BESSの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>2697 マンション検討中さん
最高でしょ！
自分なら女の子呼びまくりますけどね！笑

>>2700 名無しさん
それはたしかにそうですね。
静かに暮らすつもりでも、子供がいればどうしても騒がしくなってしまいますしね。
私はカントリーで400坪あるので、夜に庭でBBQしながら焚き火をして音楽ガンガン流しても大丈夫なんで最高ですよ！

>>2702 通りがかりさん

2700です。
夜に音楽ガンガンはあれだけど400坪もあればのびのびと好きなことできるね。ウチはその半分くらいだけど隣の家も敷地が広くて家と家が離れてるから気にならない。駅近の住宅街っていう選択肢もあったけど、心配性なので薪ストーブの臭いとか考えて今の辺鄙な場所にした。BESSの担当は住宅街でも大丈夫って言ってたけどBESSに行くと車停めたときから煙の匂いするもんな。

2697でコメントしたものです。

名前がマンション検討中になってました。マンション買わないです。
ちなみに言い忘れました独身女です。

BEEBにお住まいになられている方、いよいよ秋になりBEESライフの真骨頂が発揮される季節になりましたね。

さて、私の家は地盤がやや弱かった事もあり、３m程掘り下げ１m程のステコンの上に２m×30cmの基礎を立ち上げた上にファインカットログを立てています。その為、土地表面から90cmの打ちっぱなしのコンクリート+モルタル基礎が出ています。
建設から16年経ち、多少の汚れも有る為に高圧洗浄機でメンテナンスしていましたが、コンクリートの耐用年数が50年を考えると、何かしらの経年劣化防止を施そうと思っています。
浸透性で透明な防水ペイントもあると聞きましたが、皆さんのコンクリート部分のメンテナンスをご教授いただけたら幸いです。

>>2691 名無しさん
ノンロットではないけどキシラデコールのオリーブが似た色合いだったと思います。

>>2706 戸建て検討中さん

2691です。

情報ありがとうございます。
ホームセンターで見てみます。

独身の方がカントリーログを建てても全くおかしくないんじゃないですか？
隣の家との距離がある自然に近い環境で薪ストーブを導入したり、畑仕事をしたり、夜は星をながめたりと車を持っていらっしゃれば最高な生活だと思います。

えっ普通に独身で街中にログっぽい家を建てる中年やばいっしょ。
すげー頑張って町内会とか一所懸命やってるのも惨めじゃない。

ログハウスって田舎にセカンドハウス的に建てるものであって
都市部でメインの家として住むものでは無いでしょ……
いや、憧れるけどさ

ログハウスを検討中です。
2年ほど前に建てられた岐阜県垂井町のK邸、構造に欠陥があるまま（現場監督は知っていながらまだ直していない）引き渡しされたと聞きましたが、まだそんな管理されてるのですか？
現場監督はM0T0川っていう人みたいで他にも色々隠したまま引き渡しされてるみたい。
何か情報があれば教えてください。

bessに住んでますが床鳴りが酷いですよ

>>2691 名無しさん
所詮は三井化学の子会社が生産し、「BESSオリジナル」のステッカーだけ貼って
高値で販売している
フランチャイズならではの商法です。

>>2697 マンション検討中さん
お嫁さん来なくなりますよ！

確かにログハウスやログハウス風の構造だとセカンドハウスがよさそうですよね。
立地は薪ストーブが使える環境を考えるなら田舎の里山が向いていると思いますが、
薪ストーブ導入ありきだとすれば断熱性能はあまり高くなさそうですか？

知り合いがベスに住んでいますが、10年ちょっとで腐ってきたって言ってました、、、
ちゃんとメンテしっかりしてたのに、、

>>2717 名無しさん

10年前のログのモデルだと3年ごとに塗装が必要なんじゃないの。
3年ごとに塗装なんてオレはムリ。
現行モデルで10年ごとに塗装が必要ってカタログで見たな。

BESSに住んで3年になります。
東北の住宅地ですが、毎日快適ですよ。

メンテも年1のデッキ塗装とたまにガードン吹いてるくらいです。　デッキは慣れれば1時間もあれば余裕で終わります。

お金に余裕がない人は維持管理厳しいと思うので、
お勧めしませんが。

ちなみにメンテ費用は10年で100万くらいは見といた方がいいです。
月一万はメンテ用に積み立てましょう。

ビス穴を埋めて欲しいとお願いしたらこんな感じです。
これ以上綺麗にはできないとのこと。
BESSは良いと思うけど施工する下請けの業者はいかがなものかと…

>>2719 通りがかりさん
私は居住16年になります。
毎年のデッキ部の塗装は年中行事。慣れたので3×8m×2フロア分デッキと玄関デッキは、半日で終了できます。
3から5年毎の躯体塗装は、最近点検時に「もう既に想定よりも回数塗装しているので、チョーク現象よりも水のはじきが無くなったら塗装で大丈夫と言われました。
やはり費用は税金も含めた家維持管理口座に積み立てています。せめて私たちが生きている内は快適に暮らしたいですからね。
今日外気温が4℃まで下がりましたが、トヨトミストーブ一機で家中暖かく、ゆったりと時間を過ごしていますよ。

>>2721 評判気になるさん

写真を見て有り得ない施工ですね。
左の写真ですが、階段内側に柱って可笑しいですよ。またこのような傷のある材の使用はあり得ません。
右の写真のビス穴は下処理せずいきなりビスを打ち，更に、ビス頭を無理に押し込んだためできた傷の所に、ただほぞ棒を挿れて余分を切ったんですね。
メンテナンス大工の腕と家やお客さまへの想いが見受けられません。
直接本部に苦情入れた方が良いかと思います。

壁の中など見えなくなるところならまだしも、普通に見える所でこの処理のされ方は悲しくなりますね

>>2719 通りがかりさん
3年ならまだ大丈夫でしょうね、、

>>2723 e戸建てファンさん
ですよね(＞人＜;)
揉めに揉めて本部に苦情を入れて、直してもらったのがこれなんです…
それでも苦情を言ったら、どうしたいんですか？って言われました(汗)
他もこんな感じですよ、展示場もそうですよって…

神経質な人には向かない家です。
ビス穴なんか隠さないのが普通ですよ。
下手に処理するから汚くなる見本かな。

ベスの家
施主にアドバイス等、全て一貫して担当者が行います。建築士との打ち合わせや建築士からのアドバイスは直接もらえません。
これがどういう事か考えたらわかりますよね？

基本的に施主が支払う家の価格に、原材料価格と人件費を差し引いて、利益が出るんですが
コマーシャルの打ち方などを見ると相当な利益を出している事になります。
何を削っているのかわかりませんが不安ですね。
デザイン先行ブランドなので
本当にログハウスに家としての機能を持たせているかというとそこは否。
購入される方は本当に覚悟が必要ですよ。

>>2728 通りがかりさん

私は青山で数ヶ月建築士と打ち合わせたり、こちらの要求がログ的にどうか(主に躯体の強度計算)など打ち合わせ、施行中にも建築士だけではなく、第三者評価会社の介入にも嫌な態度は皆無でした。

>>2728 通りがかりさん
そのデザインですら貧弱で大したことなあけどね

>>2721 評判気になるさん
木製釘を使ってない時点で有り得ないメーカーだわ

>>2720 通りがかりさん

それでも腐る可能性はありますよ、、
いくら保証が効くと言っても、マイホームが10年やそこらで腐ったって時点で精神的ダメージは計り知れませんね、、、

>>2732 検討者さん
ちゃんとメンテしてれば腐りませんよ。
デッキは別ですけど。

デッキもハードウッドにすれば30年はもちます。

現在千葉で建築中です。カーテンの打ち合わせは下請けのカーテン屋さんなのか、威圧的で、勧められたものを断るとため息をつかれしばらく口をきいてくれなくなります。個性的なものや高価なものばかりを勧められて、こちらの話しをきいてくれません。みなさんはどうでしたか。また打ち合わせで顔を合わせると思うと気が重くなります。。。

