アルコーブに靴を干すことは？

迷っているのであれば管理組合か管理会社に云う方が良いと思いますが
管理員に云えば、、そのままストレートに相手に伝えるしかありませんが
管理会社や管理組合であれば、注意すべきか判断して
注意すると思いますので

私個人的には、注意すべき事だとは思います。

一足二足なら私的に気にならない範囲ですが、
家族のが一斉陳列となると・・ちょっとって感じですね。
玄関側というとだいたい北向きだと思うのですけど、

「湿度の高い北より、南側（バルコニー側）に干す方がいいですよ・・」

なんて感じの助言で治まるものだったら良いですが・・・。

>家族全員分であろう靴が干してあります

毎日玄関掃除？そんな訳はないよな〜

そんなマナーの無い人、他にも迷惑行為していないのかな？

この問題の一家は、もしや
ポーチに靴を干しているのでは無くて
ここをみんなの靴置き場にしているのではありませんか？

玄関に靴を置けない程、
専用スペースが雑多な荷物でごったがえしてるとか・・。

そうなると、「干すならベランダに」と言っても
通じないんじゃないですかね。
それにしても、このまま放置しては
どんどん図にのると推測される一家なので、やめさせましょう！

マンションはベランダが西向き、玄関は東向きになります。
私の家のとなり３軒が干しています。たぶん一軒がやっていて
だったら家もって感じです。

毎日毎日、家族全員分干しているわけではないですが、
必ず１足は干している状態です。
雨が降った次の日は家族全員分が干されていて、傘も広げて
２つも３つも干してあるときがあります。

入居してすぐの頃にはやっていなかったと思うのですが・・・。
最近、数が増えてきて、たまに玄関マットも干してあります。

全部、まとめて捨ててしまえば？

そうされても仕方ないし、そのリスクも承知で、当人は置いてますから。

私なら、一番高価そうな靴の　片足だけ、出かける時に持って降りて、どこかへ捨てます。

かさは、せっかくですから頂いて、電車の中で忘れてきてあげます。

>07
共有スペースだからといって他人の所有物を盗ったりしてはいけません。
それをやった時点で貴方は窃盗犯の仲間入りです。

例えば、駐車禁止の所に鍵付きで停まっている車を勝手に乗ったら捕まりますよね。たとえその車が違法駐車でもです。　

そういうリスクを承知でやるならどうぞ。

靴は勝手に処分できないので、置き紙をして、管理人室に移動させることで対処しましょう。

移動場所を明示しているので捨てているわけでない。
移動の根拠は、管理規約にあるから問題なし。

靴を置いたものは、管理人室に行くことになるから恥ずかしい思いをします。靴の移動した事実は記録しておいて、何回も繰り返すようなら、
掲示板に張り出すこともできますよ。

>移動の根拠は、管理規約にあるから問題なし。
標準管理規約のことかな。何条ですか？

>>10

うちのマンションの管理規約だよ。廊下の私物放置は禁止されているからね。

靴にかぎらず、放置物を、管理人室に移動させることになんら法的な問題は生じないよ。捨てているわけでもないし、置き紙をして移動の事実を告知している。

廊下に放置したままだと、誰かが盗むかもしれないので、むしろ親切心から来る行動だよ。モノを引き取りにきたときに管理人に注意させるけどね。

いい解決方法だろ。

廊下に大きなモノが置いてあれば、移動することも難しいから、注意文書を張り紙してあげましょう。　チェーンロックを取り付けて、あとで管理人室に出頭するようにとするのも効果的ですね。

これも法的にはなんの問題もございません。

07ですが、

以前（2ヶ月ぐらい前）、廊下に放り出していた、幼児用自転車と一輪車、
荒ゴミの日が翌朝だったので、夜に荒ゴミ置き場に出してあげました。
何の問題もクレームもないです。
もちろん、目撃者もないし、カメラにも映る真似はしていません。
もう、ずっと以前から、ボールや自転車、おもちゃなど、玄関前から廊下に広げぱなしになっていました。
それ以来、面白いくらいきれいに片付けておられます。
すっきりして、良かった（笑）
そこのお母様も、お片付けが出来るようになって、本当に良かった。
簡単ですよ。
何か問題ありますか。

世の中、平和だ。
マンション以外でも先頭に立って、
ルールやマナーを守らせてほしいね。

>>11
>廊下の私物放置は禁止されているからね。
廊下とは書いていない。アルコーブは専用使用権があるんじゃなかったって？

>もちろん、目撃者もないし、カメラにも映る真似はしていません。
卑怯者！

>>13

窃盗ですな。
やはり捨てるのではなく、はり紙して注意し、自転車には、キーロックして、
管理人室まで出頭させるべきでしょうな。
これで奥さんも懲りるでしょうから

>>14

お前がルールを守れ。

>アルコーブは専用使用権があるんじゃなかったって？
何が言いたいんでしょうか？
専用使用部分だから何を置いても文句をいうなってこと？

専用使用できる「共用部」です。
特別な規定がない限り共用部として扱われます。

こういう人のキーワード
専用庭、ベランダ、自転車、喫煙、バーベキュー

専用使用が特別な規定じゃないの？

>>17
だからおまえの家を一般化するなって

>17
専有使用権のあるアルコープは
共有部分と同じでは無いですよ。

通常の規約だと、専有使用権付きの場所は
移動不可の物を置くのは禁止ってのが
一般的だと思います。
小さい観葉植物などＯＫってのも多いと思います。

なので靴を置くのは基本ＯＫなんでしょうが
廊下側にはみ出して干してあったり
毎日、大量だとマナー違反なので
管理組合から注意出来ると思いますが・・・

本当に微妙な問題。

アルコーブは専用部、つまり専用できる共用部であることが一般的だと思いますよ。（ちなみにベランダもそうですよね。）なので、共用部だから靴干さないでくれって言えなくもないですが、あまり波風立てない方が・・・って感じもします。景観の見苦しさを我慢するか、ご近所との気まずい雰囲気を我慢するか。悩みどころですね。まず、どんな性格の方なのか、探ってみてはいかがですか？

