住友林業ホームテック情報交換スレッド

ちなみに私は現在我が家のリフォームを打ち合わせ中です。
60坪ほどの母屋を８畳＋６畳の二間以外総リフォーム予定で、予算は２５００万円ほどで考えています。
ほかに離れのシャワー室増設やキッチン（小さいものですが）入れ替え等も予定に入っていますので
予算的にかなり色々妥協しなければならないかなぁと思っています。

住林ホームテックの担当さんはおとなしい方ですが支店の係長ですし、説明もとても丁寧なため
好感を持っています。ほかの工務店等は検討しませんでしたので、当然相見積もりもとるつもりは
ありませんが、地場の工務店さんなどで頼むと同等の内容でどの程度費用が変わるのかなぁという興味は
ありますね。

2007の秋からリフォームをはじめて、現在２００９で未完です。施工実務にもよるのでしょうが、遅すぎです。
リーフォームの内容はさほど難しくないのに難航しています。
社長のメールアドレス知っている人あれば教えてほしいです。
一体いつ完成するのだろう。
施工内容の説明なく、工事が始まります。どんな工事をするのか明確でないのに追加見積が出てきます。
見積金額の根拠を聞くと返事が返ってきません。使用する資材の金額も把握できていないようです。
不思議です。
△△△△円って見積してあるのだから、明細ぐらい説明できるでしょ？

こちらでリフォームをした者なのですが、床が傾いています…
最近引き渡しをしたばかりなので、直して欲しいと言ったのですが無理だと言われました。
ボールを置くとコロコロ転がっていきます。
これって泣き寝入りしかないんでしようか…
どなたか良いアドバイス頂けたらうれしいです。

リフォネットの登録業者のようですから、ここに問い合わせてみれば？

http://www.refonet.jp/index.php

＞＞07さん
わざわざありがとうございます。05さんを見てびっくりしましたが…
＞＞08さん
ありがとうございます。一度相談してみます。
＞＞09さん
すいません…

マンションのリフォーム途中で近隣との音のトラブルや物品の盗難騒ぎ等まったく信頼出来ない業者とわかったので、契約解除を申し出たところ、役員と名乗る男が出てきて解除はできないとのこと。条件付きで工事を続行したリフォームも完成してみると当初のこちらの条件と違っていたため抗議するも、口約束で書面になっていないことに関しては聞いてないとしらを切るありさま。恐ろしい会社です。住友林業はクリーンなイメージがあったのですがだまされました。

住友林業のﾘﾌｫｰﾑが、意外と何でもありで驚いています。増築を「ﾘﾌｫｰﾑなんだから、大丈夫」と言われ
他社から確認申請が必要と聞かされるまで説明なし。その件で確認しても「迷惑かけませんから任せてください」？？？？

悪いところ：
やはり高い。一番最初の見積もりは、事前から伝えていた予算を何と1200万近くオーバーした
ものを提示してきました。馬鹿にしてるのか？と激しく不信感を持ちましたがなんとか冷静になり
営業と打ち合わせを重ね、結局そこから800万ほど落として契約となりました。いま思えば向こうの
思ったとおりに誘導されたようにも思いますね（笑）
ちょっとした造作をしてもらいたくても全て「当社既製品で※万円です」といった感じで「ついでに
こういうものを簡単に作ってくれないかな？」とかとても気軽には頼めません。

良いところ：
さすが高いお金とるだけあって、めったなことでは追加費用が発生しませんでした。築55年、60坪ほどの我家の
場合一件だけ（20万円ほど）で、少々悪くなってるところ（柱等）が見つかっても補修＆交換してくれていました。
また「図面には予定がないのですが、やはりここにダウンライトがあったほうがいいと思います」といった具合の
提案をしてくれて、高級品ではありませんがそれらの費用は全て（照明だけで5点）会社が負担してくれました。
また、これは住友林業ホームテックが・・というより施工担当者がと言ったほうがいいかもしれませんが、
とても丁寧かつ親切で、エアコン照明カーテンは施主支給を選択したのですが、私はそれぞれの業者で商品を
選んでお金を支払ったら、あとは住友の施工担当者がそれら業者と連絡を取り合ってすべて仕切ってくれて
大変楽ができました。提案や質問の受け答えなども、我家とそこに住む私たちそのものを本当に
考えてくれていることがよくわかり、とても信頼しています。

以上、まとめとしまして、確かに大変高くつく業者であることは間違いないとは思いますが、
その仕事振りには信頼が出来ました。最近よくみかける他社の「定額制まるごとリフォーム」の内容とは
雲泥の差だろうと思います。ただ、もう一度最初からリフォーム計画を立てるというときにまた
この会社を選択するか？というと・・どうですかね？（笑）

新築そっくりさんより良いですか？

半年前の施工、キッチンの最も配管の多い、複雑な部分に
ながーいビス（8cm－10cm）打たれ、床通り越し給湯管に穴がぽっかり。
私でもあの位置にあの長さのビス、無神経に打ち込めないよ。
絶対、素人使っていると思う。

現在水漏れで下の階の方に
ご迷惑おかけしてます。

直すのは当然としても謝罪もして欲しい。


電気の配線も未完成で、ほかの階に迷惑かけるし。
がっかりです。細かいところが下請けに丸投げ。
施工中、傷つけた部分もそのままにして行きました。

でも一番嫌なの責任者がは誤りに来ないんだよね。

それがいや。

親会社の住友林業の口コミ等も評判良くないですね。

先日HP経由で見積依頼をし、こちらからメールでリフォーム概要を送ったところ、
3日間何の音沙汰もなく、挙句に電話で工期と予算がちょっと厳しいのでと見積を断られました。

リフォーム概要はマンション高層階、69m2の2LDKを2DLK+WCLに変更、
築浅の7年ですがユニットバス以外をほぼ全面リフォーム、
打ち合わせ期間2ヵ月（元の売主が居住中のため引渡しまで）、工期2ヶ月、
予算800万程度としたのですが、この工期って厳しいですかね？

他に3社依頼中ですが、どこも工期についてはお盆を挟む分多少しんどいが大丈夫、
予算に応じたご提案をさせていただきますと、かなり熱心に営業していただいているので、
断られるとは思いませんでした。

他に案件がたてこんでいて本当に工事の手配が難しそうだったのか、
いろいろうるさそうな施主でこの予算では儲けにくいと思われたのか、
いずれにしろ中途半端な対応をされるよりはよかったのですが、
他社（大手財閥系2社＋仲介業者お抱え業者）との対応があまりにも違うので
びっくりしました。

そういえば以前数社にカタログ請求をした時も、この会社だけ送りっぱなしで
後から電話も何もなかったんですよね。（他社はさっそく営業が電話してきました）

元々実績拡大のみを追及せず、物件を選別している会社なのでしょうかね？
似たような経験をお持ちの方いらっしゃいますか？

家が古くなったのと、家族が少なくなったことを機に（８人らら４人に）、部屋数を減らしつつ、機密性を高め、使い勝手のいい間取り、リフォームを依頼していたのですが、１０月初旬に一回来ていただき、こちらの希望を伝え、それに沿ったプランを作った来て貰い、それをまた手直しをして、見積もりになるのですが、１０月初旬に持ち帰ってから、１１月中旬になるまで何の連絡も寄越さず、業を煮やしてこちらから電話したところ、「プランは出来ています」との返事。唖然としました。出来てるのなら「何故連絡くれなかったのか？」と・・・・・。取り敢えずこちらの都合を伝えたら、「展示会やら、会議やら、出張やら」で、当方と日にちが合うのは、それから１０日後になるとのこと。すごく落胆しました。そりゃ会社の都合もあるでしょうけど、普通目の前の「客」ではないでしょうか？
１千万位でのリホームでは、こんな扱いになるのでしょうか？でしたら、そんな「住友林業ホームテック」に頼みたくありません！！！　　リホーム会社は他にも沢山あります！当然技術もです！とても憤慨しています！

ホームテックって住友系だったのですか？
塗装工事をした方が酷過ぎるとマジで嘆いていましたよ。
ＮＧ修正を依頼しても、いつまで経っても直してくれないと…やりっぱなし？

住友林業ホームテックの営業の担当者は契約まではとても親切でプランも良かったのですが、契約し一千万以上のお金を払ったあとは工事はずさんで約束と違った点もあり、訂正をお願いしました。すると、担当者は態度が豹変。こちらをクレーマー扱いし結局聞き入れてもらえず、「出る所へ出てもいいんだぞ」とまでいう始末。どんな会社かと検索してみてこの口コミにたどり着きましたが、他の方々もひどい目にあっているようですので、野良犬にかまれたとでも考える事であきらめることにします。ここの口コミを早く見ていれば頼まなかったかもしれませんが時すでに遅しです。一人でも多くの方が住友林業ホームテックと契約しないことを祈ります。

茶髪のおかっぱ頭がその工事してたよ

茶髪のおかっぱ頭の女がその工事してたよ。どこも人出不足なんでしょうかね～

非常に良かったです。満足です。
別業者で15年前に新築しましたが、住友林業ホームテック城南支店へ飛び込みで屋根塗装、外壁塗装をお願いしました。
営業担当の方、現場工事監督の方、実際の塗装屋　N塗工さん、防水工事　N興産さんいづれもがResponse良く、当方の希望をよく聞き、的確な助言を頂きました。
これといった不満点は無く今後とも長く付き合いさせていただければと考えています。

住友林業ホームテックは大変迷惑な会社ですね。　
先日、解体業者がユンボを止めておきながら、移動をお願いしたら逆切れされる始末でした。
道路の使用許可は取っているのかそれも不明です。ブロック塀を道路にそのまま横倒しにして一般公道の半分を
占拠しておきながら？　ちょっとおかしいんじゃないのこの会社！
たぶん暴力団員でしょうね。
こんな解体業者、見たことも聞いたこともないな。

対応はよかったですよ。
私も営業系なので、担当方のは感謝しております。
色々不安な面もありましたが、最後には解消しました。


一部で勘違いされてる方いらっしゃるようですが、なんでもかんでも「客」だから！
みたいな考えは改めたほうが・・

数社声かけて競合される「客」
指名で話を進める「客」

営業だからといって人間ですから、客に対する気持ちの入り方も変わると思いますよ。

なんだってお金を払ってこそ「客」ですよ。

計約内容に床の調整が含まれているのであれば
強く主張しましょう。
プロとしてあり得ないでしょう。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

客をほったらかして富士山を目指した工事担当がいるらしいよ。よくいられんな。

先日、庭でシロアリらしきものを発見したので袋に捕獲し、アフターメンテナンス業者である住友林業ホームテックに電話したところ、「新築なのにシロアリは考えられない」「１匹だけではシロアリではない」「腐った木材を置いていないなら大丈夫」と面倒臭そうに対応されました。
実際に我が家を訪問もしていないのに、信用できないのでとにかく見に来てくれというとやってきました。
捕獲したシロアリらしきものを見て一言「これはシロアリではありませんね。」　私は住林が信用できなかったので、確実に言い切れますか？と念押ししたところ専門の業者に持ち帰って見てもらいますと言ってかえりました。
後日、電話が入り「やっぱりシロアリでした」と一言で、謝罪もなく態度が悪すぎます。
我が家は、住林で家を建築してしまったので、今後もホームテックとは付き合わざるを得ないのですが、どうおしたらよいでしょうか。みなさん教えてください。

新潟営業所は特に最悪ですよ！Ｔという営業は、女癖が悪くて有名だし施主を客とも思っていない横柄な態度です。しかも精神病の事務員と全く仕事もできない所長がいるらしいです。
これもＴが、いろんな所で吹聴していますよ。こんな会社信用できますか？

けなしあいを読むのはうんざりです。
本当にここは駄目なんでしょうか？
住林でリフォーム予定してます。
不安です

住林ＨＴで耐震リフォームをしましたが、◎営業設計、△現場担当、Ｘ現場監督（下請け）、Ｘ大工さん（下請け）でした。図面どおりに作ってないというか図面見てない大工さんと現場監督に落胆しました。現場監督も下請けなのには驚いた。手間隙かかるリフォームで大きい会社が利益出すのはむずかしいのか、こんなもんなんですかね。

住友林業で家を建てました。その後の定期点検等は、住友林業ホームテックが担当するそうですが、担当者によっては最悪です。かったるそうな態度でむかつきます。リフォーム担当の営業も横柄な態度です。下請けの大工の腕は、たいしたことありません。住友林業は最高でも、住友林業ホームテックは最低最悪です。

確かに1000人以上いればﾊｽﾞﾚもいるんでしょうかね。

私も、住林等のハウスメーカーの仕事をしていました。（兵庫県）主に外装工事。

住林に限らずハウスメーカーは、どこも同じような感じでしょうね。彼らの商売は、新築及びリフォーム物件を受注してナンボの世界ですから、取り敢えず受注出来るまでは、そりゃーいい事ばかり言います。
しかし　受注した後は、下請け任せで担当者は、工事中１～２度程顔出すくらいで最後の検査で偉そうにするだけです。
しかも、メーカーの見積価格は暴利で下請け業者なんて５０％以下なんて当たり前です。
そんな値段でまともな仕事できませんよ。
それでも施主さんの為に必死に仕上げます。（手抜きは、します）
そんな必死に頑張って１件当たり５～６万程度の利益しかでません（経費別）

なので、これからリフォーム等を考えている方は、業者を選んで失敗の無い様にして下さい。
見積は、無料ですから。

工事内容が分からなくてもネット等で調べると必ず出てきます。

はっきり言って親会社の住林の天下り先、天下り幹部は正論振りかざしだけで責任取らず、
住林ホームテックで何の実績も無くても昇進するそうです、プロパー社員はテンション上がらず腐る一方らしい
こんな企業に頼むべきではないでしょうか？そっくりさんに頼んだ方がまだマシと聞きますがようどうなんでしょう？

林業さんで見積もりしてもらったんですが大掛かりな工事なのでやっぱり高いと思いました。
近所で同じ住友グループのそっくりさんが内覧会をしていたのでのぞいてみましたがウチの見積もり内容よりも断然よく、金額聞いても少し安かったです。
見積もり頼もうかと思いましたが営業マンが強引そうなので躊躇していますが実際林業とそっくりさんの違いってなんでしょうか？
部分工事と全部さわる工事の違いかな？
営業マンは断然林業さんがいいですが。そっくりさんはウチが業界ＮＯ１ですってゴリ押しがひどすぎました。

