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情報ください。
[スレ作成日時]2004-08-30 19:33:00
情報ください。
[スレ作成日時]2004-08-30 19:33:00
やめたほうがいいよ
そんなことないとおもいますけど・・なんでですか？
一言「川」って言われてもね。。。。
多摩川みたいに大きいのか、２〜３ｍの幅程度なのか。
それによっても変わってくるんじゃない？
多摩川みたいな大きな川の川沿いってどうですか？
川沿いは眺めがよくて晴れたときはすごくいいのだけど、天候の悪いときは
あまりよくないかも、
室内の結露や湿気など色々な対策が必要になると思いますよ。
現在、川沿いに住んでいますが、それが一番の悩みごとです。
でも、方向にもよるけど、そちらの方向には絶対に高い建物が立たないから
その点は安心かも。
長所：リバービューが楽しめる。
短所：浸水の危険あり。浸水すると、修繕積立金がぶっとびます。
堤防が決壊した場合の浸水の度合いを行政のウェブサイトで確認しなきゃね。
上流が大雨降った後はいろいろ流れてきておもしろいよ。
どこかの池にいた亀なんかも流されてきて頭をひょこっと出して川を
遡上してたり、アザラシなんかも来たりするから暇つぶしにはGOODです。
地盤がどうでしょうか？俺ならやめとくな。くさそうだし
貴重な情報ありがとうございます。
荒川や隅田川周辺はどうですか？
川の反対側から部屋の中まで丸見えです
それってかなり狭い川のところだけじゃない？
雨の日、墨田川沿いにあるマンションの友人宅へ行ったところ、
川の水の生臭いにおいがしました。マンション建設が盛んな場所
でしたが、このような川沿いに住むのはやめようと思いました。
でもリバーサイドって流行ってますよね？
草木の少ない市街地に住んで数年経ちますが前面の河川のおかげで
今年の夏みたいな猛暑でも、アスファルトだけの市街地に比べたら格段に涼しいです。
何効果というのかわかりませんが、打ち水みたいな効果があるのではないかと思って
います。
いいなー。
おすすめのリバーサイドマンションってどこでしょう？
具体的な物件名はわかりませんが、郊外のリバーサイドよりは
都心の交通便の良いリバーサイドのほうが良いと思います。
確かに涼しくなる効果はあるかもしれませんね。でもあの臭いは勘弁！
リバーサイドは流行っているけど、地盤や浸水も心配なのでうちは検討
から真っ先に外しました。それと、都心のリバーサイドの物件が増えてる
ってことは、それだけ資産価値も下がるってこと。将来転売を考えている
我が家の場合は、それもマイナスポイントでした。
まず、リバーサイドにある借景は何よりの財産。
前に何も建たないという安心感は風の通りと
日照を約束してくれます。過去マンションの多くは
さらに前にマンションが建ち、これで価値を失っています。
また、地盤や浸水の問題は河川の問題だけではありません。
ただ私も郊外より都心のリバーサイドをお勧めします。
追加。
臭いは一年中ではありませんよ。たまに臭うのはたしかですね。
もう5年くらい前になるけど、多摩川で二子玉川の先の下流で
決壊があったよね。その時も、あと一日、雨が長引けば矢野口の
付近も決壊してたと思うよ。堤防の30cm下まで水がきてたもの。
それ見てから多摩川沿いはパスだね。
リバーサイドは、流行っているのでしょうか？単に、まとまった用地が
無くなってきていて、地盤や浸水の問題があるけど仕方なし・・という
感じがするのですが。
そりゃ、販売する以上はセールスポイントとして、景観や風通し、
日当たりをポイントにして言うけど、一種低層の好立地たる用地が
不足しているだけなんじゃないでしょうかね。
勿論、河川の規模や治水の状況によりますが、我が家でも、
多摩川沿いは真っ先に検討エリアから消えました。
地盤や浸水の問題ってまだあるんでしょうか？
場所によってはずいぶん堤防も高くなった気がするんですが。
あと、最近リバーサイド以外の物件を見に行って、モデルルームは
気に入るのに、現地を見るとなんだかごちゃごちゃしちゃってって
いやになることが多いです。
確かに。
東京で立地がいいとこ探すのは結構大変。
そのへんリバーサイドはなんだか開放感があっていいですよね。
リバーサイドって・・・バブル時代の井上陽水かいな
マンションだから。ホテルじゃないから。ね？ね？
＞地盤や浸水の問題ってまだあるんでしょうか？
無くなる事なんて無い。