管理規約自体がMSによって違うので、アルコープの専有利用権といってもその権利の範囲は様々です。まったく何もおいてはいけないところもあるし、おいてもよいことになっているところもありますよね。
このスレではスレ主さんのMSの規定がどのようになっているか確認しないと皆さんの返答はすれ違いになってしまいます。
スレ主さんはまず、管理組合の人にこれがOKなのか確認すべきです。
ちなみに、私のところは管理規約で専有利用権を認めていますが、動かせるものも置くのは禁止です。たとえば傘立てとか、自転車とか、生協の箱とかもダメです。
占有利用とは、その玄関前のアルコープにほかの部屋の住民が来ることや、ほかの部屋に配達に来た人が玄関前で営業活動をすることを防止することが目的になっています。
私のところは大手のMSで（三○）一般的な規約と言われたので普通と思います。

一部の方々へ
「ポーチ」と「アルコーブ」は異なります。

あと騒がす意図はないのですが、内廊下と外廊下で大きくギャップがあるのでしょうね？

アルコーブってドアの開閉時に廊下の通行人に当たらないように設けた凹み部分でしょ？知らないで書き込みしてる人なんかいるの？

ほらほら、始まったよ！

>専有使用権のあるアルコープは
専有使用権なんてないよ。
専用使用権だよ。

>共有部分と同じでは無いですよ。
同じだなんて一言も言っていない。


専有部と共用部は違います。
共用部には専用使用部を含みます。

建物——専有部
　　　│
　　　│—共用部—共用使用部
　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　│—専用使用部

廊下側の窓のところに花台があるのですが、そこに干したり
アルコーブにある室外機の上や下のほうに立てかけて干しています。

専用使用権があるといっても何でも置いていいことにはならない
と思っています。人を不快にさせるものは置かないのが最低限の
マナーだと思います。

最近ブーツを干すようになってきたんですが、臭いがただよってきて
さらに不快に思っています。

管理規約では、専用使用権が認められています。しかし使用規則では
物置等の設置禁止。不法に占有すること、物品、塵芥を放置することを
禁止。他の居住者に迷惑、危害を及ぼすことを禁止。などが記載されています。

>>27
>管理規約では、専用使用権が認められています。しかし使用規則では
>物置等の設置禁止。不法に占有すること、物品、塵芥を放置することを
>禁止。他の居住者に迷惑、危害を及ぼすことを禁止。などが記載されています。
靴は物置みたいに動かせないものではない。自分ちのアルコーブは不法に
占拠していることにはならない。放置しているわけではない（一時置きのはず）。

最後の部分では人によって迷惑度も変わります。一番迷惑基準の強い人を
基準に考えますか？ 共用廊下を歩くな、なんて人も現れるかもしれませんよ。
＃もしかして匂いが危険水準を越えている？

ある書籍に
アルコープにゴミを置くのが不当使用になるのか？
に関して記述がありましたが
結論から言うと
「一時的に置かれている程度なら許容範囲
区分所有法５７条に、区分所有者の共同の利益に反する行為については停止申請可能という規定があります。」
これを踏まえると靴は許容範囲となってしまいますね！

私なら困ります。
現規約を見直し、同じように靴を干す住民が増える前に禁止事項を追加しましょう！

＞２７　さんはスレ主さんですかね。

外廊下かな？。物品に当たるんじゃないですかね？。その人も家の外におきたいと思うなんて相当足の臭い人なんでしょうね。

危険水準越えてるんじゃないかな？。

私は廊下がきれいなMSに住みたいと思っているので、スレ主さんを応援しています。

>>16さん、
勝手に捨てちゃうと、窃盗になるんですか。
知りませんでした。
以後、気をつけます。

でも、母親も子供も学習したようで、良かったです。

そもそも、何でアルコーブに靴を干すのかすごい疑問です。
文字通り「干す」という意味なら、ベランダの方が
日当たり、通気性など良好な場合が多いのでは？
また人目にもつきにくいと思う。
廊下は靴置き場じゃないし、見た目不快なのが
一般的な感覚だと思うんだけど。

玄関の靴箱に近い場所に何気に干した・・・という感じでしょうか。
ご本人は隣人の不快に全く気付いていないのなら、ある意味お気の毒なので教えてさしあげたほうが宜しいんじゃないでしょうか？
ワンクッションおいて管理人の方にお願いすれば何の問題もない気がしますが。。

ひとみちゃ～ん、こんなとこでバッタもん商売しちゃダメダメよ♪

玄関もしくは靴箱から靴があふれている可能性もあります。

5人家族で、冬に雪が降るような地域だとマンション備え付けの靴箱
だけではすぐに靴箱からあふれて、まず玄関が靴でいっぱいになり、
次に外にあふれてくることになります。

綺麗に手入れした靴ならまだしも、汚れて臭そうな靴は
外に並べた時点で環境問題ですよ。
それに靴マニアですか、そんな大量に持つなんて。

>>39
靴は臭いし、そんな所干してたら皆嫌がるでしょう。

たまにならいいけど、ほとんど毎日ってのはヤダね。

↑幼稚

ゴミ屋敷に住む人の感覚と似てそう。
自分の家の敷地内でやってても、周りには迷惑。

４５
靴の話。
そうやって、過剰な事例に話をすりかえることで説得力をあげようとする底の浅さ。
靴干しているだけで文句言う人間性の持ち主がしそうなこと。

売り部屋を見に来ても、隣の玄関に汚い靴が何足も干してあったら、買うのやめる気がする。

仕事でよそのマンションに行く機会がありますが
靴を干している家があるとマンション全体のイメージも落ちると思います。
靴を干す家は１足ちょこんと置くような感じではないです。
履き潰したような靴を何足も…
ベランダだと面倒なんでしょうか？
すぐ干せて衛生的？
すぐ靴箱に取り込める？
すぐ履いて出掛けられる？

見て気分のいいものではありません。
ご近所さんがお気の毒。
マンション買い替え予定ですが靴を干す家があるようなマンションはパスします。

54
それをわかっていて購入したんだから仕方ないですよ。うちも敷地内に借りれなかったので、荷物はエントランスに置いて、旦那来るまで待って、マンション内にある台車で運びます。

今時、マンション内駐車場が足りないって、珍しい。

うちのマンションは、10年くらい前に増設したけど、今は大量に余って困っている。

管理人がうるさすぎるのか、住民がうるさいのかのどちらか・・・・

10分くらい大目に見るべき。そんなマンションでなくて良かった。

アルコーブに靴を干すのはいただけませんね。ゴミもですが

戸建て育ちではないですか?
戸建てだと、靴を干すのにわざわざベランダまで持って行きませんよね。
玄関前の庭とか、花壇のブロックとかに干してませんでしたか?
その延長なんでしょう。

