オール電化のマンションってどう思いますか？

中華鍋で作らなきゃ「中華料理」じゃないんですか。
フライパンで作った炒飯やチンジャオロースやエビチリは何料理なんでしょう。
ホントの「中華料理」を作るために夏場、汗だくで料理して
室内温度を上げまくる方が私はイヤだ。

>294
フライパン上の温度を考えるのであれば、遠火は関係ないのでは？温度調整出来るしね。
火力と熱量の違い？比べるファクターが違うんじゃ無い？
直火で焼くんだったら別だが。

オール電化組みで話していたら必ず中華鍋とか火力とか難癖付けて来ますね。
ＩＨ知らない人の批判の受け売りって感じですね(あと、ガス屋とか)。
ＩＨ知ってる人はガスも知っていますよ。
中華鍋はガスの時に使ってなかったので、良く解りません。
ＩＨに変わって、家内の作る料理がまずくなった、味が変わったって事無いけどね。
十分おいしいです。ま〜そんなにこった料理作ってくれませんから、
今で満足しています。
料理にこだわる方だとガスが良いかも知れないですね。

一般の人で中華なべを使う頻度というのはどうでしょうか。
私もよく中華料理を作りますが、
はっきり言って中学校以来中華なべは一度も使ったこともありません。
普通のフライパン使ってます。ていうか中華なべ重くて普通使わないと思いますが。

http://www.babycom.gr.jp/eco/denjiha/sp-eikyo.html　　　　これどうおもいます？

どうもおもわない。
技術論文等でも有名大学で捏造があるくらいで、信憑性が少ない。
本当に問題がある様な（賠償責任があり、売上及び営業利益につながらない様な）
ものをメーカーが開発するはずがないしメリットもない。
便利なものは便利。皆利用する。
私は、ペットボトルで水を売り出した時になんで有料やねんって思ったけど最近は
気にせず購入して飲んでいる。とても便利で美味しい。それだけだ。

あ〜あ、またはじまった〜

うちで料理しないのでどっちでもいい。

オール電化の場合、タンクに溜めた水を夜間にヒーターで加熱して保温しておくと聞き
ました。そのお湯って使いきらない場合は、捨てるのですか？溜めておく場合は、水質
ってどうなるのでしょうか？
タンクの掃除って頻繁に必要なのでしょうか？
利用されている方教えて下さい。

ＩＨの欠点はなべ底にしか熱が伝わらないこと。
全体を包み込むように熱を加えないとできない調理もある。
出汁巻き卵とかはＩＨでは作りにくい。
和食と中華にとってはＩＨだけでは万能ではない。
料理が趣味の人間にとっては、ガスも併用したい。
本当は炭火がいいけどマンションではそれは無理。
フレンチやイタリアンは店の厨房をＩＨにしているところもあるから大丈夫なんだろうけど。
そのうちＩＨならではの料理法が考案されるかも。

それとＩＨにしたら鍋とかは新しいものの方がいいですよ。
古いものだと熱の伝わりが均一にならないで、上手く料理できない場合があります。
うまく説明できないけど。

うちはタバコを換気扇の下で吸うので
火をガスで点ける慣習がある
よってIH不可

↑おもしろい〜

↑ほんと笑った〜

ハイブリットカーみたいに、ガスとIHのコンロってできないのかな？
どちらもメリット、デメリットがありそう。

床暖房っていいの？ホットカーペット１０年以上使ってるけど、壊れない。
床暖房アッタカそう。ガスor電気どっちがアッタカいの？？？？

床暖はガスの方が暖かいと思います。
うちは電気ですけど、一番最初に使うとき暖かくなりだすのに恐ろしく時間がかかりました。
壊れてるのかと思って電話しそうになりました（＾−＾；；
でも一度使えば次からはそれほど時間はかからなくなりました。
実家がガスの床暖で、なんとなくガスの方が暖かく感じました。

電気の床暖房は電気代どれくらいでしょうか？
エアコンなしで、床暖房だけで部屋は暖かくなりますか？
また、床暖房のフローリングの上にカーペットとか敷いても暖かさは伝わって
くるのでしょうか？教えてください。

床暖の上に、ホットカーペット用の敷物を置いた方が暖かく感じます。
エアコン無しだとちょっと寒いかも。
上着を着てじっと座ってるか、こたつを置いてればましかもしれません。

２００ボルトの単相工事っていくらぐらいでした？　

ミドリ電化でエアコン買ったら無料でしたよ。

２００ボルトって電気代安くなるのですか？

>292
業務用ですが、かれこれ１５年程前から中華なべ用電磁調理器はありましたよ。
もちろん丸底中華五徳使用で。
家庭用のガスコンロでは中華なべ使うメリットはないですね。
五徳の形状が違うので、本当に美味しい中華を作りたいのならお店に行くのが最良かと。
でもIHとガスで家庭用の調理器具で比較してもそれぞれの特性を生かす調理の手法でやれば
どちらも遜色なく作ることはできますよ。

パロマは怖いですね。
やっぱオール電化でよかった。

まぁ一酸化中毒か電磁波でガンかってところか。

電磁波ありますけど、ドライヤーとかのほうがはるかに多いみたいですよ。

ローンを組む際にも良い条件になれるようですね
みずほやすみしんであるようでした

電磁波が気になる人はケイタイを止めなさい。
パロマが嫌な人はオール電化にするしかないでしょう。

パロマの被害者宅には、ガス警報機なんてものは付いてなかったんですね。
警報機が付いてれば、ガス漏れで死ぬことはありえない。

ガス漏れと一酸化炭素中毒は別物

>>322

COには反応しないタイプだったかも

電磁波が気になったら、日本には住めませんよね。
マンションに住んでるなら、コンクリートの放射線とかを気にした方が良いんじゃないでしょうか。
中国や韓国製の鉄を使っているものも、かなりの放射線ですよ。

