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夫婦+子供2人の4人家族に最適な間取りは何でしょうか?
3LDK?4LDK?田の字でリビングの横に和室?それとも中和室?
4人家族ならいっそのこと和室はいらない?
それと広さはどれくらい必要でしょうか?
人それぞれの価値観や生活スタイルによって考え方が違うと
思いますので、みさんの意見を聞かせてください。
[スレ作成日時]2005-09-15 10:04:00
夫婦+子供2人の4人家族に最適な間取りは何でしょうか?
3LDK?4LDK?田の字でリビングの横に和室?それとも中和室?
4人家族ならいっそのこと和室はいらない?
それと広さはどれくらい必要でしょうか?
人それぞれの価値観や生活スタイルによって考え方が違うと
思いますので、みさんの意見を聞かせてください。
[スレ作成日時]2005-09-15 10:04:00
高1女、中1男、夫婦の4人家族。
この春購入したMSは、
3LDK 80m2 田の字。 洋7 洋6 洋6(LD続き、和室よりプラン変更) LD13.5 K3.5。
LD続きの洋室は夫婦の寝室として使用。
吊り下げ式引き戸にしたので、開け放つと20畳弱のリビングとしても使用できます。
うちではこれで十分です。(てゆうか、コスト的にこれ以上無理でした。)
将来は、7畳を夫婦の寝室にし、別の6畳は趣味の部屋にでもしようかなと考えています。
ひょっとしたら、夫婦別々の部屋にするかも。
年に1,2回あるかないかの泊まり客の寝るスペースなんて全く必要ないと考えています。
仲の良い連れが来たら、ザコ寝で十分でしょう。
(ゲストルームはありますが、客を招いておいて、寝るときはゲストルームへどうぞ
なんてよそよそしすぎて性に合わないです。)
>(ゲストルームはありますが、客を招いておいて、寝るときはゲストルームへどうぞ
なんてよそよそしすぎて性に合わないです。)
納得…。
>個人的にゲストルーム無いのは辛いと思う。かみさんの同級生とか突然来られた日には…。
44さんのマンションって、いつもゲストルーム空いているの?
うちはほぼ毎日、予約が入っているけど。
>書斎や寝室にこもって、LDKに飲み物とりにいくだけでも、かみさんの友達の寝姿見なきゃならん訳でしょ。
うちは和室に寝てもらうよ。家にきてもらってるのにわざわざ又家からでるなんてねぇ
マンションのリビング続きの中和室に寝てもらうとなるとどちらも気を使ってしまうと思う。
自分の家に独立した和室(来客用)があるなら、家人も来客者も気を使わなくていいけど。
やっぱりマンションで人を招くには無理があるのかも。
お客さんも楽しく食事したあとゆっくりホッとできると思うし、朝もお互いゆっくりできると思う。
ちなみにうちのゲストルームでは寝具一式とリネン類は全てレンタルできるので
お帰りになったあとの片付けも大変楽です。
42ですが、
私の発言から、ゲストルームの話に方向がずれてしまったようで
申し訳ありません。ゲストルームはあればそれに越したことはないと
思いますが、私にとっては重要ではありません。
"4人家族に最適な間取りと広さ"というスレの趣旨を考えてみたとき、
先にも書きましたが、来客の宿泊スペースを確保できるかどうかは
そのままコストに跳ね返ってしまうので、普段の生活には無用と考えているだけなのです。
もちろん広いに越したことはいうまでもありませんが、
3LDKでも4人家族が生活するのにそんなに不自由はないと思っています。
うちでは、4人家族が在宅しているときは、結構みんながリビングに集まっているので
うちにコストにもっと余裕があったとした場合でも、部屋の数は
増やさず、3LDKで広めのリビング、そして、立地や眺望、つくりを優先して
MS選びをするだろうと思います。
48さんとすべてにおいて同意見です!!
子供はまだ小さいですが、子供の歳の差など、家族設定がまったく同じで、同じ考えで同じ広さの
マンションを購入しました。だからこそお聞きしたいのですが、お子さんはいくつから別室にしましたか?
うちは今、小学1年(女)保育園(男)3歳違いです。
49さんへ
>お子さんはいくつから別室にしましたか?