しかも多摩川沿いは、中小の工場が多くてゴチャゴチャ。
絶対ヤダ
とりあえず、多摩川沿いはだめどうですね？
では、お勧めの「川」は？
>29
体験の定義があいまいですね。もっと勉強していただかないと・・
河川に近いと臭いは海の臭いになります。
逆に上流の住宅街では溝臭い場合があります。
多摩川なら、さらに上流（山）なら臭いも気にならなくなります。
一概に言えません。 臭いは季節・場所・川の質と状況によります。
揺れの体感認識は様々な状況で変わります。
震源地や時間や精神状態など。
またマンション（SRC RC）や一戸建て（免震 ２×４）など
構造でことなります。階層でも異なりますよ。
河川×
河口○
失礼しました。
ちなみに多摩川では鮎が戻ってきたそうです。
ウグイなんかも。川が浄化されてきた証拠ですね。
>体験の定義があいまいですね。もっと勉強していただかないと・・
大変失礼ですね。屁理屈好きですか。
>揺れの体感認識は様々な状況で変わります。
実際に地震速報でその付近の震度が違っていたのですよ。
個人的感覚で曖昧に言ってるのではありません。
臭いに関しては、「においは１年中ではない」とのレスに対して、
少なくとも「季節には関係なく雨の日はにおう」と言ったのです。
臭いの質までは言及していません。よく読んでください。
それに、今ここでの会話は山奥に流れる上流の川など想定して
いないと思うのですが、違いますか？？そんなところにマンション
あるんですか？
34さん、大人げないね。イヤな感じ。
地震の揺れの感じ方が違うという話題に合致するかはわかりませんが、
私のマンションは江戸時代に干拓され幾重もの運河が造営され、後に
埋め立てられたエリアにあります。その中の一つの運河（今は都市型の
一級河川です）沿いに建っているマンションなんですが、５００ｍ程離れた
地盤の硬いエリアよりも５キロ程離れた湾岸エリアの地震の揺れ方に
似ていると近所では言われています。
私は隅田川沿いに住んでます。花火大会のときは、ものすごくきれいで
買ってよかったと思いますが、日常窓を開けるとブルーシート住まいの人たち
が目の前に見え目障りに思うときも多いです。ごみの日にごみをあさっている姿を
みると、気持ち悪くなります。地域にもよりますが、川や水のあるところに
そういう人が集まってくるから、公園のそばも怖いと思います。
あとは、やっぱり湿気が多いことかな。除湿機などで対処してます。
杉並の善福寺川沿いのマンション、めったに出ないですけど
いいと思います。
ジョギングや犬の散歩が趣味の人には特に・・・。
河口近くの川は津波がきそうだ。
しょせん軟弱地盤をいいわけしてるマンションです。
川沿いはいいですよー。
赤羽の赤門あたりに住んでるですけど、
ほんと、「ほっ」とします。最高です。
川って見てるだけで落ちつきます。
よくわからないけど、アルファ波でてます！
ただ都内の流れもないような川はどうかと思います。
でかい川の川沿いを狙いましょう！
仙川沿いもいいですよ〜。
ま ぁ ま ぁ 二 人 と も お ち つ い て 。
わからん。
川には顔がある。
川は笑ったり、怒ったり、泣いたりする。
川には色がある。
透明の時、灰色の時、ブルーの時。
そんな飽きのこない川が私は好きだ。
川を眺めているだけで安らいだ気持ちになれる。
やっぱり、川沿いよさそーだな。
年がら年中、正面の建物見るよりは夢はあるわな。
そーだね。
開放感があったほうがすみやすい気がする。
家も臭いがたまにするが、我慢できちゃうのはやはり
風通しの良さと開放感なのかも。
よし、川沿いにする！
やったね！ママ！！
マインドコントロールかよっ！
はははっ。
>マインドコントロールかよっ！
よくわからん。
むふっ。
わかんない事が多いスレだなぁ・・・・
普段、忙しいお父さんお母さんをもったお子さんにはいい場所じゃない？
子供は自然の中でいろんなことを学ぶよ。
私は好きだな、建物の良し悪しどうこう抜きにして。きちんと対策とれてたらいいと思う。
なんか川沿いを歩くだけで癒されるからね。
自分はさ、川沿いのマンション買って
かみさんと愛犬と共に散歩するのが夢なんだ。
今はかみさんも犬も飼ってないけどね。
ないものばかりで言うのもなんだが
川沿いはいいと思うよ。
64さん、素敵な夢ですね！なんだか微笑ましい＾＾
釣りとかできたら、それも素晴らしいを思ってたのですが都内って
なかなか釣りができる川が無いので、誰か都内で釣りが出来る