ちなみにアルコーブに置いてあるものってそんなに気になります?
うちのマンションのアルコーブは大人用自転車が4台停められるくらいあるし、
（かといって停めてはないですけど）
フェンス?というのか、スペース隠すようになっているので
中のものってそんなに目に付かないですけどね。
スレ主さんとこのはオープンなタイプなんでしょうか。

都会のマンションでは住居の数に駐車場スペースが足りないのは普通ですが。

都会ではそんなに車を必要としないので駐車場は住戸数の７掛けもあれば余りますよ。

かまへん、かまへん。ベランダより玄関に近い。別に気にならん。

そや、ふとんもパンツもポーチに干したれ。

>>54
マンションの車寄せに停めるよ。

10分はちょっと微妙かもしれないけど、
運転者はそのまま車に乗っていて、
他の車が来たらいつでも移動できる、あるいは部屋と一往復程度であれば、
駐車ではなく、停車のうちだから。

何も気にせず外車に乗り換えたら２段式駐車場に入らなくなった
平面はいっぱいで空きがなくちょっと離れた駐車場を借りるはめになったでござる

えーと、総合するとアルコーブに車を干すことはOKってことで。

>マンション内に駐車場を借りれなかった人への拝領

借りれなかった人は、借りてる人から何かを貰ってもいいということなのか。

借りてる人のアルコーブに車を干しててもいいという事じゃないかな。

なんで車の話になってんの

このスレ主さんは、アルコープを自分ちの前の通路（廊下）をすべてアルコープ（専有使用がある）と勘違いしてるんじゃないでしょうね。
アルコープなんて大体、角部屋もしくはスッテプフロワのマンションに有るもの。
近頃、渡り廊下のクセにアルコープなんてドアの開閉分だけを言って売ってるマンションは多いね。
スレ主のマンションがどれ位の㎡数あるのか？
そこを、知りたいな。

たぶん、室外機の上あたりに干してるんでは？

渡り廊下（通路）に干してるのなら問題だです。

アルコプに運動靴や自転車など臭そうで止めてほしいがな。

室外機の上なら尚更、早く乾くか知らんけど、臭いそう。

廊下に私物出してる時点であぽんだろ

植木のプランターやら瀬戸物の人形やら、
アルコーブに色んな物を競うように置いてるタワマンもあるよ。
東側の街。

スレ主さんは、やっぱり勘違いしてたのかなぁ。アルコープと言う言葉を。
プライベートも何も無い渡り廊下（通路）を。歩く所だからアルコープと思っていたんでしょう。
ただ、渡り廊下（通路）に私物を置くのは問題ですね。

アルコーブや室外機の上などの玄関前って書いてましたよ

スレ主さんは他人に干渉しすぎですね

３年前にたったスレだよね。
今更スレ主に何か言ったところで見ているはずも無いだろう。

玄関の前に私物が置いてあると団地みたいに見えちゃいますもんね。
いざ新築マンション買ってエレベーター降りてぼろ靴が並んでたら、そりゃあいやだって思っちゃうだろうな〜。

団地はダメでマンションは良いって意味が解らないな。双方に対するイメージも貧弱だし。
家なんて１日住んだら中古だよ。

下町の市営団地。都心の高層マンション。
あきらかにイメージは違う。
イメージも貧弱なのは自分自身。

外に靴とか列んでたら古きよき時代、昭和みたいでいいんでない？
文化住宅の名残、昭和にタイムスリップだね。

一日住んだら中古ってそりゃそうだけど、新築マンションと団地じゃ大違い。
どっちでも出すのはマナー悪いなとは思うけどね、団地なら出してあっても違和感ないの。それだけだよ。

住む人のモラルとマンションの値段が一致すればいいのにって思う。男は馬鹿な女好きだし、高いマンション買う人なら常識人ばっかりだろうと思うと、嫁は旦那とうまくいっていないストレスたまったモラルが無いネガティブな人が多い。被害妄想なんだよね。
アルコープに置くの迷惑なんだ、と聞いたり、注意された時点で、普通やめるやろ。意固地に悪く無いと思ってる時点で、ズレていてモラルが無いんだよ。
決まりが多い分譲マンションなんかに住んじゃ駄目だよ。

>>82
両極端な例を上げて、マンション＞団地っていう考え方が貧弱だって言うの。
逆のパターンだってあるだろうに。

元々団地とかアパートに住んでいた人がマンション買って、空気読めてないだけじゃない？悪気がないから続けるんだと思うけどな。

大半のマンションは、ここであなたたちが言う団地と変わらんものだよ

ずれてすみませんが、教えてください。

傘はどこに干したらいいのでしょうか？

１０階なのですが、バルコニーでは心配なので。

＞90さん

玄関の内側に干すのをお薦めします。
エントランスを入るときに良く水を切っておけば、玄関に広げて一晩で乾きますよ。
使った日にすぐ乾かせば、嫌なニオイも出ませんし。
雨傘は、直射日光で乾かすと生地が傷み、濃色のものは色褪せます。

うちは浴室ですね。

玄関に傘を何本も広げられないから。

91です。
うちはそんなに広い玄関ではありませんが、傘4本干せますよ。
まず、下に2本を置きます。
更にシューズボックス(トールタイプ)の扉にフックを2つ掛け、そこに2本干します。
寝る前に干して、朝に片付ければ良いので、邪魔にはなっていませんね。
ただ、夜遅く帰る家族がいると困りますが。
ご参考まで。

逆のパターン？？よくわからんが、団地がマンションよりいい点って家賃安い以外に何かある？
それと88さん、中古マンションなら確かに団地とかわらないですね。
団地と似たような中古にはそんなに期待してませんよ。

９０です。

回答いただきましてありがとうございます。
これから入居なので、質問しておいてよかったです。

玄関の中に干す・・・のは驚きましたが、やはりそうしなければ
いけないのですね。

うちは４人分は無理そうなので順番に干すか、
浴室もいいかもしれないですね。

ありがとうございました。

アルコープにある室外機の目隠しにホームセンターで売っている、木の素材（名前忘れました）で出来たカバーを置くのははいけませんか？

>>95
安マンションより造りがしっかりしていて、綺麗に整理整頓されている団地だってあるよ。
ところで、高級マンションって２億、３億くらいをイメージしているのかな。
それなら住む人もそれなりだし、管理もちゃんとしていると思うけど。