新居の給湯器について

長期不在のときは電源切ってますか？
1週間くらいならつけたままでもほとんど電気代かからないといわれたけど、にわかに信じ難く

もし電源切って不在にして昼間に帰ってくる時は、その日の夜中までお湯は使えないんでしょうか？

>327
電気ポットと同じと考えてください。
電気温水器内のお湯の温度は、日中徐々に下がっていき、深夜に温められます。
従って、給湯器を使わなくても深夜に電源が入ることになります。
電気温水器の中にはタイマーのような装置が付いているものがあります。
長期不在時、帰宅前夜にお湯を沸かすようにセットするものです。
また、昼間に追加焚きする温水器もあります。
深夜時間帯以外にお湯を沸かすと電気料金がかなり高くなります。
電力会社に相談するのが良いと思います。
我家はタイマー機能なし、追加焚き機能有りの温水器を使っていますが、1週間ぐらいしか長期不在しないことから電源はONのままにしています。
電気代のことは分かりません。

パロマ、リンナイとつづき、
ガスと電気とどちらが安全化は明白になったと思うけどな。
ガスは、ガス漏れセンサーのメンテナンスとか、喚起とかとにかくユーザーが気を使わなければいけないことが、ユーザーに刷り込まれたと思う。
たぶん、ガス会社の回し者の意見がどんなにあふれようが、２００７年以降オール電化の流れはとめられないと思うよ。
少なくとも、金持ち→安全→オール電化の構図は、もう止められない。
電磁波によるガンの影響なんて、ありえないし、誰も気にしていないって。
電子レンジや冷蔵庫や炊飯器やコタツ、エアコンの話をすると、みんなオール電化がなぜ悪いとなるもの。
家庭用のガス機器メーカーとガス会社の一般家庭部門は、このままジリ貧だな。
残念ながら。ながれは変えられない。

一酸化中毒死と電磁波によるガン死。リスク低すぎ。
こんなこというだけで、レベルの低さがわかる。

電磁波防止エプロンつけて調理したらいい

これから女性向けにオシャレな使いやすい電磁波用のエプロンとかたくさん売りに出てくるかもね

確実に電化に向かうでしょう。
キッチンのIHなんか、フラットで掃除し易く、気流もほとんどないから壁が汚れない。火を使わないから安全だしなんと言ってもスイッチオンした時の発光するパネルの美しさはわくわくするし、料理するのが楽しくなるだろうね。オール電化マンションでないと後からIHにも大方出来ないし、ましてやエコキュート入れる事は出来ないからマンション選びは良く考えましょう。

ガス、こわいね。

オール電化マンションに住んで1年。
びっくりする程光熱費が安くなった。

具体的なデータをお願いします。

337じゃないけど、明細に時間別の使用量が記載されています。
ナイトタイムとデイタイムが今月一緒だったんです。
そのまんま料金が1/3でしたよ（ナイトタイム2000円、デイタイム6000円）

んで、さらに10%割引も含めて、1月の使用料金は11000円ほど。
（85㎡暖房はエアコン一基、床暖房は毎朝5時〜7時使用）

これからオール電化のマンションに住みます☆
楽しみです＾＾

暖房も最新の電気式床暖が良いね。ガスはやっぱり換気しないといけないし臭いし…つけたままだと危ないし。オール電化なら夜中、床暖つけっぱなしでも電気代たいして掛からない？し、静かで言うことなし。

23時〜7時の使用料金が面白いくらい安いので、タイマー使ってなんでもナイトタイムに
放り込むのが楽しい。23時を過ぎたら気兼ねなく冷暖房を強くできたり・・・。
逆にリビングタイムなどは質素に暮らそうという意識が出来るので、それがまた好循環を
生んでいるように思う。
エコキュートの給湯量、沸き上げタイミングなども、好きなときに変更して
自分のスタイルに合わせられるし、毎月の使用量明細が来るのが楽しみで仕方ない。

ガスのときにはなかった生活スタイルになると思うよ。
オール電化の懸念とされる中華なべの料理はそもそもしないし、
妻も元気な子供を生んでくれました。

ガス漏れとCO中毒は別すぎるだろ。
CO中毒にしたって、このスレには室内で給湯器を燃焼させてるヤツしかいないのか。
いまどき普通は、コンロ以外のガス燃焼（給湯）は室外機だし、ファンヒータ用の
ガス栓なんて室内にない。
コンロ使ってCO中毒になる人は、そもそも火を使う資格がない。

火が危ないというのは、まあ一般論として理解するので構わないが。
（それにしたって、火災のメジャーな原因の一つは漏電だが）

確かにうちも元気な子供を生んだな。
電磁波ってどれくらいでどんな影響出るんだろう。。。。

>>344
まぁオカルトだし。最終的にみんなが幸せに暮らせればいいんだよ。
気にしてる人は、電磁波っていうより、その不安による精神的悪影響のほうが大きそうなんで
お勧めはしない。