川の目の前に立地している物件をしりませんか？
老後の理想の生活なんで、教えてくださいませ。
８０㎡で４５００万円程度で・・。
いいとこあるけど教えない。
お願い、教えて。誰にもいわないからさー。
ここよさげー。
問題が解決されたようで・・・なんですが・・・・
今現在川沿い（大阪の淀川）の高層マンションに住んでいますが・・・
今賃貸なのでいいのですが、私なら分譲なら絶対に買いません！！
川風とビル風（ビル風は高層マンションが２棟建っているからかもしれませんが）
がすごいです！
普段でも風は強いですが、台風なんて来たときにはもう・・・・
風が強くて窓は震えゴーゴーと音を立て、それはもう恐ろしくて夜は眠れません。
そして、川のそばだと蚊がすごい多いです。
川があるのでぼうふらが早くに大量発生し、ここでは２月３月から蚊が飛んでいます。
しかも１２月ごろまで・・・。
ちょっと網戸を開けて洗濯物を取ろうとすれば、たちまち５，６匹入ってきて
天井を見上げれば１０匹ほど止まっていたりします
最上階の３１階でも蚊は上ってきます、というかエレベーターに乗って来るそうです。
めちゃめちゃ強い風と蚊さえ大丈夫なら川沿いはいいと思いますよ。
＞67さん
「プラネ勝どき」というマンションがあと数戸残っています。
ちょっと狭いですが６９平米で３９００万円というのがあります。
隅田川の目の前です。ただし、環2がすぐそばに来ます。
それが気にならなければお勧めです。
奥様が銀座に買い物に行くにも便利です（歩いていけます。）
http://www.p-kachidoki.com/
>74
私の住んでいるところは川沿いじゃないんですけど、
やぶ蚊がすごい多いです。くわれまくりです。ちなみにA型です。
で、今度、川沿いのマンションを
契約したんですけど、ぜんぜん蚊いませんでした。
それも川沿いで寝転んでもまったく蚊にさされませんでした。
やはり場所によりますね。それが契約をした後びっくりしたことの
ひとつです。
大阪だけなんですね・・・・・失礼いたしました！！！
ええ。大阪だけです。
流れのある川に蚊はなかなかいないよ。
水たまりがあれば別だけどね。
流れのほとんどないドブとか沼とかにいるよ。
古い街はドブが多いからなあ・・
淀川って淀んだ川だから蚊もいるかもしれない。
なんじゃくじばん〜。
地盤について実際どうなんでしょう？知っている人いれば教えてください。
どっかのだれかみたいな「なんじゃくじばんー」ではなくて、きちんと
基準など知っている方いたら教えてください。
あと、まー、一歩ひいて川沿いが軟弱地盤だったとして、
今のマンションの建設技術はどれほどカバーできているもの
なのでしょうか？
http://www.jiban.co.jp/geodas/guest/index.asp
ここで地盤がどうか確認ができます。
川沿いだからとって軟弱地盤というわけではありませんし、
まったく川や海が関係ないところでも軟弱地盤はあります。
現在の新築マンションの技術がどの程度すすんでいるか
わかりませんが、マンションであればそこまで気にする必要は
ないのでしょうか。実際何メートルも地盤をほって建設しているので。
大阪の淀川沿いに住んでいるものなので・・・・あまり参考になるかどうか
わかりませんが・・・・
うちは31階建ての高層マンションです。
ここの地盤がどうかわからないですが・・・・
うちは高層マンションということでか深く地面を掘ってコンクリートを埋め
長い棒（棒といっても鉄骨の太い杭）を打っているので大丈夫だと思います。
兵庫に近いのですがあの阪神大震災でも（最上階の震度計は７だったらしい）
地盤、建物無傷でした。
素人考えですが、最近のマンションは大丈夫なんじゃないでしょうか？
貴重な情報ありがとうございます
それにしても、阪神大震災で無傷とはすごいですね。
それだけマンション建設の技術が進んでいるということですね。
最近か昔か・・というのは、建築基準法の改正後か以前か・・という
レベルでの話。購入物件の建築工法が問題。
工法が良いと、そりゃコストも上がるわな。
けど、川沿いは安かったりするのは・・・ああ危険。
川沿いは土地が安いだけに、それなりの価格で土地が買えるから
そのまま安い物件はパスして、少し割高でも地盤改良などの
コストを掛けたマンションにしましょうね。
生活圏を確認された方がよいと思います。
川沿いは土地が低いので、よく行くところへは坂になっているとか、
橋を渡るのに遠回りになるとか。
87