都心の高層マンションでもうん千万で買えるような物件は所詮は庶民的だよ。

>97さん
試してみればいいんじゃない。
ただしキティはどこにでもいる可能性があるので結果については保障できない。

97さん、貧乏臭い。

臭い

>>95
安いマンションよりはるかに高級な団地があるということでしょう。
昔の公団なんかは、都心に建て替えで家賃の高い団地をいくつも作ってたはず。
家賃20万以上とかの。

都心にはそんな団地があるんですね。びっくりしました。
こちらでは団地（市営、県営）といえば、世帯収入に上限があり、高給取りは住むことができませんので…。

公団が無い田舎ってのもあるんだね

都心以外が全て田舎だとおっしゃるならそうなんでしょう。近所でそんなに高級に見える団地なんて見たことありません。なので団地＝低所得層、小汚いってイメージしかないんです。
まぁ貧弱なイメージと言われても、わざわざ調べる気はありませんし住むつもりもないので…。

確かに、市営とか公団って廊下で焚火してたとか
怖い話し聞いた事ある。

でも田舎行くとマンションもそれなりだよね。
土地は安いから駐車場は自走式の青空駐車で、車上荒らしも簡単に出来そうだし。
確かにこ綺麗にしているかも知れないけど、高級な感じは全くしないなぁ。

たしかに田舎の集合住宅って炭坑住宅みたいなイメージだな
そもそもよそ者が住むので地元民は差別意識あるし、暗い感じ

>>110
ごめんね。
自分はタワーマンションは（何とかは高い所が好き的で）嫌です。
今は１２階建ての普通のマンションに住んでいます
。
マンションに高級さは求めていません。
団地＝低俗、マンション＝高級といった発想の貧困な方がいたのでつい、108のようなレスを・・・ね。

イメージだけど、地方だと利便性が悪くない地に戸建を構えることが難しくないので、
戸建の中でランキングがあり、集合住宅は底辺の番外地。

地方はね。

わかります。
地方の団地の二階建てやったりして ３ＬＤＫで77平坪で3万の家賃やったりするし。
賃貸でも100坪の一軒家ゴロゴロしてるし、
家買うのは一戸建てで100坪の庭は普通。

専用使用の広いアルコーブや門扉がついてるタイプだっら
靴や傘干しててもいいんじゃないの?

洗った靴がそんなに臭うの？

>>116

専用使用が認められてはいますが、門扉の付いてる
ポーチは普通は共用部分です。だから管理規約で
共用部分に私物を置くことが禁止されていれば、ポー
チやアルコーブだって同じですよ。


それにハッキリ言って貧乏くさい。

洗った靴を玄関先に干してもなかなか乾かんやろ。南向きのベランダに普通干すって。
玄関が臭くてたまらんから外に出して風通ししてるんやろけど、臭い靴出されたらまわりがたまらん。
捨てるか洗うかしたらいいのに。

人のふり見て我がふりなおせ。

ようするに、マンションなんてめんどくさいもの買うなってことですね。

人様の目のつく玄関に置くなよね。
臭いのではなく臭そうに見えるということよ。常識を知ってほしいね。

苦誘う

戸建てだって玄関先に靴干してたら、ゲッソリ・・。
人の目に付くところに干すのはやはり、育ちなんじゃないかな。
きっと、なんでダメなのさ？って感じだと思うよ。

玄関に靴干してる人見て恥さらしと思った。

臭い臭い

苦誘うだから止めてほしい。

子沢山の貧乏一家じゃないんだったら、昭和の風景やめて欲しい。平成22年なんだし、靴の乾燥機ぐらい買って玄関内で乾燥＆消臭を。

人に嫌感を与えるだけだ。

マンションの廊下に物出しっぱなしの奴って
「我が家は育ちが悪いです」って教えてる様にしか思えないｗ

アルコープも片付けられないぐらいだし、部屋も汚そう。昔から、玄関に靴が散らかっている人は育ち悪いって言うしね。

育ちの良し悪しなんて意味なし。
同じマンションに住んでいるお前等も同類だし。

同じ日本に暮らしているお前も同類だな

何処に干すかなんて常識では決まっていないよ

あげ

アルコープに靴を干すことは？

→だからダメだって！

干してはいけないという規約はない

ありますよ。私物の放置は不可。

干すのと放置は別物です。

バルコニーじゃダメなの？

アルコブは置けない バルコニは良い

そんな臭いもの、ベランダに置いてもらっても臭うから
靴乾燥機使ってください。
布団も、洗濯物も、室内乾燥機。
なんでもかんでも室内でどうぞ。

何処でもＯＫよ。
駐輪場の自分ん家の自転車の上とか、
駐車場の自分ん家の自動車の上とか。

靴を干しただけで私物を放置したというならバルコニーもダメでしょ。
でも実際にそんなお堅い運用をしているマンションは珍しいよ。
普通はアルコープだって何も言われないよ。

無法地帯が常識か
宿命

厳しく取り締まらないと無法地帯になってしまうお宅のマンションとは違うのよ。
ある程度は住人任せで自由にさせても何も問題は起こらない。
みんなが程度問題だと弁えているからね。

↑
それ、思います。

靴の乾燥機を玄関に置いて乾かすと見栄えもいいよ。

廊下を私物化して乳母車や荷台の私物を置く馬鹿には厳しい鉄槌を上げて下さい。

どうでもいい。
気になりません。

>155
廊下ではなくてアルコープの話、解る？（笑）

UGG靴の品質も上品だし、値段も合理的な店ありませんか。推薦してくれませんか
興味があれば弊社へご覧ください。弊社の商品はすべて場から直接お客様に販売差し上げます。品質も値段も合理的だと思います。弊社の主旨は絶対偽物ではありません！お客様に一番商品を提供すると、弊社の最高の光栄ございます。
或者：uggboots jpが良いと思います。私はそこに２度と買い物をしたことがありますよ。
品質が良いし、値段も高くないし、店員のサービスも優しいです。
だから、もし、興味をあったら、そこへ見に行きましょう。