>>2734 口コミ知りたいさん

カーテンなんて建て終わったあとにニトリで着ければ充分でしょ
断っちゃえ

スプルース材のログ…

ドMですね

>>2734 口コミ知りたいさん
建築時から別会社のインテリアデザイナー会社に，カーテンも照明も装飾も打ち合わせ＆出せる金額を提示してお任せしました。
結果大成功で、今では友人が来る都度、ホテルかここはと言われます。

もうすぐ丸15年のカントリーログに住んでいます。
塗装は、今まで、3、4回(全て1回塗装)ほど自分で塗装してます。おそらく、1回塗装だと3年に一度ぐらいは塗装した方が良いかもです。2回塗装だと5年に一度ぐらいだと思います。デッキ(柔らかい木なので、あまり耐久性はなさそうです)は、出来れば毎年塗装した方が良いかと。でも自分は2、3年に一度ですけど。

お隣さんもビッグフットで、私と同じ時期に建てられ、デッキはセランガンバツで一度も塗装してないですが、まだまだ全然良さそうです。

あと私はストーブはダッチウエストのフェデラルコンベクションヒーターのスモールを使ってます。(家は30坪ちょっと)
最初の年はシーリングファンを吹き抜けの2階に付けていたのですが、微妙に温かさが1階まで届かず、1階にもシーリングファンを取り付けました。そしたら、だいぶ良くなりました。

また家のメンテナンスは15年で10万少々です。
しかし、ストーブの中の中間層を掃除と部品交換を忘れていたため、2年ほど前に壊してしまいました。

オーバーホールのやり方をネットで色々調べ、年配の方が同じストーブをオーバーホールされていて、これなら自分でも出来そうと思い、全てバラシ、オーバーホールしました。

かなり大変でしたが、なんとかダメになった部品を全て交換し10万ほど、かかりました。道具が2万ほど。

ストーブのメーカーさんに色々聞き、自分がオーバーホールした内容を伝えましたら、メーカーでもそこまで、やらないと言われました。

おそらくメーカーに頼んだら、新品のストーブが買えるほど、お金かかったと思われます。もちろん薪集めや薪割りも自分でやります。

ログハウスやストーブは大変な事もありますが、自分でやれれば、そんなにお金は、からないと個人的には思います。

15年で家とストーブで20数万円なので、そこまで、お金が、かかっていないかと。これを全てメーカーに頼むと10倍ぐらいは、かかると思います。

よくスローライフと言われますが、心の意味かと。

やってる事は忙しいかも！？です。(^^)

また今まで、家建てる意外は全て自分でやってます。
作ったのは、薪小屋、倉庫、ガレージ、家具、その他色々です。

どんな家でも良い点、悪い点はあると思いますが、ログハウスは、自分を成長させてくれる、家だと思ってます。

BESSに長年住んでるものです。2階のベランダ、それを支える柱、1階のデッキは、おそらくソフトウッドを使われています。

やはり耐久性が悪いです。これから建てようという方は必ず、メーカー側にハードウッドに変えてもらうようにして下さい。値段は1.5倍から2倍ほどになるかと思いますが、あとあとお金が、かかったり、嫌な思い、最悪は怖い思いをすると思います。(腐ってきて)

もしメーカー側が、ハードウッドに交換は出来ませんと言われましたら、2階のベランダの取り付けは、やめた方良いです。1階のデッキは、腐ってしまっても、まだ自分でなんとか修理出来ると思いますが。

もし自分が作る側でしたら、絶対にソフトウッドは使いません。耐久性が弱過ぎて危険過ぎます。

あと風呂は、ユニットバスで壁を木にしたのですが、壁もソフトウッドなので、ユニットバスと壁を繋げる枠の部分が腐りかけてきました。

自分で修理出来そうでしたので、枠をハードウッドに交換しました。今は安心感が全然違います。壁もハードに交換したかったのですが、大変そうなのでやめました。

せめて枠だけでもハードウッドに交換してもらうのをお薦めます。(水が良くかかり、腐りやすくなるので)出来れば壁も枠もハードウッドにして下さい。

結果、ベランダ、ベランダを支える柱、デッキ、風呂の壁が、長年住んで気になり、これから建てようという方が、メーカーとトラブル、ガッカリしない為にも参考にして下さいm(_ _)m

お風呂の壁が木のタイプは一目見て耐久性は大丈夫なのか？いやしっかりと防水処理がされているのだろうと考えていましたがやはり傷んでくるんですね。
耐久性を考えればはじめからハードウッドを採用する事、教えて下さってありがとうございます。

BESSはログハウスのように木材を多用した家が売りだと思いますが
水回りやウッドデッキは防水性が高く堅固な建材で建てるのが
良さそうですね。
標準のソフトウッドでもメーカーの指定通り毎年防水塗装をすれば
長く持つのかしら？

毎年塗装すると腐れづらいですが、やはり部分的にハードウッドを使用した方が、直ぐには腐れないし長く使えるので良いと思います。

ハードウッドだと塗装も、そんなにやらなくて良いので、お金的には最初少しかかりますが、作り直さなくて良いので最終的にはハードウッドの方が、お金かからないかもしれません。

また風呂の壁をソフトウッドにする場合、風呂から上がる前にタオルで水を拭き取った方が良いです。
それでも水が染み込んだら、塗装する場合、サンダーとかで少し削ってから塗装しないと、塗装が乗らないです。

2階のベランダからの柱の付け根は、梅雨時や大雨が連続で降った時は要注意です。水が排出出来なくて腐るおそれがあります。自分は気づくのが遅く、腐りました。
玄関に入る階段が水溜まるなあとは思っていたんですが、階段と柱が近く、両方とも腐りました。

今は階段を外し、本物の枕木を敷いてます。ホームセンターで売ってる中国製の偽物の枕木は、直ぐ腐るので、やめるようにして下さい。探せば、本物の枕木も偽物の枕木も値段は、そう変わらないです。

ソフトウッドのウッドデッキは2年に1度(現在約15年)のペースで塗装してますが、今のところは腐ってません。(ベランダからの柱の付け根は少し腐りました)しかし、いずれタイミングをみてハードウッドに交換しようと思います。

今まで、色々経験して、水が溜まりやすいところが腐りやすいです。

自分で作った倉庫はドアの下に化粧板を付けたのが、災いしてドアから、水が滴り落ちて腐りました。これもソフトウッドです。(15年使用で、化粧板を外し普通にまだ使えてます)

また自分で作った薪小屋は薪を乗せる骨組と板を繋げてる部分が腐りました。これも水捌けが悪く腐った感じです。これもソフトウッドです。(15年使用し、取り敢えずまだ使えてます)

なので腐る時は、梅雨時が長かったり、大雨が続いたりして水捌けが悪くなる時が腐りやすいと思います。

梅雨時や大雨が続いた場合は、水捌けが悪いところがないか観察した方が良いです。

これがハードウッドだと、そうそう腐らないので、やはりハードウッドを部分的に使用した方が、あとあと、お金が、かからないと思いますよ。

自分も最初っから部分的にハードウッドにすれば良かったと思ってます。まあ経験しないと分からないですからね。

自分は外壁の塗装は従来のキシラデコールで塗装してましたが、次から数年前にbessがオリジナルで出したセミオペークを使用してみようと思います。

従来のキシラデコールは14リッターが2万7千円ほど。
bessのオリジナルのセミオペークは確か14リッターが5万円代。間違ってたら、すいません。

セミオペークが、かなり持ちが良いとの事なので。
ただセミオペークの塗装の風合いが、あまり好きでないのでログの部分だけ従来のキシラデコールを使用し、他をセミオペークにしようと思います。

特に2階の方は、結構塗装大変なので、長持ちするセミオペークが良いかと思ってます。

BESSでカントリーログ カラマスを建てました。
薪ストーブの煙突を掃除するのに煙突ブラシキットなる物を購入しようと思っています。
長さはどの位を購入したら良いのでしょうか？
また、他にお勧めの煙突掃除アイテムがございましたら教えてください。よろしくお願い致します。

