エントランス入り口付近でコープの共同購入って！？

239さん、

あなたを筆頭に、利用者は「特に」自覚が必要なんですよ。

わかりませんか？

わかりません
自覚しません

おばさんですから・・・

（笑）失礼致しました。

239さん、
お子さま　だったのですね。

ごめんなさいね。

とっても、むずかしいお話を　しちゃって。

なら、「わかりません　じかく　しません」
は、あたりまえだよね。

ママにいうから
わかりやすくせつめいしてください

>>239
生協の個配は一般の宅急便と違って、定期的（週一）にカートに沢山の箱を積み上げてエレベーター利用します。みんながこういったのを利用すると傷み具合もかなり違うと思います。なるべく利用を控えて欲しいものです。

生協の利用を行っていない者です。
確かにポーチに発泡スチロールを放置したままというのは、見た目に好ましくありません。自宅に入れておかなければいけない物であり、自分の家の中さえよければという勝手な考えだと思います。
ただ、カートを使用するのは生協職員に限ったことではなく、宅急便の配達員もです。
生協利用が規約で禁止されているのでなければ、利用者に目くじら立てるのは、少々自己中心的な考えではないでしょうか。
カート利用に当たって、当事者に十分な注意を払うようおっしゃられる方が筋が通っているのではありませんか？

同じ台車等を使うにしても、宅配便などは不特定多数の
利用者が居るのに対し、生協は一部の利用者のためってところで
苦情が出やすいのでは？

245　ビギナーさん
なるべく利用を控えて欲しいものです。
生協でエレベーターは使用するのは　あたりまえだ。
生協以外でもエレベーターは　傷みますよ。

>>248
245が、利用を控えてほしいと言ってるのは
エレベーターの利用じゃなくて、
生協を利用することだと私は受け取りましたが・・・
違うのかな？

生協の利用は、やめることはできません
もちろん、利用も控えられません

エレベーターのカート利用についてはウチのマンションはマンション内で自由に使える住民専用のカートがあるから問題ないな。

ところで生協って勤務時間が不規則で買い物が難しい人とか出産前後、もしくは新生児が居る家庭、お年寄りが利用しているイメージなんですが今上げた人たちが玄関先で配達された荷物を受け取るのはなかなか大変なことだと思いますけど?

だから生協ってシステムがあるのかと思うのですが、
＞ポーチに発泡スチロールを放置
がダメとなると皆、外にお買い物に行かなきゃならないですね〜

ダメ、止めろ…言うのは簡単ですが生協を利用しなきゃいけない理由がある人も居るのだから温かい目でみたらいいのに…。
おちおち子どもも作れませんね、こんな人たちが居るマンションって。

>>251さん、
それじゃあ、マンションやめれば良かったですよね。

でも、そこのマンションに「他を犠牲にして」でも住みたかったのでしょう？
なぜ、個配も共同購入もしやすい「団地」や「アパート」「戸建て」にしなかったのでしょうね。
一部の人だけの便利さを求めるのは、マンションでは元々無理なのは知っておられますよね。

ダメ、止めろ、とは言わないですが（事情があるでしょうし）、当然の権利で当たり前のようにやってると、とても温かい目では見れないですね。

それから、
「ポーチに発泡スチロールを放置がダメとなると皆、外にお買い物に行かなきゃならないですね」
　　その通りですよ。当たり前ですね。放置はダメでしょう。
　　放置しないで済む方法を自分で考えましょう。

>>251
気持ちはよくわかるよ。でも、

たとえばの一例だけど・・・
たまたま配達の時間にちょうど赤ちゃんにおっぱいをあげてて
玄間先に出れなかったということはあると思うんだ。

その場合何十分かは玄関前に放置状態になると思うけど、
大目に見ることは出来る。

でも結構多いパターンって、空き箱を次の配達まで放置。
もちろん見栄えもよろしくはないんだけど、
これはマンションの共用廊下の形状にもよるけど、
場合によっては緊急時の避難経路の妨げになったり、
外廊下の、ある程度高層階では風で飛んだりして危険。

これってベビーカーを廊下に置くのと同じことで
自分の玄関が狭くなるのが嫌なんだと受け取られるよね。

まあ、生協の方でもエアコンの室外機置き場の余りスペースや
花台とかに、専用カバーをきちんとつけて置きますとか、
トランクルームに入れますとか、いろいろ提案はしてるようだけど
どこのマンションでも規約で原則私物は置けないんじゃないかな。
ひとつ認めるとキリがないからね。

