茨城県水戸市と近郊エリアマンション総合スレッド　パート３

この景色に100ｍ級の
建築物があってもいいと思う。

そんなしてるからユニー跡がブザマな
空地のまま
住友不動産が動けない

水増しで必要以上にビルを高くして無駄に費用をかけるのは余りいただけないし維持も大変な気もするけど
個人的にはある程度高層の100m以上のビルやマンションが市内に建ったら良いという願望は有る。
CITY派を気取りたい訳ではなく高いビルは多くの人にクールな印象を与えるし地域のシンボルとしての価値もある上観光面でもプラスで対外的にも良いと思う。

116メートルの茨城県庁も場所が郊外だったり800億もかかったりと問題も有ったけど
常磐自動車道で水戸南ic近くを通って県庁が見えると水戸に戻って来たと実感できたりもするし水戸は平地なので市内の至るところで県庁舎を見ることができ風景の中で県庁舎を見つけると少し嬉しかったりもする
しかも県庁の展望台は水戸の数少ない観光施設の１つ(景色は平凡だけど)。
それになんだかんだ県庁は水戸のランドマークとして見れば成功だったと思う。　
市にはむしろ新市役所の建設で駅南のデッキから県庁が見えなくならないように、新市役所を自己景観規制してほしい。

>602共感です。
デッキから県庁見えるのは知りませんでした。

800億も掛けるなら
駅南の再開発地域に建てたら
発展してたのに

>>601さん、レーベンの建物はそんなに高くない、デフォルメし過ぎ。モデルルームも現実離れしていやらしいけどね。

水戸に高い建物は要りません。レーベンのは、タワーじゃなくて、ぬりかべもよう。平凡でつまらない。もっと工夫できなかったのか？
個数を限りなく詰め込むエゴがそうさせたのでしょう。

>>603さん
駅南のデッキから市役所の方を眺めると見えます。
５年後にも見えるのか心配に思いますが...

新市役所は旧市民会館の跡地まで伸ばして建てようとしているみたいです。
建物の規模と高さも景観規制の範囲内で旧役所よりも規模も大きく高さも多少上がるようです。

自分たちで景観規制をしている手前規模を上げるのに建物を上に伸ばすのでは無く横に広く伸ばす選択をしたのかもしれません。

新市役所の建設で実際に県庁が隠れるかは実物を見るまで素人目には判断し難いですが、もし隠れてしまうのであれば新市役所の建設を旧市役所の跡地に限定して欲しいと一市民としては思います、水戸は平地で土地に余裕が有ると言っても市街地に限定すれば土地に余裕は無いので規模を上げるのであれば建物を上に高く伸ばした方が効率的な筈です。
それに水戸の玄関口である駅南のデッキから県庁が見えなくなるのは景観上マイナスとも思います。

北関東の各都市の市庁舎を見渡せば
宇都宮市庁舎は60m
前橋市庁舎も60m
高崎市庁舎は何故か高さ日本一の102m！！！？

別に市庁舎が高くても珍しい事は無いと思います、さすがに高崎市庁舎程高いと問題にも思うかもしれませんが。

県庁舎も金食い蟲でやや無駄遣い気味ではありますが
デザインも良く建築業協会賞を受賞したり多くのドラマのロケに使われたりと全く無価値な存在では無いと思います。

風景を隠してしまうような「ぬりかべ」建物は嫌い。今度のレーベンの建物は風景を台無しにする。名主常陽銀行本店を隠し、つくばに移ろうか？なんて議論も困る。
ユニー跡は、地下近くにトンネルが通っているので、高層ビルの建設が難しいと聞いたことがあります。

市役所は県庁跡になりませんかね…
>603さん
わざわざ写真撮ってくれたのでしょうか
ありがとうございます

>608さん
住友不動産所有した時期
地下トンネルはと計画は
どちらが先だったのですかね？
25階建てると意気込んでいたのに

マンションスレなのにすいません
今年の花火大会は4500発なのですね
28万人も人出があるのに

今年もバルコニーから観ます。湖面から上がる花火。ちょっと自慢したい。
有名な花火師が手掛けているのでしょう。
なかなかいい花火ですよ。

黄門祭りの時は一年の中で水戸の市街地
がもっとも人で賑やかな時ですね

去年の人の数も凄かったですが
雨気があったからか
二年前の祭りの時よりは人の数が
寂しく感じました
今年はどうでしょう？

昔は1万発くらいだったのに

自分も１番好きでしたよ

県庁の建物は、私のマンションのバルコニー方向で対峙しています。地平線だけの単調な風景に変化をもたらしています。
ただ、水戸市のまちづくりを壊した上、郊外にまちを広げたことによる公共コスト負担増加の面から県庁はマイナス面が大きすぎました。
建物の新しさ、大きさだけではダメなのです。マンションも景観を損なうものは要らないです。

>605さん
県庁移転はマイナスでしたよね

ですが
私は駅周辺のコンパクト化が
１番よいかと思います。なので高層化は
必要だと…

こんな時代もありましたが

ユニー跡地にマンションを建てようとすると近くのトンネルを傷つける恐れがありトンネルの補強費用がかかることと資材の高騰が計画頓挫の原因との風聞は聞いたことがあります。
それに現在では高さ規制も問題かもしれません
計画では25階建て以上の商業施設込み300戸～400戸のマンションでは余裕で規制にかかってしまうでしょう。
住友不動産も最近は駅近くを売りにするマンションに力をいれはじめているらしいので駅から遠いユニー跡地は過去の物として先送りにされているのかもです。

ユニー跡の計画は25階建てかそれ以上の高さで商業施設を含み300～400戸程度と聞きました。
この規模は今市内で計画されてるダイエー跡の150戸と駅南のサーパス40戸及びリビィン跡の200戸の総数にも匹敵しますね。

マンションの姿はシティタワー上尾駅前とシティタワー長町新都心が近いかもしれません。

ユニー跡となりの地下トンネルは、今から15年以上前だと思いますよ。
あのあたりは広い空き地になっていて、車が勝手に止め放題になっていたので、
近隣の通勤客が勝手に使っていました。
トンネルと道路を作るからと立ち入り禁止になったのがその頃だったと思います。
ユニー跡のタワラヤでしたっけ、まだ健在でした。

住友不動産の計画は確かにあった。
建設費高騰で先送り。みるみる土地資産価値も下がり売るに売れない。思うような建物も建てられないから放置？天下の住友不動産がそんな状況に？