上(女)が中1から別室にしました。
理由は、単にキリがよかったからだけですが・・・。
ありがとうございます!子供部屋はあっても、家族が集まるところを大事にしていこうと思っています。
>>45
>>46
ごめんなさい。誤解を生んだようで…。
うちは戸建てなので、ゲストルームってのはそのまま和訳した客間の意味でいいました。
マンションの共用設備のゲストルームのことではありません。
客間はあった方がいいと思う、っていう意見です。
うちは4LDKで子ひとりですが、ひとりひとりに個室が必要という考えなので、
自分の部屋、かみさんの部屋、子供の部屋、夫婦の寝室、と全部屋フル稼働です。
自分か、かみさんの部屋を来客時の客間のかわりにしていますが、
本来もうひと部屋、和室の客間でもあればなっていつも思います。
しかし東京の住宅事情で、今より広い敷地の戸建てに買い替えるとなると、
結構郊外に行かないと無理でしょうけど。
ちなみに今でも数百メートル西に行けば23区外の市部になるような区境に住んでいます。
なんですかぁ?今頃・・・
自慢したいのかな。
戸建居住者がマンションスレッドで「ゲストルームの必要性」にコメントしたと?
反感買うだろそりゃw
戸建での「もう1部屋」とマンションで居住者が共有する部屋と一緒に語ってどーすんだ。
モノ知らんのなら発言すな、ってとこですな。
もう二度と訪れてはなりませぬ。シッシ(44)
Guest Room って言ったら普通は客間と思うだろうな。最低限の英語能力さえあれば。
よって44さんは気にしなくていいよ。
マンション共有スペースの予約制ゲストルームの方が特殊。
普通は家の中に客間はあるもんだ。
客間と思ってるんなら初めから客間とかくだろう。
気にしなくてもいいけどスレの流れからわかるでしょう。
マンションでゲストルームって言ったら、共有施設のことを指すのが今の常識でしょう。
ゲストルーム=客間 だって
何それ。
GUEST=客
ROOM=部屋=間
58とか59の脳みそも困ったもんだ。
でも、そこまで脳みそで込み入って考えない。
素直に GUESTROOMはゲストルームでマンションでの共用施設と感じる。
素直に 客間はお家の中のお客さん用のお部屋と感じる。
60の硬い脳みそにも困ったもんだ・・・
自宅内の客間のことも普通にゲストルームって言うけどな。
外来語になったらマンション共用施設を示すのが一般的だなんて…。
変な理屈だわい。全く理解できんな。マンション購入者の常識なんだろうな。
戸建てに住んでる人はそんな変な常識ないから、今後気を付けた方がいいぞ。
戸建でゲストルームがあるってことは、
さぞかし豪邸なんだろうなw
>>62
>>戸建てに住んでる人はそんな変な常識ないから、今後気を付けた方がいいぞ。
戸建てに住んでる人が、なんでわざわざマンション購入者に意見してるんだ?って話なんだが
そこんとこ理解してる? ダメとは言わんが、自分語りが目的なら正直ジャマなだけっしょ。
42-48の流れで自分だけが「誤解」しているにも関わらず、52で「誤解を生んだようで・・・・」。
・・・はい?? と思ったのは俺だけではない筈。
まぁ、それだけなら軽く叩かれて済む話だが、余計なアオリを入れる56みたいなのがいるから話がおかしくなるのだ。
専有部内だろうが共用部内だろうが、単語の解釈を取り沙汰してどーすんだ。
5LDKは欲しい
都内の120㎡5LDKのマンションに住んでますが、4人家族です。
うちは120㎡2LDK4人家族です。
以前90㎡4LDKに住んでいましたが、小さい部屋は使いにくかったです。
このスレは必要にして充分のラインはどこ?という主旨じゃないかな
とすれば4人家族なら3LDKだね
子供が中学生までなら大丈夫だけど、ある程度大きくなったら個室は必要だと思うよ
子供が独立すれば一部屋をリビングとぶち抜いても良いだろうしね
ちなみにうちは4人家族だけど、年寄りが一人、いずれ一緒に暮らすことも考えて4LDKにした
まあいずれはまた夫婦二人になってしまうんだろうけどね
その時は和室を囲炉裏にでもしようかなw
>68さん
子供は小学生低学年です。
ちなみに私が子供の時は、中学〜高校の間だけ個室でした。
大学は下宿だったので、元の自分の部屋は物置になってました。
結局、個室が必要なのは6年程度と考えます。
子供が小さいと4LDKあってもほとんど使わない部屋があります。
将来、個室が必要になったらパーティションで区切る予定です。