最近リフォームしました。営業はかなり親切丁寧で、真剣にこちらの話をきいてプランニングしてくれました。こだわりが強くときどき意見の衝突もありましたが、おかげでよいものとなりました。しかし、工事がよくなかった。担当の工務店がよくなかったんでしょうね。壁や天井は波うってるし、建具は傾いているし・・・。指摘すると対応はしてくれますが、一つずつゆっくりで、こちらが諦めるのを待っているかのようでした。根負けしないように、悪いところを指摘していくことですね。工期は月単位で確実に遅れるとの評判だったので、そのつもりでいたので、遅れたことに関しては、さほどストレスではなかったです。
他と比べてどうなのか、他を使ったことがないのでなんとも言えませんが、結果を言えば、高くて遅いけど、仕上がりはそこそこ満足です。

住友林業ホームテックの見積もり１０００万他２社７００万
資材のすごい高いものでもなく、大工の仕事がすごい丁寧でもなく、いいことありません。
逆に、会社が大きい分社員がたくさんいるため、作る人の日当が安く早く作って次の現場にという感じです。
実際、何人かの職人が安いと言っていました。どこのメーカーも下請けの職人、仕事が上手、丁寧少ないでしょう。だったら安いほうがいいのでわ？確かに保証があって直せることもあります。
（大引き切断は、補強してくれるようです。）

住友林業でリフォームを考えてる人がいたらアドバイスしておきます。

これは我が家の事だから他の地域の方は違うかもしれませんが・・
とにかく契約時に貰う図面と自分が営業の人と打合せた内容を何度も見てください。

勝手にﾄﾞｱが変わっていたり天井板が紙で貼られたりします。
廊下は繋ぎ方が悪くて指摘をすると0,5mmは許容範囲でワックス掛けたら良くなるそうです？

契約前の打合せ項目は確実に書いてるか確認してくださいね。
口での約束はダメ・・

安くない買物です。。。一流メーカーでも
工事担当は孫受けの孫受けが来ます。。。全く知らない人がカギを勝手に開けて入るるんですよ～

カギは工事の責任者がキーボックスを作って、その人のみが開けると聞いていました。
一番びっくりしたのは工事に入ると部品が家に届くのだけど、
運送会社が勝手にカギ開けて家に入って大きな品物を置いて帰ります。

なんやかんやあったけど・・あと少しで工事が済みます。
済んで落ち着いたらﾌﾞﾛｸﾞに公開いたします。

気になった箇所は全て写真に撮っておりますので皆さんで検討してください。

数社、相見積もり取りました所、プラン（図面）と見積の内容が合ってないので担当者に質問したら、会社の中で図面チェックする人が居ない（えっ？建築事務所登録と図面に書いてあるのに）そうです
住友の名に恥ずかしく無いの？

『新築そっくりさん』よりはマシかなぁ。

幹部は住友林業で、使えなかった能力の低い方か定年間近で口減らしでホームテック社へ出向させられた人物がほとんど

そんな会社にいい仕事ができる訳ないか

うちの実家の担当の方が「うちは親会社(林業)のいいなりになるしかなく、幹部は新築の事しか分からない」とこぼしてました、当然実家も高いわりには、この程度かといった仕上がりで親は後悔してます

工事を頼む前に看板を鵜呑みにせず、社内(社風)も良く把握するのが大切です

住友林業ホームテックは営業社員を随時中途採用で募集しております。
つまり、社員のほとんどが中途採用で構成されているので住友林業の人間は幹部ぐらいということです。
営業だけでなく工事担当も同じです。入社時に社員研修は行いますが林業とホームテックは別ものと思って頂いた方が
いいと思います。

私らから取った見積をただ高率な利益を乗せて契約する事がしょっちゅうですよ、住友の名前に安心して頼むのは如何なものでしょうか？社員のレベルの差が激しいですね。いい方に当たれば良いですが素人同然の方も多数(中途社員の集団)

何か、良いところはないんですか？？

住友系だと言うだけで、ここにする特別なメリットは見当たりません。基本的には住友林業のOB客のメンテナンス会社ですね。

名前に騙されては駄目だとは思いますが…
真面目にしている人は多いです

担当者によって仕上がりが相当変わって来るのは事実かな？

工事監督は現場をちゃんと見ているの？
ただ単に見ているだけで、業者の言いなりじゃない？
業者の言い分を客に押し付けるためにいる人なの？？

工事監督を現場代理人と言うそうですが、
誰の代理人ですか？

素人である施主の代理人じゃないんですか？
それとも、設計してくれた営業さんの代理人ですか？

私には職人のやりたいようにやるための、業者の代理人に思えました

真面目にって・・・

マジメさは基本的な前提だろ。

評価に値しない。

真面目に仕事することが評価されるくらい珍しいってことですよ。

建築士と詐称、容疑の男を逮捕　新潟県警
2012/10/9　日本経済新聞速報から

新潟県警は９日、住友林業ホームテック（東京）の元社員持田直哉容疑者（45）＝新潟市西区ときめき西＝を建築士法違反容疑で逮捕した。

　逮捕容疑は、昨年４月と今年４月、新潟市と同県村上市の住宅で、増改築の依頼主に、敷地調査や重要事項の説明をした際、１級建築士の免許を受けていないのに「１級建築士」と記載された名刺を使ったり、資格欄に「１級」と記入した書類を示したりした疑い。

　県警によると、建築士免許自体を持っていなかったが、2010年12月から１級建築士と偽って同社の新潟営業所に勤務。同社が今年４月、営業所を１級建築士事務所として登録する際、登録番号が違っていることから詐称が発覚。５月に解雇された。26件の工事に携わったが、設計には関わっていなかった。〔共同〕

１５年前に住友林業で家を新築しました。１０年で保障延長ということで防蟻工事をし。１５年で外壁、防蟻、スプリンクラーの工事をすることによって後５年の保障が延長されるというので工事をしました。工事は住林ホームテックの担当で外壁塗装工事を行いましたが、その結果屋根瓦が何十枚も欠損していることがわかりました。担当者は会社へ持ち帰り検討するとのことでしたが１週間経ってもなしのつぶて。古い体質と社名に胡坐をかいた大名商売の典型と言わざるを得ない。だいたいハウスメーカーは誇大広告のオンパレードだ。我が家は新築当初から雨漏り、漏電等トラブルばかり。この会社は住む者の気持ちを考えず責任逃ればかりを考えているようだ。決して泣き寝入りはしない！

＞＞63
ひどすぎるね。
今後はみんなで結びつくしかない。情報交換の徹底を。

住友じゃないけど、別の大手で同じような目に会ってる。
当初から不具合多数、その後のアフターもやる気あるのか？との対応。
看板よりも人を見ないとエライメニ会うと、勉強になったよ。

>看板よりも人を見ないとエライメニ会うと、勉強になったよ。
その通りっぽいね、一部会社の営業が各スレッドで情報操作・誘導してるのが手に取るようにわかるw

担当者レベルの技術力が極めて低い！呆れてしまいます。

契約の時に、間違いだらけの見積もり書でその場で手書き修正しながら説明し、押印を強要される
案の定、後日自分で図面、議事録を見るとその他にも誤記、記載漏れが多数あって、
その事を指摘しても「ごめんなさい」の一言も言えない。。。

特に議事録に記載されているのに、見積もりに記載忘れていた施工について、後日指摘したら
悪びれもなく追加料金として加算された見積もりを持ってきた
(さすがに「そちらのミスを担保する理由は無い」っていったらサービスとなったが。。。)

とにかく提出物(図面、見積もり)の精度が悪すぎる(検図しているとは思えない)
そして間違えた図面で物品発注するから誤部品発注、誤取付けなんてザラにある
さすがに心配なので、提出物は本当に穴が開くくらい見直しました
(そして毎回とんでも無い間違いが発見される。。。そして指摘しても謝りすらしない)

図面記載を私が正しても誤発注、誤取付が治らない。。。どうやら発注システム、物品受取時の確認も
ロクに行っていないようだ
白い壁紙だった所が一面花柄になってた時は絶句した！

外観図面に書かれている階段のイメージも現場監督が「僕はこっちのほうがいいかなって思って変えちゃいました」と
いって相談無く、見た目別物にされた(後日直してもらいました)

工期についても工程表に対して実績が当初より2week位遅れていたので、2week毎の頻度で「工期間に合う？」って
フォローしてたのに、毎度「大丈夫です」と答えておきながら受け渡し一週間前に「やっぱ間に合いません」って
言われる。。。こっちには引っ越し業者手配とか諸々あるのに自分の都合でしかものが言えないのには
プロとしての資質を問いたくなる
その挙句、突貫工事でむりくり工期を間に合わせたが、結局見た目をそれっぽく作っただけで、図面と見比べたら
クローゼットの奥行とか間違えまくり。。。
事情を聞いたら「急いでいたからチェックはやってません」と開き直り。。。

客をバカにするにも程があるだろうって感じです！！！！！

>67
ちなみに東×南支店です
検討中の方は気を付けてください

俺も　『やっぱり』と頻繁に言われたが、『やっぱり』の使い方は違うだろうと思うが使ってくる。
この連続だ。
　『大丈夫です！』→『すみません。やっぱり〜〜』
　『大丈夫です！』→『すみません。やっぱり〜〜』
『大丈夫です！』→『すみません。やっぱり〜〜』
上司が出てきても『すみません』しか言わない。どうしようもない愚図に見えるが、これで生き抜いているから
手強い。同じ支◎だと思うが全国で同じだろ。

住友林業の家は１５年持たない！そんな家を平気で建てる大手ハウスメーカーの体質に振り回されて病気になってしまいました。延長保証という名目でホームテックがリフォームを担当するが、その工事はまるで悪徳リフォーム業者並の杜撰さだ。
実際は構造的に問題があるにもかかわらず保障なんかしないのが住友林業のやりかただ。何かというと経年劣化と言い訳してごまかす。
以前住んでいた建売住宅の方がずっと頑丈だった。大枚はたいて、高額ローンを組んでやっと新築した家が雨漏りしたり、歪んだり、室内に亀裂が走ったり、漏電したりで腹の虫が治まらない！
住友林業には家というものを作る資格なんかない！

住友林業という企業はなかなか責任を取りません。新築して建築費を入金したら終わりのようなものです。一応何年かに一回点検に来るのですが、瑕疵を指摘しても大概は無視します。大企業の対応はまるでお役所仕事のようで顧客が泣き寝入りするのを待っているような気がします。
住友林業や住友林業ホームテックによる被害者の会を結成しなければならなくなるでしょう。
その時が来たら一緒に戦いましょう！

諸々の信じられない問題を起こした我が家に対し、
完工のタイミングで×京南支店の支店長さんが謝りにきたが、「謝ったフリ」をしただけ。。。
こちらが発生したトラブルについて、くどくど説明(笑)していると
最終的にはフテ腐れて「うちには苦情窓口があるからそこに連絡すれば？」と開き直られた。

お言葉に甘えて苦情窓口に問い合わせした所、一応フィードバックが掛かったみたいで
正式な文書による詫び状が来たものの、こちらが要求している原因についての回答や
減額費用要求については非常にレベルが低く稚拙な回答だった
住友林業の看板って大した事無いんだなーって感じた


特にあきれたのが、「リフォームとは個々に違う住宅を手掛けるのでミス無く行うのは非常に困難です」
みたいな事を支店長が発言したり、苦情処理センター文書(室長名義の文書)に記載されてた。
その場で実際の設計者や現場監督に「我が家は非常に困難な技術や能力を要するような特殊な物件ですか？」と
聞いたら「通常の一般的な家屋でした」との回答。
支店長には、リフォームを生業とする会社が、「一般的な家屋のリフォーム工事でもミスは当たり前です」って
胸張って言うのか！？と言った所、その後黙ってましたけど。。。。

つまり、大手ですが仕事に対するモラルは低いんでしょうね
(本当ビックリしました)

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

先日住んでいるマンションの内覧会に行きました。
木のぬくもりが感じられてよかったですよ。

私を案内した方と、設計士さんは違ったようですがいろんな方がいるんですね。

>>75

私の場合は、契約済ますまでの間は丁寧だし、すごく堅実でマトモな対応をしてくれました
色々な担当の方がいるとは思いますが、第一印象を裏切るタイプもいます
本当にいい人だったらいいですね

営業マンが酷すぎる。　知識がない上に業者に頼りすぎ。　もっと基本の事から勉強して欲しい。　自分たちは知識もないのに、業者には「何パーセントの利益なの？」とか平気で聞いてくる。　NO.50のレスにあるように4割も載せておいて、業者には厳しい値交渉してくる。　知り合いには絶対に紹介したくないですね。　お客がかわいそうです。
何をするにも傲慢で自分勝手な営業マンが多い。　たくさんのハウスメーカー、工務店と取引のある自分から見ると、最低ランクです。　

まったくないですね。

新潟県警は９日、住友林業ホームテック（東京）の元社員持田直哉容疑者（45）＝新潟市西区ときめき西＝を建築士法違反容疑で逮捕した

詐称されたとは言え、雇った側にも責任あるのでは？

まったくないですね。迷惑です。

近所の家が住友林業ホームテックでリフォームしています。担当の現場監督と話をする機会があり話をしてみると、言ってることが二転三転し、こちらの話は聞かず、そのまま工事を進めるという傲慢さ。
土留めとして、ブロック一段は積むにしても、建築基準法42条2項道路の為、その上にフェンスをしたら緊急車両が入れないのに、簡単に取り外せる様になってますからの一点張り。土留めにフェンスは必要なのか？普通の人はフェンスがあったら取れないと思うし、ましてや緊急を要するのに柵を外してる間に、急変や延焼したら住友林業が責任取ってくれるんですか？
常識的に考えてもおかしい。大きい会社なのに、こんな事するとは思わなかった。近所ともめるようなやり方をする会社には頼みたくありません。

営業はいいのですが、工事監督のレベルが低いです。
実際に施工する業者によって、当たり外れがあります。

最悪。
現場責任者がどうみても素人としか思えない。
今から業者変えられるくらいなら即変えたいレベル。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

変えられると思います。
一度相談したらどうですか。

4月22日国会で取り上げられた「サブリース問題」(あくまでも詐欺疑惑)