>工法が良いと、そりゃコストも上がるわな。
今のマンションて工法が良いのが基本だと思いますけど。
それよりは付加価値的なところでコストがあがっていると思いますが。
＞８９
地盤に配慮する必要がないところでは、地盤改良や地盤沈下、液状化などに
対処した工法はとらないでしょ？「最近は」「今は」って全体的にざっくり判断しすぎだなー。
物件ごとに建築コストは違うし、コストを掛ける部分も違うのでね。
地盤の弱いところでも、それで本当に大丈夫か？って思うレベルしか
対処していない物件もかなりあるし、施工会社によっても得意としている
工法が違うわけだしさ。もっとしっかり考えてましょね。
＞９０
＞地盤に配慮する必要がないところでは、地盤改良や地盤沈下、液状化などに
＞対処した工法はとらないでしょ？
これもどうですかね？ざっくり判断しているのはあなたでは？
もっとしっかり考えましょう。
age
旧江戸川あたりなんか、どうでしょうかねぇ？
９３
気になるー。９０の言っていることに反駁して、９３さんはどう思ってるの？
どうですかね？だけじゃなく、もちょっと具体的に反駁意見をお願い！
結構心配なんで、手抜き工事されてたらこまるー。
>96
ものによります。契約したマンションのパンフレットなどを確認してみて
ください。まーだいたいなんとか工法というのがのっているはずです。
気になるよう（結構心配）であれば契約しようとしているマンションに
確認するほうがいいと思いますけど。
それにしても90でてきませんね。
だいたい、人に対して「もっとしっかり考えましょう」なんて
失礼な言い方をする奴は相手にする価値なし。
＞９３さん
ちょっと良くわからないのですが、なんでも杭を打っているとかいうことしか
判らないんですよー。９０の言っていることと、９３さんの言っていることの
違いも良くわからないのですが、結局お二方とも物によるってことを
言っているようですけど・・・。最近のマンションは工法は良いということと、
物による・・・という点がイマイチ良く飲み込めてません。
最近のマンションは大丈夫なんですよね？けど今建築中のマンション
（来春完成）のマンションは、物によりけりというのは、どう判断すれば
良いのでしょうかー。つじつまが合ってないような・・・私が頭悪いのは
承知のうえで、教えてくださいませ。
川沿いはよさそうに見えますけど、それほど建設されてないのは、人気がないから？？
「お前」はチンピラ言葉。
「もっとしっかり〜」は教師言葉。
どちらも、人を見下していることに変わりなし。
知らない人も「無知」と決め付けるのもまた失礼。
要は、どちらさんも謙虚な気持ちが足りないのでは？
お前＝御前（おんまえ）
きんぴら・・てんぷら・・ちがったチンピラ言葉ではないっしょ！
けど、謙虚さが足りないには大賛成！
掲示板だとみんな強きですね。実社会でも苦労がよく忍ばれます。
まー、もうどうでもいいけど、
最初に90が「もっと考えましょう」と書いたことに対して
私は反論しているわけです。
その後の98に対しては具体的に反論しろという前に、
自分の契約した物件に直接確認した方がいいとアドバイスした
までです。それに対して、価値なしとかいわれても
意味がわかりません。何がいいたいの？
っていうか98&90は同一人物だと思うけど。
みなさんのご意見ありがとうございました。
川沿いのマンション契約しました。
やっぱり川沿いは最高です。
スレ主さん契約おめでとう！あとはよき隣人に恵まれると一層いいですね。
できればこのスレで愚痴ってるような人と隣にならないように祈ってます。
>スレ主さん
で、結局なに川ですか？
神田川
ヤリキレナイ川
川沿いって景色が良さそうでいいですね。でも風水では良くない場合が多いらしいですよ。
川と鉄道に挟まれている立地は風水では良くないとテレビでやってました。（稲垣吾郎がでてる深夜番組）
川の曲がってるとさらに良くないらしいですが、考えてみると集中豪雨で堤防が壊れるのは川が曲がったところが多い事からそう言われているのかな。
＞都会における龍脈は、道路や河川です。
＞そして、道路の走り方や河川の流れ方により、
＞人に与える影響の良し悪しが決まってくるのです。
http://www.china-fusui.jp/kiba_good.html
道路や線路や河川のカーブの内側は吉だそうで。
>川と鉄道に挟まれている立地は風水では良くないとテレビでやってました。（稲垣吾郎がでてる深夜番組）
風水とかじゃなく、普通に考えて事故の確立高いだけじゃん。