新築おめでとうございます！これからが楽しみですね！

私のブラシキットはブラシも入れて4メーター弱でした。

煙突掃除は上からも下からも出来ますが、安全性を考えたら下からの方が良いかもしれません。折れてる屋根なら斜度がないので上に登ってやっても、さほど危なくないと思いますが、私の屋根は折れてないので、斜度がキツくいつも7メートルの梯子を屋根に沿わせ登っていました。

でも安全性にかけるので、最近は下からやってます。
下からの場合は煙突を外し、ゴミ袋を煙突に付けてゴシゴシやってました。ある程度、やったら、はずせれるところまで、煙突をはずし外でやってました。

煙突を、はずすと汚れの取れ具合が分かりやすいです。
またネットで5千円ほどで、回りを汚さず煤をキャッチする便利な袋も売ってます。評判良いので次回は買ってみようかなと思ってます。

あと薪ストーブの本体を測る温度計は買った方が良いかと。温度を上げすぎて薪ストーブを痛めない為にも。

また自分は最初、シーリングファンを2階のみ付けてましたが、どうしても微妙に温かさが1階に届かず、1階にもシーリングファンを取り付けました。

あと自分は買っていないのですが、薪ストーブの上に付ける扇風機みたいなのを付けてみるのも良いかと思います。ネットで調べれば出てきます。

この辺は薪ストーブを使っていきながら、イマイチ温かさが1階まで届かないと思った時に、対策すれば良いと思います。

あと便利グッズは、自分は結構色々な木を燃やすからか分かりませんが、煙突にタールが付着してなかなか取れず何年も悩んでました。
また木の乾燥が、完全じゃなかったのかもしれません。木によっては2年ほど乾燥させないとダメなものもあるので。

それが良い便利グッズを見つけました。タールを柔らかくする、粉状のものです。
商品名はルトランドの煙突クリーナーで検索すれば出ると思います。
これをワンシーズンに数回使っただけで驚くぐらいタールが柔らかくなり取れました。
燃やしてる薪ストーブの中に入れるだけです。
自分は、わざとシーズン終わりにストーブに入れていくようにしてます。

このルトランドは、本当にオススメです。でもタールが付着しない方は必要ないかと思いますが。(^_^;)

近所に二軒かっこいい家が建って調べるとベスの家でした。妻とちょっと高くてもがんばってこの家にしたいね?ってなりました。

しかしブログやYouTubeを見て勉強したところ色々ショックを受けました。ネガキャンでショックを受けたわけではありません。

　雑誌で出てくるBESSの広告のオシャレな土間コンのリビングと緑のソファーとは程遠い昭和の別荘のような内装材(壁材)。　一部構造用合板をそのまま仕上げ材として使用(デザイナーズで使うけどふつうヤスリがけして質感アップしてる)とにかく安っぽい。

YouTubeでBESSのオシャレな人も土間コンとグリーンがある画角はすごいオシャレなんだけどそれ以外は微妙で2階は全然ダメでした。。。

正直これ経費削減でローコスト住宅だけどかっこいい言葉でうまく表現しているだけでは？と思いました。

理念やビジョン、外観は本当に気に入っていただけにショックでした。

この外観の家で夢を見たかったんですが、価格に見合った中身ではないと判断して気持ちが撤退しました。

ビジョンはすごい共感して一瞬ファンだった男です。

2746: 検討者さん
解るワ?その気持ち......

会社の方で、某有名メーカーの◯◯◯ハウチュを建てて10年の点検の時、壁がこのままだと腐りますよって言われ修理費400万だったそうですよ。

bessは好きだけと、キャンペーンモデルで使われてるOSB合板むき出しは俺も微妙だと思う。だから価格も安くしてあるんだと思うけど。

ワンデバ以外はちゃんとしてると思うけどなぁ

関東でワンダーデバイスファントム7スパンを現在建ててます。
色々とないがしろにされるのが嫌だったのでアールシーコア直営の営業所で契約したんですが、担当営業と現場監督が酷すぎて参っています…。
着工したらこまめに連絡しますと言っていたのにまだ１回も連絡くれないし、着工の日もこっちから聞かないと教えてくれない。
そもそもメールも返ってこない。
向こうの不手際を指摘してもヘラヘラしてるだけでちゃんと謝らない。
こんなもんなんですかねぇ…？

家自体は素晴らしいと思ってるしネガキャンもしたくはないのですが、対応が酷すぎてそろそろ限界っす…。
どこのHMもこんなもんだろ！と信じて引渡しまで頑張ります笑

以上、愚痴でした。

こまめに連絡をくれるか否かは営業さんのタイプにもよるかもしれませんね。
家の性能がいいのは何よりですが、連絡が取れないと家を建てた後の
アフターサービスにも影響が出るんじゃないかと言った不安があります。

先日モデルハウスを見学しましたがびっくりする程寒かったです。
エアコンは付いてましたが全く暖かくなく（吹抜けのせい？）寒すぎてすぐに出ました。
薪ストーブがないと厳しい家なのかなという印象でした。しかし薪ストーブは近隣のクレームも考えると難しいのかなと、、、

アウトドアブームでログハウスの家に憧れている人も多いと思いますがしっかり考えて建てたがいい。
歳取ってもメンテナンスできるのか、薪ストーブの臭い問題、煤の手入れ、薪の準備、意外と重労働です。
木が剥き出しの家なのでこまめにメンテナンスしないとすぐ腐れてきます。
憧れだけで家を選ぶと後悔します。

このメーカー楽しむってよく言ってますが、、シンプルなことですが、、、腐る家と腐らない家だったら、腐らない家のほうが楽しくくらせます。。。

腐るだの大変だの言ってる人は、
お金も時間もない貧民なので参考にしないでください。

タマホームで快適に暮らしてください。

ログハウスや薪ストーブが合わない人をあげてみました。

ラクしようとする人。
自分で何もやらない人。
人任せにする人。
古いものが好きでない人。
困難に立ち向かえない人。(失敗が嫌な人)

ざっと思う事を書いてみました。これらが当てはまる人は、やめた方が良いです。

まだ他にもあるかもしれませんが、こんな感じです。

ログハウス＋薪ストーブともなると色々自分で動けないと
無理になってくるんだろうなあと思います。
材料集めも大変ですもんね。
基本的には工務店さんのアフターを期待するよりDIYありきなんでしょうか。
木がむき出しとのことですが、塗料等でコーティング等はしていない材料なんでしょうか？
昨今は夏の暑さが厳しく、雨量も多いんでどの位のスピードで劣化していくのか気になりますね。

薪ストーブは薪集めと薪割りが大変だと思います。よっぽど薪ストーブが好きでないとやれないかと。でも薪ストーブは、ハマるとやめられないですよ(^^)
また自分が薪ストーブを使用しているせいか、煙突や薪小屋があるお宅に、良く目がいきます。
最初の2、3年は薪ストーブ使用している人が多いですが、薪集めや薪割りが大変なのか、やめる方が多いです。薪小屋を見れば分かりますが、8割ぐらいの方は数年で薪ストーブをやめてる感じです。また自分は薪集めは軽トラで木をもらいに行き13回ほど乗せ、ワンシーズン約5トンほど薪を使用します。また木をもらいに行き薪割りする全ての時間は、ワンシーズン少なくとも50時間以上は費やします。あと以前から気になってた、車のタイヤの薪割り台を今日、作り使用しましたら、めっちゃ効率が良く楽で割る時間が早いし、更に安全です。今日、初心者の友達にも薪割りを、やってもらいましたが、以前より楽だし、安心感があると言ってました。なので車のタイヤの薪割り台は、かなりオススメです。(^^)

DIYは楽しむ感じでやれば、誰でも出来ます。失敗したっていいんです。逆に失敗した方が学べますからね。
自分で色々やれば家も薪ストーブも愛着湧きますし。

塗装は3年前後でやった方が、あとあと楽です。お金もかかりづらいし。
また高いところの塗装は、以前は長い棒にローラーを付けて、地面にブルーシートを敷いてやってましたが、若干塗りづらいので、平べったい板状のスポンジを長い棒に取り付けてやるようになりました。こちらの方が、やり易いです。なので、わざわざ塗装をプロに頼む必要はないです。お金のある人はプロに頼んでも良いですが。