大したマンションでもない庶民の長屋でしょ？
見栄えなんて関係ない。

↑こういう人のいるマンション住みたくない。

よほどの高級分譲じゃなけりゃ、
別に賃貸とかわらない。

自意識過剰だね。
アルコープに何干したって誰も気に留めないよ。

普通の分譲マンションにも住んだ事ないんだね。

汚いものを他人に見られるという感覚から失礼と思えばやらないけど。
ただ、自分は他人のもの見ても「あーやっちゃってるな～」くらいでそんなに気にならない。
自分はしないけど、他人にとやかく言う資格も無いと思っている。

気にしない、気にしない。

共用部分に私物を置くな。バカ者。

大した分譲でもないのに、何を気取っているのかね。

>166
貴方はエレベータに乗る時に両手がふさがっていても荷物を床に置かずに顔でボタンを押すのかい？凄いね（笑）

168　そりゃ、違うだろ。

汚くしている人と話し合いをすればいい。
ただ、それだけ。
（汚さの感覚は人それぞれ異なるだろうしね）

いつ如何なる時も「共有部分に私物を置かない」んだろ？

規約を守らず自分の感覚だけで勝手な屁理屈言うのはどうかと思う。

大したマンションじゃないのに何を気取っていれのか？と言ってる人は自分の住んでるマンションが大した事ないからそんな考え方になるんだろうが…。

まあそんな住民層の大した事ないマンションには住まないから直接影響はないけどね。

常識ない人は嫌だね。

一般的な管理規約では一時的に物を置くことまで禁止はしていないよ。
靴を干すのは物置を設置するのとは訳が違う。
道路交通法の駐車禁止区域で停車が可能なのと同じ。

汚くて、気にくわなければ、汚している本人宅へその旨を伝えればいい。後は当人同士で話し合い。

汚さの感覚は人それぞれ異なる。
大したことはないのかもしれないし、凄い状況かもしれない。

>172 常識あるとか、ないとか、ココに書かれた薄い情報量で語れないでしょ。

靴干しが気になる人・ならない人、いろんな人がいるのよ。

その靴をゴミ箱に捨てておけば？
ちょっと過激かな？
干しておいた靴が無くなれば、捕られない場所へ移動させるでしょう。

本当、常識ない人にはそれぐらいやらないとわからないかもしれませんね。

他人の靴を棄てる奴のほうが常識がない

汚い靴＝ゴミ　捨てていいんじゃね

その常識って、何が基準なの　

汚い靴はダメ、、、門松はOK？

新品のブランド物の靴を並べて置くのＯＫなんだね（笑）

183 新品？　ああ、それは良いかもね
けど、気にくわないデザインなら捨てていいよ

一度履いたものは、中古だしね

正月飾りよりは良いよ。

クリスマスは？

クリスマスは駄目、ハロウィンも駄目

ダサい事したいなら戸建て行け

集合住宅で自由を主張する奴

集合住宅だろうが自由だよ。
他人の自由を制限する権利はあんたにない。

集合住宅の遠吠え
わがままか、権利か

靴捨てる　これも自由
ゴミに見えたもので、気を利かせて清掃してあげたのよ

アルコープって、玄関前のポーチのことですよね？
ある程度広いスペースで、門扉でも付いてれば、戸建てみたいに、中に自転車置いたり、
子供を遊ばせたり、靴干したりしてもいいのかと思ってました。
そういうことは一切してはいけないスペースなんですか？

ちなみにうちのマンションは内廊下なので、そういうものは付いてないんで
アルコープを皆さんがどういう風に使われてるのか、分からないのですが。

追記の質問

靴を捨てると言ってる人がいますか、勝手に門扉越えて、人の家の敷地内に
入って捨てるってこと？？
そんなの、捨てる以前に、入ったら駄目ですよね？不法侵入にならないの？
共有部分だっていうけど、バルコニーだって災害時以外に隣から入ってきたら駄目でしょう？

角部屋、門扉付です。
自転車なら5〜6台置けるくらいのスペースがあります。
うちはなにも置いてませんけど、
中住居にも同じくらいの面積の柵付アルコープがあり、
室外機や自転車など置いてる方もいます。
自転車といってもスポーツタイプのものとかですけど。
広いので、個人宅の敷地内ってかんじです。

廊下は十分な幅が確保されているので、
邪魔にはなりませんけどねえ。

｢アルコープ｣じゃなくて｢アルコーブ(alcove)｣です。
恥ずかしいですよ。

>197
管理人に訴えない
靴干している家へ苦情の手紙も書かない
話し合いもしない

”気にくわない思念するだけ”で問題が解決しないかな～
と思っている

違法、違法でないの問題はあるけど、
何にも行動しない相談人の姿勢に疑問

気分屋の王様みたい

行動起こせるくらいの人ならこんなとこ書き込まないし。

元スレあげ。

アルコーブに靴を干すことは？

気持ち悪い。

管理人に注意してもらうことです。

靴くらいは気にならない（私感）

気になる。
止めて欲しい。

その前にそんな住民層のマンションは買わない。

そんな住民層から必死に脱け出そうとしている（脱け出したと思っている）人ほどどうでも良い細かなことが気になるですよね。
それなりの住民層のマンションを買って、今までの生活を一新させた（脱け出した）つもりなのに「靴が・・・」ってなる。
可哀想な人だよね。

気になるんだったら、やっている人に意見しないと…
交渉の結果、止めてもらえたらいいですね。

しかし、マンションの住民層って選べるの？
というか、どういう住民層なのか分からないでしょ。
お金に余裕がある人は人間が出来ていると思っているのかな？
貧乏人を言うこと聞かせる方が楽だよ。

