをおすすめします。
昔から言います。ただほど高いものは無い　と。

ロフト付きのアパートに巣篭っているんですが、、、

皆さんはロフトをどのように使っていますでしょうか？

単純にベッドルームだけとして使うのは味気ないので、皆さんのご意見が聞きたいです。

生活空間は晒したくないので、公式サイトの写真をペタリ。

こんな感じのロフトです。

>>3015 匿名さん
テレビ置いてみてる
ロフトによって配線のあるなしはあるから、そこだけは注意して

テレワークになってから仕事場と化した

>>2909
シノケンのアパートに住んでいましたが、たしかに、異常なほど入退去が激しかったです。
いつも赤帽がとまっていました。
新築なのでパッと見た感じはいいのですが、住み心地はサイアクでした。

木造だからというよりも、投資用アパートとして儲けるために経費をかなり抑えて造られたという印象でした。
とてもつらい思いをしたので、もう二度とシノケンアパートに住もうとは思いません。