毎朝の6〜7時くらいにタイマーでエアコンMAX作動させるのがいいね。
その後も弱運転で経済的だし。

なるほど...いいことききました。

もう自己責任でいいじゃん。
例に挙げられるアスベストにしても明確に「被害有」のデータが出てから
中止（使用禁止）になるまで10年。
そこから30年たってからゾクゾクと被害者報告。
オール電化やIHといわず、ケータイ自体普及して10年そこそこなわけだし。
被害があったとしても使用者全員が全員、発症するわけでもなし。
試験体（使用者数）が増えて、長い期間を経て、影響がではじめてからどうするか、
なだけで。
自マンションを買って、ここに書き込んでいる人だったら後50年したら
老後の余生を送ってるって人が多いんじゃないですか？

情報は必要かもしれないけど、不確定な煽りに揺れないで利用する側が賢い選択を
したらいいだけかと思います。
すこし＊＊はじめた祖母とかは火の不始末が怖いのでIHを薦めてますよ。
あと30年以上、料理する可能性はきわめて低いですし。
ガスがいいか、IHか、それぞれのライフスタイルに応じてメリット、デメリットが
ちがうんだから。

結論としてはどっちでもいいってことですね。
好き嫌いで選べばいい。討論するのは電気会社とガス会社だけでいいのでは＾＾

どっちでもいいんじゃね。
マンション買う際に電化かそうじゃないかはあんまり重要なポイントにならないんじゃない？
重要ポイントになる人もいるだろうが、少数派だろうね。

オール電化の方が金利の優遇が良い等、銀行の評価が良いのだし、将来的に資産価値が高いと聞きました。
オール電化だとＩＨは当然、エコキュートとかも標準でついてくるし。
後からつけるとなると高いし、工事も大変。
これからはオール電化の家が増えてくるのは絶対だと思う。

>>351
イニシャルコストが高い電化で、低ランニングコストを考えれば意味があるのでは。

>ガスのシェアを完全に食ってしまうなんて事はないですよ。

炊飯器が良い例で、高を括っているとそのうち・・・
今のところオールガス化が無い以上、
ガス会社がシェアを伸ばすって事は無いのですから・・・

>>352
シェアを独占しよう、って発想自体が間違ってるんだと思うよ。
電気もガスも使い勝手が異なるからこそインフラとしてはそれぞれ重要だというのに。

>>353
営利企業である限り、独占しようとするのは当たり前の話です。
それが間違いであれば、資本社会は成り立ちません。

火の扱いを知らない子供がこれからいっぱい出てくる訳か・・・

>>355
あふぉな意見書くなよ
お前はガスありマンションで子供に火を扱わせてるのか？

>354
独占しようとしないよ。
すれば、独占に対する規制が働きマイナス要素になるから。
今トヨタがアメリカで行ってる施策をみればわかるでしょ。
シェアを広げつつ、独占にならないバランスをとるのが経営なんだよ。

ガス給湯器よりエコキュートのが良いかなー。
光熱費安いし、ガス中毒怖いし、エコだしね。

電気安い、ガス高い〜
ばっかり聞いてるとなんだか、この格差社会。近い将来的には
ガス＝セレブ
オール電化＝庶民
みたいになったりしてｗｗｗ

ガスは稀少だし、選ばれた人だけが使う特権、みたいな。
金持ちの家に暖炉があるみたいにさ。

ガスや電気にみてくれはないからそれとは違うと思う。
どっちかというとハイオクとレギュラーみたいな感じになるんじゃない？
ガスだけしか使えない高級志向の製品が一般流通しないと意味が無い。

これからは、どっちでも選択ＯＫ（オール電化orガス併用）マンションが主流になるよ。
つまりガス管も引いてるし、オール電化にするのに充分な電気容量確保＋エコキュート設置場所確保な物件。
オプションとして選択できる。また将来的にリフォームで変更も可能。

ボチボチ出てきてて、まだまだガス併用選ぶ人が多いらしいけどな。

>358
意味のわからない反論なんだけど。
本音でも建前でも独占しようとはしません。
戦略でも独占しようとはしません。
まっとうな企業なら独占はご法度です。
海外の例をだしたのはわかりやすい例だから。
頭大丈夫ですか？論破されて情緒不安定？

>363
情緒不安定はお前だろ。
何処の世界に競合相手の心配しながら営業なんてする企業がいるよ。
そんな甘い事言っていたらこの世の中、ハゲタカファンドの餌食さ。
もうちょっと経済の事、勉強したほうが良いぞ。

>364
あんたこそもう少し勉強したほうがいいよ。
シェア独占を目指すほうがハゲタカファンドの餌食になるし、ハゲタカ国家の餌食になんの。
まったく、スレ違いだけど、あなたのために返答したんですよ。
大の大人が「営利企業である限り、独占しようとするのは当たり前の話」なんて子供っぽいこというから。
このマイナーな掲示板だからいいけど、世間一般でいったら相当恥ずかしいよ。
返事はこのスレッドにとって迷惑だからいりません。
さようなら。もうちょっと勉強してね。
伊丹敬之の「ゼミナール経営学」。遠藤功の「コーポレート・クオリティー」がわかりやすいかも。
これも読みにくいのであれば、三枝匡の本がプロジェクトＸのように心が熱くなります。
あとは世界の大枠の流れを整理するためにドラッカーの本をどうぞ。

＞返事はこのスレッドにとって迷惑だからいりません。
偉そうな割りに弱気だね。

３６４ともっとバトルしろ。

>366
はぁ　何を語っているのかさっぱり判らんな。
グループ企業でもあるまいし、営利企業がなんで他社とシュアを分け合いながら共存
なんて思うのか・・・　さっぱ判らんわ。