国会はレオパレス21を槍玉にしたが「住友林業のサブリース」は丸々詐欺

ウサギ小屋(木造戸建て賃貸)を1700万で建てよ！

住林のネズミ顔の営業マンがサブリースで安定賃貸経営と"詐欺トーク"

知り合いの工務店に"見積書"見せたら「120万/坪単価」となるらしい　賃貸アパート経営は不可能(家賃で回収不可能)な金額

いやはや

営業は知識が乏しいのに業者に見積もりも取らず適当に見積書を作成し極端に安い価格で契約を結び、契約後は我関せずで現場責任者に丸投げ。契約内容も詳細を決めておらず見切り発車で工事着工。契約自体が安いどんぶり勘定なので現場責任者は実行予算が足らず業者に安い単価での工事受注を強要し、業者は受注金額に見合ったレベルまで品質を落とすか施工スピードを上げる。１日でも早く完工すれば安い金額でも利益を確保できる為ではあるがスピードを上げれば施工が雑になり品質が下がるのは明白。現場責任者曰く「俺の家じゃないから適当でいいよ」だそうです。ブランド料金を４割近く上乗せされて高い料金を請求された揚句に品質は早い安いホームセンターや店舗改装以下のレベルにまで下げられている事に気づかないお客様が気の毒でなりません。施工業者は単価を極限まで下げられているので腕の良い職人が確保できず少々性質の悪い下手な職人でも日当が安くて早く工事を終わらせてくれる職人を使わざるをえません。新築でもリフォームでも職人のハンドメイドである以上はいかに良い職人に施工してもらえるかで出来栄えは雲泥の差として現れます。早い安いうまい建築などありはしないのです。高品質の工事には腕の良い職人と工事内容に見合った適正な価格と時間が必要なのです。現在のハウスメーカーはノルマや売り上げ目標の数字を追ってばかりでお客様や工事には無関心なのでハウスメーカーなら安心して任せて大丈夫だと思っていると手痛いしっぺ返しを喰らいます。ハウスメーカー神話はすでに崩壊しているのです。特に住友林業ホームテックの劣化スピードには目を見張るばかりです。みなさんくれぐれもご注意を！

この文章読むからに呼吸してないね。
よくわからない文面だし。

適当な見積もりだけど、安くないだろ？
客からは高い、業者からは安い、会社からは儲からない
って誰か得しているやつが居るんじゃないのかな？

こんなに酷いのなら、点検やめようかな？

点検やめて自分でやったら

私がお願いした担当さんは、とても誠実で、職人さんも丁寧でしたが...。
そんなに違うんですか？

匿名さんに激しく同意。下請け業者はカスばかりで、まともに施工できる業者はいませんでした。下手とかではなく、手抜きが著しいのとミスが多く、とにかく作業がいい加減です。新築の延長保障時は我慢するとして、それ以外に頼む理由はありません。社員も住友林業からの出向者なのか、使えない人ばかりでした。

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

最低です。
営業も現場監督も口ばかりです。
見積もりも工事も詐欺まがいの内容。
金額は膨大な上乗せ、工事は手抜きで、最初の行程とは違う事ばかり。
おまけに、やるべき行程をやらずに、やったと嘘をつく有り様です。
こちらから指摘しないと、そのまま工事が進み知らんぷり。
大工やその他の業者は、施主と話をしてはいけないとマニュアルまで渡されるとのこと。
引き渡しも、依頼したにも関わらず、現場確認は一切せず。
点検も適当です。
とにかく、全てにおいて隠ぺい体質です。
詐欺という犯罪レベルです。(茨城県)

茨城県に関して、様々なハウスメーカーやリフォーム会社を調査的に下請してみたけど
県内売上ナンバートップ１０上位にリフォーム詐欺の常習会社が揃いも揃って７０％がランクイン・・・
マインドコントロールされ過ぎでは？・・・

株式会社とか法人名を名乗っていても実際には登記もしてない会社も多数あるようだし。
今調査しとるとこなんか公害レベルの詐欺師営業マンが社長やっとるし
まぁここに関しては７０件の施主にクーリングオフと詐欺の被害届を時期をずらして一斉に提出してもらって
公害なナマクラ社長にはお巡りさんの御世話になってもうおう。

住友林業ホームテック…栃木県はどうですか？
仕事が一本化されていない為、それぞれの分野で誰も気付かずに、施主が気付くことばかり。
指摘をすれば、罪の擦り合い。挙げ句のはてには下請けのせいにする始末。
現場の大工やその他の業者は、『ハウスメーカーは、どこも同じ傾向にある。でも、住友は目立つかなぁ…』と。
覚書きとして捺印を要求するが、そもそも それ自体に誤りがある。しかも、2度 3度と…。呆れてものも言えない。

住友林業ホームテック…オススメ出来ません。

あげ

クレームはお客様相談室にどうぞ、特に住友林業ホームテックでは無く住友林業のお客様相談室の方が効き目がありますよ。
直ぐに対応してくれるはずです。支店の担当や支店長レベルだと対応がずさんなので。

No.100さん
見積もりシステムは誰が作っても同じ金額は出ません、同一人物が同じ見積もりを作っても全く同じ金額にもなりません。
そんな見積もりシステムが使われています。

担当者によって金額が違うとの事でしたが、当然です。
各支店に建築士の資格を持っている者は多いですが資格と知識は大違いです。
各支店で建築士として知識がある人間は1人か2人位です。
カキコミにあるよう担当によって大違いです。

現場監督もカキコミの通り中途社員が多いですのですが、ほとんどが木造経験の無い者ばかりです。
監督は各支店に1人位しか真面な者はおりません。

良い担当、下請けに当たると納得できるリフォームになりますよ。

ハァー！意味の無いイベントにお客さん騙して呼ぶの嫌だな…
でもノルマがあるし…
又、適当なこと言って呼び込むか…

初めまして、こんなサイトがある事をしらなかったので元社員に聞いて下さい。誠実にお答え致します。

１０月１５日から家のリホームをお願いしましたが１２月１３日現在ほったらかし。壁はきれいに下請け業者さんが塗ってくれましたが、後はほったらかしです。建てた家が不良だったので担当さんが逃げたのかも。瓦が割れてきてるんです。樋は寸法足らずで外れたまま。壊れたのかと思ってましたが、寸法が足らずに外れてるんです。修理しますってことだったけど、そのままです。いつ来てくれるのかも不明。契約は１１月１５日までだったはずですが。いい加減な会社ですね。住友林業自体がいいかげんなメーカーです。後悔したくなければ他のメーカーを検討してください。

何でお客様相談室に連絡をしないのですか？
会社の文句を言う前に連絡して見てください。
この会社は支店に丸投げ経営で、客から本社に連絡があった場合、どんな事でも報告だけは聞くので支店がしっかり対応します。まっ本社は何もしませんが。
支店にお願いした場合は担当者次第です。
各支店に2人位は良い担当がいますよ。

最低、全く同感。納期は守らない、言わないとしない、言ったことしかしない、説明がない、口だけ現場監督。

この会社の見積もりは誰が作っても金額が違うので2支店で見積もりを出させて安い方を選ぶのも面白いですよ。

後悔してます。
監督が、これはできない、あれはできない、
追加がこれだけかかります
などと、今まで打ち合わせしたことを全て否定してきました。
あまりに酷いので、強くクレームを言うと、
今まで出来ないと言ってたことが出来てしまう。
なんなんでしょう？この感じは

大手とは名ばかりで、面倒な事はクレームが入らなければ言いくるめられる！
施主も勉強が必要な会社てます。

住友林業ホームテックは売上増加に伴い社員及び下請業者が増加中！但し、社員のレベルは著しく低下しており、下請業者は新規参入組が増えています。腕の良い職人を抱えている優良下請業者は酷すぎるコストダウン（新築並み単価まで下落）と無理な工期短縮等に耐えかねて撤退する始末。代わりにハウスメーカーの仕事はしたことが無い様な業者がブランド品を作る感覚を持たずに参入している。当然、工事はブランド品とはかけ離れた品質となり、職人の技術レベルやマナー、モラルも低下の一途を辿っています。お客への見積もりに４割ものブランド料金を上乗せおきながら下請業者には新築同等の値段で工事をさせているのですから会社は儲かって笑いが止まらない。お客からも下請業者からも絞り取れるだけ絞り取るシステムを改めない限り、今後もクレームや裁判沙汰は増加し続けるでしょう。

見積もり依頼しましたが、営業がきて、現場調査を下請けに頼むのに5万かかる。と言われた。
自社の一級建築士は、依頼先を見にもこないなんてやる気を感じなかった。
他社はすぐに、一級建築士がきて、現地をみて
プランを上げてきた。
他社が契約まで、無料であるのに対して、最初から下請け、外注にだすから有料になるらしく、殿様商売を絵に書いたようで、金儲け主義が、透けてみえて、すぐ断りました。

他社というのは大手ハウスメーカーのリフォーム部門、もしくは子会社ですか？
それとも地元のリフォーム会社でしょうか？

121さんはリフォームじゃ無くて新築の話ですね。
ここは子会社のホームテックって言うリフォームの板ですよ。

121さんの事例は増改築を含んでいるのではないですか。
この会社では２階部分の増築などもてがけています。

今この時間に改修の勧誘電話がありました。ありえません。
常識がないと注意したら名前も名乗らず電話を切られました。こんな常識ない会社仕事も最低でしょう。
ちなみに福岡のホームテックです。

この時期は年間ノルマを達成する為にゴリ押しで契約を結ぼうとしてきます。ずさんな計画とどんぶり勘定の見積もりで契約して売上の数字を稼ぎます。現場は精度の悪い計画不足の図面で見切り発車で工事スタート。その結果、不具合が多発しクレームだらけ。ホームテック社員はお客に謝るのが仕事になっている状態だが責任は下請業者に押しつける。下請業者から反発をくらって仕事を断られ、業者が確保できずに右往左往。残念な会社です。

121ただでやってもらおうなんて甘いな

ホムテ下請業者の話が聞きたいですね。駐車場の確保もしないで平気で量販店駐車場に止めさせるとか、普通にあるのですか？

10年目の保証の点検に来られたのが１月の下旬、６月に１０年の保証も切れるので外壁塗装、防蟻、バルコニーの防水加工をするように言われ、それをしないとこれから先は知りませんといわれました。
ちなみに外壁塗装をしなかった場合は壁はかびだらけになり、藻が張った状態になるといわれ、たいていの人は延長保証をうけますいわれました。見積もり自体は１週間ほどでできるといったのですが、結局見積もりを持ってきたのは今月の８日、軽自動車を新車で買えるような金額を提示してきて「お金は手元に残しておいた方がいいのでローンを「くんだほうがいいですよ」と執拗に勧められ、値引きの話に関しては今月が決算なので、店長決済もあるし値引きしてほしいんだったら今月中に契約してもらわないと困るといわれ、でも消費税に関しては６月工事なので８％で計算されてます。

そのことも踏まえ、１４日までに返事がほしいといわれました。

それと、今月中に前払いで入金してほしいと。。３ケ月も後の工事なのに先に前払いで払ったらそのあとむちゃくちゃされても文句言えないし、とにかく今月が決算だから今月中に契約してほしいといわれました。
そんな、１週間で決断をしろだなんてちょっと横暴だと思いませんか？

どこの支店ですか

大阪の方に延長保証工事をヤバイトークで受注する営業マンがいますよ。
そいつかな？一般のお客さんを相手する知識が無いからずっと延長保証の営業ばかりしている奴。

消費税アップの影響で混んでますと言われたけど
２月１０日以降　工事ということで業者さんがきて
図面完成ー予算内で、工事はいるだけ！ってきたのに
５月過ぎても連絡なしのままで４ヶ月経過

みなさんだったら、もうキャンセルですよね？
していいですよね？　

>>135
キャンセルしてまえ

相手を精査もせず、片っ端から電話営業。

これが全てを物語る。

社風なのだろうか？

つまりは、ロクなものではないのだ。

こちらの業者でリフォーム検討中です。
京都支店でリフォームされた方いらっしゃいますか？
営業さん、施工業者さんの評判等、情報あれば教えていただきたいです。

最近聞いた話だとホームテックが裁判沙汰になったみたいだぞ！

埼玉

ホームテックの現場担当さんって信頼出来ますか？工事店会議とか本社パトロールとか抜き打ちで行なっているのですか？昨年中に労災発生現場が無い優良企業なんですか？事情通な方、教えてください。

http://sfc.jp/information/news/2009/2009-06-18.html

住友林業の訴訟は、日常茶飯事❗～(笑)情けないですなあ

バカなはなし

>>137
これ、事実？どんだけ、消費者を愚弄しているんだ

問題多いの？

住友林業の杜撰さが、わかった！

下請けは安い契約(原材料は間伐材)(古い材質)

顧客は、法外な建築費

竣工して、建築主事が"固定資産台帳"に住友林業の家の本当の価格を算定して、顧客さんに教える

えっ、1億円も住友林業に支払ったけど、固定資産台帳に"泣けてくるくらいショボい価格"(その差は～泣いて、怒り収まらない

固定資産評価審査委員会に、泣きついて、裁判❗

やれやれ(笑)

>>137
その電話営業は、実話かな？

電話番号サーチーズ(悪徳な電話番号)に住友林業の番号を見たことがない

他の投資不動産は、バンバン掲載して悪徳には、気をつけますが

>>146
迷惑な方かいるようなのでレス返信させていただきますが、基本的に飛び込み営業(電話含)は行っておりません。
工事店会議も定期的に行い、品質向上について話し合っております。
お客様ともめてしまうケースがまれにあり、工事店が問題がある場合もありますが、お客様側に問題がある場合もあります。

>>141
誠実ですよ。
なぜ悪く言う人が多いのか不明です。

外壁の塗装をお願いしていて今日終わったのですが、ずさんさに家族で悲鳴をあげました。
仕事の出来もあまりよくない上に、足場を片してみると至る所にペンキが飛び散っており、帰ったあとはゴミが散乱していました。
特にひどいのが、昼食のゴミ（コンビニ袋におにぎりのゴミや空き缶が入ったもの）がお隣さんの、塀を越えた敷地内へ投げ込まれていました。
仕事ができないだけでなくマナーも守れず。クレームにも誠実に対応しようとする姿勢が全く見られません。
とにかく最低です。