結局だらしない人がいるために、生協利用のイメージが
悪くなってるんだと思うんだけど。

昨日うちに生協の勧誘がありました。
受け取る時間に誰もいないから・・・と言っても、生協職員は
「発泡スチロールで置いておけますよ」の一点ばり。
どこに置くのか聞くと「玄関前じゃダメですかね〜」
どうやって入るのか聞くと「管理人さんにあけてもらいます」
お話になりません。
生協がこういう対応だから、利用者も平気で外に置きっぱなしにするんだなーとよく分かりました。

>空き箱を次の配達まで放置。

これはダメだとおもうけど、実際問題空き箱は玄関の外に置いておくと生協の人が持ち帰ってくれるから、生協が来る日は空き箱を出しておく家が多いと思う。

商品が来た時に受け取れないのだから生協の人が空き箱を受け取りに来た時だって対応できるとは限らないし。

私は帝王切開出産で、親に頼らないでやってきたから生協とってた時期があったけどやっぱり家に居ても玄関に受け取りに行ったりするのは無理だった。（歩くのに時間が掛かったし）
自分と子どものことで精一杯。
とても子どもを連れて外に買い物なんて無理だった。

No.252 さん
＞それじゃあ、マンションやめれば良かったですよね
マンションのモデルルームにもオプション会や内覧会でも生協のチラシや営業ありますけど？
販売の時点で生協のチラシ配っているんだから予想が付くんじゃないですか?「生協利用する人が居るな」って。

子連れ世帯が買える安いマンション買ったらそりゃ生協利用あるでしょ。
いやなら生協利用不可の高級マンション買えばいいのに。
あ、いっそ戸建てを買ってたらよそのお宅が生協とって居ても気にしないんじゃないんですか?

ていうか、そんなにいやなら総会に議題出せば?

どちらのモデルルームでも、一切そのようなチラシは拝見したことありませんでしたので全てのマンションに当てはまることではありません。

私は生協を利用しておりませんが、利用されている方は、生協オリジナルの商品を気に入ってらっしゃったりもあるでしょうし、なんといっても、玄関まで持ってきてもらえるというのはとても助かることだと理解できます。
ただ、アルコーブや通路に物を置かないとの規約があるにも係わらず、利用されている人の中には、自宅の中に入れるのはイヤだからと、次の回収まで外へ出されたままという方もいらっしゃるようです。

生協の利用を否定しているのでなく、規約違反の行動を不快に感じているのです。

生協などの宅配物受取りのために玄関先に物置（？）をマンション
全体で設置されたケースはありませんでしょうか？
発泡スチロールが玄関前に置かれたままなのは見栄えや防犯の面で
良い印象を受けないのですが、現実問題で生協等の利用を禁止する
のは無理のようにも思えます。
マンション全体で統一した物置（見栄えの良い受取BOXのようなもの）
を設置することはできないものかと考えております。

>>258

廊下が狭くなったりはしませんか？
置きたくない人も居るでしょうから
全体としての設置は難しそうですね。

>>256
＞そんなにいやなら総会に議題出せば?

うちは不在時の取り扱いは禁止です。
在宅であれば一時的に玄関に出られない場合を除外して
家の中に商品や空き箱を保管するため、問題ありませんが、
不在時は、玄関先に置くことになるので管理規約違反となるため
認められていません。

不在で利用したい人も結構いると思いますが、
以前に実施した住民全体へのアンケート調査では
圧倒的に反対者が多く、総会でも提議されませんでした。

本来どこのマンションでも共有部分に私物を置くのは
禁止のはずです。
生協の配達品を特例として認めているマンションなら話は別ですが、
現状は禁止にもかかわらず、まあ黙認されているということでは？