まあ、共有廊下の長い、いくつも他人の家の前を通らないて自宅にたどり着けないような造りのマンションを避ければ良いだけ。

気にしないことだよ

管理人とか規約で迷惑行為に話をつけられるのだから、
一軒家より、問題は解決し易いかもよ。

門扉のあるマンションは玄関前が広いので庭感覚で干せる。

可燃物だから消防法違反

とか



嫌だよね。みっともなくて。

にはなりませんね。残念ながら。

206さんと同意見。器小さすぎる。

そう考える心が恥ずかしいよ

汚いと思ったら”汚い”と伝えるところからスタートだね
思っているだけでは…

美的感覚は個人の主観によるところが大きいので言っても平行線でしょう。

美的感覚は人それぞれ、それは認める。
が、しかし、アルコープに干してある靴を見て美しいと思う人が果たしているだろうか？

（笑

特に嫌悪感を示さない人は大多数。

靴が許容されるなら、、、、

よ、よーし！




と、ならないように、ならぬものはならぬのです。

その絶妙なバランス感覚が良識というものです。
住人のレベルが知れますよ。

>アルコープに干してある靴を見て美しいと思う人が果たしているだろうか？
けして美しいとは思わないが、気にもならない。

アルコーブに靴干しておいて『　良識　』もなにもあったもんじゃネーヨ（爆笑）

これはアルコープが気持ち程度の面積しかない場合なんでしょうね。
うちのマンションは柵がしてあって、玄関までのスペースがかなりあるので、
靴が干してあったとしても廊下通ったくらいでは見えませんし、
逆にそれだけあると、のぞき見してるみたいになってしまいます。

でも、、、靴はバルコニーの方がよく乾くと思いますけど、
面倒くさいんでしょうね、運んでいくのが。

うちも子供用の遊具（家庭向けのブランコなど）が置けるくらい広いので（置いてませんが）、雛壇を置いて鉢植えやプランターを飾っているお宅が何件かありますよ。

>>226

それはアルコーブとは言わないんだが。。。

ただ、共用部分なので、靴だのブランコだの鉢植えだの
置くことは×になってる物件が多いはず。

杓子定規に運用している物件は少ないですよ。

そうなんですか?
図面にはアルコーブありましたが…

アルコーブでしょ
228のはショボイアルコーブ

ゴミ屋敷問題と似ているね

角住居より中住居の方が玄関まわりに
物を置いてる確率高いような気がする。
やはり収納スペースの問題かな。
どこでも角住居の方が面積広いよね。

>角住居より中住居の方が
一概には…
>どこでも角住居の方が面積広いよね。
価格が高い

>角住居より中住居の方が
フロアに10戸並んでいたら、角は２つだから…
8/10で中住居。
そして、一番奥の角まで行く前に自分の部屋に入るので…実質、角住居を見るのは１つ。
目にするのはほとんどが中住居。
目にする汚い玄関のほとんどが中住居となる。

仮に角住居が汚くても、単なる１戸と認識する。
2/10ということは考えない。
中住居が汚くても、単なる１戸と認識する。
8/10ということは考えない。

気のせいですよ。

私も中住居のほうがアルコーブに物置いている（規約違反）と思います。
専有面積、収納力の差か、、、
価格差による属性の差か、、、

逆ですね、角部屋は他の人の目に付かないのを良いことにやりたい放題。
原チャリが置いてあったりするよ。

寧ろ、プランターくらいで規約違反って騒ぐのは神経質過ぎないかな。

うちは1フロア4戸。
アルコーブにものを置いてるのは
ほとんど中住居です。
人ではなくやはり収納力の差だと思います。

うちは角の家がいろいろ置いてますね。

うちのマンションは北側外廊下タイプなんですが
冬の時期には玄関を出た外廊下は北風がビュービューの状態です
共有外廊下に私物を置いたりすることはルール違反と管理規則にあるのですが
いろんなお宅がありまして、スニーカーや玄関マット、台車に発泡スチロール
植木鉢に傘たて、車椅子にベビーカーに買い物カート～なんでも置いてあります

強烈な北風が吹いた日には凄いことになってます
総会で何度も置くのは禁止と明示されるのですが
相変わらずムシされ放題です
ホント困ったものですね。

廊下ではなくアルコーブの話。
玄関出て直ぐ廊下のマンションはお呼びでない。

うちは全戸玄関マットを置いているよ。

玄関前のネコの額くらいのアルコープも含んで
まとめ外廊下というとこもあるんですよ（笑）

勝手に言っているだけでしょう。
一般的には通用しませんよ。

因みにうちは軽自動車２台分くらいかなぁ（笑）。

花くらい飾らないと逆に殺風景ですよね。
そんなことで目くじらを立てるマンションは嫌だなあ。

何も置いてはいけないアルコーブなの？

246のような勝手な人がいるマンションいやだなあ。

管理規約を読めば？

同じような専用使用権のある共有部でも、せめてバルコニーに干してくる方がまだマシかな

見た目汚いし、臭そうだし、マンションの規約違反だし、環境破壊だし

何処が規約違反なの？

身勝手な人は気付かないのですね
ルール違反も、靴の臭いも

説明出来ないのね

↑相手にしない

アルコーブは自分の敷地内だから、何しても自由
物置置いても犬小屋置いても規約通り

置いてはいけない

規約どおりなら問題ないじゃん

まだ、煽りつづけるか。


阿呆が。
　
　
遊びの域を越えているぞ、匿名はん。
　

匿名掲示板だから、何処までやっても遊びでしょ。

それを放置した物と見なす根拠ゼロ。頭悪（笑）。

それを放置した物と見なす根拠ゼロ。頭悪（笑）。

臭い靴を干さないで欲しい

自転車置いたり、靴干したり
所帯染みた感じで、嫌だな

所帯で住んでいれば当然でしょ、単身者向けのマンションじゃあるまいし。

地震で靴やら自転車やらが引っかかって、玄関ドアが開かなくなれば、なんで規約で禁止になってるのかわかるだろうな。

大丈夫、倒れないように固定してあるから（笑）

>267
うちのマンションは禁止になっていないけど。

どうりで品がないと思ったよ

マンションに品なんて不要。（品質は重要だけど。）

ガラ悪い同士、仲良くしようぜ

エレベーターに自転車載せる時点で、非常識でしょう

階段でならオッケーなの??
それでも白い目で見られるのかなぁ…

高い自転車だから室内でしか保管したくない。
駐輪場代を払えというなら使わない駐輪場にお金払ってもいいけど。

274ですが、もちろんアルコープも室外だから置く気は無いです。
車体のふきあげとかは30分くらいすると思うけど…。

自転車をエレベータでって、普通だけど（笑）。
最近はマンションのエレベータに乗るサイズの電動バイクも売られている。
エレベータに乗せて運んで自分ちの玄関で充電するそうだ。
メーカーもそれを売りにしているらしいよ。