良い場所なのに南町自由広場ことユニー跡地が更地のままなのはもったいないですね、30階位の水戸市内一のマンションを期待してるけど規模が縮小されないか心配。

京成百貨店や水戸芸術館に市立博物館が目と鼻の先に有りそこに新しい市民会館も加わる千波湖にもかなり近い、駅からは約一キロで徒歩15分程。
立地的には水戸の中でも結構恵まれてると感じる。
動くなら市民会館の計画がある今が最後の機会だと思う。

駐車場になってる部分と自由広場として使ってる部分は持主が違うはず

スカイライン？
て規制からいうと１番シンボルタワーと被っちゃいますね…

勝手言うと
リビン跡とユニー跡のデベロッパー同士で交換したらいいな

戸建て至上な方が多い地方都市だから、タワマン建てたって売り切れないでしょう
タワーとまでは言えないグランキャッスルも、販売時はかなり苦戦してましたね

水戸圏の年配者を
どんどん街へ

>>624さん
交換ってフージャースと住友不動産がですか？

千波湖南側に
老後向けの居住スペース開発するとか
どうですかね？
開発エリアの中心に商業施設があって
全世帯徒歩圏バリアフリー仕様。

タワマンは、水戸では売り切れないに一票。五軒町のレーベンも駅近のキャスルも売り切るのに時間かかって最後投げ売りだった。見栄っ張りで人の目を気にする水戸人は階数を選ぶ。

>>624さん、なるほど。
リヴィン跡のデベロッパーにタワマンは体力不足。ユニー跡で15階建てなら即完も夢ではない。
リヴィン跡はスカイラインから外れるので、25階もいいのではないか。

でも
フージャースに期待しましょう
なんかの縁ですですから

でもリビン跡はフージャース所有以外も含まれてるみたいですよね

どの程度フージャースに権利があるんでしょう？

京成ホテル側の3800㎡にマンションじゃないのですか？
リビン跡とか関係無くなる？

南町の住友不動産の土地は、実は半分くらいだということ？

住友不動産はユニー跡地の周辺約5740平方メートルを取得していたらしいです。

水戸の街は今の商業施設以外は増やさなくていいと思う。立て直すビルがあれば全て宮町に移転。常陽銀行様なんかいかがでしょう。中村ビル跡とか…点々とある商店街も駅チカに移転。中村ビル渡った辺りの雑居ビルも変えたいですねみなさんサウスタワーテナントなんていかがでしょう。京成と駅以外は居住地に。メリハリつけて活気ある街に
27万人とは思えない地方都市へ

楽しく読ませていただきました。

そろそろ常陽銀行もいい本社社屋が欲しいだろうと見ていました。
まちなかの外に出られては困るとも思っています。

南町は備前町と並ぶ良い住宅地になると思います。

市役所が北口来ない時点で
行政への期待は無くなりました。
色々事情があるのでしょうが
水戸じゃなく自分の立場が大事なんでしょう…
市民会館っていりますか？
県民センターで十分じゃないですか？
何百億って違う使い道ありませんか？
活性化に繋がますか？

サウスタワーは向こう3年間の家賃収入確保したなら少し市に還元してくれませんか？株主は大事でしょうが

高校生がエクセル以外にくつろげる空間つくりませんか？コンサルに街の分析してもらって街づくりしましょうよ

サッカー少年がチャリで40分かけて森商会行くような街に戻してください

こんな構想もあります。ひたちなかと合併する。
理由はひたちなか港です。茨城空港は格安空港料金で貨物空輸部門を伸ばす。ひたちなかも同様に物流方面で需要を伸ばす。これから更に充実する高速事情に便乗して水戸の街中に企業を誘致する。街に買い物客来ないんだからそれ以外の産業で価値を上げなきゃ。高崎や宇都宮にできない路線で攻めないと

日本人口が半分になったとき街の価値が問われてくるハズ

みんな3大都市に住めるようになればベットタウンに頼っていた街も発展は終わり、悪いけど今後つくば市に発展する理由はない。向こう5年でピーク

茨大も街中に来ませんか？

中心部に大学を設置できるような土地がありませんが。

市役所は北口に移転しなくて正解と感じます、もし移転してたら現市役所周辺の飲食店やらが廃れるだけですし。
市役所が移転したからって旧市街の北口が賑わうとも思えない。

そもそも街の中心に企業や大学やら住宅やら何でもかんでも寄せ集めれば街が賑わうかと言えばそう言うものでも無い。
特に旧市街の北口側から大工町にかけての地域は古い雑居ビルが乱立し街は汚く道も狭く正直もう賑わいようが無い、特に賑わいようが無い理由を述べれば時代遅れな街だから。
旧市街地がかつて賑わっていたのは多くの品数が豊富な大きなデパートや病院などが水戸の中心市街地に密集していて尚且つ県北県央の地域で特にライバルもなく北口側位しか行き先がなかったから。
現在はどうかと言えば郊外に内原イオンやひなちなかの新光町などを筆頭に多くの大型店やネット通販なる新勢力も存在する、これらの郊外店が賑わうのは冷房の効いた大きな建物の中で品数も豊富で１つの建物の中ただ眺めて欲しいものを探すショッピングを楽しめ尚且つ駐車場も無料で広く車社会の茨城に合っていていて、その地域の住民だけでなく外からも多くの人が車で買いに来てくれるから。

一方旧市街のデパートや商店街はと言うと。

駅ビルやデパート等の方は品数が内原や新光町に比べて少なく周辺の道も狭く駐車料金も取られるため車社会の水戸では魅力が薄く通勤通学のサラリーマンや学生位しか寄らない、そのサラや学生も休日には車で内原や新光町に出かけ欲しいものは安いネットで購入する。

商店街はと言うと今の時代流行らないのが必然という感じで、品数は少なく常に店員の目があり品物を気楽に手にとって見ることもままならない、特に水戸の小規模の商店は北口から大工町まで約二キロと細長く分布し、内原などの冷房の効いた１つのまとまった建物の中で多くの店を見て回れるのと違い、旧市街は歩くのも疲れ夏には蒸し暑く冬は寒い。

仮に中心地に企業や学校を持ってきて人が増えても皆商店街では買い物をしないし水戸の中心地に住んでるマンション等の住民も車もってるから皆休日は外に出かけちゃうんじゃないかな？