今のところ2LDKの方が使いやすいですよ。
ただしリビングが広すぎて、TVが遠くて見えにくいのが不満です。
未だにブラウン管36インチですから。
パーティションって、・・・
子供が気の毒だな
私は5人家族で、4LDKにしました。上の子二人は年子なので(同性)、ひとつの部屋にして、もう一人は将来一人部屋になると思います。今は寝る部屋、勉強部屋、たんす部屋、和室(主人が寝る部屋)になってます。一つ一つのへやが狭いので、結局リビングと和室(つながってるので)でごろごろテレビを見たり、遊んだりしてます。上を見ればきりがない。下を見てもきりがない。ってとこでしょうか。
うちは、3LDK80平の4人です。
異性の兄弟なので一部屋づつになると思います。(まだ幼児なので)
LDを通らないと各部屋にいけない間取りです。
将来子供が玄関から部屋に直通でも顔は見れるのかなと思っています。
今現在、4人家族(子2人)で2DK45㎡です。 結婚前の私は両親と三人家族の120平米で子供部屋(私)10畳でした。
ちなみに6LDK+サンル-ムありです。実家に子供連れて遊びに行くとかなりの解放感があります。
それはさておき、4人家族に今のマンションはかなり狭いので、
75〜80㎡の3LDKの畳なしを希望中。
うちは妻と私の2人暮らしですが120平米あります。私自身田舎で育ちましたから、狭い家は耐えられないと思って、少し郊外でも広いマンションを求めました。もちろん人それぞれなんでしょうけど、私の場合、狭い家にいると気持ちがだんだんすさんでくるんです。この辺の精神面って家を決めるにあたって結構大事だと思うのですが・・・。
田舎も耐えられないなあ
少し近郊と、とても田舎は違うような…。
夫婦二人と、子供二人の標準的な4人家族で3LDKと言うご意見が多いけど、
4LDKの方が、1人一部屋ずつでいいと思うんだけど、いかがですか。
検討している都内のマンションは基本は95㎡で3LDKなんだけど、
4LDKにプラン変更ができます。
どちらがいいか、掲示板を見ると悩んでしまいますね。
>>79
子供で2部屋、夫婦で2部屋で4LDKですか・。
早くも家庭内別居みたいですね。
子供が3人なら4LDKでもと思いますが。
夫婦別々の部屋で寝るときはどっちとかになるんでしょうか?
夫婦別の部屋の人っていますか?
うちは2歳児一人の3人家族ですが、約90㎡の4LDKを購入しました。リビングに隣接している洋室は引戸なので開放してリビングの続きとして使用、私のドレッシングルーム兼パソコンデスクなどをおく部屋が一部屋、あとの2部屋が子供部屋と寝室です。今は75㎡の3LDKに住んでいますが、ここに4人で暮らすのはちょっとキツイかも・・・。
一部屋余っているくらいのほうが快適に過ごせるんじゃないかな・・・と思います。
家族4人、うちも90平米4LDK角。
5.5畳洋室2つがそれぞれ子供部屋。
7畳洋室が家族全員の洋服収納とパソコン部屋兼オーディオルーム(映画も観れる)
リビング14畳と隣接和室6畳。
和室に何も置かなくていいのが気に入ってます。
70平米代の3LDKだとかなりきついと思う。子供1人が和室使ってくれればいいけど。
>一部屋余っているくらいのほうが快適に過ごせるんじゃないかな。
ん、これ重要です。
でも、かなり郊外です。どっちとるかですね。
ちなみに、うちは夫婦別々の部屋で寝ます。またに一緒だけど。
ねぇ、3LDKだから安いとか4LDKだから高いって言うのは、どうだろ???
すみません。独り身ですが4L買いました。
ま、結婚の予定はありますが。
狭い部屋なんていやです。
4LDKでも、リビングは譲れないね、最低15畳以上はないと使えない。
だから結論的に言うと90㎡未満は3LDKで多少我慢する。
95㎡以上なら4LDKでゆとりを持って生活できるということです。
我が家は計画的に貯蓄して、山手線内の約100㎡の4LDKを手に入れました、
譲れないリビングは19畳になりました、角部屋で廊下は少なめ寝室はその分若干狭めです。
私は72平米の3LDKで、5人家族で育ちました。
田の字の間取りで、南側にLDKと両親の寝室(和室なので、来客時は座敷を兼。)
北側の4畳半が兄の部屋。6畳和室が私と妹の部屋でした。
結婚して家を出るまで、特に狭いと感じたことはなかったのですが、
兄弟それぞれが子供を連れて里帰りをするようになった今、
「狭いな〜」と思っています。ハッキリ言って、全員が同じ日程で泊まるのはムリ!