元○○で働いていたんですけど・・・という話のきっかけで営業されても困る。
ホームテックは、どこかの会社の社員を引き抜いてるんだろうか。

クロス貼りが下手で今までに3度コーティングをしてもらいましたが、
元が悪いのにコーティングだけで済ませるっておかしいでしょう。
施工者は「冬場はエアコンで温もるから膨張でヒビが入る」・・これで良いの？
職人のプライドってないのかなぁ。
写真を撮ってブログに載せてみんなに見せて笑ってもらいたいような業者です。
ホームテックが悪いんじゃない下請け業者が最悪です。。。工事業者を聞いてから工事依頼をしないとダメですね。

安いマンション買った方がよかったです。

ネームバリュウと間取りで決めたが。　住友林業ホームテックは、所詮住友林業の林業、材木やの子会社で、利益優先会社ですので、建築の歴史も浅く、匠的な考えもなく、古民家再生は出鱈目の耐震補強（耐震補強補助金制度の申請出来ない工法で）で誤魔化されそうです、地震が来たら壊れそうです。　　　　　どうしたら良いか教えて下さい。

耐震補強リフォームは・・・専門学校出のCAD屋（建築経験なし）の耐震補強無視の平面プランか描けない図面作成で（リフォームは公共機関申請なし．．．どこも保障なし）営業をして、施工をするので耐震補強リフォームは絶対頼んではいけません．．．

>>158
その通りです。
私は住友林業ホームテックの協力業者です。
住友林業ホームテックには秀でた技術者はいません。
違法建築も恒常化、というか適法か違法かの判断も出来ない社員が数多くいます。
社員は途中入社が多いし、辞めていく者も多いです。
住宅メーカーのブラック企業と言えるでしょう。

>>157
私は住友林業ホームテックの取引業者です。
書かれている内容はその通りだと思います。
一旦解約されて、信頼できる建築士に相談される事をおすすめします。

2009年に358億円の負債をかかえて倒産した富士ハウスの社員を数多く採用。
ホームテックに採用後の昇進により上下関係が逆転し、テレビドラマになるようなサラリーマンの悲哀を垣間見る事がある。
このように社員は中途採用が多く社内の上下関係が歪で雰囲気悪し。
前職で解雇同然で退職し、ホームテックに採用になった人間が数多くいます。その中には更にホームテックでも解雇同然で退職した人がいますが。
会社は社員を使い捨てとして扱ってると感じられる。
とにかく中途採用が多いに社員教育のシステムがなってない。
ですから担当した人によって仕事内容に当たり外れあり。
ハズレをひいた人は不幸です。

住友林業ホームテックから依頼をされて仕事をしました。
仕事はちゃんとして施主に引き渡しが終わりましたが、
私のような下請けに支払いをしてくれません。
理由は規定どおりの利益が上がらなかったからとの事。
規定どおりの利益とは請負金額の3割らしい。
ホムテが3割の利益を上げるために下請けに支払いをしない。
ブラック企業の最たるものです。

ご存じない方が多いようなのでアドバイスしておきます。

全国区のハウスメーカーの発注形式は、「施主」→「ハウスメーカー」→「工事店」→「職人」
という施工体制になっています。

一方、地方ハウスメーカーの発注形式は、「施主」→「ハウスメーカー」→「職人」
という体制になっています。

住林ホームテックさんって、塗装就労者の労災が多いと聞きましたが＾救命ヘリまで呼ぶ様な労災事故が起こる事は無いと思いますが＾大丈夫でしょうかね、心配です。

住友林業ホームテックと住友不動産って違う会社なんですね。調べてみて知りました。
同じ住友なので亜種みたいな住み分けなのかと思ったら、まったく違う会社というびっくりの事実でした。
ただ、具体的には何がどう違うのかがハッキリしません。
ご存じの方がいれば教えてもらえると助かります。

みんな書いてあることが酷すぎる。

いろんなハウスメーカーの下請けをしていますが、材料・品質・管理がここまで徹底されている会社は他にはありません。下請け業者も、支払いが無かったり法外な安い金額で受けさせることもありません。定期的に施工単価の見直しもしてくれています。

確かに、現場担当者と息が合わないこともあるかもしれませんが自信を持っておススメできるメーカーです。

誤情報が多すぎて思わず書き込んでしまいました。
失礼しました。

171さん、お勧めできるメーカーと言われるが多少の誤情報はあるとしても、多くのレスが物語る様に絶対ダメな会社ですよ。現場担当者と息が合わないなどという単純な問題ではない！
工事のやり直しが単に繰り返し状態で同じ個所を何回もやります、勿論こちらが指摘するからで、無ければ出来映えや間違いなど確かめもしません。単に下請けの下手さで片付けられます？会社も担当工務店も涼しい顔でやり直すだけでキチンとチェックしません。
工務店も他にいないから会社から首切られる事無いそうです。会社側に余裕があるようで損しないそうです。それって高く見積もってるからできる技。工務店担当者が言ってましたから。
本当止めた方がいいですよ、この会社で考えてる方。

あまりに的を射ているので、つい書き込んでしまいました。
No.172さんの言われていることはもっともで、わたしもまったくの同意見です。
工事が終わった後にこちらから指摘をしないと直すことをしません。というか、気が付いていないようです。
完成後のチェックが甘いというか、管理やチェックが機能していないように感じます。
こちらの素人でも発見できるようなミスも直さないということは、こちらではわからない構造や防水等、
見えなくなってしまった部分がしっかり工事されているのか非常に心配になってきます。

NO.172 さん、NO.173さんのご意見、その通りです。
とにかく社員の質が悪すぎます。
それは会社幹部も含めての事です。
建築技術はもとより、人間として失格者が多く在籍してます。

>>172
仰る通りです。

ホームテックで外壁の塗装をしました
どのハウスメーカー、リフォーム会社も同じですが、請負業者（ホームテック）と施工会社が違う会社の場合はやはり営業マンが仕事を取るまでは一生懸命ですが、決まってしまえばそれなりの会社になってしまいますね
町場の一貫して工事をしてくれるところは施主さんの気が付かないところまで細かく気を使ってくれるところがありますが、
ホームテックの場合契約内容以外のことは何もやらずにただ塗ってあるだけ、エアコンのホースのコーキングが取れていても補修なしで塗装してあるなど、これどうなの･････的な部分は感じられます
ただ、大手なのであまりごまかしはないと思い、依頼しましたのでこんな感じかなと思ってます。

皆さんの言う事、よく分かります。
ホームテックで、雨漏れ直しフローリングを、補修して終わり、出来上がりが悪く、やり直し、別案を検討して了解した様な話をし、担当が代わり、約束はして無い、これ以上出来ない、前の担当者と話をさせない、建てて10年いまだ雨漏れ直している、最低、最悪な所

　
　古民家再生はホームテックに依頼してわいけません。まず耐震診断は出鱈目（役所で耐震診断して比較してください。）だわ、伝統工法の耐震診断はできないわ、免震工法とやらで誤魔化しています。　　
　？？？これは法的な規制もなく（新築や増築は役所の書類審査及び確認検査がある）自社で実験・データーもなく、地震で崩壊しても保障してくれない（役所によつては、耐震補強補助制度がある約９０万円）。
　ホームテックの工法では耐震補強補助制度は通らない・・　ホームテックでは頼んではいけません。

営業担当は毎月の売上目標を目指して仕事をしていますのでこれ以上の売上が見込めなくなった時点で見切りをつけます。
ですので、紹介の情報などをチラつかせると営業担当は継続的に接触を図ってくるようになります。これは明確に違いがわかるほど感じられると思います。
営業という職業は売上数字につながらないことは絶対にやりません。人間は意味のないことをやらないのと同じ原理です。

これを改善する方法としては、企業側が売上数字以外の部分で価値を作り個人の評価に還元する仕組み作りができるかにかかっているでしょう。現在のところこれにあたいするシステムとしては引き渡し後のアンケート評価しかないのが実状であり、ただ、アンケートは今後のアフター対応も考えるとありのままの意見を伝えるのは躊躇してしまうという両刃の剣という意味合いを含んでいます。簡単にいえば「アンケートを素直に答えると今後の対応が心配」という矛盾です。

契約後も営業担当にソフト面の対応を求める場合は企業のシステムに異を唱えて改善の必要性を訴える必要があると思います。営業一個人は仕事を遂行するために動いているのであり、残念ながら社会貢献を目的としているわけではありません。社会貢献よりも日々の生活が大切なのです。

我が子が今年、住友林業ホームテックの試験を受けて内定頂きました。

住友林業の大工学校を１年間行き、７年間経験を積ませて頂きその後専属大工として独立する流れです。

こちらの口コミを見ているととても悲しく不安になることばかりでしたが、住まいに詳しい人さんの投稿にとても救われました(泣

我が子にはお客様が喜んでくれる職人になってほしいと思っています。

住友林業ではなくてホームテックの専属大工になるのですかね。

⇨180さん
再考をお薦めします。
大工さんになられるなら、もっと幅広く技能を学んだ方がいいです。
ホームテックはリフォーム専門会社ですから、原則、新築工事は施工しません。
ホームテックにいたら、「俗にいう潰しのきかない大工」になってしまいます。

ホームエンジニアリングの間違いじゃないのかな。住友林業は施工しないので。
あと、新築は技術の基本を学べますが、リフォームはそれの応用を必要とします。
なので技術的にはリフォームのほうが難しいと言われています。

▶︎180さん
まずは新築工事の仕組みを身に付けてから、リフォーム工事に入ったらどうでしょうか。
それとホームテックは住宅のリフォーム工事が多いです。
他の用途の大工工事も勉強した方が将来の為になるかと思います。

ここのサイトの口コミは、この業界で私が耳にする話しとほぼ合ってて、残念ながらあまり評判のいい会社ではないですね。

エンジニアリングじゃないかな。で、ホームテックの現場を優先的に施工するんじゃないの。
ホームテックが専属大工を雇用するというのは考えられないな。

実にルーズな会社です。完成検査をしてもチエックリストもつくらず、いつ残工事をしてくれるかの返事もありません。担当者と、下請施工業者によりばらつきが大きいようではは会社の施工体制が未熟であることを示しています。

>>186
私もホームテックのやり方には不満が一杯です。
会社全体が「未熟」そのものです。今、問題になっている杭の不正と同様で、ネームバリューで選んではいけませんね。
小さな工務店でしっかり施工してくれるところはいくらでもあります。

そのようなしっかりした施工をしてくれる工務店は施工量をセーブしていることもありクチコミでの顧客獲得がメインなので大々的に宣伝してないんですよね。広告費に予算を使わないで施工品質に関わる部分にまわしてるんです。
皆さんがお馴染みの大手ハウスメーカーを「すべて合計」しても住宅市場の25パーセントしかシェアがないのです。知名度の割に少なくない！？って思いませんか？それだけ広告宣伝費にお金を掛けているんです。他の70パーセント以上は地元の中小企業が建てているのが現実なのです。

見積もり取ったら４０００万だと
何を考えてる
新築じゃないのだよ

➡︎188さん
その通りです。
大手だからといって信用してはいけません。
旭化成建材の杭工事の偽装問題がいい例です。
ホームテック社員のレベルの低さ、人間としての倫理の低さには閉口します。

➡︎189さん
4000万円と聞いて驚いてはいけません。
１億円近い物件もザラです。
ホームテックの見積の仕方は、下請の工務店に見積させて、それに2〜3割掛けて作るか、
Sテックという自社で作った自社に都合のいい見積システムで見積ります。
操作するのは素人同然の社員ばかり。
高くなるはずです。
ある本によると、見積金額の中には施主とトラブルが起きた時の弁護士料もあらかじめ入っているとか。

リホーム中の守山の知人の家に行った時の事。
ペンキ屋さんがヘルメットをかぶらずくわえ煙草で仕事を
されていたのですが如何なものでしょうね。

築15年スミリンの屋上有りの家を今年(2015年)中にリフォーム(屋上・ベランダ防水、外壁塗装・屋根塗装)しようと10月に頼み、11月2日にメンテナンスセンターの方がいらして、施工する大工さんにみてもらいましょうという事になったのですが、全く連絡がこなないので11月26日にこちらから連絡したら、年末だから忙しくて予定がたたず連絡出来なかったと言ってました。それなら普通の会社だったら電話一本かけてくるのが当然と思いますがどうなのでしょうか？大工さんがいらしてくれる日にちもまだ決まらず、結局年内は無理で来年と言われました。
他のリフォーム会社にみてもらいましたが、屋上の防水が特殊で施工の仕方がわからないと言われてしまい、でこまっています。

そうですね。普通の会社なら経過報告等の途中連絡があるはずですよね。

住友林業はやめたほうがいいかな？

新築に比べるとリフォームは割高ですからね。それに一番大切な地盤と基礎はさわれないですし。戸建住宅の基礎は一般的に30年で中性化してしまうんですよね。

住友林業で建てたので、リフォームを依頼し、契約もしました。

けれども、業者さんが下見に来て、その場でホームテックの方と色々変更等のやり取りをしていましたが、数日経ってもこちらには何の連絡もなし。（着工が２週間後に迫っても、業者さんが来る時間さえ連絡なし。）

気になって待ち切れず、１週間後にこちらから電話しました。その後色々あり、不信感が増し、結局手数料や発注済資材のキャンセル料を払って、契約解除しました。

モノは良くても、対応はダメでした。。。

とてもがっかりです。。。

「モノ」って何ですかね？漢字で書くと「者」です。もしくは「茂」。
その選択によって解釈の意味がまったく違います。

住友林業で、新築したのでリフォーム関係もお願いしてますが、メンテナンス部門は問題ありませんが リフォーム部門は最悪です。

折り返しの電話は来ない（2日間）アポイントの1時間前にドタキャン。施工の値段や内容以前に、会社として一般常識がありません（怒）

住友林業ホームテックのリフォームは基本的にアウトソーシング。都内の外構はサンワテックスという下請け業者が実施しているが施工が下手でホームテックのリフォーム料金も超高く最悪。他社で見積もりをとったら同内容で雲泥の差。

ホームテック（受注）→下請け→皆様のお宅の施工となり、何もやらないホームテックが最も多くの中間マージンを抜いている。

住友林業ホームテックで都内近郊の外構はサンワテックスという業者が請負っていますので、この業者は適当な作業をして中途半端にして完工なんていう超適当な業者ですので要注意。

>>201
そのとおりです。
中途採用の社員がほとんどの部所もあります。
私の知る限り、同業他社で解雇同然で退社して、ホムテに採用された社員も数多くいます。
社員の技術もマナー・礼儀も未熟と思えてなりません。
人材不足です。

>>202
ホームテックがはねるマージンは、物件によって違いますが20％から30％。
20％を切った場合、担当者は処分の対象になります。

サイト見ました。

あらためて考えたことが年齢を重ねることによる家の中の生活の変化でした。

ちょうど50代からの生活にフォーカスしたリフォーム情報があったので参考にしています。

皆さんは年齢を意識して家を考えることはよくありますか?