あんたが語ったトヨタも顔色を見ているのは顧客に対してだけだよ。
急にシュアを伸ばしたから、反感買うのは当然。
それを、うまく交わしながらシュアを伸ばそうとしている。
技術提携もその一つだよ。最近の原油高で、アメリカは小型車に向いているが
もともとアメリカが強い大型車市場にも足を伸ばしいている現状を考えても
共存なんて生易しい考えなんてそこには無いよ。

ここはオール電化マンションは？というスレですよね。
関係の無い不毛な論争はやめにして、電化マンションに入居
されている方のご意見をお伺いしたいのですが・・・。

企業はNo.1は目指すけど、競合他社を駆逐しようとはしないですよ。シュア

はい、駆逐しなくても敗れた企業は自ら消え去るのみですから。

はい、ですからオール電化マンションで考えれば電力会社100％独占しているわけで
ガス会社の事は、一切考えておりません。あしからず。

最近のビジネス集積地ではむしろガスの採用率は高いんじゃないかな。例えば

ガスによる地域冷暖房システムが導入されている地域：
丸の内、恵比寿ガーデンプレイス、みなとみらい21、六本木ヒルズ地区、汐留北地区、品川駅東口地区
http://eee.tokyo-gas.co.jp/tiikireidan/index.html

こう見てみると、地域冷暖房システムのようなジャンルではガスの方が有利なんだろう。
電気・ガスそれぞれ得意ジャンルで住み分けていくという展開になるんじゃないの？

「東京電力対東京ガス」というスレ立ち上げたらどうですか？
オール電化マンションの使い勝手やコスト、メリデメ等を教えて欲しい
私としては、独占企業社員対独占企業社員の論争は意味がありません。

「高いからガスのほうがセレブ」って考えが、どうしようもなくあふぉくさい

オール電化住宅って電力会社に勧められて企画する訳ですが不思議と電力関係者は買わないんですよ、どうしてかなって思ってましたが先日電力の下請け会社員が見学に来て「電磁波が」と言ってましたよ以前から電磁波の話は聞いていましたが、電力関係者が買わないのがどうも　腑に落ちませんがかなりの電磁波がでるんでしょうね？知ってる方いますか？

電力関係者は業務上の電磁波の影響のほうが
大きいと思われ・・・
電子レンジだの
テレビだの
IH調理器だの
・・・
生きている以上は
自然界に存在する放射能とか、
花粉とか・・・
ダイオキシン
紫外線
・・・
人体に影響する事など
数え切れません。
でも、一般生活での日常の影響量よりも
人体の他の影響でのダメージによる
寿命の方が早いのが実情と思われます。

例えば、生活習慣病。
どんなに電磁波に気を使って生きても、
乱れた食生活では、
長生きはできません。
所詮人間(日本人)の平均寿命80年ですから・・・

まぁ、仮に120歳まで生きたいなら、
電磁波よりも、
食生活から改善ですよ。

そういえば
昨日TVでやっていましたが、
人間の体は、7万年もの長い歴史の中で、
空腹に対する期間がその殆どをしめており、
空腹時に順応できるように
体が出来ているそうです。

様は食べすぎが、
一番体にダメージを与える・・・と。

電力関係者が電磁波でオール電化買わない・・とか笑える。
お前の職場環境はどうなんだ、と・・・。

まぁ、そんなオカルトぐらいしかつつくとこないんだよね？ガス業者さん。

不毛な言い争いをいつまで続けるのかしら。相手をけなすことばっかり。レベルが知れますわ。
フラストレーションの塊なのかしら。もっと建設的に主張してくださいませんか。
オール電化マンションを検討しているウチには何の参考にもなりません。

その考えこそ不毛ですわ。
過去散々議論されているというのに。
人それぞれ何に重点を置いているかで意見は分かれるものよ。
価値観の違いから言い争いになる事もあるわね。
そこから、自分の価値観に照らし合わせて
参考材料を見つけるぐらいレベルを上げないといけないわね。
それが出来ないのであれば、フラストレーションをためる前に
せめてあなたが今、オール電化の何が気になるのかぐらいは教えてくれてもよろしくてよ。

>>381
中には有用な情報だってあっただろ？お前のレベルのほうが知れるわ。
別にお前に買って欲しいからオール電化に住んでるわけじゃない。
そしてガスマンションに住んでもらっても全然構わない。
むしろガスにすれば？いろいろ便利らしいよ？ガスも電気も使えてさ。

↑見苦しい。何言いたいの？

>>384
あらら、無粋な殿方ですわね。
本当にオール電化にお住みになってらっしゃるのかしらね。
それとも、逆手を取った虚構なのかしら・・・

オール電化にして気づいた点、ガスの基本料金が無くなった変わりに電気基本料金が
あがるからガス代がかからないと言うメリットは微妙だった。
40A→10KVAで1000円程度上がる。
それがどうした？って言われればそれまでだがとりあえず報告。。。
（節約って難しいね）

電磁波気にするやつは無人島のようなところで暮らすしかないね。
でも、日光を浴びちゃだめだよ！すごい被爆量だから。
あと韓国製の鉄を持って行っちゃだめ。韓国の鉄は放射線を出してる（製造工程で放射性物質混ぜる）から。
もちろんコンクリートもだめ。木造の家を日本製の釘で建てて住んでね。
しかも出来るだけ地面から離れないといけない。