最近のマンションは共用棟にゲストルームがあったりするので大丈夫かもしれませんが・・・。
で、今回自分自身もマンションを購入したのですが、
夫婦と子供1人で90平米の3LDKです。
子供部屋は6畳なので、今後2人目が産まれた場合には相部屋で。と考えていますが、
やはり性別が違うとそういうわけにはいかないのかな・・・。
その場合は夫婦の寝室を明け渡して、中和室を洋間にリフォームしようかと思っています。
・・・やっぱり4LDKにしておけばよかったかも・・・。
実家が72㎡なんて、当時としては広いマンションですね、
リビングがないのが普通でしょうから。
今は、マンションが安くなったのと贅沢になったんでしょうね。
なんか100平ってきくとグランドステージのイメージが。。。
100㎡超の部屋が1つでもあると、マンション全体の防火扉とかの設備が変るそうです、
だから都内の普通のマンションのプレミアム住戸でも90㎡〜99㎡が多いんだそうです。
それは、防火扉の設備が良くなるっということですか?悪くなるっということですか?
防火扉などの全体の設備が上がるから、建設コストが全体的に若干アップするということ。
つまり100㎡超の部屋があると、その他部屋の分譲価格にも影響するらしいです。
夫婦+子供2人(男女)の4人家族です。
購入したマンションは80平米弱の3LDK。
原型は全て洋室の4LDKだが、10.2畳のLDと6.2、5.2、5.1、4.5の四室。
LDは10畳だとソファも置けない、3LDKのチョイスを選んだ。
これで16.2畳のLDと6.2、5.1、4.5の三寝室
角部屋なので全ての部屋は一面ガラス、どの部屋でも明るく快適に暮らせます。
現在夫婦二人で100平米の4LDKに暮らしています。
LD+K+中和室+洋室*3です。中和室はリビングの延長
として使用なので、実質3LDK。
洋室1が夫婦の寝室、洋室2は夫婦の書斎、洋室3は将来の
子供部屋?という感じ。100平米超えているので、洋室2は
耐火壁で防火扉がついています。大人でも扉を開くのに力が
いるので、小さな子供だと開け閉めは厳しい。
子供が二人できて、それぞれ個室が必要になったら、中和室を
洋室に変更して書斎を移すけど、可能ならそのくらいまでに
戸建に住み替えを希望。
うちは子供1人の3人家族で75㎡の3LDK。
広くはないけど、十分だとは思う。
4人だったら、90㎡の4LDKくらいで探しただろう。
というか中古の戸建とかにしたかも。
うちは、夫婦二人に子供一人です。
ですが、主人の服が以上に場所をとるので、子供はまだ乳児にもかかわらず
85㎡はいります。(男のくせに、服なんて捨てて〜〜〜とは思ってるんですけどね。)
家族の人数もそうですが、荷物の多い少ないも関係あるかもしれませんね。
98さんと若干似ていますが、我が家は4人家族(夫婦と息子二人)で110平米。
大人は二人とも家で仕事をするので、寝室と書斎は必須。
4LDKにして子供たちに一部屋ずつ与えるか、
子供部屋は一室にしてリビングを倍の広さにするか、とことん悩み中です。
>102
うちも同じかんじです!
うちはまだ子供1人ですが、あと一人欲しいので。
でもあと一人できる前に、マンションを買うことになったので、
子供部屋を広い1部屋にするか、小さい(4.5帖)部屋を2つにするか、
悩み中です。
欲しいけどあと一人できないかもしれませんし。
やっぱり最初は大部屋ですかね。
それが日本人なんですよ。
ところで今夜のおかずは何にする?