それに水戸駅で通学してる高校生もエクセル以外の空間は欲して無いんじゃないかな？外の町歩きたくないし駅ビルだけで満足出来るしで。

結論は旧市街が賑わう可能性は低いってこと
無能な行政が旧市街に固執して無駄に金を費やすと水戸市全体が零落する恐れもあり見限った方が効率的、過去の栄光にすがる人間には未来の町作りは出来ない。
旧市街が賑わう可能性が０じゃないにしても水戸の行政は有効な再開発が出来るほど器用でも有能でもないからまず期待は持てない。

それに水戸市がそこまで衰退してるとは思わない全体的に見れば発展してると思う
旧市街に限定すれば衰退したと言えるけど。

市民会館は確かに無駄ですね場所も明らかに悪いし費用も無駄に高い、市民会館で賑わいを創出すると言ってるが無計画に箱だけ作って賑わいが生まれるわけない、大工町と同じ臭いがする、水戸行政のセンスの無さは相変わらず。

長くなってすいません。

なるほど
水戸以外の方々が街に来る理由が無いのは分かります。仮にららぽーとの様な施設が駅チカに出来てフードコートなどがあっても高校生は来ないでしょうか。駅利用者は宇都宮や高崎と大差ない。その3万人のひとが行きたくなる施設は北口にはむりでしょうか…
市街地に人口が1万人増えたら商業施設の需要が出てこないでしょうか。

街中の人口や来る人を増やす。街中の人口が少ないから街に人が少ない。マンションや公共施設、教育施設が集中し、昨日の祭の様に、ひとがいれば必然的に商業施設もつくられていくでしょう。

人口推移予想から、水戸の人口は減少に転じ、２０年後には２万人以上減少する。
今のまま外に外に広がっていったら、インフラ整備、維持に財政が持たず、公共サービスの一層の低下、税負担の増加が予想されます。郊外ほど人口の減少幅も大きいでしょう。バスも採算取れず廃線、人口減れば商業施設も縮小、車が運転できない年になった時を考えるとぞっとします。

平日行けなかった書留の受取に、昨日日曜日に本局に行きました。帰りに、セブンによってアイスコーヒーとプリンを買って、県庁跡の木陰でブレーク、図書館寄って涼んで帰りました。１ｋｍちょっとの散歩。些細なことですが、生活の便利さを感じます。街の機能（便利）は、まだまだ、まちなかに集中しています。

そういう些細な街の便利さを
多くの人に感じて街に来て欲しい

>>638さん
ひたちなか市との合併は最も理想的であり難儀でもありますね。
ひたちなか港を口実に合併を持ちかけてもひたちなかは首を縦に振らない可能性が高そうです....

水戸周辺市町村で一番難しい相手かも、ひたちなかは日立の町って感じで生活圏は一緒でも水戸とは風土や成り立ちが違う。
合併で都市の人口や規模を大きくした方が地域の影響力を上げたり企業の進出を煽るなどのその他多くのメリットがあるけど水戸側が望んでも向こうはプライドで頑なに蹴ってきそう、大洗や茨城町も難しでしょうね城里はメリットが薄く論外。

水郡線や常磐線で関係の深く生活圏を共にしている那珂市や笠間市辺りが有力、両市の人口を合わせればギリギリ40万人となり地域での水戸の影響力も上がり税収も増える、宇都宮や高崎など他都市との都市間闘争にも意味をなす。
これなら進出規準を30万人や40万人と定める企業の水戸進出を促せる、企業の進出が増えれば市街地の空きテナントも減り人口も増え商業施設も活気づきマンションも多く建つ。

水戸の行政が早急に合併を進めてくれることを祈ります。

>>644
みたいな考えこそが時代の流れ。
これからは郊外が不可逆的に衰退する時代。
行政は旧市街に投資を集中させるべき。

水戸市の就業人数、収入から主産業は、たぶん公務員ですね。公務員の人の流れをコントロールすることで活性化に繋げられないだろうか。
新しい市役所への通勤は、原則公共交通機関利用。水戸駅経由で水戸駅から徒歩。県庁職員も車通勤を限定。主要駅からバス。
不便になるでしょうが、逆に、便利なところに住もうとするでしょう。市役所周辺だったり、最寄りの駅に近いところ、本数の多いバス路線通りに住む人が増えるでしょう。旧50号沿いに人が戻らないだろうか。

>>648
現職が車通勤し易い場所に建てているくらいだから厳しいですかね…

>>649さん、車じゃないと通勤できない人、例えば、水戸駅まで60分以上かかってしまう人は免除する。全員適用させるのは到底無理だけれど、だからといって全員の車通勤を認めることはしない。

車通勤を止めると、駅前で酒を飲もうとか、大工町に寄ろうとか、考えるんじゃない？ クルマも各家1台減らすことができるとか、メリットもあるかと。赤塚駅、内原駅前も人の乗り降りが増えるんじゃないでしょうか。

>>650
いい案だと思うのですが
そこまで水戸の事を思う議員はいないと思います。議論されないから実現しないかと…
サウスタワーを市役所にとかどうでしょう

そうですね。議員さん、市幹部さんも職員から嫌われるは嫌でしょうからね。
サウスタワーは、商業施設を入れないとダメでしょう。
プラス水戸市立図書館！眺めのよい階に作って欲しい。個人的な希望。

職員も車運転したくない、電車通勤がいいって人は結構いるのでは？

職場が駅前にあっても、家が交通の便が良い場所とは限らんからなあ。
あと、働いてると、バスや電車の時間を
気にするのは嫌となる人が多くて、
無理やり駐車場探して車で通勤する
人がうちの会社は結構いる。
会社は車通勤認めてないんだけど。
こういう意識を変えないとねー。

茨城は車ないとろくに移動できない
不便な土地だからなぁ。

自分が車禁止された役人の立場なら
途中店なんかに寄らず一目散に急いで
帰ろうとする気がする
車で通勤帰宅するより最低二倍は
時間がかかり、一時間に一回頻度の
バスや電車に乗り遅れると三倍四倍の
時間がかかることなんてざら
乗り換えとかあると更に時間とるかもね。