ガス会社も電気会社そもそも基本料金なんて考え方があるからオールなんとかが成り立つんだろう。自己矛盾だ。ベストミックスならどちらも基本料金半額にすれば、もっと性能で勝負できるんじゃないの。

ザウス跡地のワンダーベイシティ「サザン」というマンションでは、
最初はオール電化で設計していたんだが、購入者の要望で両方選択できる設計
に変更されたんですね。良心的なデベだと思う。

下記ページの247番以降に、この物件の購入者の方々の
ガスにするかＩＨにするかで悩むやりとりが載っていますね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/

で、最終的にはガスを選んだ人の方が過半数だったという話も聴いている。

ま、今の段階でそれだけ割れてれば将来は望みありって事だな。

>オール電化だとＩＨは当然、エコキュートとかも標準でついてくるし。
これって常識なんですか？
オール電化＝電気温水器だと思っていましたが、最近では、
オール電化＝エコキュートなんですか？

エコキュートのタンクって水垢で大変って本当なの？

>>392
最近の新築はエコキュートです。
>>393
本当ではありません。

>>392
エコキュートも種類があるから気をつけてね

オール電化で育つ子供は、親がタバコでも吸わない限り
普段「火」を見ることがないんだ、なんか不思議です。

しっかりと火の怖さを教えないといけませんね。

友人のところは子供が生まれる前からオール電化で、
もう子供は7歳なんですが、
実家の仏壇のろうそくを見て「火だあ〜！！」
ってすごい反応するそうです。

>>396
自宅で鍋くらいするだろう。。。普通。
なんか、オール電化の住人は絶対に火を使っちゃいけないような言い分だね。

オール電化の物件を購入しました。
子供はまだいませんが、言われてみるとそうですね・・・。
小さい頃から身近に感じていないと危険性がわからないかもしれません。
火がなくなることはないので、そういうところ気をつけていきたいですね!!
参考になりました。

まぁガス派は自慢のハイカロリーバーナーとやらで着衣着火でもさせて火の怖さを
十分教えてあげて下さいな。やっぱリアリティが無いと十分伝わらないでしょうから。

電気も感電は怖いな。電磁波も火みたいに見えないから実感しにくい。

>>402
それはオールガスの暮らしを選択した人の言い分。
で、そんな人居るの？

オール電化の子供は普段、火を見ることない…？
誕生日にクリスマス、ケーキにろうそくつけますが？

＞誕生日にクリスマス、ケーキにろうそくつけますが？
普段じゃないだろ！

>399
>なんか、オール電化の住人は絶対に火を使っちゃいけないような言い分だね
高層マンションのオール電化は、安全上、使っちゃいけないんじゃないですか。
カセットコンロも禁止では？

タバコや仏壇の線香ろうそくくらいははいいんだろうけど、

>407
安全上カセットコンロが禁止であれば、ガスを使っている高層マンションはどうなんだ？

どんな器具でも使い方ひとつだろ。本当に危険か安全かなんてことで優劣きまるなら製造物責任だわな。

407について誰か聞いたことあります？

↑ない。407の妄想と断定。

オール電化だけど、規約にカセットコンロ禁止なんてないなあ。
火災保険だってちゃんと使えるし、そもそもオール電化で火災のリスクがゼロにならないし。

七輪で暖を取っていたとか、たいまつで灯りを取っていたってのは当然ダメだと思うけどね。

>>411
>規約次第。

だからその経験を聞いてるんよ

どうしてもIHの話が多いですが、温水器について教えてください。
460Lのタイプでどの程度使うとお湯が出なくなるのでしょうか？
5人連続で入浴とか。

オール電化だと追い炊きができないと聞いたけど。
湯量一定なら、高温で挿し湯をし、低温の湯を捨てるのか。

子供が夕方に風呂に入って、旦那が夜遅くに入る場合は、
電気だけでなく、水道も大いにムダになる。

であれば、多少、ガス代の分が下がったところで、
水道代と下水道代金は上がるということ。

今後、自治体の状況が思わしくない地域は、
水道代・下水道代の大幅上昇もありえるし、
現に、自治体により、何倍も水道代・下水道代に開きがある。

例えば３９℃の湯を４１℃にするには、ガスなら
２℃分を追い炊きすればいいので、エコですね。

ところが電化の場合は、もったいなくも、３９℃の湯を捨てて、
高温で挿し湯をしなければならないというのは、
まったくエコに反してますね。

１人しかお風呂に入らない場合や、湯をはったけど誰も入らなかった場合、
翌日に使う場合、ガスならその湯を使ってエコにお湯をはれれますが、
電化の場合はその水を相当に捨てることとなるのですね。

電化はムダが多く、地球環境には大変厳しですね。
光熱費が下がっても、上水道・下水道の使用量が増えるなら、
あまり家計への貢献は期待できないですね。

水が高い地域や、下水が高い地域は、家計の逆転現象が起きるかもしれません。

ん、いつの時代のエコキュートの話をしてるんだ。
貯水タンクの熱いお湯の中に循環させているので、普通の追い炊きは可能ですよ。

そういえば、ガス給湯器もさし湯だけの物はあるよね。

392さんの書込みで、
>>オール電化だとＩＨは当然、エコキュートとかも標準でついてくるし。
>これって常識なんですか？
>オール電化＝電気温水器だと思っていましたが、最近では、
>オール電化＝エコキュートなんですか？
というのがあるけど、オール電化ってエコキュートのことでいいのですか？