>>2756 通りがかりさん

腐ることに関して心配になるのは当たり前のことかと、、、
ログハウスにお住まいの方々はこのようなことをおっしゃる方たちなのですか？

>>2760 口コミ知りたいさん

心配しなくても放っておいたら腐りますよ笑
なのでお金も時間もかかります。

心配性、細かい事を気にする人にログハウスは向きません。

って事を伝えたかったのだと
思います。

エコな性能が求めらる新築で低スペック性能な薪ストーブな家とか環境にも悪く時間と金の無駄遣いですね。
そんなのが趣味なら構いませんが臭い薪ストーブで近隣が迷惑しているのは理解して欲しいですね。

今の時代やたらと、文句を言う人や完璧を求める人が多いですね。そう言う人は、自分では何もやらず、人のせいにします。かと思えば最近、若い方で社会に嫌気がさし、ドロップアウトし自ら小屋を作り質素に暮らしてる方もいますね。

ネットの情報に惑わされないで欲しいですね。ログハウスや薪ストーブは、その人に合う合わないがありますし。薪ストーブに関しては、近所の配慮が必要なので、田舎の家と家が離れた場所でないと、あとあとトラブルの元ですね。ちょっとでも気に入らなかったり自信なかったら、ログハウスや薪ストーブは、やめた方が良いですし。自分は、まあまあの田舎で薪ストーブもやってますが、もっと田舎が良かったと思ってます。あとログハウスで良かったと思ってます。メリット、デメリットは、ありますが。しかしデメリットは、ほぼ、気になりません。ログハウスが自分に合っているので。

>>2709 名無しさん

>>2709 名無しさん
あなたが惨めだと思います。
人の事を悪く言う人は、自分に悪い事が、いつか降りかかってきますよ。

住宅街での薪ストーブやめてくれ

薪ストーブはBESSに限った事じゃないけど、
近隣住民の配慮は必要ですね。

毎日ならともかく、寒い時期の週末くらいは
我慢しろって感じはしますが。

良く薪ストーブの煙が臭いから、やめてくれと言う人がいますが、現代の薪ストーブで煙がモクモクと出るのはないですよ。炊き始めは温度が低いので、最初の15分から30分ほどは出ますが、昔みたいなモクモクは出ないです。高温になると煙も肉眼では分かりません。その煙が凄く出てる家は高温で燃やしていないか、薪が、きちんと乾燥されてないか(1年以上乾燥)、それか現代でない古い薪ストーブを使っているかのどれかに、当てはまるかと思います。私は薪ストーブは冬の間、常に薪ストーブ炊いていますが近所の人に、薪ストーブ本当にやってる？って言われる事があります。昔の人は煙突から煙がモクモクと出るイメージがあるみたいで。ちゃんと乾燥させて、高温で燃焼したら今の薪ストーブの煙は炊き始めしかほとんど出ないですよって説明します。ですが少しの煙でも嫌な人がいるのは沢山いると思います。なのでログハウスや薪ストーブは、やはり住宅街では絶対ダメですし、田舎で建てやるべきです。

断熱・気密について知っている方いれば教えて下さい！
Ua値・C値等

薪ストーブで煙が結構出る方や煙の匂いが臭いという方は薪ストーブの間違った使い方をしている可能性があります。正しい使い方をしていれば煙は、焚き付けの時に少し煙突から出るぐらいです。また匂いも楢や桜は良い匂いがします。薪ストーブの使い方を守っていれば、そういうトラブルはないです。

>>2770 通りがかりさん

はいはい。
じゃあみなさん都会で薪ストーブを思う存分楽しめますね！

>>2771 検討者さん
都会はダメでしょう。まず薪ストーブやログハウスを都会でしようと思うのがどうかしてますよ。

都会のログハウスは問題ありませんけどね。

薪ストーブで煙と匂いを消す装置があるみたいですよ。
ピザ屋の店の方が取り付けてるみたいで、煙突と薪ストーブの設置の倍は、かかると書いてあったので、200万はするかと。なので全部で300万以上。
都会や住宅街で薪ストーブやろうと思ってる方は検討してみては、どうでしょう。
値段が値段なので、よっぽど薪ストーブが好きでないと厳しいと思いますが、近隣の配慮を考えると検討した方が良いと思います。

2年乾燥した薪を全て購入したら、一月費用はいくらいかかりますか？
主人が世田谷で注文住宅検討しているのですが、こちらの書き込みを見て薪ストーブ臭くないから大丈夫だと説得されています。

薪ストーブの煙問題色々原因はあろうかと思います。
起床状況だったり、施工方法からくる原因だったり、薪の問題だったりetc.....

設置してからご近所に迷惑かけてしまってせっかくの薪ストーブが使えなくなってインテリアになってしまったなんて笑えませんものね。
少しでも和らげたいという方には「芳香装置『チムニズム」というのが販売されているようですね（￥68,000.-)。

最近ではモキ製作所から無縁ストーブというのも発売されているようです。
完全に無煙ではないようですがかなり改善されているようですネ。

北欧ではアパートにも標準で薪ストーブが設置されているようでストーブ本体の煙対策もかなり進んでいるようですので
北欧産の薪ストーブに注目してみてはいかがでしょう

ログハウスファン
https://www.facebook.com/groups/128325587302523/

地域によって、値段も違うと思いますし、1日に何時間焚くのかにもよりますが1ヶ月、5万前後はかかるのではないでしょうか？

自分は田舎で木を貰っていますので正確な値段は言えませんが。

>>2761 口コミ知りたいさん
いやいや、放っておかず、しっかりとメンテしていた方も腐ったということを言ってるんですが、、、、
心配なのは言われた通りしっかりメンテしていても、腐るということです、、、
そしてそれをちゃんと伝えられて、わかった上で暮らされているんですか？

田舎だろうと、周りに家があるところで物を燃やすのは止めて欲しい。最新の薪ストーブは煙たくないのかどうか知りませんが、最近の家は24ｈ換気なので、煙が近くで漂っていれば家の中が臭くなる。庭で野焼きをしてた隣のアホのせいで経験から。薪ストではないですが、その経験から人里離れてやって欲しい。

>>2779 匿名さん

あんたらみたいなのがどうなろうが知った事じゃない。
薪燃やして癒されたらそれでいいのだ！

みなさん、ストレスが溜まってますね。
コロナのせいかな？

こうして考えると昔は今より物も無く貧しかったけど心が豊かだったなあ。

80年代から一気に便利な時代になっていったけど便利になればなるほど、悪い方向にいく気がします。

北海道の田舎で薪ストーブBESSログハウス生活してまーす

真冬は外気温マイナス15度前後になるけど
日の変わる０時頃に室温24度で太めの薪1本入れて、他の暖房一切なし

朝、無暖房状態の室温は17度くらい～

外気温との差を考えると自分的には及第点

他の最新住宅は無暖房でもそれ以上に暖かいんだろうなぁ気密性とか高いやつ～

でも生の火は芯から暖まる

全く風邪ひかんし
コロナにもならん

ちなみに1月の電気代3000円くらい笑

まぁループ電気って基本料金掛からないところにして家の照明全てLEDだからかな？夫婦2人だけで常に同じ空間にいるからってのも大きいか

ちなみに薪は木工所から無料でもらったやつで秋口と春先に使用で暖房費タダ

真冬はさすがに購入した薪だから1、2月はそれぞれ3万5000円くらい掛かってるかな？

ハッキリ言ってエコだよ

ソーラーパネルなしの電気ガンガン使ってる家より環境に優しいね～その電気どうやって作られてるか考えたらね

アンチさんは様々な事情があって色々言ってくると思うけど

悪いけどウチの場合はそれを笑って流せるくらい最高の生活をしてまーす笑

BESSの家住宅地にも建ってるが薪ストーブは本当に迷惑。24時間換気で家の中に臭いが入って来てコロナ禍で在宅時間長いから苦痛。

>>2778 評判気になるさん
ほとんどの方は分かった上で暮らしてますよ笑
それでもログハウスが好きなんですよ。

家は薪ストーブ、外では焚き火で焼き芋。
最高じゃないか！　
嫌ならマンションに引っ越せ！

住宅地で薪ストーブやめろ。
坂の一番下のBESSの家、お前の家より上はみんな臭くて迷惑なんだよ。

>>2787 匿名さん

それここで愚痴って意味あるの？w

煙の匂いが臭いって言う人は、悪ふざけで言ってるのか？それとも匂いに敏感なのか？それとも薪ストーブオーナーが、誤った使い方をして臭くしてるのか？色々なパターンがあると思いますが、もし正常な薪ストーブの使い方で臭いなら、工場や香水や焼き魚や、その他色々な匂いにおいて我慢出来ないのでは？