そういうマンションは三輪車とかベビーカーとか植木とか
他のものも玄関前に置かれているんではないかな？と思います。

生協にもよると思いますが、私は在宅時のみ頼んでいます。
同じＭＳ内に生協を利用している方もいて、その方は玄関前にいつもＢＯＸが置かれています。
ヒドイ時にはエントランスにも置かれています。
玄関前に置かれているのは不在だからじゃなく、一時保管の為です。
エントランスのは、不在だけど生協が取りにくるからでしょうが。
皆さんの気持ち良くわかります。
気分いいものじゃないですよね。
でも、ＥＶに傷がつくから控えてほしいとかはおかしくないですか。
別に生協だけでなく、誰もが利用するＥＶです。
それを生協を頼んでいる方が悪いような言い方はおかしいですね。

261さんと下から3行同じ意見です。

＞生協職員が発泡スチロールを沢山乗せた箱をカートに乗せて
＞エレベーターなどに乗る時に、あちこちにぶつけるので
＞傷だらけになっている事。
＞利用者の多い階のエレベータ出入り口と床、
＞壁の傷みは利用者の少ない所とは全然違います。

これが事実なら生協の人に注意勧告しないとね。
利用者のせいではないですから。

エントランス入り口付近でコープの共同購入するなんて言語道断です。

264さんに同意。

市場広げるなら、敷地外の道路上でやりなさい。

他の交通や　通行の妨げをしながら、車の危険に晒されながらね。

敷地内では、絶対だめです。

理由は、邪魔なのと、ウザイからです。

>>264,265
人のマンションより、自分のマンションでそれを実現させてくださいね？

．．．．できない不満をこのスレでぶつけなくていいから！

265は　おかしな人やな

理由は　邪魔なのと　ウザィからです　て

あんたが　邪魔でウザィ

団地とマンションの区別がつかないんだろうね。。。

268さんも区別がついていないんですか？

個人で買えばいいだけの話でしょ

ロビーの前に発泡スチロールの白いつぶつぶが落ちている事があります。
どうしても床に置くと剥がれたりするのでしょうね。
やはり、裏口でやって欲しいなと思います。

ここで書くのではなくて、やっている団体に直接言えばどうですか？

・鳥肉偽装事件　→　COOP製品該当
・ミートホープ事件　→　COOP製品該当
・JTフーズ殺人未遂事件　→　COOP製品該当

コープ＝安全、安心とはもう言えませんね。
結構いい加減な食品も扱ってるのね。。。

えっ鳥肉偽装もミートホープもコープで扱ってたの！！
毒入りギョーザ、怖いよー

安心安全便利・・・がうたい文句の生協なのにね。
最近マンションに入居してからチラシがよく入っていて、へ〜良さそうだなと思い購入検討していたのでショック。
夫は以前から生協はこういった問題があったから辞めておけと言われ購入はしていませんでしたが、チラシ見ると美味しそうだし新鮮そうだし、安全そうだったから・・・。
でもやっぱり・・・ですね・・・。

安心できないうえ近所にも迷惑かけるだけだから、もうコープなんか止めましょう！

私はパルシステムを利用してます。
個人宅配で、受取日は家にいえるようにしています。

生協で扱っている商品だったら何でも安心！とは思わないけど、
無農薬野菜とか無添加ハムやウィンナー、洗濯石けん等、
自然食品店で買うより断然安いので、やめられませ〜ん。

安いと感想を書くと削除されるのはなぜでしょう？
まっいいですけど

>・鳥肉偽装事件　→　COOP製品該当
>・ミートホープ事件　→　COOP製品該当
>・JTフーズ殺人未遂事件　→　COOP製品該当

コープって安全な商品を厳選してると思ってたのにショック！
少なくとも近所に迷惑かける事になるので、もう買わない。

あれだけ全国展開していれば、ＣＯＯＰ＝生協というより
ＣＯＯＰ＝単なるスーパーだと思ってました。
友人が加入していますが、時に地域の名産品まで注文できるようで
普通のカタログ通販（もしくはネットショッピング）みたいだな〜と。

生協にも色々な団体があり、活動内容もビミョーに違って
食品基準の厳しいとこは厳しいですから、利用の際の見極めが大事なのでは。。。？

【生協】懲りずにギョーザで中国産隠蔽　チラシで「国産」アピール　その姿勢は波紋を呼びそうだと夕刊フジ

　中国製毒ギョーザが最初に見つかった生協（日本生活協同組合連合会）で、中国産の
隠蔽（いんぺい）疑惑が浮上している。事件発覚後に販売していたギョーザについてチ
ラシで「国産」を強調しながら、材料の一部には中国産野菜が使われていたことが分か
ったのだ。生協は消費者の信頼回復のため、「安全・安心」で営業を再開したばかりだ
けに、その姿勢は波紋を呼びそうだ。