いやはや　びっくり。
416〜418の言ってる事に驚き！
語ってるし…
うちは温水器だけど419の言うとおり。
追い炊きはお風呂の水を循環させるから水道代はかからないけど、タンクのお湯が少し冷める。

420さん

エコキュートとは給湯システムの名称です。各社いろいろ出してますが、以前の電気給湯器よりは設備にお金がかかりますね。

421さん
>416〜418の言ってる事に驚き！
本当ですね。同じ人かも知れませんね・・・

＞422さん
それでは、電気温水器と電気給湯器は別物と考えていいのでしょうか。

昔：電気温水器のみ
今：電気給湯器のみ

電気温水器併用型電気給湯器っていうのもあるのですか？

>424
入居済み住人さんのエコキュートは少し性能が悪いのかもしれませんね。
うちのエコキュートはある一定の量を切ると、自動的に沸かし増しを開始するので
湯切れで冷たいシャワーを浴びることはありません。
お風呂の追い炊きは、浴槽内の冷めたお湯を、
エコキュートの熱湯内のパイプに循環させることによって暖めるので、
浴槽のお湯が増えることはありませんが、エコキュート内の貯湯温度が少しずつ下がります。

エコキュート内の貯湯温度が９６度の時、
４１度のシャワーを５０分使えるだけ貯湯量があるとします。
追い炊きをしたらエコキュート内の貯湯温度が９０度に下がったとすると
４１度のシャワーは５０分使えないですよね。
そのことをあらわす為に、貯水量の目盛りが減ったりすると、以前聞いたことがあります。
つまり、目盛りが一つ減ったところで「貯湯」がそれだけ減ったとは限らないわけです。
「使える湯量」が減ったと考えるほうが理にかなっています。
操作パネルの湯量は「使用可能湯量」と捉えるほうが利口です。

また何人かが指摘している水道代に関しては、オール電化にしたからといって
水道代があがるということはない様に思われます。
私は同じ区内のマンションからオール電化に引っ越しました。
浴槽も大きくなったため水道代を心配したのですが、以前と全く変化ないです。
今、考えるとガスを使っていた頃はお湯の栓をひねっても
なかなか暖かいのが出てこなくて出しっ放しにしていたので
その分がもったいなかったと思います。

私も最初オール電化マンション購入ですごく迷ったので
情報を欲しがっている方に正しい情報を提供したいと思っていますが
オール電化というだけで、すぐにアンチオール電化みたいな立場の方が
出てきて、問題を摩り替えようとしてしまうのはとても残念だと思います。

>湯切れで冷たいシャワーを浴びるはめに。。。
これが怖いから、オール電化（電気温水器？）には踏みきれない。

>>426
普通の4人家族とかなら460Lあれば湯切れする事はないとは思うが。。。
まぁ全くないとはいえないけどね。
たとえば節約設定にしてたにもかかわらず一気に使いまくるとか。
あと、家族の人数多いと厳しいかもね（7人とか）。

めったにない湯切れを防止するために常に余分湯をストックする光熱費と来たら

>428さん
そんなんですよね。
普通は湯切れしないんですよね。

でも、普通じゃないときに湯切れしてしまったら、
どうしようもないのが、困ります。

急遽、両親とか友人とかが泊まりにきた！
時間がないので、みんなシャワーにした！
朝風呂に入ったけど、夜も入りたい！

湯切れはしません。オール電化ではなくて、
電気温水器のみ使用の時間帯別契約（深夜電力のみ）
であれば湯切れが生じることもありますが、
オール電化であれば湯量が少なくなれば、沸き増ししますよ。
但し沸き増しする電気代が時間帯により割高になります。
（沸き増し機能のついた電気温水器が条件ではあります）

300Lのエコキュートで家族四人だと
足りなくなるでしょうか…？

>>430
急遽の時は急遽の対応すれば良い。
ボタン一つで解決です。
430さんは否定あり気としか考えられない。
普通、真剣に考えてるのであればエコキュートの特性くらいWebでもわかるはずだが。。。

真剣に考えてないもんで、

ガスの人↑こんな人ばっかなん？

私もエコキュートユーザーですが、湯切れしたことはありません。
というか湯切れするほど使っていないというのが現状です。
（370L　４人家族）
ところで、急遽の時ボタン一つ押したあと、湧き上がるまでに
どれくらい時間掛かりますか？

>>436
急遽のときボタンを押した後（強制沸き増しボタンかな）、
湧き上がるまで待ってなくていいんですよ。
沸かし増しをしながらジャージャー使えばいいんです。
湯切れはしませんよ。

ってーか、来てすぐに風呂入る客はそうそういないだろうからわかった時点で押せば
いいんじゃない？
無くなってからの実際の動作は．．．．湯切れしたこと無いからわからないです。