ただ、お互い冷静な話し合いをして欲しいものですね。
結局は近所付き合いが上手くいってるかだと思います。

うちは住宅地から外れた市街化調整区域にしたよ。住宅地で近所に気を使いながらストーブ焚いたり薪割りする自信はなかったから。
自分はタバコの匂いが大嫌いだから同じなのかもね。もし洗濯物に隣の吸うタバコの匂い付いたらやだし、通勤でタバコ臭い奴が隣に座ると殺意わくもんね。
ただわざわざここで煙たいだなんだって書き込みする人の気持ちはわからん。薪ストーブやBESSの暮らしが羨ましいのかなっていう位の想像力しか持ち合わせてないもんで。

羨ましいっての無くはないかもね。
酸っぱいぶどう

>>2793 通りがかりさん

酸っぱい葡萄の意味を調べてみました。

なるほどねー

自分は家を建てる時、最初一般的な家を見に行きました。しかしどうも、しっくりこないと言うか、つまらないし、これに数千万円かけられないなあと思いましたら、友達にBESSを教えてもらい、今にいたってます。

おそらく一般的な家を建てていたら愛着も、わかないし自分でメンテナンスもやってなかったでしょう。

塗装する事により、家の状態も分かり、樋の掃除をしたり基礎の汚れてる部分を洗浄したりと一般的な家だったら、自分で何もやらず、家がボロくなっていっただけだと思います。

また古い車に似てる部分がありますね。今の車は快適性や燃費ばかり優先で、つまらないですからね。電気自動車に完全に変わったら、もう車に興味がないです。　　

またキャブ車に乗りたいなあ。

>>2755 通りがかりさん

腐らない方が良いですが、腐らない方が楽しく暮らせるのは、話しが別だと思います。

みなさん、薪ストーブで心を落ち着かせてください。

腐っていく家で薪ストーブ炊いて近隣迷惑とか
一体何なの？

2799とか2805みたいに薪ストーブの煙とか近隣トラブルで頭おかしくなったり、こんなくだらない掲示版の書込みに自分の時間を費やす人がいるのは心が傷むな。家が腐ったり煙が出たりしないようにこれまで以上にメンテと薪割り頑張るね。あと芝生の手入れや小屋作りやDIYや家庭菜園も頑張る。今までごめんねm(_ _)m

BESSの評判を見に来たら、ここで投稿してる方、文章の内容が民度低い方が多いですね。
まさか30代、40代の大人ではないですよね？
それか50代の更年期障害の予兆かな？

ここのサイトはパスします。

仕切り直しても薪ストーブ煙たいのループ。BESSで建てた人のブログや動画でも見た方が参考になるよ。

G-LOGの外壁塗装を御自分でやられてる方いますか？

北海道にお住まいで真冬の薪代が3万5000円かかるとの事ですが
他の地域でもおおよそ同じ費用になりそうですか？
指定される施設で自分で薪割りすればかなりの費用が抑えられます？

>>2810 匿名さん
買うと真冬は月5万以上かかりますよ。
ご自分で薪を買うなり貰うなりで費用を抑えられますが、薪を運搬する軽トラックもいりますし、 薪は2年間乾燥させないといけないので、薪小屋も大きくなくてはダメです。

>>2810 匿名さん

引っ越した年は300kg 1.8万の薪で12,3万かかったよ。ちなみに関東。3万5000円ってのはきっと1ヶ月分だね。2年目からは全部貰いものでタダでなんとかできてる。

>>2809 通りがかりさん
我が家は2005年以来躯体部分は4～5年に一度、躯体以外の部分は梅雨前に毎年しています。ある意味塗装依存症でしょうね。
こうして塗装をする事で、クラックに対する対応や経年変化の観察ができます。更に自宅への愛着というよりは安心感に繋がっています。
勿論費用はかかりますが、計画的に毎月自宅維持の経費は別会計で積み立てています。持ち家を手にするという事は、そういう事です。更に、よい足場取扱店と交渉し同じ店を使う事で、見積もりの経費や現場確認が不要となり、経費削減になっています。
自家用車を持っていらっしゃる方はオイル交換・オイルフィルター交換・ワイパーゴム交換・タイヤ交換・ブレーキやクーラントの点検補充、勿論燃料給油などなど、戸建ての家も持つには必要な手を入れるのは当たり前です。
BEESの家を購入される方は当たり前の様に、これらを理解していると思います。そうでない方々やBEESの家に実際お住まいになられていない方々が、様々想像を膨らませる事に喜びをお持ちになられているのでしょう。それはそれ、宜しいんじゃないでしょうか。

>>2813 ocyanさん
セミオペーク塗料→10年メンテナンス不要と謳ってますが
最長10年で、劣化が早い箇所はやはり5年くらいで塗装が必要って事でしょうか？　　うちは北側だけ痛みが早いのですが二階の塗装は足場がないとキツイように思います。
北側だけ足場組んでもらう事を考えると、
全部まとめての方が安上がりに思うのですがいかがでしょうか

煙突掃除をやる予定なのですが屋根まわりで足をかけない方が良い場所やブラシ以外で必要な道具などありますか？（ドライバー？）
煙突が出ているプレートや天窓周りなど。ちなみにモデルはカラマスで煙突に囲いのないタイプです。
天窓から屋根に出ようかと考えてます。アドバイス頂けると幸いです。

>>2814 検討板ユーザーさん

そうですね。
10年持つよって言われたのに、半分の5年じゃ話が違うってなりますよね。
実は塗料というのには賞味期限があり、どんな生産物もそうですが、作った途端に劣化が始まる。これは塗料でも同じなんですよ。
つい10年持つよって言われると塗った時から10年と思っちゃいますが、実はその塗料の製造日から10年なんです。だから塗る時の第一歩は、塗料の容器に記されている製造年月日の確認が塗装の第一歩だとす思った方が良いと思います。

北側の壁が早く塗装が剥げるのは、内陸ではよくある事です。特に関東平野ではその傾向があると思っています。それは寒い時期ずっと北東の乾燥した強い風が吹き続けるのではと思っています。
そに為我が家では4～5年に一度躯体の塗装していましたが、建築士に見てもらったら塗装のしすぎですよ。塗装の際前の塗装落としてますか？落としてないなら塗装の上に塗装している事になるので、見た感じ早く塗装がはけている様に見えるんです。雨に濡れた時塗装壁は雨を弾いているでしょ。だら～っと雨が壁をながれていないとすれば塗装の効果は保たれているという事ですよ。といわれました。確かに塗装が飛んでしまってなんか嫌だなぁ、汚いなぁと感じますが、要は機能なので、あれ？っと思ったら相談して下さい。現場見に来ますから、とアドバイス頂きました。

足場は2005年のファインカットログで2階のログは十二段積み7.3m四方なので結構大きいですが、全周掛けてもらい、塗装が済むまでレンタルして19万円ぐらいです。我が家はゆっくり入念に時間のある時に作業しますので、4週間位借りています。
そろそろ70歳になりますので、もう何回か家族で塗装した後は、BEESにあるオプションの鋼鈑などで覆う工事にした方が、落下して死ぬよりいいかなぁ、と思っています(笑)。

まぁ家が腐ることを気にする人はベスを選んじゃダメってことですね。まめにメンテしてるひとも腐ることも可能性として十分にあるんですから、、、

外壁の塗りかえは足場をレンタルしてセルフで実施されているんですね！
自分ではできそうにありませんがBESSオーナーさんの間では当たり前になっているんですか？
セルフで施工するのが安上がりなのでしょうが、塗料にかかってくる費用はどれくらいになるんでしょう？