ちなみに私の水戸郊外の実家から

市役所まで
公共交通機関で最低でも約50分から
場合によっては2時間以上。
車で基本15分。
自転車で基本25分。
徒歩基本一時間。

県庁まで
公共交通機関で最低二時間から
場合によっては三、四時間以上。
車で基本20分。
自転車で基本30分。
徒歩で基本一時間。

新しく住まいを求める人は、便利なところに住もうと思うじゃないですか。

効果ありそうです。

早く帰ろうと残業も減ったりしてね。

まずは、全職員の通勤ルートを確認して みたらどうでしょう。

サウスタワーのテナント速く埋まってほしい、ラウンドワンとか東急ハンズは厳しいかな・・・

パチンコ屋でもいいので早く埋まって欲しい。
県都の玄関口が空き店舗だと茨城県民全体にとって恥ずかしい。

ハンズいいですね

3階はスーパー
成城石井とか駅南マンションの人に便利だし

格テナントはJRさん
エクセル3とか…

ラウンドワンもいいですね
でも居抜きの店ってあるのかな？

隣の310と同じターゲット路線がいいですね

ハンズ欲しいですね。奥さんは手芸のユザワヤが欲しいと言っています。エクセルみなみの食品スーパー北野エースは結構面白いものを売っていま
すね。取扱商品は、成城石井と似ています。
水戸駅の乗降者数が多いといっても学生中心。大人はクルマ通勤してしまう。消費内容にに偏りがあるし金額もこづかい内。大人の人の流れを作らないと入居する商業施設も長持ちしないように思います。

上市から朝陽を臨む。
千波湖信仰の水戸ですが、東向きの風景も綺麗ですよ。

>>662
こういう画像いいですね

駅南大通り
勝田方面
千波湖
ここから見る街風景が個人的には好きです
昔はダムのの辺りまでチャリで行って
街が一望できる場所がありました。

>>661
エクセルみなみにスーパーあるんですね


じゃあ別路線でユザワヤもありですね
私はさいたま市に住んでいるので笑

コムボックス
エクセル
マルイ
リビン跡
京成
この商業施設がそれぞれ共存できる様になって欲しいです

>>662
北東側勝田方面の眺めも価値がありますね

G1タワーが一番の見物ですね
勝田駅周辺のマンション郡なども散見します
奥に見えるのは常陸那珂火力発電所の煙塔でしょうか

もう一枚、上市から大洗、那珂湊方面の風景です。地と空の境に海を感じられませんか？

>>667
もし可能なら
水戸の街を撮った画像も…

>>667
確かに僅かながら海を確認できますね。

市街地の商業は京成と北口南口の駅ビルに任せるとして。

目の前に大規模マンションが有れば買い物に来てくれる人の数も増えるかも。

リビィンやユニーの跡地のように商業施設の目の前の土地が更地なのは勿体無い。
特にリビィン跡は駅の目の前にでもあるから200戸じゃなくて300戸位にならないかな。
ユニー跡地の400戸計画にも期待してる。

北口の再開発をする水戸駅北口地区まちづくり協議会ってどんな人達？？

駅の目の前の場所な訳だから何処にでもあるような平凡なマンションや商業ビルじゃなくて水戸のシンボルになるような良いデザインの市民に永く愛されるランドマーク的な高層ビルを建ててほしい。

ホテルやスーパーそれにサテライトキャンパスの入居を予定してるらしいけど、スーパーはエクセルに有るしホテルも駅周辺に沢山有るから必要性は薄い気がする。
サテライトキャンパスは何処の大学だろう？

今駅周辺に既に有るものじゃなくて、他に無い他と差別化でき外から人を呼べる、人の賑わいが生みだせる別の路線で攻めてほしい。

水戸の街が賑わうような市民にとってもプラスになる再開発じゃないと市民も補助金には納得しないと思う。

リビンとユニー跡どんな姿になるのかな…

震災前の空からの画像ですね。
この角度からは初めて！楽しい画像をありがとう。

中心部の再活性化は、定住人口を増やすのが先か、ハコモノが先か。
せめて今住んでいる人は、少々高かろうが、地元エリアで買い物をするなど協力をお願いしたいです。持ちつ持たれつの関係ですからね。

ユニー跡地に100m級400戸のタワーマンションが建つと水戸市街の雰囲気も都市って感じになりますね、都市景観としても良いし無益な景観規制に負けず頑張ってほしい。

このマンションで泉町の人口が400世帯1000人程増えれば周囲の商店街や京成の客足も増えるはず、水戸の人口密度の点でも良いです。

リビィン跡の未来は現状の計画だとこんな感じ？

>>673
郊外から買い物に来る事より
街中の人口増加が先だと思います。

理想はひたちなかと合併し40万都市
海と空の物流拠点となり多数の企業進出
街中のマンション需要も伸び
商業施設必要性が出てくる。
TX延長で空港
県庁水戸駅となるといい感じですけどね…

>>675
多分商業施設の間口は
倍くらいになる予感がします

駿優辺りのビルは
開発入っていないのですか？

>>676
定住人口の確保が大前提。
郊外、バイパス沿いの開発を大幅に制限すべし。

>>678
たぶん入ってないかと。

施行想定区域は水戸市三の丸１－１の一部約８０００㎡。リヴィン水戸店跡地（同１－１－１２）約４０００㎡を始め、４つのビル（カメラのスナオシ、成晃ビル、山田ビル、駅前プラザ新世界ビル）がある。同跡地の一部約３８００㎡はフージャースコーポレーションが所有している。

http://www.kensetsunews.com/?p=51402

リビィン跡の駐車場や駐輪場になってる所は開発範囲内ですか？

TXは要らないかな常磐線で充分、伴う費用とメリットが釣り合わないしTX延伸は問題が多くて時間もかかり余り現実的じゃない。

むしろミニ新幹線が欲しい。

スカイライン規制は続けてもいいかなぁ。
せいぜい高さ60mまで、ただし、今回のレーベン南町のように横に広くて空をふさいでしまうものはいやです。円柱のタワーにしてください。

>>679さん、同意見です。いたずらに街を広げる開発は、既に時代遅れ、インフラ整備など税金の無駄遣いに繋がります。目指すは各駅周辺への集中化です。
市民会館は水戸駅前に、全部の手続きができると市役所機能も入所、市図書館もね。市民サービスの充実と人の流れをつくる。
旧京成跡は、イベント会場と公園でいいです。囲むように2階くらいの商業モール。

>>680さん、
フージャースの方ですね。建設通信新聞からの情報提供でピンときました。まぁ、偏らない情報提供をお願いします。

>>675さん、ありがとう。
水戸駅を降りたら、布団が並ぶマンションが目の前になんて、嫌です。この場所にマンションは避けて欲しかった。10階以上がマンションなんてだめ？
マンション住民には、景観規制を十分に行って欲しいものです。