＞437
ナイスアドバイスありがとうございます。
大変参考になりました。
今度湯切れしたら実践して見ます。

そもそもリモコンが湯切れ前に知らせてくれるから心配いらないでしょ
自動モードにしてたらなおさら。

>>441
その通り。

>>440
湯切れしてからではなく、する前にボタンですよ。

441さんの言うとおり、湯が少なくなったら自動で沸かし増しするする設定にしておけば
ボタンを押す必要もないのです。

最近、床暖房がついていないマンションが増えてるみたいなんですが
オール電化で床暖がついている方、冬の電気代どうですか？

また、床暖ない方、冬どうですか？やっぱり寒いでしょうか？

オール電化に住んでる人って今回の原発事故ってどんな感想を持つのでしょうか？

このところ、東京電力の「Switchi」のＣＭ、全くやってないですよね。

>>446

何が言いたいの？
オール電化に住めなかったひがみ？

オール電化のマンションを契約して秋には入居なので読んでいて
参考になります。やっぱり、気になるのは冬の床暖房の使用料金
ですが…高いのかな！

>>447
ひがみって（笑　普通オール電化のほうがやすいじゃん

>>449
今現在ではオール電化になっているマンションの方が高い傾向にあります。
今後オール電化が普及すれば安いマンションでも最初からオール電化に
なっていることでしょう。

>>449
意味不明．．．．他の人に「不快」を与えるだけの存在(哀

昨年の段階で、建築・販売共に在来型と変わらないといっているデベが
います。量産が加速している今年以降は、むしろオール電化の方がコスト
低じゃないかなあ。売り方も明らかに大衆向けですしね。

オール電化に関しては価格（高いほうが価値がある）の問題じゃ
ないと思うのだが。。。

安くて良いってなものならそれにこしたことはない。
お金はもっと別のとこに使ったほうがいい。

>>453
斜め読みですね。

>>450がいう「オール電化は高い」については
>>447に対する>>449のレスに対した内容ですよ。

当たり前ですが、プロパンガスを用いるのが一番建築費が安価になります。

>>454
結構前に既に買っちゃってるから新しい物件が買えなかったって
事じゃないの？

家電製品とかみたいなもんで。

斜め読み？

おとくでナイト10に契約変更(無料)
する事にしました。

生活のリズムから
こちらの方が安くなると
思い、契約変更に至りました。

確かに東京の高級億ションでオール電化という物件はないような気がする。
有栖川パークハウス（3億5千万〜8億）＝ガスコンロ
http://www.motoazabu2.com/?adid=a00000010000446
グランツオーベル南平台（2億4千万〜5億8千万）＝ガスコンロ
http://www.nanpeidai9.com/

品のいい低層億ションはことごとくガス採用のようだが。

欲しいと思う物件は、ことごとくオール電化じゃ無かった。
たまたまかもしれないが、ガス併用にせよ、といういずこからの声と受けとめた。
パソコンも携帯も使うが、どうしても「煮炊きは火だろ」という内から湧き出る気持ちは、理屈では変えられない。
うちはレンジも出来るだけ使わないようにしている。どうしても、体の中に取り込むものは、原始からの方法に近いやり方で摂取したい。
理屈ではないのだ。

>>458
そんなとこ買えないからオール電化でいいです。
お金があればオール電化のメリットは結構消えるだろうね。
（正確にはどっちでもいい話なんじゃないかな？）
458さんはお金持ちっぽいけど、ここに書き込む意味って何ですか？

>>459
ガス釜おいしいから電子ジャーだったら変えたほうがいいよ
もし電子ジャーがいいならそういう事いわないように
（うちのかぁちゃんが怒るよ）

>>460
金持ちは、ここでオール電化の相手なんてしないよ。
オール電化に仕事奪われたガス屋か、
ガス管が通ってる事ぐらいしか自慢できないマンションを
買ってしまった人ぐらいじゃないの。

ガスって原始から使ってるの？焚き火でもしてれば？

ホンダの作った「家庭用小型コージェネレーションユニット」が
国内販売5万台を達成したという。
http://www.honda.co.jp/news/2007/c070717.html
各ガス会社から発売されているエコウィルの多くは実はホンダの製品なんだよ。
やっぱり、内燃機関から電力を取り出す研究は、トヨタ（＝ハイブリッド研究）にしろ
ホンダにしろ自動車会社の得意とするところなんだね。

コージェネはまだまだという評価が多いようで、そういう声があるのも無理からぬところだが、
しかしながら、短期間に研究がここまで進んでいるということは、
さすが日本の自動車メーカー研究陣のレベルは高いと素直に評価すべきことだと思う。

しかし本格普及のためには研究にもう一段のブレークスルーが必要なようにも思うのも事実だが。
我が国の自動車メーカー研究陣がその期待に応えることができるか
どうか・・・

しかしひょっとするとこの研究は大化けするのかも知れないよ。
自動車メーカー技術陣が勝ち目のない研究をやっているとも思えない。

いずれにせよ戦争は始まったばかり。10年後、20年後にどっちが
勝っているかは、公平に見て現時点では何とも言えまい。

簡単に言えば、ガス管通さない分はコストカットですから、安くなるでしょうね。他にも携帯や無線を使うなら、固定電話線やLANをカット出来るけど、将来不安ですよね。

>>465
考えが古いね〜。
今や、若者にとって携帯だけで十分。
一昔前は証明書等、固定電話の番号は必要だったけど
今や携帯でもOK。

ガス管分は安くなるが、設備のイニシャルコストが高い。
マンションの場合、電気設備の空間、MBの空間が広い。
それだけ土地が要るって事。
セコ〜イ、デべなんて、
いかに専用面積を大きくするか考えるんじゃない。
お安いガス併用物件ほど、給湯器が外に付いていたり
MBが極端に狭かったりするよね