朝や夕方の利用者が多い時間帯に
スミマセンも言わず
自転車と乗って独占してる人ですね

すいませんて？


じゃあ、デブも申し訳なさそうに乗らないとね。

ノーモラルの人は流石に言うことが一味違いますね

デブは自己管理の出来ない人間の典型ですからね。

靴も臭そうだし、ゴミ屋敷住人で、自転車も堂々と置けるんだよね

アルコーブには臭い靴
自転車は通路にはみ出して置く
ベランダには物置とキムチの樽

残念。
靴は臭くないし。
自転車ははみ出してないし。
ベランダは柵の高さを超えなければ違反じゃないし。

ベランダ焼肉だって、美味しいから良いもんね
物置だって柵越えしなければおｋだしね

随分臭くて汚いマンションの話ですね

バルコニーに干さない理由は？
恥ずかしいでしょ普通に

恥ずかしいの着てるんだ？

物の恥ずかしさでは無く
干す行為の恥ずかしさが理解できないのですね
お気の毒に

物干しは何のため？
それが理解出来ないとは（笑）。

物干しに靴干すの？

>>289は靴を着てるんですよ(笑)

>>287も、着てるみたい。

>>287
>>289

笑をありがとうｗｗ

臭い作業用？の運動靴みたいなの干してたら、
前通るの嫌だよね、プーンと臭ってきそうで。
家の中もさぞかし汚いんだろうなぁ。

オプションで靴干し用ラックでも作ってもらったら？

有り得ない行為です
環境問題にも触れますし
即刻やめて頂きたい

置いたらいけないんだから、窓から竿を延ばして吊るして干すのなら違反にならないよね（笑）

干すような靴持ってる人って一体、、、

どのような種類の靴を干すのですか？
靴よりも足が臭いのではないですか？

布製のスニーカーや子供の上履きなど洗って干すような靴は普通にあるじゃん。
といっても我が家は革靴しかないから干す必要性は無いけど…

子供の上履きって軽く砂おとしたら
ネット入れて洗濯機～乾燥までするけどな。

スニーカーって洗うの？

泥遊びした子供の靴ぐらいでしょ。

コンバースは洗うな。

なんか生活臭、いや靴臭が漂うなぁ

基本、子供の運動靴や上履きなんて、きりのいいところでさっさと棄てる。

裏が擦り減って、こけたりしたら危険だし。

アルコーブに物を置く人っていろんな意味で面白い観察対象（笑）

個人情報が叫ばれて久しいのに、後進国の人。うちの子供もいろんな物見て、笑ってる。

臭いし見た目も悪いので、辞めて頂きたい。

こんな時だから雨の日に使ったレインコートを室内に入れたくない気持ちは分からないでも無い＠東京
でもさアルコープの柵にぐちゃぐちゃのままレインコートかけっぱなしで何日も放置すんな
どうせ雨に因る放射線物質降下で慌てて買った使い捨てのレインコートなんだろ？さっさと捨てればいいのに
あと、洗った上履きを干すのもやめて欲しい
バルコニーあるし、浴室乾燥機で他の洗濯物と一緒に干せば乾くし、玄関のタタキだって狭くないじゃん

新築でまだ一斉入居からひと月しか経ってないのにこのテイタラク

（ですから、物件ごとの購入層に拠るんですってば・・・・同じ物件内にいる自分も貶めてるだけ。）

えっ、子供の上履きって底が磨り減るまで洗わないの？
我が家は毎週洗ってるけど…。
で、学期毎に新調。足のサイズも変わるしね。

もちろん干すのは風呂場かベランダだからアルコープに干すなんてありえないですが。

>307
坪単価300前後の物件なんだけどね

洗うバカはおらん。

アルコープは基本共用施設なので、物を置くことはマンション規約で禁止になっている場合があるんじゃないでしょうか。
ただ、レインコートや傘を一時的に置くくらいなら、良いと思いますが
靴を干したりするのもダメなマンションもあると思います。
バルコニーがあるなら、靴はバルコニーに干せばいいんじゃないでしょうか。
その方が日当たりも良い気がしますけどね

そうかもしれません。

個人的な意見ですが、自分も共用廊下等に靴を干しているのをみたら、目を疑うかもしれません。
いくらアルコープ内といっても、マンション自体の見た目が損なわれるのはどうかと思います。


アルコープに傘やレインコートを一時的に置いているのなら、仕方がないと思いますが、
靴や上履きを干すことは見た目としてはあまりよくないです

バルコニーがあるならば、マナーを守ってそちらに干してもらうことには賛成です

クツ箱本体おいてる人いるよ。
廊下前は当然臭い。

イナバ物置設置してる人も、、、
自分の玄関だしいいんでないの？

日の当たり方によってアルコープの方が日当たりが良いという場合にもよります。
その場合はアルコープに干していても、仕方ないな～と思ってしまいますが、
普通はバルコニーに干すかな

靴箱をアルコープに置くなんて、問題外ですよね。臭いもそうですが見た目を気にしないのかな？と思ってしまいます

靴より、足や身体を清潔にしたらいかが？

はい、そうします。

禁じることは難しいと思うけどやめて欲しいなぁ。

エレベーターで放屁されるよりマシだよ。
自分運悪くて、その直後？に乗って、後からの人にそう言う目で見られる(笑)

なかなかやめてくれないようです。

においがすごいから迷惑ですね。

家臭よりマシ

家族が多い住民はベランダだけでは足りずに共用廊下のフェンスにも布団を干したりするからな、集合住宅だからいろんな連中が住むのは仕方ない。

だから内廊下タイプは子沢山ファミリーには向かない

用法に従わない非常識な使用は規約細則のあるなしにかかわらず理事長閣下は禁止できる（区分所有法６条１項、２６条１項）

安いマンションは下品下生の人間が住むから、アルコーブに靴を干しても
コーナンで買ってきた貧乏くさい植木を置いてもよい。むしろ、お似合いだ。
高級マンションは玄関先にみっともないものを置くと資産価値が下がるから、
規制することには合理的な理由があり、撤去命令も許される。

しかし、玄関先に犬をつなぐのは良くないだろう。盗まれる可能性がある。

いいじゃないの、堅苦しいことお云いでないよ

靴というものは犬に盗まれるからぜんぜんだめ。

>>317 匿名さん

それはいいですね！

靴箱かねてケース置いてます。靴位宜しい。

>>337 匿名さん

日曜日なのにヒマやのう。つまらんこと書いてないで、シール貼りでもしたら？

https://fisco.jp/media/sidejobathome/

今日も子供の運動靴洗って干してます。

経験者は詳しいですね

靴というものは犬に盗まれるからぜんぜんだめ。

アルコーブで何しようが勝手

規約によるよ、大げさなオバサン

靴が干せない狭いアルコーブ、たばこが吸えない狭いベランダ・・・、
やはり集合マッチ箱の安物マンションはダメですね

↑ベランダなんてないけどな　俺んとこはw

かわいそうに

>>351 ベランダ？さん

ベランダがないんだ。避難通路がなきゃ消防法違反？

どうでも良いけど。

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_other/verand...