関西在住
子供が成長し以前の家が狭くなり住み替えしました。
広さは128m2、間取りは5LDKです。
一階・・・LDK20畳、和室4.5畳(客間)
二階・・・洋室6畳(子供部屋)×2、洋室10畳(夫・寝室)、洋室7.5畳(妻・寝室)
もう少し予算があれば、各居室にWICを付けたかったです。
この手のスレ特有の、広さ自慢になってきた(笑)
我が家は90㎡弱の4LDKを購入します。
正直LD12畳は狭いので、6畳和室を4畳の家族共用納戸
とし14畳に広げるリフォームを計画中です。
我が家が家具が多いので広い納戸が必要ですが、そうでなければ
広め3LDKでも4人家族大丈夫と思います。
ちなみに子供部屋は各5.5畳です。
1.子供各々の個室+夫婦各々の個室+夫婦の寝室+客間=6LDK
2.子供各々の個室+夫婦各々の個室+夫婦の寝室=5LDK
3.子供各々の個室+夫の書斎+夫婦の寝室+客間=5LDK
4.子供各々の個室+夫の書斎+夫婦の寝室=4LDK
5.子供各々の個室+夫婦の寝室+客間=4LDK
6.子供各々の個室+夫婦の寝室=3LDK
7.子供は2人で1部屋+夫婦の寝室=2LDK
6.が庶民的な平均か?できれば4.くらいは確保したい。1.2.が理想。
7.は子育て論として子供にプライバシーを与えないことを教育の一貫と考える家庭でなければ辛いと思う。
あとはLDKの広さだが、4人家族であれば、やはりキッチン別でリビング15帖以上、
オープンキッチンならLDKで20帖以上は欲しい。
しかし、現実的にはキッチン別リビング12帖程度、オープンキッチンのLDK15帖程度の人が多いのかも。
ゆとりのある暮らしと、利便性との狭間で最近は利便性を重視する世帯も多い。
個人的には無理しないで郊外でもいいから、3LDK以上でキッチン別でリビング15帖以上、
オープンキッチンならLDKで20帖以上の間取りのマンションなり、戸建てを購入することを薦める。
うちは
子供各々の個室+夫婦各々の個室(寝室兼用)=4LDK
子供も小学校低学年くらいだと一人で寝るのを怖がるからなあ
でもって25くらいで独立すると、10歳から25歳の正味15年くらいかな?
子供部屋が機能する年月
そう考えると3LDKの85平米くらいでちょうど良いのかも
子供が小さいなら和室あったほうが便利だよ
夫婦二人+子供一人+年寄り一人だったらどうなる?
子供部屋+夫書斎+全員の寝室+捨てれない婚礼家具置き場
で、4LDKです。LDKは、16畳。もうすぐ入居!
ベッドも鏡台もいらないのに・・・。
家に仕事を持ち帰ったり、家で仕事のスキルアップのための勉強をする人に書斎は必要でしょ。
そして、書斎を持つ私は、書斎に入るとホッとする時があるから、妻にも同様に個室を与えるべきだと考えた。
子供の個室も与えたい。高校生や大学生の時に、独りで思索にふけったり小説を読んだり、CDを聞いたりして欲しいから。
現在はまだ幼児なので、3LDKで夫婦の個室+みんなの寝室+LDKなのだは、子供が小学生高学年になったら、
みんなの寝室を子供部屋にしようと思っている。その時夫婦は各個室で寝ることにすると思う。
現在35歳。子供が10歳のころには42歳か。夫婦の寝室が別れることで、関係性が変わるのは嫌だな。
そうならないことを祈りたい。
うちは夫婦+娘2人=4人で71㎡の3LDKです。広い家に住めるなら住みたいけど、狭い狭いと言いながら家族4人片寄せあって暮らしていくのもいいかなと思っています。
現在結婚4年目、子供2人。私は一生妻と同じ部屋で寝るつもり。もちろんツインベットじゃなくダブルで。好きな人と結婚できたのだから離れて寝るなんて考えられない。そう考えると夫婦の寝室、子ども2部屋で3LDKが妥当かな。
大きめのWICあるなら3LDKでも良いかもしれない。
我が家はLDになるべく何も置きたくなかったので
4LDK+WIC(2畳程度)+SIC を
子供の各1部屋づつ,夫婦の寝室1,6畳部屋を納戸にして使ってます。
一部屋を納戸にしたおかげで、ダイニングセットとTVだけを配しただけなので
LD15畳が広く感じます。
ある調査では、家族一人あたり約30m2の広さがあれば、かなりの満足を得ることができるという報告(※加藤義明氏編「住みごこちの心理学」より(日本評論社刊))があります。
また都市部を除く地域に建てる場合の戸建住宅に関して定められた「一般型誘導居住水準」(※一般型誘導居住水準とは、昭和61年度を初年度として日本政府が発表した「第5期住宅建設5カ年計画」の中で、住環境の質の向上をめざす指針として設けられたものです。)の中でも、4人家族で123m2が達成すべき水準として設定されています。
このように120m2は、人間が感じる満足度や政府の住宅計画をもとにした、必然的な「広さ」なのです。
116の人のパターンいないのかな?