ホームテックでリフォーム中です。
住友林業で建てたのでそうしたのですが、ものすごく高いです。でも、設計士さんは若い人でとても親身になって何度も電話くれて足を運んでくれて、まあ納得のいく図面ができました。でも現場監督のおじさんが最悪。挨拶もなく、威圧的、話づらい。そもそもリフォームすることになったのは住友林業の家が住みにくかったから。変更を相談したらムッとされました。本当にイライラします。失敗でした。やめたい。

私も　この会社で建てたので　リホームを頼んで失敗でした。よそに頼んだ方が、安くていい家になった気がします
最低やろ

うちはリフォームを住友林業ホームテックでやりました。担当営業が凄く良く、未だにお付き合いがあります。施工御者は外部でしょうが、玄関のタイル貼りをしてもらった左官屋さんが凄く上手く、2回目の外構のタイル張りもその左官屋さん指名で頼みました。値段は高かったと思いますが頼んで良かったと思います。人がやる事なんで、当たり外れはあるでしょうね。

最近、住友林業が住んでいるオーナーを対象に挨拶回りしているね。この間も訪ねてきて大きな封筒を置いていったと思ったらリフォームの案内。ホームテックを介在してリフォームなんてやることがない。お金が余りに余っていても論外。今までも住友林業指定業者の職人に何度も怒鳴りつけて、やり直しさせたりしてホームテック絡みはストレスが溜まるので、相手にしないほうがまし。アホな職人を連れてくるホームテック＝怒鳴らないとわからないってくらい礼儀、挨拶、マナーができてない。住友林業の家は気に入っているが、ホームテックは気に入らない。

ホームテックから営業の電話も掛かってきたことありますよ。そろそろリフォームしませんか？って。予定はないので断りましたけど、営業に熱心なんだなって意外なイメージを抱きました。マイナスの意味で。飛び込み営業と変わらない手法ですからね。せっかくのネームバリューがもったいない気がします。

ホームテックの下請けだと思うが外構工事できたサンワなんとかという会社の工事はいい加減。適当にも関わらず値段だけはばか高い。外注でもいいがひどい業者とばかり提携しないでもう少しまとも業者を準備して。もう二度とホームテックは使わない。

>>211
210のように訪問してくるのが飛び込み営業で、電話でアポイントメント取るのは飛び込み営業ではないと思いますが。

>>213
211さんが言われている飛び込み営業と変わらない手法と言うのはテレアポにしろ飛び込みにしろ悪質な訪問販売会社と同じやり方でネームバリューがあるのにもったいないという意味ではないでしょうか。

やめたほうがよい。自宅と実家2ヶ所したけどどちらも微妙。実家にいたっては話にならない。いまも揉めてる。
営業担当はリフォームなれしていて商談最中は他の業者よりスムーズに進むから好印象。

しかしいざ工事が始まると工事担当に人が変わるので話が伝わらないやら見積もりと違う施工やらでぐちゃぐちゃ。
多分使えない奴が工事担当者になるんじゃないかな

こちらでリフォームするなら工事担当者がどんな人になるかも見据えてやったほうがよい
たぶん教えてくれないだろうけど

私は自宅リフォーム1000万
実家リフォーム2500万
こちらにてやりましたがどちらも納得はできない内容でした。

本当に酷いです。 一般より確実に３割は高いです。 場合によっては５割高くなると思います。 住友林業で建てたという信頼感につけ込み本当に酷いです。 必ず合い見積りして下さい。 住友林業とは切り離して考えらた方が良いと思います。

建物が住林だからホームテックに見積りを取ったが高すぎる。同じ内容で他社に見積りを取ったらホームテックの合計金額より4割程度安い。一昔前の古い商いのやり方が定着しているように思う。ホームテックは100％使いません。

元ホームテックの営業をやっていたって人と交流会で話をした。

高い理由が分かった。下請け業者の見積りから3割加算した金額を住友林業ホームテックの見積りにしてお客へ提出するようだ。だから全てにおいて3割増しまたはそれ以上。

端数切り上げ、四捨五入なんて言葉は存在しないらしい。

また、お客の懐をみて6割増しの見積りを持っていき、そこから値引きをして結局のところ3割増しで契約なんて日常茶飯事のようだ。おまけに下請け業者には「いくらでやれ！」といった上から目線での指示で、下請け業者も言われた金額で引き受けなければ住友林業から切られる可能性があるため、しがみ付く意味でも渋々やらなければならいことの方が多いとのこと。

ホームテックを介在してのリフォームは金銭的なリスクが大きいため要注意です。

施主→ハウスメーカー→施工業者という構図が一般的なんですけど住友林業グループは施主→ハウスメーカー→地元工務店→施工業者という一工程多い構図になっています。なぜホームテックの見積は他社より割高なのか（もしくは、なってしまうのか）という理由がこれでご理解いただけると思います。ただ、ひとつだけ誤解を招かないようにお伝えしておきますとホームテックの粗利益率は他のハウスメーカーとほぼ同等です。

去年、住林の10年点検で外壁、ベランダ防水、白蟻防止などをお願いしました。今年の夏になって二階のクーラーを使用しようとすると、送風しか出ないので、空調屋さんにみてもらうと、ベランダ防水のときの室外機を動かしたときにガス漏れしたとのこと。早速住林に電話し、来てもらい見てもらったが、クーラーの年数が経っているので、クーラー自体が悪いの一点張り。5年しか使用してないのに買い直したほうがいいともいわれました。もう話にならないので、メーカーの方で直してもらいます。もう最悪です。

２２３さんの言い訳けは何の理由にもなりません。２０１さん以降の方々の書き込みの通り住友林業ホームテックは３割から５割割高です。 ハウスメーカーとしての住友林業の粗利益率は他社と同じ程度と思います。ここで問題視しているのはホームテックが他社より高過ぎて、悪質性すら感じてしまう事です。 同じ犠牲者が出ないように、後悔しないために必ず必ず相見積もりなさって下さい。

>223 さん

言われている構図がおかしいなら見直す。また、粗利なんてこと言われておりますが他社と変わらないから消費者が望む的を得た商いをしているとでも言いたいのですか。

他社と粗利が変わらないのであれば単純に見積り額も同等になってもおかしくない話ですよね。3〜6割高い見積りで粗利額が他社とほぼ同じなら企業努力げ足りない証ですね。

販売関係者として公共の掲示板に粗利は他社と変わらないなんて書き残すって、自らが恥をかいているだけですよ。

このような無能な人が販売関係者ですからね。金額も含め客の要望なんて上の空でしょう。

住友林業ホームテック（リフォーム）の見積りは他社見積りより確実に3〜6割高い。だから相見積もりを取る。常識ですよ。

５年目の室外機がガス漏れを起こすことはまずないですね。工事の際によほど乱暴に扱ったのでしょう。公共の消費者センターにその旨を伝えた後にホームテックのクレーム対応窓口に連絡してみてください。

この間、無料点検と称しアポイント後、来訪した。

訪問時、電話で何も聞かされていなかったシロアリ業者（業者名は公開しません）を連れてきた。

その時のやりとりを公開します。

==========================================================================================

●住林と業者→外を見回し点検をしているようだが、ただ単に見てるだけ。


客（私）：見てるだけで何が分かるんですか？点検とはどこを点検されるんでしょうか。

住林：外壁や基礎にクラックがないかを見ております

客：この間、基礎、外壁等リフォーム済みですが。

住林：凄く綺麗なので、洗浄されたのかと思っておりました。ちなみにホームテックでリフォームされましたか。

客：別の業者です。

住林：そうですか。ちなみにどちらの業者さんがおやりになったのですか。

客：御社よりも金額の安い業者で一昔前に御社の下請けだった業者と契約した。今は違うようだが住林の家を熟知していて
　　詳しかったよ。

住林：今後、うちに出してもらうわけにいかないですか。

客：今回施行した業者から話を聞く限り、御社に任せるわけにはいきません。御社で職人を抱えてホームテックの
　　職人として施行するなら良いけど、外注じゃどう考えても、何もしない御社に無駄金を支払うこともしたくないし、
　　中間マージンをカットすれば安く同じ施工が受けられる。あなたがお客の立場ならどちらを選択しますか。

住林：後者ですよね。

客：そうでしょ。だから御社には出さないの。

住林：外の点検は終わりましたので、今度は中を拝見させていただけませんか。

客：どうぞ。

住林：点検口はどちらですか。

客：ここです。

住林：潜らせていただきますね。

業者：失礼します。潜って点検させていただきます。



その間、5分程度。沈黙の時間。

業者が制服に着替え、ダイニングに着座する。



業者：シロアリの薬剤の期間が切れております。いつ発生してもおかしくないため今回、住友林業にお住まいの方には
　　　特別な料金で施行させていただいております。今、床下を拝見しましたが特に問題ないので継続してシロアリが
　　　寄ってこない薬剤を散布しておけば5年間は安心ですので、すぐ計算させてもらいます。

→業者が見積り書を出す。

住林：せっかくなので今、予約されてはいかがですか。予約が混み合っているため今、
　　　予約しても翌月になりますがいかがでしょうか。

客：う～ん。またにするよ。

業者：シロアリが発生したらおそらく今、提示させていただいた金額では済まされない可能性があります。
　　　もし、どこかで施工を予定されているなら保障もしっかりしておりますので、ご予約いただけないですか。

客：またにします。

住林・・・・・沈黙

業者：分かりました。こちら（見積書）を置いておきます。もし、お考えになっておやりになる場合、
　　　住林さんへ連絡していただければ今回のお見積もりは○○さんだけの特別な料金で本日限りですが、
　　　1週間金額を維持するようにいたしますので、ぜひ連絡をお待ちしております。

客：無料点検と称して結局はシロアリの売り込みなんですね。

住林：家の情報を拝見したらシロアリの薬剤期間が切れるもので、もしよかったらと思ってご一緒しました。

客：シロアリの見積りしかもらっておりませんが、点検報告書はないんですか？

住林：はい。今、作成します。

客：（なんだこりゃと思い、もし仮にシロアリを依頼していたら点検報告書に関しては
　　　こちらから言い出さなかったら無いってことかと思いました）

住林：こちらです。

客：ありがとうございます。（見た瞬間、こんなところ、ずっと立会いしていたにも関わらず点検していないだろうと
　　思う箇所までもが記載）　また連絡します。

住林、業者は帰った。

==========================================================================================

電話してきて普通に無料点検と称して来たが、

１、【外周を見るだけ】

２、【床下に潜っただけ】

３、【シロアリの営業】

これが家の定期無料点検なんですか？

外周をみてクラックがあるかなんて誰にでもできますね。
そして床下に業者を潜らせて点検。ホームテック何やってんの？業者を連れてくるだけ？


★住林本体の人、現場はこんな適当なんですよ。分かっていますか？


こちらは点検に来る前、事前にシロアリ薬剤の件は、今回来訪した同じ業者の別の営業パーソンから
直接、見積もりを取っていました。

定期点検時にもらった見積りは

【１９万円】で、

事前にもらった見積もり【１２万円】です。

【【【 差額７万円 】】】です。

単純に連れ来るだけで何もしないホームテックに７万円が入ると言いうことですよね。

6割増しの見積りです。同じ業者で見積りを取るもホームテックを介在するだけで6割増しなんです。

こんな十数万円の仕事で6割増しって考えられないですよね。

これが実態です。住林関係者でこの内容に意義があるなら、こちらは業者名等々情報公開します。

営業しかいない会社はマージンで飯食ってるんだから高いのはあたりまえですよ！！

どうやって同じシロアリ業者で見積もりを
とったのでしょうか？

お上手な実況で感心してしまいました（笑）その流れで契約する顧客も大勢いるのが現実だということも付け加えておきます。大きな買い物は信頼あるメーカーから購入するのが一番安心しますよね。

２３３ かなり図太いな 住友林業は信頼できてもホームテックは信頼できないという事だ。 自分の行なっている営業内容を親や子供に胸を張って言えるか？ そこまでしてその給料 哀れな奴だな！

この掲示板は弱虫が立てたな。

ここは悪評を公言することが目的ではありませんので・・・・あくまで情報交換の掲示板ですから。悪意を感じる言葉は慎みましょう。サイトの意図にそぐわない書き込みは第三者の公平な判断によって削除されます。まずは落ち着いて自分を客観的に見つめ直すことが大切です。

住友林業ホームテックは他社より3割から５割は高いので、必ず相見積もりして下さい。 疑わしいと思われる方は比較されれば解ると思います。後悔されませんようになさって下さい。

住友林業ホームテックに依頼し大失敗をしてお金をドブに捨てたと強く思う住友林業の家に住むユーザーが多いということ。

自分を客観的に見つめ直すのは、お客様に多大な労力と心労を与え続けている、住友林業ホームテックの人たちだ。すなわちこのスレッドを立てた住友林業ホームテックの関係者。

住友林業ホームテックの関係者に対し、このような掲示板に書き込むことがコンプライアンス上、認められているのか調べさせてもらうとともに、その他規も調べて、その上で関係者を徹底的に叩き出し追い込む準備をします。

調査に時間を要しますが、その際はよろしくお願いします。

246さんは何のためにどうしたいのでしょうか？ ホームテックの人たちの意見も書き込まれてもいいのではないかと思います。

>248　名無しさん

規律を正しているだけではないかと読み取れます。言わんとしていることは解るような気がしないでもないです。このようなネットの書き込みで社員であることが表面化し調べた後、懲戒処分された人ってかなり多いと聞いています。それを狙っているのではないでしょうか。ただの憶測ですので人の考えは解りません。