水戸の街並みは、千波湖南岸からが一番きれい。
私はもう一つ、R349の津田、道路の両側にレストランがある高台から水戸に向かって見る水戸の街並みも好きです。
水戸アートタワーを含めてバランスが取れていると思います。高層マンションはマンション業者が騒いでいること。外部から来て煩いと感じます。

>>686
見た目気にしてる余裕ない

売れない女優が仕事選んでる
廃れていく事と一緒

>>687さん、意味不明。
高さ45mのマンションを建設すればいいじゃない。
30階なんて要らないよ。マンション文化が薄い水戸では、400戸なんて大規模マンションは竣工までにうり切れないと思うよ。

レーベン南町の売れ行きも心配している。リヴィン跡はそもそも開発業者の体力から途中頓挫しないかと心配している。

水戸生まれ水戸育ちの自分から見て
千波湖南側からみた眺めは個人的に余り美しいと感じない、見えるのは低層の古汚いビルやマンションアパートばっかだし、アートタワーは他に同じくらい高いNTTとかの鉄塔が三つ位あって目立たないし京成で半分隠れるしで。

美しくないのは夜も同じ明るいのは駅周辺だけで旧市街は真っ暗。

世界第二の広さの都市公園？でも街並みは県都としては寂しすぎ、都市と言うほどでもない、ノッポな高層マンションがあったほうが逆に美しいくらい。

>>688
ひとが集まらなきゃ
どんなに綺麗な景観でも無意味って事。
見た目気にしてるなら
なんでもいいから街に人を増やす事を優先するべき
危機感持たないと

戸建て志向が強く、自家用車一人一台も普通な地方都市ですよ。市郊外の公共交通が
不便な場所でも平気で家を建てるのが珍しくもないという。
そこに中心部にタワーマンションを建てて、数百戸の大型分譲で
売り切れるわけがない。だから入れ物を作ったって、人がそんなに
増えるとは思えない。
高層でも45m程度止まりの建物がほとんどの市街地で、
突出した高さの建物は逆に田舎くさい（＝高層→都会的で憧れてる）イメージ
しか浮かびません。
一生懸命高層高層言ってるのはデベさん？需要あるの？

水戸に大規模タワーマンションは必要。
街の見映えを良くする意味もあるけど、中心市街地の人口を確保する受け皿を確保する意味でも重要。

地方のタワマンなんて竣工前に全戸売り切れなくても、時間が多少かかっても最終的に完売出来れば投げ売りだろうと、それ自体の損得を決めるのはデベで最終的に市街地の人口増加に寄与し街中の人が増えれば水戸側のデメリットは少ない。

水戸の様な地方都市が街中の人口を増やすためにより規模の大きなマンションを望むのは可笑しな事ではない。
むしろ貴重な狭くて余裕の無い市街地の土地に中途半端な高さや戸数のマンション建てられたり、ユニー跡の様に更地のまま放置される方が水戸側からして大損。

低層主義の人間は高層マンションが歴史的価値や街の景観を損なうとよく主張してるが、そもそも本当に価値が有るものなら高層マンションの一つや二つで霞んだりしないよ。

むしろ低層主義の人間が弘道館や偕楽園そしてアートタワーなど水戸の歴史的価値や景観を蔑み水戸の発展を阻害している。

新居を探す20～30代の若い夫婦や定年退職した老年夫婦がいたとして
新居を探すとき選択肢が郊外の常磐の杜や桜の郷しかないから半ば仕方なくそこに住もうとする夫婦を
水戸の商業施設や学校も密集し年寄りや子供に優しい駅やバス停にも近い環境の中心市街地にマンションが空いてるとなれば市街地に住もうと考えるひとも増えるかも知れないじゃん。

余分にマンション多くあることで郊外に人が流れるのを防げる、水戸でもマンション住まいは珍しく無くなる。

タワーマンションなら普通のマンションよりステータス性も有るし人気もでると思う。

若い夫婦が増えれば街中の子供の数も増えるし老夫婦も街中の歩ける距離で商業施設に金落としてくれるかもしれんし。

３LDK,９０㎡以上,平置駐車場で３０００万円以下のタワーマンション出来ないかなー.

リビン跡に
ツインタワーマンション
1000戸分譲
人口3000人増えたら…

リビィン跡も500戸くらいのタワーマンションなら行ける？

市のHPから景観規制無くすように要望出したけど効果あるかな。

クランキャッスルはなぜ
68ｍで建てられたのですか？

確たる根拠もないのに業者認定したり
相当思い込みが激しい人がいるね
見てて煩わしい

愚かにも高層建築を羨望する都会人気取りの醜い田舎者を批判するかっこよくて正しい自分。ってのに酔ってるのかな？

>>699
いらない

>>699
どうしたら
愛する水戸が発展するか
思い思いの意見を書き込みしているのに
うざい

>>699
あなたが内原ぐらいに住んでる人？

愛してるのは自分だろうに

内原？言ってる事が意味不明

自分の短所を避難されて発狂する
なんて正直精神年齢低すぎ
まともに会話すらままならない
小さな子供以下救い用がない

これ以上相手にしてたら
こっちが馬鹿みたいだから
もう相手にしないことにする。

他に見てる人達はすいません。

愛する水戸の発展の為を思って高層マンションを提案してる人に対して、高層マンションを騒いでるのはマンション業者とかデベとかレッテル貼りしたり、外部から来て煩わしいとか、特出した高さの建物は田舎くさい(高層→都会的で憧れてる)とか言う主張うざいよ

>>706さん、水戸中心地の定住人口を増やす、買い物などの人の流れを増やすことには賛成です。
ただ、大規模な高層マンションを建てる件については、私は賛成しかねるということです。
前にも書きましたが、スカイラインの運用は継続して欲しいので、その範囲でのマンション建設は大いに賛成です。

>>705
ありがとうございます
規制は最近なのですね

もし高層規制が発展の妨げになっているなら嫌ですね

街中に規制されない地区を設ける事ができたらいいですね。景観も守られるし、ラウンドマーク的な建築物もいいですよね

郊外や戸建ての住宅街などならともかく市街地に建築物の高さ制限なんていらない市街地は高層化を自由にすべき場所。

現状の景観を守るなどという建前が水戸の発展を阻む、低層主義者の望むような古い過去の街並みの景色に縛られてたら新しい時代の街並みは作れないし進展もしない。
時代が進めば古い街並みや慣習は壊されてゆくもの。
江戸時代や明治時代当時からみれば45mの建物でさえかなり高層の建物で当時の人が見れば街並みが壊されたと感じるかも知れない。
過去の街並みを破壊してまで建物を高くしたのは市街地を発展させるのに必要だったから。
45mは良くて60m以上や100m以上の建物が駄目というのもおかしい。