　「冷凍ギョーザの問題があった矢先にこれでは不安です。『安心・安全』が目的で生
協を頼んでいるのに…」
　念のため生協に問い合わせてチラシの“偽装”に気付いた都内の主婦（２９）は不信
感を見せる。

　中国産野菜をチラシ上で隠蔽していたのは、都内で運営されている「コープとうきょ
う」など１都７県の生協事業所で構成される「コープネット事業連合」。生協は、組合
員に注文用のＯＣＲ用紙とともに、商品が書かれたチラシを週１回配布している。
　問題のギョーザは事件後の２月中旬、組合員に配られた同連合発行の「ハピ・デリ！」
に掲載された「大阪王将　餃子」。チラシには≪国産のキャベツ・豚肉・小麦を使用
し…≫とさかんに「国産」をアピール。同社が今月４日から設置したホームページ上の
製品情報にも≪キャベツ、豚肉、小麦粉（皮）　日本≫と記載されるのみでどこにも
「中国産」の文字はなく、製造も≪奈良県≫となっている。

　夕刊フジの取材に生協広報は「ショウガとニンニクに関しては…中国産と国産の両方
を使用してます。現行法で加工食品の原料表示は義務づけられていません。主要原料の
みの表示で十分か、と判断しました」と中国産の混在をあっさり認めた。「どちらも使
用しているので、どこに中国産が使用されているかは分からない」という。

　食品の品質表示を定めたＪＡＳ法では、生鮮食品に原産地表示を義務付けているが、
加工食品の表示義務は乾燥わかめや漬物など２０品目に限定しているだけで、冷凍ギョ
ーザは対象外だ。
　生協の主張は正当にも映るが、表示義務の基準は「加工が進むと、原材料ひとつひと
つに左右されにくくなる。原材料の表示義務化は、形態が残るぐらい加工度の低いもの
に限る」（農林水産省）と実に曖昧だ。消費者の間に中国産への不信が蔓延（まんえん
）しているだけに、ギョーザ事件の当事者としては「中国産」を開示すべきとも思える。

　東京、千葉限定のチラシ「ぐるめぐり」でも中国産野菜を使用する「焼きショーロン
ポー」と「特製香味餃子」を掲載。このチラシは「デパ地下を意識し、価格帯が高めの
こだわり製品を多く掲載する」（生協広報）という高級ラインアップだという。こちら
もチラシには「豚肉：国産」「鶏肉：国産　豚肉：国産」と記載するのみで、ホープ
ページで公表する中国産のネギとニラについての表示はない。この件を確認すると、生協
広報は「『香味餃子』はニンニク、『焼きショーロンポー』はごま油などが中国産」と
ホームページに公表されない中国産素材の使用まで次々告白した。
　生協側は「チラシは少なくとも１カ月前には印刷を完了しており、掲載は偶然」と
ぬれぎぬであることを強調する。今後についても「ギョーザの売れ行きなどで判断してい
く」と回答した。
■ソース(夕刊フジ）
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008022035_all.html
※写真　チラシで反省なしの“偽装”を続ける生協。「年度末感謝」の字が虚しい
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/image/t2008022035coop_b.jpg

私が利用しているのは、生活クラブ生協です。
ちまたをにぎわしている生協とは違います。
基準が厳しく、決して安くはありません。
共済や興業などは一括で扱ってるようですが
基準が厳しく、決して安くはありません。
全部同じ生協ではありません。

いくらなんでも不可能ではないでしょうか。

長時間ならともかく・・・・

私の妻もコープ使ってますが、こういう意見もあるんですね。
参考になりました。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080222k0000m040153000c.html

安全確認前に配達って・・・さすが同じ共○主義だね。

粗悪な商品を安全だと騙して売ってたコープと今時取引やってたら白い目で見られるよ！

【China Free】 中国製販売中止、１４都県の生協　[02/28]

　中国製ギョーザ中毒事件で、東北と関東信越計１４都県の生協は２８日までに、
今春から中国製加工食品のカタログ販売を中止する方針を決めた。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080228/crm0802281121007-n1.htm