新築そっくりさん比べたらどちらが高いですか

住友林業ホームテックはスレされてもあたりまえ

打ち合わせしても、その通りに図面が出来ていない、おまけには、その図面と異なる仕上げで竣工した。
こんなのあるか。

クレームで修繕した、見えないとこなので床下にもぐったら、断熱材を指でこじ開けギザギザに破綻させ、V形に発泡スチロールが変形して、飛び出していた、住友林業ホームテックへの不満はタラタラです。これは一部です。

本社のお偉方は、現場でどんな仕事をしているか、客を怒らせているか、たまには現場を見て下さい。

首都圏JRターミナル駅から一眠り、駅から近い支店です。
一部の社員とは思うが、社員教育した方が良いのでは。

第三者から見て疑問に感じてしまうのですけど新築にしてもリフォームにしても竣工時や引渡し時に署名や捺印を求められる場が必ずあるはずです。その時点で契約不履行であることを伝えて竣工や引き渡しに応じなければ解決する問題だと思えてならないのですが。竣工に応じなければ日常生活に支障がでるという切実な問題があるのであれば他の住まい（賃貸、ホテル等）を請求するのは当然の権利かと思います。引っ越しに要する費用も請求対象になります。

本気でメーカーと戦っている姿勢が見受けられず、引き渡し処理がすべて終了した後に唱えているグチにしか聞こえてきません。

ホームテックは エアコン取り替えでダイキンS40TTAXS材のみで税抜き260750円で提案しています。 税込約２８万円 工事費は良心的とも思える３万円程度に押さえてそこから値引きします。 住友林業で建てた者にとってはその工事費に納得して契約してしまいそうになります。 給湯器もそうでしょう その本体価格の高さがホームテックの利益となります。 もう一度言います。 工事費ではなく材料費で暴利とも言える儲けを得るのがホームテックの手法です。 一度このダイキンのこの機種の他社での価格を調べて下さい。 相見積もりの必要性がわかります。 8月末に送られてきたホームテック きこりんからのご案内より抜粋いたしました ホームテックの否定ではなく後悔しないように相見積もりして下さい。

本体価格が他の会社で16から20万の物に28万の価格をつけて、さも良心的かのように少し値引きして儲けるのか かなりヒドイな！

本体価格は他社並みにして工事費や諸経費として利益をあげればいいのに？ どうせその本体はメーカーから多量に安く仕入れているだろう。 前の書き込みでホームテックの祖利益率が高すぎるとあったが、工事や企画力で勝負しろよ 本体価格を高く設定して恥ずかしくないのか？ 姑息なやり方だ信頼されないぞ

>525 言うは易くってことを忘れてはならない。ホームテックは既に顧客離れがおこっており年配者の良い人しか相手できない営業力に低下中。現役世代の相手はまず難しい。今まで構築した企業努力が水の泡でもある。勿体ない。

竣工時には大工は馴れたもので傷を旨く隠すため、不良箇所は判らないものです、材料傷に(粉を塗ったとのこ？)を塗ると木色と同じで傷は解りません、２年程経ち(とのこ？)は白く色が変化して傷が判明、この会社は信用出来ないと思い、人目に触れない屋根裏を見ると、クレームで直したはずなのに、直っていない、此が実態です。

四国にある、住友林業本社の方は、こう言う事実が在ることを知っているのでしょうか。

ホームテックは住友林業という名のネームブランドを取りつけただけの集団だけで下請けをいじめて楽しんでいるだけだ。客目線で自分だったらを考えてね。

ホームテックは林業の子会社であり林業の建てた家の後始末をする会社である。

住友林業で建ててもらいました。かなりいい会社だと思います。しかしホームテックは同じ系列だとは信じられないほど劣悪でした。林業の子会社だと考えない方がいいでしょう。林業の後始末ではなく林業の顧客をむさぼり食い物にしている感さえあります。

>>260 匿名さん

その通りですよね

竣工時には、不良箇所は判らず後で見つかる為
なかなか旨くいきません。

不良箇所は竣工時にはそれほどないだろうし、あったとしても瑕疵として補償されるであろう。 このスレッドの注目すべきは住友林業ホームテックの見積り価格が他社に比べて著しく高い事です。３割から６割高いのでは？ 一流会社である住友林業とは別物です。 ほぼこの事実に対するホームテック側の反論の余地はないでしょう。 価格設定はいくら自由としても暴利過ぎる高さでしょう。

複数のホームテック社員と面談しました。
自分達の出した見積りが一般適正価格に比べて相当高い事が認識できないくらい程度が低い社員ばかりでした。
「見積内容は弊社の規程です。」の一点張り。
かなり重症です。

住友林業ホームテック講評

陸前浜街道近く、国道⚪号直ぐ脇にある住友林業住宅展示場で、住友林業ホームテック、線が引ける売りの営業員を差し向けて下さった、今思うと、これが不運の始まりであった。

この営業員は、小柄で、打ち合わせ中は笑顔は全く無し、厳しい顔ばかり、施主にわたす当日の記録簿は書かず、工事の間口を拡げようと話しを進め、工事金額を下げる様な要望は消極的、屋根を葺く作業中に、図面は未だ出来ていないと言い残し、工事中程でやっと意図的に提出を受けた、この営業員が担当の時は、皆さん要注意です。

工事部課長さんもいい加減、現場監督から図面通りに作業は出来ない為、施主に無断で工法を変更した。
10年後に、その当時の担当工事監督員と話す機会が在り(無断で工法を変更)した件について可笑しいと質問してみた。
工事部の(⚪⚪課長に承認受けたから、あれでいいんです) と胸を張って言い切る。
住友林業ホームテックはどうかしている、契約とは何かを惚けている。

当時のスタッフは有名なデパート島近くの支店から転勤しています。

これから発注先探す際の参考にと思い投稿しました。

住友林業ホームテックはいい仕事が出来てない証だな。掲示板だから事実確認できないから嘘か本当かわからないけど、嘘の中にも本当のことが隠されているっていうから大筋間違いはないと思って読んでる。

営利目的は理解できるけど、それにしても高いし、外注の職人の腕が悪い。少し職人に対しても技術研修するなどして腕を上げてもらわないと迷惑するのは客だからね。

安くて、安心して、安全なリフォームを行ってもらいたいものだ。

住友林業ホームテックは他社と比較して高利な利益を得ているわけではありません。競合他社とほぼ同等です。他社との相見積もりでホームテックの提示金額が高くなってしまうのは会社の内部構造に拠るものです。これは企業努力で解決できるものではありません。歴史ある会社の文化と理解して下さい。

引き渡し後は定期的な巡回もありますし、住友林業とのスムーズな連係もできます。

２６７さんの ホームテックの内部構造に拠るのは事実でしょう。 しかし企業努力で解決できるものではないとはどういう事か、まして歴史ある会社の文化と理解しろとは何事か？ このような考え方を匿名とはいえ、よく言えたものだと驚きます。 匿名ではなく身分姓名を明らかにして欲しいです。

２６７へ 自信があるのなら、怖くなって削除依頼などしないように！
この ２６７の書き込みは住友林業本社でもかなり悩ましいものとなるだろう！ 色々な方面に色々な方法で問い正し抗議したい！

こんな掲示板の戯れ言いちいち大会社な本社が気を揉むか！
色々な方面てどこよ。
匿名掲示板に書いてあることに抗議とか（笑）
面白そうだから試しに抗議したい事ここに書いてみて

仕上がりが悪いとか、手直ししないとかは悪いと思うけど、金額が高いのは悪ではないでしょ

高いと思えば他で見積り取ればいい訳だから
情報社会なんだから、多くの人は色々な業者を選択できる事位分かるでしょうに。

>>267 匿名さん
住友林業ホームテック関係者のスレですか。

自分は9年間、2011年の震災後、一度の電話、定期訪問も一切在りません。

>267さん、

先に書かせてもらいますが、あなたのような方がいる限りは企業の成長は望めません。

企業文化を理解しろと言われても技術が伴わなければ企業文化も理解のしようがない。

建築技術はすさまじい速度で新しくなっていき日進月歩で進化しているにも関わらず比喩的なあなたの考えはどうかしているとしかいいよがない。

また、古い企業体質だからあなた一人が努力したからといって無力で終わることも否定はしまい。ただ、それだと客に対して押し付けになるだけの商売だといっているようなもの。古い企業文化が根付いているなら「お客は神様」ではないの？


以下、転載しておきます。

>No.267 by 匿名さん　2016-09-12 22:59:50 投稿する 削除依頼
>
>住友林業ホームテックは他社と比較して高利な利益を得ているわけではありません。競合他社とほぼ同等です。他社との相見>積もりでホームテックの提示金額が高くなってしまうのは会社の内部構造に拠るものです。これは企業努力で解決できるもの>ではありません。歴史ある会社の文化と理解して下さい。
>
>引き渡し後は定期的な巡回もありますし、住友林業とのスムーズな連係もできます。

住友林業ホームテックに対し、この掲示板で登場してきた>267を叩き上げる動きをしようかな。みななで多少の費用を持ち出しすれば早いけどね。本人を特定して叩き上げたらどうなるかな。

>>272 匿名さん

定期的な巡回は一度もありません。

>274さん、

定期的な巡回はないですよね。こちらの地域もありません。嘘じゃないですか？どこのエリアが巡回しているんですかね？

この掲示板にホームテックの人または関係者がいるのなら会社の仮面を脱ぎ捨てて本音で語ってくれない？裏事情を話して「こうやって交渉すればいい」などの有力情報を流してくれよ。

掲示板だから顔もばれないし名前もわからない。だから営利目的や営業抜きで本音で語って、掲示板見ている人だけに極秘情報でも流せよ。ただし、違法なことなNG。

どうや！？

>>272 匿名さん

何処の支店で定期的はな巡回していますか？
2011年の震災後、全く何もありません、住友林業ホームテックの方らしいが、何処の支店になりますか、お応え下さい。

>>277 勘違いしているようだけど、住友林業の家に住んでいるがホームテックの関係者ではない。よく文章を読め。

>>278 匿名さん

文章をよんでも、278が住友林業の家にすんでいるってわかりませんけどね。

>279 住友林業の家に住んでいなければホームテックの存在も知らない人が多いと思いますがどうなんでしょう。家を建てたまたはリフォームを依頼した後に巡回するしないは関係者でないから分かりません。
ここであなたと議論をしてもお互いに何も得るものはないです。仮に巡回を望むならホームテックに一度電話してみたらいかがですか。ここに書き込んでも住友林業と無縁の人もいるだろうし、興味本意に書く人もいるだろうし、自作自演もいる。だから有力な情報および的を得た回答は得られないでしょう。
電話する事であなたのプライドが傷つき現状、家に不具合がなければそのままでよくないですか（私ならそうします）。何かを相談したいのであれば別ですが。

>>279 マンション比較中さん

本当に住友林業に住んでいるか？家を建てて訪問しないHMはいないぞ。単なる荒らしなら退散しろ邪魔だ。

住友林業で建てて頂きましたが、５年毎に定期検診があります。巡回については支店によって異なると思います。 ２７０さんへの質問ですが、ホームテックの見積りの高いのは悪ではないとの言い分ですが、他社より５割以上高いのは悪どいとは思いませか？ 住友林業で建てたのでホームテックも優良な会社だと思う顧客を裏切っているとは思いませか？ 情報社会だから他で見積りをとればいいと言うのは、あまりにも傲慢ではないでしょうか？

>>279 マンション比較中さん

279さんそうですよね、住友林業ホームテックに住んで居る文言は何もありません。
文言を拝見した限り、住友林業関係の方とも、とれます。

住友林業ホームテックを知らない人がここに書き込みをするかな？そもそも業者側が不利になっている掲示板kだから無関係者を業者に仕立てているわけね。考えたね。

>277 こんなところで書き込みする時間があるなら”巡回してください”と連絡でもしたら？　巡回しないからといってここで文句を書いていても何も解決せんぞ。人の住んでいるエリアを聞く前に自分のエリアを開示したらいいやん。それが人に聞く礼儀ってものじゃないの？そんなんだから巡回してもらえないんちゃう？

匿名使ったりマンション検討中使ったり忙しい奴やね。掲示板を荒すんなら、とことんと荒らしてみいや。対面で正々堂々と毅然とした態度ができへんから書き込むんやろ？はっきり言うがな住友林業ホームテックは俺は嫌や。高いし、適当やし、腕悪いし何一つ叶えてもらえんのよ。掲示板に書いて周知しとるわけや。こんな業者あかんぞというためにな。

>277 お前のために方言を入れてやった。エリア分かったんか？分かったろうが？

>>282 匿名さん

あくまでも個人的な見解もあるので悪しからず

5割以上高いとなると100万のものが150万、200万のものが300万ですよね。
大手HMであれば、あながちなくもなさそうなレベルかなと思いますが。ただ、他HMも価格を落としているとしたら、時代錯誤とか、市場にマッチングしてないとかはあるかもしれませんが…

自分が悪ではないと思うのは、結局お客さん、特にお金持ちの人は、高かろうが、安かろうが、兎に角ちゃんと仕上げてもらえればそれが満足じゃないかと思うんですよ。
でそこを求めて、高い金額だと分かってて頼んでると思うんですよ。

じゃあそれで、仕上がりが悪い、手直ししないとなると悪じゃないかと思います。

そういった意味で書きました。
はじめにも書きましたが、あくまでも個人的な見解です。

>>288
一つ教えたるわ。知っとると思うが金持ちって書いているけど金持ちはケチやで。悪い個所を高い金額出して満足している奴は金持ちでもなんでもない。いうたら悪いが世間知らずや。そのような世間知らずを相手に商売しとるっちゅうことやな。世間知らずが怒ったら怖いでぇ（笑）

書かせてもらうな。見積りで一番高いのは三井系、その次に住友系。これは財閥企業の弱みやな。下請けや孫請けは皆、儲からんいうてしんどる。

>>288 自分は同じ工事で内容も同じ。高い方と安い方、どっちを選ぶ？

他の人もほぼ同じ意見でしたが、住友林業ホームテックが一流の会社なら技術料金 サポートやケアで利益をあげて欲しいです。 給湯器やエアコン等の本体価格の設定料金が他社より著しく高く、ほぼその差額で利益を得ています。 工事費が高いのは納得出来ても、他社が１５万で提示できる商品に２８万をつけ良心的であるかのような値引きを加える。 ほぼ確信犯です。 １００万の仕入れ値段の商品で１５０万の受注見積りをし工事をして５０万の利益なら納得出来ますが、決してそうではありません。 安く仕入れて利益を得るのは企業努力で自由というかも知れませんが、あまりにも商品そのものの設定価格が高すぎます。商品そのものではなく、技術料で利益をあげて下さい。