>>2818 匿名さん
自分でやるとかやめた方がいいですよ、、、

2818さん
私の家は2005完成したファインカットログです。２階部分のログが11段組んであるので、従来工法の家と天井高同じで、当時のBeeSとしては大きなタイプでした。6×６m・８×８m・9×９mのものも販売していました
我が家の躯体の大きさは７.2m×7.2m・躯体高6.5mでバルコニーが7.2m×2.5m規模の家です。
外壁の色は黒目の強いグレー・窓枠は茶色。一部焦茶色もあります。
ペンキばBeeSより購入し一斗缶6万円（２回塗りしても余る）。ハケとローラーとペンキ小分けバスケットはホームセンターで1500円程度。足場は工務店にお願いして塗装終了までレンタル20万円です。
合計：261,500円です。
以前BeeSに全塗装を発注したときは98万円でしたから、経費は１/4ちょい高ですかね。
塗装は、サンドペーパーなどで表面を軽く擦る程度。前塗装を落とする必要はありません。新しい塗装が載る程度に表面を傷つけるだけでよいのです。　最近はベルト状の電動工具のレンタル（一日1000円程度）をしていますので、それを使えばすぐサンドかけはすぐ終わります。
私は天候も見ながら一度に施行せず、1ヶ月程度かけています。
BeeSでは躯体以外は消耗品に分類していますので、保証対象から外れているバルコニーは、足場も要らないので毎年塗装しています。家族の年中行事になり、家族中が家に関心を持つようになり楽しい生活を送ることができています。
自分のライフスタイルと時間に合わせゆっくりやれば、誰にでもできます。是非挑戦してみて下さい。愛着も湧くし「え！こんなふうに作っていたのか」「雨降った時や雪の時の点検観察はこうすればいいのか」などなど、愛車を見るような気分になりますよ。

只今ファントムを建築中なんですが、BEESで配置図の境界線を書き間違えて契約時とその後の打ち合わせでも既存の建物と平行に出来ますと説明されてお願いしたのに…
実際は斜めに建っていて、現場監督さんとBEESの本部にも基礎の段階で「曲がってませんか？」と何度聞いても「図面通りだから大丈夫です。」
と言われ続けて自分で何度も調べたら境界線が間違っていて「配置図が間違ってますよ」と言ったら慌てて測量屋さんを入れて測り直し全然違う配置図が出来たにも関わらず、「図面を間違えたのは認めるけど建物の位置は間違ってない家の向きは結果的に曲がっただけ！」と訳の分からない事言い出す業者です。今、弁護士さんを入れて話合い中です。

BESSの保証について質問です。もし、わかる方いたら教えて下さい。

5日ほど前にGログイスカの引き渡しを受けました。2階のロフトの窓をフルオープンのものにしたのですが、本日子供（2歳）がいじってしまい網戸部分をサッシから一部外してしまいました。

一応うまくはめ込めて機能としては問題ないのですが、接着部分が取れてしまったようです。
自力で接着剤で治すこともできるとはおもうのですが、今の段階なら担当者に相談すれば保険とかで直してもらえるでしょうか？

画像はネットから拾ったものです。

＞＞2822

正確には保証対象外となると思います。
火災保険で風災は付いていますか？台風シーズン終えたタイミングで保険屋さんに相談してください。

BESSで建てましたが担当営業の対応に最初から最後までガッカリしっぱなしでした。
心底ウンザリして顔も見たくないし連絡も取り合いたくないけど何かあった時は相談しなきゃどうしようもないし本当に後悔してます。どんな営業に当たるかは完全に運なのでしょうけど。

>>2824 通りがかりさん
うちは異動の都合かなんか知らんけど三人担当変わった。引き継ぎがきちんとされてないのがストレスだった。

>>2783 匿名さん

隣に家があろうが薪燃やすし、匂いがどうなろうが関係ないね。
排気ガス臭いって言われても車乗るだろ？
俺らbessオーナーからしたら同じこと。
オタクの洗濯物なんて関係ないしぶっちゃけどうでも良い

BESSって毎月住宅価格変わるの？嫁がBESSでチラ見した株主通信にそんなことが書いてあったらしい。

どんな担当だったんですか？？

BIGFOOTの時に建てた者ですが今までの経験上、外壁の塗装(キシラデコール)は3年に1度がベストな感じがします。今まで3年、5年、7年と色々なスパンで塗装しましたが3年がベストかと。

7年とかなると塗装も傷みますが木も傷む(最悪は木が腐り、お金がめっちゃかかると思います)ので結構厄介です。そうなると全て削らないといけないので。ランダム･オービット･サンダーとかサンダポリッシャと呼ばれる機械で削ります。紙ヤスリを付け、ぐるぐる回転する機械です。車の塗装磨きとかにも使うものです。普通の振動で削るサンダー(ヤスリの部分が四角)は、イマイチ使えません。また3年以内の塗装なら塗料もたいしていらないし、剥がさなくて良いし楽です。まだ塗料が効いてるので塗料が伸びます。塗装してから5年を越えたら要注意です。また高いところは延長の棒を取り付け塗装します。結構腕が疲れますけど(^_^;)あと塗装は1軒を一気に塗装しようとせず、少しずつ塗装した(例えば今度のゴールデンウィークは北側だけとか)方が体力も心も疲れません。最初の頃は一気に1軒塗装しようとしていたので体力も心も折れそうになりました。今は焦らず塗装してます。

なので塗装は年数が早ければ早い方が楽だし、お金もかかりません。
ご参考にm(_ _)m

>>2815 匿名さん
カラマスって屋根が途中で折れてるモデルですか？それなら屋根上るのに苦労しない感じしますね。自分の家は屋根が折れてないので、斜度が凄いです。いつも7メートルの梯子を屋根に沿わせ上っています。梯子を沿わすのも１人だと、かなり重くてキツイので2人で、いつもやってます。安全を考えると家の中から煙突をバラした方が良いですよ。バラすと煙突の中の状態も分かるし煙突バラすのは見れば分かりますがプラスドライバーでネジを外します。

屋根上る場合の煙突のトップは確かスパナでやったかと。外すのはどちらにせよ簡単です。

ただ屋根上る時は危険なので、自己責任で慎重にお願いします。

>>2819 自分である程度やれない人はログハウスはやめた方が良いですよ(^^)

>>2827 検討者さん
見通し6ヶ月間の販売価格を毎月公表するとあるね。もうやってるのかな。

>>2832 検討者さん
年々高くなっていきますね、BESSに限らず。
うちはカントリーが国産杉に変わるタイミングの値上げ前に買えたけど、2000万円代だったらしい諦めたかも。

間違えました。
だったらしい→だったら

BESSは建物の性能を考えれば割高。営業はどのメーカーでも当たり外れはあるので相性かと。施工に関しては基本FCなのでマニュアル通りにやってくれれば問題はないですが、下請けは未だに安く請けさせられるので手抜きはしてます。基本注文住宅なのに建て売り値段で施工させられてますので仕方ないです。それを踏まえて本格ログ調で建てたいと思う方はどうぞ。勿論皆さんが仰る通り建てる土地環境メンテ全て配慮出来るマメな方でないとトラブルになります。

BESSの平屋が出るんだね。カントリーにしたけど四年前にあったら平屋にしてたな。

>>2824
わかります。うちは雨漏りが直せずに逃げられました。ちょこっとさわって「また漏れたら連絡ください」と言いつつ逃げまくり電話に出ない、伝言頼んでも連絡してこない。最悪。そのまま逃げました。
あー、名前出してぇ。はっきり言うと憎んでます。

>>2837 匿名さん
結局雨漏りは治ったの？ログのモデル？

>>2837 匿名さん

ほったらかしにせず、早めにやった方が良いですよ。コーキングを打つだけなので自分でも出来ます。もしログの部分で雨漏れが何回もなると、最悪は腐ります。またログの修理は数百万はいくと思うので早めの処置をm(_ _)m