私も知りたい(将来的にそうなりそうなので)
あくまで構想の段階だと、夫婦の寝室+子供の部屋+親の部屋+アルファの4LDK100㎡。
田の字で中和室、親が仏壇持ってきたいというので和室を親、余った洋室を書斎+納戸のような使い方だとどうかな、って思ってる。
もし子供が2人になったら……書斎は諦めるしかない、かな。
(しかし、中和室に仏壇あったら、和室をLDと繋げて使うのは違和感ありすぎだろうなぁ……)
年寄りは、近所の2DK賃貸にするのが家庭内安全。
そうしたいのは山々なれど、親と共有名義なのよ…
半分は親の家なのよ…
貧乏が憎い…
>>1
予算が分からないのでなんとも言えないのですが、
4人ということは、夫婦+子供2人か夫婦+子供+親・・のどちらかとすると、
4LDK(100平米以上)ぐらいが、まあまあの広さでしょう。
各ユニット×1部屋で残りは予備(書斎・PC・客用等)になるでしょう。
これくらいの広さが無理なら、部屋数重視で検討するのが実生活がし易いことに
なるでしょう。
和室は多人数で寝れるので便利です。洋室との選択は生活スタイルで
考えたら良いとおもいますね。
悩んだあげく87平米の3LDKにしました。
両親は遠くに住んでいますが、いづれは近くの賃貸にと
思っております。
子供は女の子2人で3LDKは狭いかと思ったのですが、
私は近い将来、どうせ単身赴任・・・戻ってこれるのが
50歳過ぎてからになりそう・・で3LDKです。
夫婦2人になったら3LDKで十分と思います。
>128
私も両親はそのうち近くにと思っていましたが、
年寄りなりの歴史とネットワークがあるので、
地元を離れるのを嫌がりますよ。
なかなか、子供の考えるようにはならないと思いました。
都心でもどこでも、1人暮らしのお年寄りが多いんですよ。
>128
まあ、ここのスレで4LDKだの、100㎡だのと行ってる奴は
ほとんどが郊外、略して田舎もしくは安かろう地域に住んでる人でしょう。
普通サラリーマンで都内(23区で足立だの江東だ墨田だの・・・は除く)
に物件を購入した人は3LDKで6000万〜7000万
の物件を購入してるわけです。
この金額なら郊外なら300㎡(ちょっとおおげさですが)くらいは余裕で買える実力を
もっているはずです。ですから4人家族でのここのスレの㎡数は参考になりません。
かくいう私も4人家族で3LDKで75㎡で7000万弱の住民です。
名古屋在住です。
東京は住宅が高すぎです。
東京に住むなんて考えられません。
>>130
6000万〜7000万の予算なら、
23区外縁の30坪戸建てで延べ床90平米+ロフトとか、
100平米くらいの居住スペースを確保している人は山ほどいるのですけどね。
どうしても都心よりに住みたいがために、居住スペースを犠牲にして、
子供をのびのびと育てられないのは、バ カな親ですねー。
6000万〜7000万の予算で、
世田谷区の端っこの千歳烏山とか仙川とかに戸建てを構えるのと、
環七付近の80平米のマンション買うのと、どっちが良いか考えた場合、
子供や将来の生活を考えたら、戸建てを選ぶのが普通でしょ。
そういう千歳烏山の戸建て住人を、田舎だの郊外だの言ってバ カにできる程の
立地のマンションを6000万〜7000万で買えるとでも思ってるんですか?
都心なら湾岸か、東側なら準工業地域か、西側なら環七付近のマンションの予算ですよ。
7000万の戸建ては安っぽいけど、マンションなら、そこそこだと思います。
130ですが、
やはり予想したとうり、ここには普通の貧乏人しか居ないようですな。
75㎡くらいで6000〜7000万の物件が存在しそこを
購入する人が居ることすら
知らないのだから・・・・
↑
そう思うなら発言前に退場して。
気分悪くなるだけだ。お金持ちさん♪
同感。私も自慢話と知ったかぶり話は嫌いだ。
>130です。
すいませんでしたね。
..132,133,134,135..
があまりにも、世間を知らないかわいそうなイタい発言をされていたものですから
ちょっとムキになって現実をお知らせしてしまいました。
私のレベルに付いてこれる板ではないので退場します。