>>290 匿名さん

ごめんなさい。全然ケンカを売るつもりじゃないんですが、結局相見積もりを取ると
ホームテックの方が数段高くなるんですよね？

であれば、そちらの安い方でやれば良い訳で、
ホームテックのやり方はどうでも良いんでないでしょうか？
そういう殿様商売をやっていれば淘汰されていくはずですし。

それとも大企業としての社会的使命を求めてるのでしょうか。

291です。

ちなみに所謂リフォーム会社と言われるところは、大小問わず、商品で25%〜40%の粗利率を取るのが一般的だと思われます。
今時40%も取ってるところがあるかわかりませんが。

住友林業は一流。住友林業ホームテックは住友林業の名を外しホームテックのみにしたら三流。この意味分かる？

結論な、こんなアホ会社を相手にすないうこと。

また書き込みしている関係者も頭が温すぎるやろ。金が高いことへの言い訳がアホ過ぎる。

みなさん、住友林業ホームテックは相手にしたらあきまへん。

住友林業は悪くないんだけどホームテックは良くないです。

この間、外構を見積りしてもらいました。条件としては同じデザイン、同じ仕様のものを使うことで3社依頼（知人の会社除く）しましたが住友林業ホームテックが最も高いことが分かります。

実際にもらった数字（総額）を提示します。

●知人の外構会社：348万円

●地元工務店：435万円

●中小リフォーム：483万円

●ホームテック：782万円

これが実際にもらった見積りです。この差ってなんでしょうかね？

知人の会社は安くしてくれるのは理解できます。知人の会社を基準にしたらどれだけホームテックが暴利な会社かがよく分かります。これが2016年7月に相見積をした結果です。もちろん知人の会社に依頼しましたがホームテックの営業がどちらで依頼されたかを聞いてくる始末。

>295 よくぞ書いてくれた。誰か書いてくれないかと待ち望んでいたが新車一台買えるほど額が異なるな。工事内容云々ではなくこれが結果だな。Good job（笑）

294やけどな、>>295よぉ書いたのぉ。リアルな数字ならホームテックさん、あきまへんで。ホームテックにお願いしよう思うたらつれの会社で2回工事ができるなぁ(笑)　これホームテックの関係者みてどう思うやろか。ほんま素人が見ても可笑しいと思うで。こんな違うの驚きや。

中立的な立場から言わせてもらうと、各見積の工事詳細は「施工内容」「施工範囲」「材料の数量」「材料の材種」「建材の仕様」「建材の付属部品」「検査頻度」「工事車両の駐車場所」「工期」「アフターメンテナンスの内容」が全て一致しているのでしょうか。これ以外にも内容は多岐に渡ります。これがまず大前提ではじめて金額の比較ができます。これをすべて一致させるには見積依頼側からすべてを詳細に指定しなければいけません。でないと、見積を受けた側は自社が有利なように解釈して見積を作成するからです。特に規則のゆるい小企業ほどその傾向にあります。外構ですとコンクリートを使用する可能性が高いと思いますが、コンクリート強度はすべての会社で一致していますか？スランプと骨材の数値は？試験室の現地試験は？外構ですとテストピースは必要ないと思いますが。配合計画書を作成してJIS規格のコンクリートを使用していますか？まさか現地で骨材とセメントを配合して練り上げるはずはありませんよね？それは論外です。

ホームテックの擁護者ではありませんけど単純に金額だけでは比較できないということを伝えたいと思いました。ホームテックには他社より高い理由を聞いて下さい。その為には他社の工事内容とその理由を詳細に把握していないと即座に判断ができないでしょう。陰ながら応援しています、頑張ってください。

>>298さん

工事内容などはすべて同じです。知人（代表）から詳しく説明を聞き、それをもとに他企業（3社）に見積もりをとりましたので、内容はほぼ一致しています。

その中でもホームテックは諸経費がズバ抜けて高いのと金物（三協アルミの門、ルーバー、自動車庫フェンスなど）も他企業と比較して割高です。

依頼した知人に全社の見積もりを見せましたが一言『あ〜やっぱりね』でした。

当然、知人の会社もいくつかのハウスメーカーの下請け業社ですのでホームテックの存在も知っていました。以前（相当昔）はホームテック直依頼で引き受けたこともあったようですが単価を安くしろといった指示が多かったみたいで1年足らずでホームテックとの取引をやめたそうです。

ホームテックと関わりがある横つながりの仲間（塗装、建具、サッシなど専門各社）の最近の動向を見ていると、今までホームテックと下請けは直依頼だったようですが、今後は更にホームテックと下請けの間に住友林業の関連会社経由で下請けに工事依頼の話が回るため、今までは一次請けだったのが二次請け（孫請け）状態になりホームテックと専門各社へ指示を出す会社の２社が上に存在するため、各専門の下請けも単価が合わなく死活問題になることから、今までのやり方から方向性を変えた動きをしており住友林業離れがおこっているそうです。

知人いわく、専門各社が離れれば繁忙期に応援依頼する個人経営的な職人が請負だろうから質は下がると断言しておりました。また、このような住友林業の組織の構造的な問題で費用が高くなるのは当たり前と話されていました。

もし、この代表を務める知人の話が確かなものであれば、私がもらったホームテックの見積もりは暴利でしかないといった言葉の他みつかりませんし、組織を複雑化にしているのであれば時代の流れを逆行している住友林業ホームテックとしか身受けられません。

金額だけではないと言われておりますが、金額を高くしなければならない構図を作り上げている、そもそもの所を改革および説明しない限り、中立的な立場でご指摘をいただきましたが納得はできません。

同じ内容で金額が倍以上違い、金額ではないと言われておりますが他にも理由はありますか？

組織の構造が根本的な原因というのが結論です。現在の需要にそぐわなければ自然淘汰されるのが世の常です。

これだけ詳細な意見が並べられも 企業の構造とか自然淘汰という言葉を繰り返し 嫌なら頼まなければとまでまで言いきる図太さ その態度の悪さではいい仕事なんか出来るはずがない。人としての精神と神経に問題がある。

いつまで経っても住林は高飛車で客優先であれば値段が上がるようなこと自体避けるがね。悪い意味で社内が大きく揺れ動いてそうだわ。こんな会社の未来はあるのかね？

●知人の外構会社：348万円<<<ちょっと高い壁<<●地元工務店：435万円<<●中小リフォーム：483万円＜＜＜＜＜超えられない壁<<<●ホームテック：782万円

ゼネコンは木造住宅は専門外です。しかしRC造であれば技術会社としてしっかりとした施工をするのは間違いありません。粗利益率もハウスメーカーのような高利率ではありません。ただ、木造に比べてRCは本体の価格がかなり高額であることと建物本体の重量が重いので地業工事が高額になります。ゼネコンの利益が低くてもトータルでは木造住宅より高額になることは避けられません。一般的にスーパーゼネコンと呼ばれる会社に個人住宅を依頼するのはとてもよい選択肢かと思います。
あと、コンクリートの質感が冷たい雰囲気を感じるという方には向いてません。この感覚は日本が木造の文化であることが由来だと思います。

「協力工務店」の存在を語っているところで信憑性がありますね。

ホームテックの住設関係が高額な理由としてはトレーサビリティを確立しているからです。引き渡し後の不具合の原因を突き止める為に必要不可欠なデータをあらかじめある程度確保しています。責任ある企業としての当然の姿勢だと感じます。価格重視の会社にトレーサビリティの有無を聞いてみて下さい。

>324さん、そりゃ企業だから担保はしているでしょ。ただ、内的の話をしたところで客は同じ工事内容で価格が大きく乖離していることが不満な訳だから解析して説明しても価格に納得する人は極一部いるかいないかじゃないかな。

別冊宝島「良い不動産・悪い不動産」（2013年3月25日発行）に日本建築検査研究所所長の岩山健一氏の言葉が載っていましたので、少々長くなりますがご紹介します。
「ハウスメーカーの住宅はとんでもなく高いですよ。下請けに丸投げしている上に、ハウスメーカーが利益を得すぎている。『５割抜き』と言うくらいです。（中略）ハウスメーカーとしては今さらシステムも考え方も変えられない。私のような検査会社が問題を指摘したときだけ、問題に誠実に対応する。その方が、システムを変えるより楽なのです。システムを変えるよりは問題が露呈したときだけ、お金で解決する。そして何か難しい問題に発展するとすぐに顧問弁護士が出てきますよ」
そして、編集者が
「弁護費用も高いコストのうちなのかもしれない」と結んでいる。

326さん今時は下手したら7割抜きなんていう詐欺師な営業屋もかなり多くなって、手間請けや従事している作業員は地獄。赤字同然の犯罪である指値発注で職人はマトモな仕事がやりたくても元請けのフザケたご都合により、させてもらえないなんて事も日常茶飯事です。
下請けが通報しないのが悪いとこでもありますけど。
最早職人に直接発注以外では本物の仕事をしてもらう事は不可能ですよ。
基本的に営業屋はものづくりが自分で出来ないから請負責任なんて取れませんし、
施主と職人の間に割り込んでるだけで暴利な搾取をしたあげく施主と職人の双方に無駄な出費と後悔しか残さない。

＞３１６，３１７

ゼネコン、特にスーパーゼネコンは個人住宅の工事はしません。
勿論例外は有ります。
大手設計事務所（日建設計、日本設計・・・）、国会議員、有力得意先の上層部、その他色々なパワーを有する方です。
唯一般ビルでも、５億、１０億程度の物件は、完全丸投げです。

ハウスメーカーとゼネコンは、同じ土俵では有りません。

職人を大切にしようっていう雰囲気ではありませんね。これはどこのハウスメーカーも同じです。そもそもの雇用形態が請負契約なのでその請け負いを完了するとそのあとは他人事ですよ。職人が健全に働ける環境を整備して下さい・・・・・・なぜかわかりませんが職人で生きていくこと自体が否定されている気がします。職人の後継者不足は時間が経過するごとに躊躇にあらわれてくると思います。現状、会社員に比べて保証も何もありませんから。日雇い労働者と紙一重です。

>>336 職人さん

ほんとその通りですね。

最近は元請けもそうですが、施主もそういう人が増えてきてる気がします。
材料の手配手間をのせることすらまるで悪の様に言われ、職人は人工だけ稼いでれば十分だと思われてるのかなと思う事もあります。
本当に日雇い労働者と変わりません。
下地材があそこのホームセンターでいくらで売ってたからこれは高いとか言われると流石に悲しくなりますね。
道具だって消耗しますし、ガソリンだってかかります。みなさんと同じ様に生命保険にも入ります。
幸いメインでやってるリフォーム会社の担当はその辺りはきちんと見てくれますし、
施主さんからきちんと追加とかもらってますけど、関係も大体は良好に見えます。
何にせよ施主さんも喜んでくれて、こちらも働いた分はもらえる環境がまたもう少し戻ってくれる事を願います。
以上酔っ払いが失礼しました。

職人の作業環境と待遇を改善する必要性に気が付かないとこれからの建設業社は残っていけないでしょうね。
事実、職人の高齢化は日本の高齢化より進んでいます。技術の継承ができない状態です。

未経験の若者をイチから育てるのは自分の作業時間を削って教えることになりますし、それは即ち生産性を落とすということに直結しますのですでにその時点でみずからの収入を減らすことになります。そしてその教育期間というのは一年、二年では収まらず五年ほど経過してようやくひとりで任せられるようになります。しかし、その時点ですぐに独立して手元から離れてしまうと、利害関係で考えれば教育費だけ支払ってこちらには何も見返りがない状態です。ですので、一人前に育てた後は一緒に手元として残ってもらうか二次下請けとして雇うかのどちらかになってもらうのが一番良いのですが他人同士ですとなかなか一方の都合通りにはいかないのが現実です。こちらとしてやはり三年間ほど稼いでもらってトントンかなというところです。血縁関係があるとか一昔前のような師弟関係が絶対であるという環境でない限りはハッキリ言って若者を育てるというのはリスクが高すぎるという環境になってしまっています。
自分の収入を削って若者を育てると生活ができなくなってしまうという職人も少なくありません。

お施主様はこのような職人の現状をどのように感じられるのでしょうか？

住友林業でリフォームをさせて頂いたのですが、施工日が遅れたのですが、契約通り完成したようになっており、保証期間の説明等もまったくなくその後クラックが発生したとしても全く対応してくれません。
逆に喧嘩売ってくるような感じなので絶対やめたほうがいいです。

>>337
>最近は元請けもそうですが、施主もそういう人が増えてきてる気がします。
材料の手配手間をのせることすらまるで悪の様に言われ、職人は人工だけ稼いでれば十分だと思われてるのかなと思う事もあります。
本当に日雇い労働者と変わりません。
下地材があそこのホームセンターでいくらで売ってたからこれは高いとか言われると流石に悲しくなりますね。
道具だって消耗しますし、ガソリンだってかかります。みなさんと同じ様に生命保険にも入ります。


それよく分かります
先週、施主に
　「キッチンはネットで買うから、組み立てと取付だけやって」　
と頼まれましたが、　
「取付業者もネットで探して下さい」
と言ってやりました
ネットで家電買うノリで職人に接するのは止めてほしいですね

相変わらず儲かってなさそうですね。赤字企業になるのも時間の問題ですな。

営業職に関しても工事職に関しても個人の能力、マンパワーに頼り過ぎなのが一番の問題点かと思われますな。どのひとが担当者になるかで品質に大きなバラツキができ、担当者の知識の差で提案の良し悪しが左右され、原価の積算にしても知識のない担当者ほど少なく見積もります。必要な材料がわからないのですからね。稀に知識がないことを自覚している熟練担当者はあらかじめ予備を組み込んでおくという荒業の持ち主もいますが。同じ会社でも担当者が違うだけで別の会社のようになります。

これはホームテックに限らずリフォーム業界全体に言えることです。リフォーム業界自体がまだまだ過渡期の段階で、これから時間をかけて少しずつ品質が安定していくでしょう。この現象は新築住宅も同様でした。