>>2838
>>2839
ログです。
結論からいうと、別工務店の大工さんに依頼しました。　
初年度は屋根がないのかと思うほどの梁を伝い、リビングにも、一階の壁一面、トイレ、2階ベランダの窓から。もう雨の日が辛くて。早く直して欲しいと妻がいうと担当から何故か妻は怒鳴られ、その後しばらくは病んでました。直せない苛立ちを弱い立場の者に当たり散らしたのでしょう。謝罪をされましたが納得出来ませんでした。
妻を雨漏りから早く解放してあげたくて結局自腹で修理。本当に何だったのだろう。

>>2840 匿名さん
怒鳴るなんてひどい！
奥さんも勇気出して伝えたんだろうに。

分譲地に平気でログハウス建てるメーカーだもんな。
雨漏りは酷すぎる

>>2840 匿名さん自分の家も最初の数年は2回ほど寝室と1回トイレのログから雨漏れしました。建てる前に担当の方に最初の数年はセトリング(木が下がる)が落ち着くまで雨漏れするかもしれませんと聞いていたので、うちも、漏れたかあって感じでした。

また雨漏れの時、担当の方に、雨水が伝わってくるところに印を打っといて下さいと言われましたので鉛筆で印をし、担当の方に雨漏れしてるところだけコーキング打ってもらいました。雨漏れしてるところ意外にはコーキングは打ってはいけないみたいです。そしてセトリングも落ち着き雨漏りもしなくなりました。セトリング落ち着くのは5年から7年ぐらいだったと思いますが、その辺はBESSに直接聞いて下さい。

また2階の窓から雨漏れは、窓枠は木で出来てますか？自分は窓枠は木にしたかったですけど、値段がするのと、雨漏れしやすくなるのでサッシにしました。見た目は木が良いですけどね。

昔の家は窓枠も木で出来たので、台風や大雨の時は良く雨漏れしました。子供の時、実家で体験済みです( 〃▽〃)

現代の家は窓枠が雨漏れ防止の為、サッシになってます。

見た目を選ぶと窓も木枠が良いですよね。でも快適性を求めるならサッシですね。

時計(手巻き)でも車(旧車)でも家(古い作りの木造)でも音楽設備(レコード)でも魅力的な物は手間が、かかるし、お金もある程度かかると思います。年齢が50代以上の方なら言ってる事が分かると思います。

今の時代は便利になり過ぎたし、性能も色々なものが上がってきてるので、ログハウスは良くも悪くも大昔な感じですよね。

自分は、それが好きなんですけど、主さんは上手くいってない感じなので、同情しますね。

昔、テレビで見て以来この会社のログハウスは
ずっと高性能住宅だと思ってましたが
間違いに気づきました。

断熱性能で
コンクリートと比較していますが、
断熱は普通は断熱材が別で入っています。
コンクリートは断熱材ではありません。
一般にRC住宅の断熱材は
高性能断熱材、例えばフェノールフォームなどが使われ、
無断熱は考えられません。
木材自体もALCと同程度断熱性能がありますが
一般的な断熱材と比較すると圧倒的に低い。

>>2845 通りがかりさんどんな家でも良いところ悪いところはありますよ。あとはその家が自分に合っているか合っていないかだと思います。

なので人それぞれだと思います。

最近、批判ばかりなので
BESSにして良かったことの投稿お願いします。

>>2704 匿名さん　他人の事なんか気にしなくて良いです。自分でログハウスを吟味して良ければ買えば良いし、納得いかなければ買わなければ良いし。会社でも、独身で家持ってる人多いですよ。独身で家を持ったらおかしいは、もう昔の話しですよ。日本はあと20年もすれば人口の半分は独身になると思うし。自分の気持ちを信じて下さい。

実際に住んでいる人いますか？
断熱性能はどうですか？光熱費とか。

UA値やC値は公表してないのでやっぱり性能は悪いのかな？

>>2849 戸建て検討中さん
おそらく自信を持って出せる数値ではないので公表していないのでしょう。

ランタサルミのログハウスはUA値0.45だそうなので同じ程度かそれ以上？

そういう数値を気にする人はBESSにしない方がいいという意見が出てくると思いますが、うち（カントリー）は快適です。

光熱費も賃貸に住んでた頃から大幅に増えたとかはないし、住んでて家の性能が悪いと感じたこともありません。安い賃貸にしか住んだことがないので参考になるかわかりませんが。

2850です。

＞同じ程度かそれ以上？
数値が高い→性能が悪い？という意味です。

2005年から住んでいます。
断熱性は高いと思いますよ。
今では友人や親戚に家などにいくと、暑くて寒いと感じてしまいます。
光熱費は一般的に比べるのは難しいですが、太陽光発電＋蓄電池を住み始めて2年後には設置しましたので、とても少ないです。電気代は５千円台ガスは毎日乾燥機回しても6千円台ですね。
どんな家もそうでしょうけど、日本の家は国際的断熱基準に照らせば先進国だは最下位、世界198国では152位ですから、押してしるべきです。
好きな家に住むのが一番です。
たとえ夜の月明かりが壁の至る所から差し込んでいたとしてでもです。

>>2853 検討者さん　好きじゃないメーカーに、わざわざ、あーだこーだと書き込むって、よっぽど暇なのか？それとも、ほんとは好きなのに素直になれないのか？普通興味無いメーカーに、わざわざ書き込まないけどなあ。

自分だったら、興味無いメーカーに、わざわざ書き込まないよ(^^)

ここで悪口書いてる人達は、BESSだけでなく他のメーカーでも書いてると思いますよ。

家も買えず、悪口書いて反応見てると思われます。ただの小心者です。

ヤワな人間は家買うな！文句言うだけ！

車も新車買え！旧車は買うなよ！文句言うだけ！金無けりゃ、賃貸にして車も買わずチャリにしとけ！

何でも楽しめない人はBESSにしない方が良いよ。とりあえず無難な大手メーカーにした方が良い。

何にでも文句付けたがる人、事を荒立てるのが好きな人はどんな家に住んでもケチ付けるだろうから知らん。

>>2855 名無しさん
もしくは変な辞め方した社員かもね。

>>2859 名無しさん
それはありえますね

メーカー忙しそうで連絡こないので柱の修理、自分で直しました。材料費より工具代で修理費かかりました。また構造がシンプルで分かりやすかったのが良かったです。

>>2836 通りがかりさん
新しく出た平屋良さそうだけどデッキの上の屋根が波板なのが気になる。

BESSで家を立てると夏と冬にギフトが貰えると聞いたのですが、それはみなさん近くの展示場に取りに行っているのですか？それとも郵送されてきますか？？

年末に展示場で打ち合わせをしたときにカレンダーを取りに来る方が大勢いるとスタッフの方聞きました。カレンダーとかも郵送されず展示場まで毎回取りに行っていますか？？

>>2863
以前、中の人でしたけど、カレンダーや記念品は担当営業や現場監督が自宅まで届けました。
その方が親切だし、渡し損ねることもありません。

担当営業に確認した方が良いです。

>>2863 匿名さん
年々ギフトがショボくなってきてる

教えていただきありがとうございます。

去年の夏のあまりを前にもらったのですがうちわでしたね。新築祝いはフォトフレームでした。

以前はホットサンドメーカーをくれていたと聞いたのでちょっと期待してたのですが残念でした(^_^;)

>>2712 名無しさん
その床鳴りが無垢の木の本物を表してます。昔、木の家に住んだ事のある人なら分かるはずです。神社とか寺の床も鳴りますよ。床鳴りが酷いって言う事は若い方なのかな？無垢の床のデメリットと言えばデメルかもしれないけど、それが無垢を表してます。でも無垢の床は仕事で足の裏が疲れた時、最高に気持ち良いですけどね。無垢意外の床は、床暖が入ってないと冬は冷たくてたまりません。友達の家に遊び行った時に普通の家で、めっちゃ床が冷たかった記憶があります。

自分は今のところ、全て自分でメンテナンス(塗装や修理)やってますので15年で15万ほどです。道具代は入っていません。全てメーカーに頼むと10倍かそれ以上、かかるのでは？