市街地の人口を増やすにはマンションが有効で市街地のマンションを建設できる土地も限られるなかで大規模マンションが可能な場所に小規模のマンションばかり建てられ土地を無駄にされたら水戸にとっては大きなマイナス。
街中の住居の供給が少なければ郊外や周辺市町村に人を取られるため大規模マンションは必須。
高い建物も街の大きさとコンパクトさを内外にアピールするのに必要、高い建物のある街並みはその街の力強さと先進さコンパクトさを多くの人に感じさせる、人は物事を見た目で8割り以上判断する事を考えれば街の見た目や建物の高い街並みを意識するのは現実的といえる。

元々大工町の再開発マンションも23階150戸88mの計画だったけど15階100戸に縮小されたこともありましたね。

このやり取り
高橋市長に届きませんかね…

人口は既にピークなので
今後マンション計画も縮小する一方
この5年でどこまで発展できるか…

>>713さん
高橋市長ですか。
このスレ全体的に現実離れした意見も多い印象を受けるから相手にされるか解りませんが参考にはしてもらえるかも。
高橋市長はTwitterやってるらしいので
そこから直接URL貼って目を通してくれるようにお願いするのが一番近道かも。
私はTwitterやってないから無理です。

タワマンに疑問を呈すると低層主義認定
って、一体タワマンが何メートルだと
思ってるのやら。

マンションは45メートル未満で充分。
市街地やその周辺にはまだまだ土地が
あることに気づいてくれ。

>>715
違うんですよ
そんなありきたりの場所や建物だともう魅力がないんです。
これからは資産価値がある物件の供給をしていかないと…

>>715
内容から察するに私に向けて仰ってる様ですね。

私は別にタワマン自体を否定しているから...なんて単純な理由で低層主義と言った訳では無いですよ。
タワマンが何メートルから？私は60m以上だと思ってます。
低層主義と言う言葉をネガティブに捉えてませんか？
低層主義と言う表現は適格だと考えます。
高層マンションは景観を損ねるから要らない、水戸に45m以下の建物はいらないと言う人が低層主義なら高層マンションを必要と唱えるのが高層主義。

私は別にタワマンを愛するビルマニアでもないしタワマンを絶対視もしていない。
ただ高層だと景観を損ねるとか水戸に大規模マンションは要らないなどの低層主義な意見に対して、私は糾弾する為ではなく大規模高層建築があったほうが街も賑やかになり住める人の数も増えるしメリットが有るのでは？と唯疑問を投げ掛けているだけです、考えを改めろと言った事は一度もありません。
別に私はマンションは15階で充分と言う人やスカイラインを維持したいと言う人の意見に疑問は投げ掛けても無理に意見を変えろとか完全否定したいと思ってる訳じゃないし元々私も昔は低層主義でした、それぞれの意見も全く的外れではなく一理あるとも思ってます。

>>715
あなたが市街地とその周辺に土地がまだ余ってると主張する理由は詳しく知りませんが。
私から見れば水戸は平地ですが市街地は古い城下町で狭く小さな雑居ビルや戸建てが多く乱立し大きな公園や緑地も市街地周辺に多くマンションも駅の近くに建てるのが主流となってきてる現在では土地に余裕が無い考えた訳です。

別に私の意見で貴方に気づいてくれとは言いませんが...

>>717
同感です。

地価数値で衰退が明らかな訳だから
同じ事をしていてもダメですよ。
先を読み変わらないと…都市も企業と考え方は一緒だと思います

一般的にネット掲示板では証拠も無しに一方的な想像で相手の正体を決めつける事を認定と呼ぶはず。

どなたかが
平行線だとおっしゃってましたね…

意見のぶつけ合いはよしとして
批判や中傷はやめましょ

景観派の方々の今後の水戸発展のビジョンを教えていただきたいです。

いつまでも平行線だよ。日中どれだけ時間があるのかわからないけど、押し付けが強いので嫌悪感を感じる。時間が勿体無かったと反省する。
私は、これ以上のタワマンの話には加わりません。

>>722
水戸発展の為に良い意見出し合いましょう

つくばの人かも？

水戸の人ってつくばに行くことってあるの?高速バスがあるようだから皆無ではなさそうだが。

>>724
少しウケました。

サントピアはいつ壊すんだろ？

水戸市は原子力事故対策はどうなっているのでしょう。
高層マンションはステキですけど水戸駅近辺からの非難誘導は。
徒歩で避難なんて有り得ないしどうなんでしょうネ。

>>728
間口が狭いので
マンションではなさそうですよね

だいぶ先の事になりそう…

私なりに妥協案を考えてみました。

ユニー跡地やダイエー跡地はスカイラインを守り15階マンションを建てる。
その代わりリビィン跡地限定で高さの制限を解除し特出した高さの茨城県庁は勿論群馬県庁よりも高い北関東一の複合型タワーマンションを建てる、規模は駅の目の前なので400戸から500戸程度は需要があるはず、高さは40階以上160m以上。
千波湖からのスカイラインを維持しつつ都市景観も魅力が上がり、北関東一の高さのビルを得ることと100m以上のビルを二棟以上持つ北関東唯一の地方都市となり水戸の都市としての面子も守れる、駅周辺の見映えも良くなるうえに駅周辺の人口も400世帯以上も増え駅前が賑やかになる。

リビィン跡は岐阜シティータワー43の都市開発を参考にしてほしい。
下層にホテルは勿論ハンズや、ららぽーと辺りが核テナントで最下層に市外や県外からきた観光客向けの土産屋とか観光案内所。
上層にマンション最上階に無料のスカイラウンジとレストラン、スカイラウンジは外から観光客も見込めて土日祝日は駅前が観光客で少し賑わうかも。

>>731
自分の理想に近いです。
私は名古屋駅前のを過去に貼りました。
三井さんが開発絡むと強いですよね。
ダイエー跡は既に19階が…

水戸の行政とか水戸駅北口地区まちづくり協議会の人達にこのスレみてほしい、>>675みたいになったら嫌だし一等地なんだから水戸の為になる再開発にしてもらいたい、この再開発に水戸の命運がかかってる。
東急とか三井とか大手も再開発に加わってくれたら嬉しい。