　工事が始まってからは監督さんはほとんど現場に来ることが無かったですね。
職人さんは当然毎日来ますが、職人さんの電話の内容が、いつも、
どう納めるとか、材料が足りない、品物が違う、無理やり納めるよ。
などの不安発言が頻発していましたね。
　どこのだれが来るか分からないのに、キーBOXを付けて、工事の人間がいつでも入れるようにしてくれとか言ってきました。不安な事を平気で行おうとするんですね。家の人間が居れる状態にして、キーBOXは付けさせなかったですけど。
監督が来るのは工事完了間際の請求書だの確認を確認するような書類を持ってくるぐらい。
工事の状況には興味はなく見もしませんでした。
そして、強烈なタバコ臭。彼が帰ってから窓全開で換気を行いました。
それなりに、きれいになったが、高い付加価値、低い品質、低い管理　大変残念な会社でした。

いずれの会社でもリフォームは「担当者」次第ですべてが決まります。すなわちその見極めがすべてと言っていいでしょう。どれほどの大企業であろうとその実態は「担当者の工務店」として考えて下さい。例えてみれば企業の名前だけを借りているフランチャイズ工務店みたいなものです。

>355
こちらも見極めを聞きたい。

外野ですがスミマセン。住友林業などの何かしらのブランド志向の方々というのは常に被害者であるという意識が強い傾向にあることがよく分かりますな（良い意味で）・・・・・・・・ブランド名＝信用性（確実性）という方程式が成り立つことはまず無いという現実は経験上よくご理解されているかと思います。むしろ、反比例しますよね。

お金を支払う商品すべてに通じることですけど、ブランドや知名度だけに頼らずに商品を選ぶことが一番大切なのではないでしょうか。

社会が成長するにともなってその原点を忘れてしまっている方々が多いように感じています。
会社もそのことを察知していてあくまでそれを有効に販売戦略として利用してるだけのように感じます。

・・・・・・個人的な意見でした。

通常、監理と管理は異なる担当者になります。同一者の場合、自分で施工したものを自分でチェックするということになります。それにはコスト減になるメリットがあります。

>>370 匿名さん
但し、確認申請書に記載された建築士が実際に法に定められた監理をしなければ建築士法違反になります。
369さんがいうように、ホームテックでは建築士免許を持たない者が工事担当になり、確認申請書に記載された工事監理者は工事現場に行かないことがしばしば。
つまり、名義貸しというやつですね。

自分で施工したものを自分でチェックするということがコストダウンにつながったとしても、はたしてそれが施主の為になるかどうかは疑問です。

>>370 匿名さん
その考え、ちょっと違うと思う

>>370 匿名さん

建築士法における工事監理者と建設業法における工事管理者のそれぞれの業務内容を示し、その関係の例を示し、さらにその関係の長所短所を示した上で私見を述べるという論理構成にすべきではないでしょうか。
そうでない370さんの書き込みの意図を読み取ることができません。

そしてここは、住友林業ホームテックの情報交換スレッドなので、同社はどうであるかをお聞かせ願いたいです。

>>373
意図を読み取りたいという興味があるのであればそれを素直に伝えたほうが良いと思いますよ。相手を責めても建設的な伸展はないと思います。

>>370 匿名さん
コスト減は誰のメリットになるの？
ホームテックに監理と管理を任せて泣いている人がここに書き込みした人だけでも大勢いますが…

>>373 匿名さん
そうですね。
このサイトに限らず何を主張したいのかわからない書き込みを時々見ますが残念な事ですね。

>>370 匿名さん
違うと思いますよ

>>370 匿名さん
やはり、その考えは違うと思いますよ。

この会社はブラック企業になりました
業績が落ち、残業は40時間以上するなというお達しがでて以降、中身は何一つ変わってないから現場は率先してサービス残業という有様。
電通と同じ。
役員と本社が無能だから、残業減らすための施策なんてものはなく
現場の中身は全然変わってない。

40越えないよう打刻してサービス残業が増えてるだけな現場を知ってるのかね。
事務処理多すぎで40時間以内にできるわけないじゃんふざけんな
働いた分の賃金は支払え
それができなかったらちゃんと現場見て改善考えろやこの無能企業が！
労基でも入ってほしいよ。
でないとこんな無能集団は根元から変わらん。

タイムカード押さなくても、ご自分の手帳にだけでも毎日しっかりと出退勤の時間を記録しておいた方が良いです。何かあったとき、それを武器にして残業代を換算して要求してください。

詳しくはネットでも検索できますが、未払いの残業代の請求権は２年間だそうです。実際に残業していたことが立証できるように証拠を残せばよいそうです。

企業ブランドに頼り切った商売をしている会社の代償です
その代償を全社員に分配して負担させているだけです

本社と対等に交渉できる労働組合があったような気がしますけど

残念なことにホームテックは労組ないんですよね。

>>383 通りがかり
常識的に考えて、この規模の会社で労働組合がらないってことは、まずありえない。あるよ。

>>384 匿名さん

親会社はもちろんあるけど、子会社だから労組ないの。

お客さんも社員も満足していない会社の存在意義って何なんでしょうね

意義なんて必要ですか？世の中には色々な会社があるもの。
その会社に勤めてご自分や家族の生活のために働く。
それで良いではないですかね。

そうですね。自分自身や家族の生活の為に働く。目の前にあるそのことが最優先ですよね。
満足されていないお客さんの意見を目にすると何の為に働いているのだろうという疑問が湧いてきていました。

>>380 匿名さん

何か勘違いしてるようですが、
適正に労働時間を記録しないのは本人の責任です。

会社が残業申告をするなと言っているなら別だけど、そうでなければ申告しない本人が懲戒の対象になるだけです。

自分の手帳に記録してるのに勤務カードに申告してないなんて、自分が適正に申告していませんよと言ってるようなもの。

何でもかんでも労働者が守られると思ってるのなら、あまりに考えが甘い。

リフォーム業で新築のように利益をあげるのは難しいよなぁ・・・・営業職と設計職を分業すれば直ちにリフォームの品質と精度が向上するわけでも無いし。むしろ悪化するかも。このままだと需要はあるけど儲からない業界でフェードアウトしてしまう可能性大。

純利益のことです。粗利益は赤字の会社でもあげています。それと、各会社、リフォーム事業をグループ会社化する理由はご存知でしょうか。新築事業と密接に関わり合っているのにわざわざ意思疎通の取りにくくなるグループ会社として切り離す理由。新築事業の内部にリフォーム部門を作ればはるかに効率的で合理的だと思いませんか？

住友さんはエグいからね～‼って、とある求人紹介から言われました。最もな表現ですね。

ホームテック社の元営業設計です。10年近く在籍、成績は悪くありませんでしたが、
残念ながら現在は転職しております。

ご意見全て拝見しましたが、大切なことに言及されてませんね。
どのような会社でも、結局は担当者の力量、人柄、性分ではないでしょうか。
ホームテックには精錬潔白な方もポンコツもいらっしゃいました。
転職して思うのですが、どの会社も比率的には同じ様なものです。

営業、工事担当、工務店、設備業者はチェンジ可能でした。
お金払う以上、よい仕事をしてもらうのは当然です。

会社の待遇、教育、資料の豊富さは超一流です。
住林の流儀を理解した方にチェンジしてもらってください。
工事用の仮設トイレに手洗い場を付けるか否か、その辺りの質問で
大体の仕上がりが見えてくると個人的に思いますよ。

各支店の施工体制には制御する力が有り、勝手な行動や違法な設計、危険な工事は排除されていました。
合法、安全、合理的を追求した大変よい会社と私は思っています。

高い高いとおっしゃいますが、レクサスをカローラ並みの価格で買いたがる方が多かった。
カローラにレクサスマーク付けて乗ってくださいお似合いですよと思っていました。

高学歴の上品な同僚が多かったのと
腕利きの設計氏が多数在籍されてましたので、
今からご検討の皆様はよい方とお出会いされることを願います。

少なくとも、私が在籍時にお引渡ししたお客様は
みなさん大変喜んで頂いておりましたし、私も本当に楽しく仕事をしていましたよ。
会社は仲良し集団ではなく、一本規律の走ったﾋﾞｼｯとした会社でした。
お給料も待遇もよく、在籍時は本当にいい会社だなあと思っていました。
転職した今でもその思いは変わらないですね。

オススメです！

チェンジって・・・・・何かの他業界と間違えていませんか。
営業担当、工事担当、施工工務店・・・・チェンジ可能です。お気軽にご相談下さい。

社員の待遇が超一流なのでその影響が販売価格に直結してしまっています・・・・・なるほど。

>>394 匿名さん

その通り!!いい加減気付かなきゃいけない。

>>396 匿名さん

何か高飛車のような文章ですね。
高学歴の方が多い会社が良い会社なのでしょうか、私はそうは思いませんが。

現役のホームテックの社員に読んでもらいましたが、「住友林業ホームテックではなく
他のホームテックだろう」って、笑われました。
396さんはいつホームテックを辞めたんですか、396さんの書かれている内容と今の内情は
全く違うようですよ。

それから、「設計氏」でなく「設計士」ではないでしょうか？
もし設計士ならば、一般的に設計士とは建築士資格を持たないで建築の設計をする人を指すことが
あります。
つまり、396さんのいたホームテックには、建築士の資格を持たないで設計に従事する人が多数在籍
されている事になります。
そうすると、以前の書き込みにあったようにに資格を持たない人か設計をしたり、工事監理を
したりしているとの投稿内容と合致しますね。
100㎡以上の木造住宅を設計監理をするには建築士の資格が必要です。

誤字まであげつらってみっともない・・・

基本的にこんなとこにわざわざコメ上げる方々は
アンチかネガなんですよ。
そんな評判だけ聞いて高額な工事を検討するのは危険ですよね。

しかし、「会社の本質」とか知ったか振りして
他社の批評、恥ずかしくないですか、プロの皆さん。

>>400

「現役のホームテックの社員に読んでもらいましたが、「住友林業ホームテックではなく
他のホームテックだろう」って、笑われました。」って
どこ支店の何役職でしょうか？
嘘くさいこと書いて内輪のふりしてんじゃねぇと思われたくなかったら
言質取れないようなこと書かないように。

あと神多いですねここ。神が集ってるよここ。
頑張ってる社員も一緒にしてなじらないのが大人よ。

ホームテックでリフォームしました。
営業さんや工事所長の社員の方は良かったですよ。
でもね、請負業者には残念だった。
最初現調に来た時に数人で部屋チェックの際、若いにーちゃんがやおら婚礼家具の表面使って下敷き代わりに図面にメモしてた。注意しようにも驚きのあまり固まってしまいどうすることもできなかった。後日職長と知り愕然とした。
木工担当の大工は年配ベテランの人。腕は悪くないが、営業さんが前もって、取れる柱と残す柱を計算してくれたのに、ぽんぽこぽんぽこ平気だと言ってあちこちとってしまった。柱ありきで間取り考えたから残してくれて構わないのに。案の定数年経った今ではなんだか微妙な亀裂や沈み込みが。しかも家で最も使うトイレの三方枠のとこも間柱だけの柱なし！ひび割れしてきた壁紙と内壁が何かを語っているわ。
アフターフォローもモンダイアリ。水周りも、浴室が2日目に突然水が止まったと思ったら菅に雑巾が押し込まれていた。何か作業の取り忘れ？
シャワーのフックは最初からガタガタでこの数年何回も直した挙句根本的に最初が悪く最終的にメーカーに見てもらい、穴を開けなおさざるをえなかった。
浴室天井のファンの点検直しにきた従業員は、やおら浴槽に脚立を直置き！浴槽に亀裂が入ったらどうすんの？！やめさせて、浴室のふちに足をかけての作業だが、奴の体重考えたら代わりに私がやりますって言いたいくらい、しかもシロウト同然の中途採用ぽい社員だった。
なので、リフォーム総額二千万以上かけた訳だが、箇所箇所値段に見合わない不満がある。リフォームだから多少の事は仕方ないけど、人のレベルのせいだけは勘弁してほしかった。
トイレのドア壁面が心配な今日この頃である。

設計図面と異なる、全く別の材料で仕上げを見てしまいました。後に分かった事ですが、施主に話しもなく現場監督と、工事部課長で勝手に変更しました。

この会社の本質を皆に知って欲しい思いで載せました。

首都圏のある支店です、

僕はこの会社に依頼しました、最初に変に思ったのは、増築部分以外にも工事に入っていたのです、例えば、隣接するベランダの雨水が漏水した場合、責任がとれないからと言う理由で防水シート工事を勝手に入れたのです。
この工事について事前打ち合わせには、要請もしていないし、ホームテックからも事前に話しはありませんでした。
今思うと、線の引ける売りの営業員(小さくて、笑顔の無い人)さんを信用したのが間違の始まりでした、この仕事を施工したのは東京駅から40分かかるある支店です。

誹謗ではありません実際の事象です、そして不満な所の一部です、参考にしてください。

ホームテックの社員はとてつもなく、レベルが低いなぁ。。
住林オーナーより

ここの見積りは高い。同じ内容にも関わらず3割以上も違う。それを問うと保障の話しかできないしで＞409さんに同意。

レベル低いでしょ。
話大きくして、こじれさせて。
職人さんに挨拶もできない監督だぜ。

そんなやつ、仕事できるわけないだろ。
大学出てブランド思考で入社してだけでしょ。

上から目線の会社。

会社第一、個人売上第二、お客第三の会社です。

上から下まで外部講師を招いて、会社とは地域に何をすべきか、研修をしなさい。

その通り。いつも感じてます。

この会社、請負契約とは何かを惚けている、設計変更あるなら一部設計変更をお客と契約結びなさい。

全くけしからん。

追加変更の施工料金は業者には無し。
やってられません。

ホームテック評判悪いね、良いとこ無しとは思わないけど。

社員さん、社印でないよ(笑)肥やしにして働けよ！

ホムテはね、メーカーを通した仕事の職人にはうるさい。
ベッタリくっついている建築関係の直の業者には仕事のへまもナアナアで収まる。

で、大したことないような問題でもメーカー、業者集めて緊急会議。

職人からしたら、やってらんないようなことも言われる。
それがホムテ。
そしてそれにビクビクしてるメーカーかな。
下請けになにげナーイ圧力。
これじゃぁ、業者もいい仕事しないよね。お金は安いし(直でお仕事いただいてる方は違いますよ( ＾ω＾ ))。

投稿者さん、支店名書き込みは出来ないですか、せめて地区くらいは書き込んで下さい。