しかし、風水の起源って鉄道なんかなかった大昔だろ？
今風に誰がアレンジしてるんだろう？いいかげんなもんだ。
細木改めコパです。道路の外側だと車が飛び込んで来るとか、川の外側は堤防が切れるとか、鉄道はウルサイとか、理にかなってはいそうです。
鉄道もそうですが、マンションも無かったわけで、”コパの風水で開運マンション”なんてのは確かにインチキくさいと言われてもしょうがないですな。
コパってインチキだよ。昔ラジオで「１２月産まれのあなた、土砂降り！」とか
言って、結局「焼肉定食」食えばラッキーだって言ってたぞ！
松屋の牛定で大丈夫か、真剣に考えちゃったじゃんか！
焼肉定食を食す 其れ即ち幸せ也
台風２２号で多摩川が危ない？
以前決壊しているんですよね。。。
やっぱ川沿いを購入するの悩んでしまう。。。
ホームレスの人達が避難してます
１２０さん、それはいいかげんですね（笑）。
ところでスレは風水でなかったですね。風水のレスたってましたっけ？川の話題に戻します。
水害の心配はありますよね。２Fからを住居にして、１Fは柱だけとかそういう工夫？がされたマンションならば良いのですが。
川の上に建物が建てられることはないから、日当たりは将来保障されるのが魅力なんですが。
東京湾では大潮を警戒して水門を全て閉じてしまいました。
そのため東京湾に流れ込む川が急激に増水しています。
川沿いに住んでらっしゃる方はご注意下さい。
以前、安値にひかれて都内の川沿いの物件を見にいきました。地盤が気になったので昔は何だったのかと聞いたら、江戸時代から人は住んでたんですよ、との答え。周辺環境が気に入らず、その物件はパスしました。後日、ひょんなことでそのマンションがかっての被差別＊＊地区に建っていることを知りました。川沿いは比較的多いようです。くだらないことだとは思いますが、せっかくの高い買い物ですからご参考までに。
川沿いに建物を建てることじたい、誤り。
川沿いのマンションに住んでいます。
臭いが気になることはめったにありませんが、海抜が0メートルなので、
台風や大雨の時は1階の住人は戦々恐々としています。なんせ水が
たまりやすく、トイレなんか逆流してしまうこともあるようです。気の利いた
マンションだとしっかり盛り土をして1階から高くなるよう設計してあると
思いますけど。
川沿いのマンション購入を考えています
129番さんご意見ありがとうございます。参考になりました。
そんな物件があったらちょっと怖いですね。
なんだかわからなくなってきました。
川沿いのマンションを検討する材料として
最低押さえておかねばならない地理上のポイントを以下に示しました。
1・川幅と水深
2・川から物件敷地までの距離（地図上の直線距離で結構です）
3・岸の状態（護岸工事済みであることはもちろんのこと、万一の
増水時に備えて堤防の高さや幅に相応の余裕があること。
さらに堤防の外側が遊歩道等としてスペースを空けてあるなら
より安全性が高い）
4・川と物件敷地との高低差
5・周辺の地形（例えば、物件敷地から川を挟んで向こう岸のほうが
やや海抜が下がっているなど、物件敷地周辺が
完全なる谷底地形ではないほうがよいと思われます。
大雨や河川の氾濫等があった際に、物件敷地ではない場所へ
向かってそれら大水が流れてゆくだけの高度があれば
水はけに関してはまずまずの立地では）
隅田川沿いの７階に住んでいたとき、海上保安の訓練？か何かでものすごい音に悩んでいました。
サイレンの音が半端ではないです。
あと、大雨のときは川沿いに水があふれていました。
かなり汚くなるので、あそこで肉球のやわらかい愛犬を歩かせることはできませんね。
旧関東板をご利用の皆様へ
当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？
さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。
より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。
御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。
各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。
※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。