水戸市の四大プロジェクトは総額800億以上だそうですね、市役所はプレハブじゃだめなのかな？

>>734
震災後のもろもろの対策も含まれていますので…

矛先は
市民会館ですかね

旧京成は
都市公園でいいんじゃないかな

水戸自慢のタワーも50号通行者から見えるようになるし
ユニー跡で開催してるイベントもそこでやれば

>>738
なりすましも別にいいですがあなたの書き込みの際名前がカラーフォントになってしまうようです。何度かありますよ。純粋に発展して欲しいと願う元住民なので…

一人で何役もなりすまして買い込みするのは、マナー違反。
堂々と名前を固定して書き込んではいかが？

あなたの私物ではない。

話題変えていい？

新しいサーパスのＨＰの中に、地盤の話が載っていて、その図は参考になると思った。
もっと広いエリアの図がないかなっと思う。

例えば、グランフォート水戸の場所は、古地図だと堀で埋め立てた場所かと疑っていたけど、その図だと「切り土地」で安定した地盤だったので安心した。
水戸駅周辺は、千波湖から那珂川の湿地帯を埋め立てた土地なので地盤は弱い。震災の時の液状化は記憶に新しい。
（サーパス駅南中央通りブログ　http://www.surpasslog.com/mitoekinan/2015/08/post-3670-1.html）

安心感を選ぶのもマンション選びの基本でしょう。

根本町とか金町とか、中心部に近いとこに
いっぱい土地空いてますがな

根本町にマンションはないかな。

駅中心から遠い場所は論外

駅からの距離はどれくらいまで許容？

レーベン南町の南側は、歯抜け土地があって、道路幅員を広げるとマンションも建てられる。良い土地だと思います。10階位のマンションを数棟期待。

中心部に結構歯抜けの土地があるんですよ
マンションには無理そうな戸建てサイズも
たくさんある

もう中途半端な土地のマンションは魅力ない
もっと住みやすい場所と魅力ある建物を増やして

根本町から駅の距離って、京成から駅と同じかむしろ近いかもよ。
というか、駅から近いかどうかって、水戸の住民からすると
JR使って通勤したりしないからなー。
めったに乗らないじゃん、JR

>>748さん、根本町はどんな立地か知っていますか？平面地図だけ見て書いていませんか？本当に水戸の住民？

知ってますよ、ご近所さんだもの。
戸建は水害怖いけど、マンションなら
大丈夫。
広〜い土地がありますよw
というか、そういうのか建って、人が
増えて整備されて欲しいんだよね、あそこ。

>>750さん、失礼いたしました。
マンションも一階に電力設備や受水槽、エントランス、エレベーター。浸水すると麻痺しちゃうかな。土盛りして戸建の方がいいように思います。
例えば、蕎麦屋が建ち並ぶとか、DIY、園芸店が集中するとか、他にない特長のあるエリアにしたらどうでしょう。

DIYってホームセンターってこと？
それこそ駐車場あって平屋で、
水害でえらいことに。

フットサルとかテニスコート

サッカーコートはすでにあるよ

フットサル専用コートが10面位あったら、大会も開けるし、周辺地域からも集まるかな。何となく気象台を下るとまちも終わりのように感じていたけど、中心地から近いね。何か集中的に周辺地域よりも規模を大きく差別化できたらいいと思います。

地方は主要都市に人口が集まり、主要都市でも

地方は主要都市に人口が集まり、主要都市でも

スミマセン。
打ちかけ途中で止めたものが、いつの間にか投稿されていました。

リビン跡
せめてセンス良い感じにして欲しい

水戸商工会議所が去年つくった資料が最高
あれはよくできてる
三の丸に行ける通路が中央
複合マンション棟と反対側に専門店街

市民会館の計画や
50号道路改善等

よくできてる

同資料には
各商店街組合長のコメントがあって
リビン跡は高層マンション希望で
住民を増やして欲しいと言う声が多い

グランフォートもそうだけど、レーベン南町も大通り側に外廊下、明かりが少なく殺風景に感じるだろうね。３階位までは商業施設ほしいな。

京都から帰る途中です。東海道沿線の都市には、必ずや高層マンションが見えますね。水戸の駅前にもあってもいいかな。アートタワーよりちょっと低い25階建。駐車場が問題？三の丸側と駿優予備校北側に有ります。自前でなくてもいいでしょう。費用削減になる。グランキャッスルのようなタワー。学区がいいのもプラス。

>>763
同意します。
でも12階の商業施設が隣接する計画なので
立駐ができると思われます。マンションはきっとL字になるから

そろそろ駅南サーパスのモデルルームが
できる頃ですね
竣工時期からすると、競合物件とは
言い難いけど、両方見てみたいです

レーベン水戸プレミアとサーパス水戸駅南中央通りの価格帯は、サーパスの一番高い間取りとレーベンの一番安い間取りが一緒くらい？　入居時期も１年以上違うし、両方とも競合なく売れてほしいです。

住まいから徒歩８分（７００ｍ位）の範囲内で支障なく生活できればよい立地といえるかな。

そりゃまたすごい値段の差だね
中身の差がどのくらいなのかが気になります

図面から想像するに ブランド 立地 食品店舗 屋根ありごみ置き場 玄関センサースイッチ ディスポーザ ガラスタイプの手摺 和室の部屋の大きさ 各部屋にLAN システムクローゼット 三面鏡 洗面台の幅 余裕ある間取り パーティールーム ラウンジ ゲストルーム 太陽光発電 タカラの水 などで、負けるとしたらスロップシンク 防水コンセントくらいなのかな。食洗機は不明です勘違いありましたらゴメンナサイ。

柱が部屋のなかに出刃っているのは大きなマイナス。柱も部屋の広さに含まれるから、高価な柱だね。

「元、大京マンが教える失敗しないマンション選び」から抜粋

玄関にアルコーブのないマンションは要注意
「アルコーブがないくらい大したことではない」のではなく、「アルコーブがない」ということは、究極のコストダウンマンションである可能性が高いことを示唆しているのです。
分譲マンションでは凹凸を設けることで、「彫の深い顔」を狙ったのです。端から見て各戸の扉は見えにくくなっています。　その方が賃貸マンションとの差別化になり、憧れのマイホームらしくなるからです。　