昔の大衆食堂の店先にかかっていたビニール製のひさしがあるのがベランダ

>>356 匿名さん

ははは。読めば理解できそうなものだが。

>>353 検討板ユーザーさん

ははは。安い団地にはベランダしかないらしい。

ははは、歯神社行ってきた！

>>337 匿名さん

それはいいですね！

マンションより、団地のほうがキレイでイイ

靴くらい干すわな、臭いのも当たり前。

>>364 匿名さん

まあどこに干すかは管理規約と常識次第ね。

不法行為にならない喫煙もたくさんあるから安心

>>370 匿名さん

靴干しは合法行為

靴くらい干すよ、後、煙草関係ないからねぇ(笑)

残り湯でゴシゴシ洗って干しています、綺麗よ～

>>379 匿名さん

さすがですね。お風呂場で何でも洗って下さい。

でも喫煙者のタバコのヤニ臭かったりウんコ臭い衣類、バスルームで洗うって、健常者の感覚だと気持ち悪いけれど、おそらくバスルームが住戸内で一番きれいんだろうね。

他の部屋は壁紙も天井も真っ茶色だろうから。

旦那の足が臭いから、、毎日干してます。
子供の運動靴もまとめて洗って干しますよ。
便利だよね。
外廊下の恩恵。

それがどうかした？靴はかない人？

アルコープにもよるかも。うちは、向かい合っている玄関で、奥まった玄関なので、あまり干している人がいないです。南向きの玄関とかかな？

うちもいないなあ。日当たりの良いベランダ（いわゆるバルコニー）がありますから。

残り湯でゴシゴシ洗って干しています、綺麗よ～

>>388 匿名さん
>>379
とおなじだね。
はい、次。

迷惑

そうそれによっても同じ事してみて下さい

リゾートの方は外廊下のアルコーブなので時々自転車だしたりしています。バルコニーにスロップシンクがあるのでスニーカーはそっちです。

洗ったの干すのはベランダ、臭いとりに干すのはアルコーブにしてるわ。

高価そうなスニーカーをかっぱらう奴がいるから要注意

>>398 匿名さん

規約違反はアウトです。

規約があろうとうちの階はみんな干してますよw　

なあんの問題もないですね

>>405 匿名さん

マンションの自宅玄関前のスペース（アルコーブや室外機置場など）に毎日のように靴を干します。
洗った靴ではなく革靴、ブーツ、子供のサンダル、たぶん洗ってはいないスニーカーなどなど家族全員分の靴を干します。
見た目がきれいな靴でも、他人の履きふるした靴も干します。どう思われようとうちのポーチですから。
ベランダに干せばいいという人がいますが、玄関の前がポーチですから、ポーチのほうが便利よね。
このスレで文句を言ってる人がいますがうちは干します。悪しからず。他のマンションではそういう人はいますか？
そういうひとのうちの生活に干渉する人って幸せじゃないんでしょうね。
ビンボン。

ビンボンさんたちは他人のこと気にしすぎ　www

ビンボンさんたちは教養や社会性がないから他人のことを気にしないすぎ　www

ほとんど犯罪者ですね。

犯罪者のほとんどは喫煙者だそうですよ。

喫煙すると勃起不全になって、ウんコ臭い口臭で、誰にも相手にされなくて、蛮行に走るそうです。

怖いですねえ。

ビンボンってなによ、キモイから使用禁止(笑)

>414

＞あんたと一緒だよ。自分で自分の価値を貶めて喜んでいる。

スレ読んできたけど「自分の価値」って書いてるが他人からどう見えるかって話だね。くだらんなあ。どうでもいい。干したけりゃ干せばいいんじゃねえの。私は気にしないな。

>>415 周辺住民さん

>スレ読んできたけど「自分の価値」って書いてるが他人からどう見えるかって話だね。くだらんなあ。どうでもいい。干したけりゃ干せばいいんじゃねえの。私は気にしないな。

確かに他人からどう見えるかがその人の価値かも知れませんね。

たまたまジョブチューンって番組の録画を今日見ていましたが、「合格」「不合格」を決めるのは有名シェフ。人生も同じですよね。小学校から社会人になるまで、そして社会人になっても、評価するのは他人。

でも、その前に自己評価というものもありますよね。

くだらない嫌がらせのための投稿、例えば「臭いものや汚いものを近隣住民がわかるところに置く」、多分この人の場合、これを書いて面白いと思って、自己評価が高いのでしょうね。だから延々とくだらないことを書き続ける。

でも、他人から見れば、迷惑なんですよね。勝手に自分でやってくれれば良いけれど、ここはマンションに関する質問をする場所なんですよね。

便所の落書きをする場所ではないのです。

多分気にして投稿くださったのでしょうが、気にする人もいるというか、まったく有意義な情報交換ができないので、迷惑だと思います。

>>416 評判気になるバカ

>>417 マンション検討中さん

評判気にしない評判最低でクビになったニコチンカス元土木作業員。

>>418 マンコミュファン＝評判着になるバカ

ビンボン最低

>>419 マンション検討中さん

まあ慌てるなw

>>418 マンコミュファン＝評判気になるバカ

だろう？　俺もそう思う

>>419 マンション検討中さん

確かに参考になる。

慌てると、誤字脱字が増えるよね。

で失敗隠しのために、連投？

ア　やがな。
アーーーア。

>>422 通りがかり

失敗隠しでもなんでも

>>418 マンコミュファン＝評判気になるバカ

は当たりですね

もしかして

418 マンコミュファン＝評判気になるバカ＝422 通りがかりさん？ w