> ガス管分は安くなるが、設備のイニシャルコストが高い。
> マンションの場合、電気設備の空間、MBの空間が広い。

この考え、もう古いです。でも、それは喜ばしいことです！

“くだらない揚げ足取り”と、“新しい考え自慢”は、もういいよ。若者にとって十分なことが、誰にでも十分とは限らないだろ。

個人的には、オール電化ってひいてしまうけど、10年経ったら抵抗が少なくなってるかも。でも10年経ってみないと分からないから、今のところはちょっと気が進まないな。

ところで、圧力鍋ってガスコンロでなくても使えるの？ごめんね、古くて。知らなくて。

>>468さん
圧力鍋は、中の温度を上げて内圧を利用するもんだと理解してます。
だから内部温度を持続できる過熱器ならＩＨでもｏｋでは？
ただし鍋の素材などＩＨ専用の商品があるかもしれませんね。

>>468
圧力鍋ＩＨで使えるらしいよ。
同僚（奥さんメインで使ってる）が便利って言ってた。
ＩＨ専用なのか種類は聞かなかったけどね。

今回オール電化のマンションを購入しました。
　話しを戻してしまってすみませんが、ペースメーカー入れている人はＩＨクッキングヒーター使ってはいけないんでしょうか？
（将来ペースメーカー入れるようになったとき困るから、止めるみたいなこと書き込みされていたので）
因みに、舅の身体には入っているのですが・・・

>>469
>>470
ありがとう！
身近にIHの人が少なく、圧力鍋ユーザーも少ないので、参考になりました。確かに専用商品あるかもね。横着しないで調べてみますよ。

471さん、話を戻してゴメン。

＞＞469番さんこんばんは。
　そうですね、まずは舅に確認してみます。
　オール電化は綺麗に使えそうで憧れてました。私はポリープが多々（甲状腺，十二指腸、胆嚢等）あるので癌化する？と、ここのスレを見てちょっと不安になりました。
　
＞＞468番さん
　デベの方から磁石がくっ付けば、ＩＨ調理ＯＫと聞きましたよ。

ティファールのはIH使えた。

あ、もちろん圧力鍋ね。

うちのティファールの圧力鍋はＩＨ使えません。
取っ手が取れるシリーズでも、ＩＨが使えるのと使えないのとありますよね。
圧力鍋もいろいろシリーズがあるでしょうから、
確認されたほうが良いですね。

私個人的には、柳総理の鍋が使えないのが残念です。

柳総理って何者だか知らんけど、柳宗理の鍋ならIH使えるものあるよ。

http://www.kitchen-nets.com/item.cgi/cat_ys_ih

オール電化は電磁波云々は個人的選択にまかせるとして、
電気温水器の澱の問題が解決すれば。。

確かにオール電化、ＩＨには、コストの面で惹かれるのだが、
東京ガスの下記サイトによれば、ガスのほうが経済的だと
言うことになっている。計測方法が違うのか、なんだか
よくわからないが、それにしてもオール電化だと、ガスに
比べて、通常、年に１・２万円もお得って話になってくると、
もうちょっと厳密な比較をしてもらったほうがいいなあと
は思う。例えば、ライフスタイル（昼型・夜型）によって
どっちが得かだとかね。

http://home.tokyo-gas.co.jp/living/hikaku/qa/index.html

>>481
TESって40万もすんの？
こなれたガスでこれだとエコキュートも未来はあるかもね。

しかも一番差が出てる所の暖房費用について床暖房にエコキュート
を使用して無いからちょっとわからんね。
それが出たらおもしろい結果になりそうだ。

オール電化やHI機器は時代の流れ、
それぞれ便利さやアピールポイントがある。

うちはコンロがHI
給湯・床暖房が東京ガス

結果的に今までガスコンロだったものが
HIになったから電気代UP
ガス代金DOWN
トータルは微妙・・・ほぼ一緒かな?
電気代も使用量が第三段階超えると単価が上がり
割高になるから、トータルコストは一概には言えない。

東京ガスのサイトで
パスタの茹で時間を比較していましたが、
あれは本当です。
3kwのHIでもガスにはかないません。

手入れのしやすさと、安全面で
HIを選びましたが、
ブレーカーが落ちまくり、
契約容量上げて基本料アップ・・・
意外と調理時間も掛かり電気代はかなりかさみます。
全て良いところばかりではありません。

↑使った経験ないね
実感すればよくわかるよ

どんなに早いかね

実際に3KWのHI使ってます。
単純にお湯を沸かすだけなら早いのだけど、
中に料理材料を入れると、とたんにダウンする感じ。
パスタの茹で時間は実際の話です。

すみません。
ＨＩってなんですか？

>>487
Hight Induction heating
いままでのIHはInduction heatingの略でIH日本語にすると電磁誘導加熱です。HIとは次世代型IHで高電磁誘導加熱と訳されています。まだ試験段階ですが秋から一般販売がはじまる予定です(^^ゞ。

４８９さん、ありがとうございます。
調べてみたけど出てこなくて。
ＩＨの間違いかな〜って思ってしまいました。

>>490
冗談ですからね
IHのInduction heatingは本当ですがHIのHight Induction heatingは全くの冗談ですからね。ゴメンナサイ。

マンションのオール電化は…騒音問題が起きそう。

夜間割引きなどのせいか、
近所のオール電化マンションをみていると、
朝早くから洗濯物を干す姿が、とても多いです。

音が聞こえるか否かは物件によって異なると思いますが、
実物での確認のとれない、青田買いの場合、
後悔する可能性もあるわけで…

最近の物件で洗濯機レベルの音が伝わる物件は物件自体が問題の
ような気がする。。。
レイアウトもそれを考慮して寝室に響かないようにしてるし。