ここがわが家だ。これが顔だというものが商品価値を高めることに役立ったのです。
アルコーブは、玄関扉を開けた瞬間、外出を喜ぶ元気な子供が走って来て扉に衝突するといった事故を避けられるという機能も持つに至ったのです。
そのアルコーブが最近のマンションの一部でなくなってしまったのです。いったいぜんたい、何が起きたのでしょうか？

●アルコーブ取り止めの理由
凹凸のある顔がのっぺり顔になってしまった、つまり商品企画が昔レベルに戻ってしまったのは何故でしょうか？
コストダウンのため。それが全てです。

「アルコーブがないくらい大したことではない」のではなく、「アルコーブがない」ということは、究極のコストダウンマンションである可能性が高いことを示唆しているのです。
目に見える部分だけでなく、遮音性能、断熱性能などの劣る設計・施工になっていることが懸念されるということです。
コストダウンを象徴する「アルコーブ取り止め」や「直床工法」マンションは、品質を注意深くチェックしながら検討を進めるべきです。
外側（モデルルームなど）の華やかさだけに目を奪われないよう冷静でありたいものです。

サーパスの一番高い間取りとレーベンの一番安い間取りが一緒くらいと言う人がいるのに、これはコストダウン住宅で性能が劣ると言われたら、いったい適正と思われる価格はいくらなんでしょう。だれも購入出来そうにないマンションを大手が販売を企画するのでしょうか・・・不思議だ・・・。

サーパスは幹線道路から入った土地。レーベンはメイン通りに面しダイエーのデカイ建物を壊した土地。取得費用の差は価格に大きく影響していると思うよ。サーパスは自社建設、レーベンは埼玉の業者に外注。ここにも価格に差があるかもね。

サーパスは自社建設なんだね。
どうりで作りが雑で瑕疵があっても誤魔化せるしいい加減だった。
アネージュの作りと瑕疵への対応が良かったので理由が今良く解った。

サーパスに押すまいだったのですか？

サーパス購入して後悔してます。キホンきず多すぎ。
床きしみ、床材の表面剥離、浴槽きず、スロップシンクのきずサビ、窓ガラスきず、サッシきず、畳の着色剤によるかび、トイレ洗面所の粗末な床材、韓国製の使えない標準装備のタブレット、定期点検は土日不可などなどたくさん。
基本ユーザーへの向き合い方が不真面目。

そうなんですか。ありがとうございます。
内覧会の時わざと薄暗い照明が用意されていて、せかされチェックを怠ってしまいました。
しかも持参したスリッパの裏が真っ黒になってしまいました。
ネット使用料としてタブレット、無線LAN(WiFiリビングのみLANのため)の機器リース料込みで2835円/月で強制です。
PC使うのでタブレットは閉まったままですし、無線LANは買えば数千円のバカらしい代物です。
キズ等はたしかに指摘して補修させればよいのでしょうが、所詮見えにくくするだけでやがては剥がれ見えてきます。
内覧会の時「自己チェック」させてるなと感じた事を776さんの書き込みで思い浮かびヤハリナと今気づきました。
こうも誠意が無いとビデオカメラでの撮影も必要ですね。

営業担当者とは仲良くしないといけないのだろうけど、ちょっと面倒なお客様を演じた方が良いように思います。
担当者が見つけてくれたミスもありましたよ。

人手不足の時は完成の質が心配になります。

正に今でしょ！
四国のスレ見たら酷いのなんの。

マンションの室内の騒音は、上下左右斜めの四方八方の隣人の生活音がほとんど。どの住民スレにも苦情、不満が書き込まれていますね。自分のマンションに集まる方々の質を想定するのもマンション選びですかね。

サーパスの定期点検は土曜日やってますけど？
怪しいですね。

確かに、色々なスレから情報拾ってきているように見える。水戸の人ではないと感じる。

タブレット付の物件あると思うよ。
http://www.daikyo.co.jp/dev/files/20130605.pdf

前も似たような癖のある書き込みが
たくさんあったよね。
販売中の物件とかも状況似てるし、
某社の方が書いてるんだろうと思います。
サーパスは前はサーパスネット端末
でしたが、今回からはタブレットに
なるんじゃないでしょうか？
他地区の物件ではもう導入されてますしね

個人的には、すでにタブレット持ってるし、
ネットも散々使ってますから不要なんですが

サーパスの水戸市内では、今回初めてタブレット付きになるのかな。県内では、日立の物件が最初かな。

タブレットより、無線ラン導入を売りにしたかったとか？

私のとこは、入居時に全室配線してありました。

グランフォートの中古物件が連休前に出ていましたが、もうスーモから消えていました。足早いね。

物件スレが静か。無難に進んでいるのでしょう。
元々悪ふざけする人がいなければ書き込みは荒れないし書き込みも少ない。
中心地の定住人口増加はよいこと。温かく見守りたい。

水戸市のHPで見つけた「水戸芸術館上空からの空撮」
（https://www.youtube.com/watch?t=135&v=CwYGWdvrJJs）
水戸のまちなかを感じます。水戸芸術館と京成百貨店周辺、水戸駅周辺、その間の大町、南町、梅香はマンションエリアとしていいと思います。

ユニー跡
動きありますか？

この場所は古地図では堀でした。土台の杭は15m位だと思うけど、下にトンネルあるし、敷地全部にマンション建てられるかな？

高層も不可
地盤改良が高額
転売先もない

だから放置せざるを得ないって感じですね

水戸市で買い取って公園にしちゃえ

グランフォート住民ですが、先日大京穴吹不動産から、ライオンズ水戸グランフォートにて「売却」「賃貸」物件を探してます、というダイレクトメールが届きました。
現在水戸で販売中の物件価格を聞くとかなりお買い得だったのは間違いないのですが、そんなに人気があるの？って感じです。だって完工後も完売せずにティッシュを配ってましたもんね。

後から出てくる物件が割高な上に大したことないので評価が上がってしまっている。
ここもグランフォートの評価を上げている物件の一つです。

>>796の
「ここもグランフォートの評価を上げている物件の一つです。」
ポーチもないレーベンのことですね。

市民会館

京成とつながる予定は？

京成と繋がるかどうかわからないけど、真ん前だからね。繋がっているようなものでしょう。
緑が少ないまちなかだから、周辺に木々とベンチを配置して欲しいな。
近いので期待しています。