>>2868 通りがかりさん間違いました。25万から27万ほどです。

BESSの外見から好きになり検討しておりました。
購入者様の意見を参考にしたいとザッとこの掲示板を拝見させてもらったのですが、すごい違和感を覚えました。それは「苦労がついてくる」「苦労が偉い」「苦労を楽しむ」が一番の目的のような方が非常に多いことです。
庭先に作った小屋や別荘ならまだしも本宅で雨漏りが普通のような感覚は自分には向いてないなと痛感しました。

実際足場借りてきて自分で外壁塗装なんて60歳過ぎたら本当に大変です。30歳でもめちゃくちゃ大変です。
非常に言葉は悪いんですが雨漏り床鳴り耐用年数のない外壁など一般的には欠陥住宅という言葉がチラつくのではないかという印象です。

>>2870 丸裸の木の家は、そういうものです。普通(現代人)の人は住めないのかもしれませんね。特に日本人は新し物好きだし、自分でやれない人(面倒)が多いので、最先端の家で楽に住んだ方が良いのでは！？

この手の家は、どちらかに別れると思います。何も面倒見ずボロボロに家がなっていく人と、そうでない人。BESSで知り合ったオーナーで凄く綺麗にしてる人もいましたし、ボロボロの人もいましたね。

自分は綺麗にしてる方かと。

またログハウスは自分で、ほぼほぼメンテナンス出来るので考え方を変えれば良いですけどね。

自分である程度面倒見れない方は木の家は辞めた方が良いです。しかし自分で面倒を見、塗装を自分でやると、色々と家の状態が分かります。通気孔のコーキングが剥がれてるから打ち直すかとか。樋の中に汚れ溜まってるから、掃除するとか。ここは水捌け悪いなあとか。

＞2870さん
「苦労」が偉いんじゃなくて「手間」が偉いんだよ。ここを読んで「苦労がついてくる」「苦労が偉い」「苦労を楽しむ」と違和感を感じたのであればBESSはやめた方が無難。

自分も外見からBESSを好きになった口だけど、非日常的な楽しい家だよ。他にやることがある人は一般的な住宅にした方がいい。こんな掲示板の意見参考にして頭で考えるより展示場でも行ってこの家での暮らしをイメージできるかの方が重要だよ。

自分はBESSに住んでからもなんか面白いこと書いてないかなってココを覗きにきてしまうけどね、

薪ストーブ焚いて近隣迷惑して、雨漏りしても直しにも来ないメーカーで、家のメンテナンスに時間と費用を掛けて苦労する
常人では考えられないわな。

「苦労」が偉いんじゃなくて「手間」が偉いんだよ。ここを読んで「苦労がついてくる」「苦労が偉い」「苦労を楽しむ」と違和感を感じたのであればBESSはやめた方が無難。

↑好きなことをやって手間をかけてそれが心地良い充実感と疲労感とやりがいをもたらすことは誰しも持ってる感覚だと思います。違和感の正体は苦労や手間をかけることが「一番の目的」になっているような印象を受けたからです。

例
①「筋トレしていい体になりたい。それにはキツいことをしないといけない」
②「ハードなトレーニングしてキツいことをする自分が好き」

②のような印象を受けたのが違和感の正体です。

日本人ぐらいだよ。家を人任せにするのは。家に愛着がないんだろうな。自分でやれそうなところは自分でやろうよ。少なくともログハウスに住んでる人達は家に愛着あるよ。普通の家に住んでる人は家にあまり愛着無い印象受けるけど。まあ人それぞれだけどね。

BESS高崎のHPは全然更新されないね
未だ６月のイベント告知載せてるし・・・
もう８月ですよ！

家は10年、20年経ってから勝負だと思ってます。みんな新築の時は、どんな家でも最初の数年は綺麗にしたりするのですが時が経つにつれて徐々にやらなくなります。

また自分は、かなり色々な物を作りましたが、最近は作る方よりメンテナンスを重視してます。今まで失敗も沢山しましたが、住んでいてメンテナンスしているとメーカーに聞かなくても、ある程度の事は分かってきました。

そしてログハウスに住むようになって、自分で出来ると少しでも思ったら自分でやるようにしてます。今はYouTubeやGoogleもあるので、やる気があるなら、ある程度の事はやれると思います。けれども自分でやらない人が多いと思います。

私の近所はログハウスでないですけど、結構自分で倉庫作ったり、ウッドデッキ作ったりと自分でやる人が多いです。

今はコロナ渦で憂鬱になったりする事も多いと思いますが、自分で何かを作ったりメンテナンスする事によって気分も良くなります。

ログハウスのアンチの方も何か作ってみると良いです。別に綺麗に作れなくても失敗しても良いんです。あまり完璧を求めない事です。あと焦らない事ですね。

そう言う私も以前は、仕事や何かするにも完璧を求めてる傾向があった気がします。またアンチの方がメーカーに色々と求めるのもどうかなあと思います。例えば仕事の相手や友達の相手に、色々と注文つけても、相手の性格は変わりません。自分が変わっていくしかありません。

BESSも駄目なところもありますが、それはどんな会社でも同じです。自分の会社は、かなり大きく有名ですが駄目なところは沢山あります。アンチの方の会社も駄目なところはあると思います。完璧な会社や人はいません。

メーカーに頼りっぱなしの人はログハウスの購入を辞めましょう。トラブルの元です。お金持ちは別ですが。

アンチの人は手間の掛かる家にわざわざ大金出して気の毒な人たちだなって思っとけばいいじゃん。
BESSフォロワーの人はアンチに何言われてもきっとBESSの家が羨ましいんだなって思っとけばいいじゃん。
好みや価値観は人に押し付けるものじゃない。類は友を呼ぶの法則によって勝手に取り込んでいくもの。

教えてください。
オーシャンフロントの土地があり、潮風があたります。
ベスの家はこのような土地でも大丈夫でしょうか？

>>2881 検討者さん海の目の前に長く住んでますが大丈夫ですよ。勿論鉄類は錆びますけど。問題無いです。普通にメンテナンスすれば大丈夫です。

>2881
もしかしてBESSで分譲してる千葉県一宮の土地？
現地見に行ったけど土地から海見えないし歩いて海行くにはちと遠い。
おしゃれな家が並ぶ通りとは全然反対側だし。
海の近くは憧れるけど錆の被害より3.11の被害見て諦めた。

海抜の高さは調べた方が良いかもしれませんね。津波を調べたら高さ10メートルの津波で約4倍に津波が、駆け上がるそうです。なので約40メートルですね。これは東日本の震災の最大みたいです。私の家は海が目の前で海抜35メートルほどなので、東日本のような最大級の大地震来たら、微妙なところです。

しかし、最近は地震や大雨や土砂崩れが多いので、ここが安全な土地ってところは、無いに等しいと思います。運に近いですね。でもある程度の海抜の高さがあった方が安心かもしれませんね。

最近は夢木香さんのYouTubeを良く見てます。ログハウスのメーカーです。ログハウスの購入を考えてる方やログハウスが好きな方は良いと思います。色々と勉強になります。

>>2870 戸建て検討中さん30歳で大変って、これから先、何やっても大変だと思うよ。

2870に足りないのは想像力と遊び心を許容する才能。 ハードなトレーニングしてキツいことしてる自分が好きな筋肉オタクの気持ちがわからない人とは永遠に分かり合えないだろうな。オレは暑い中メンテに励む気の毒な自分も、泥だらけで丸太集めてる自分もイカしてると思うよ。ムダな自己満足がきっと好きなんだな。

>>2836 通りがかりさん

>>2836 通りがかりさん
平屋良いなあと思い調べましたが、値段が思ってたより500万ほど高いです。シリーズで30(9坪)、40(12坪)、60(18坪)とありますが、1300万、1500万、1800万とある方がブログに書いてました。これに諸経費を入れると2割増しぐらいなので、1560万、1800万、2160万になりますね。これはブログの人のを見たので、実際は多少違うと思いますが。それでも高過ぎるなあ。これなら自分が買った時の2階建てと60が変わらないから、要らないなあ。ウッドショックも多少影響してるかもしれませんが。

>>2887 名無しさん自分は家のメンテしてる時はそれほど楽しいと言う訳ではないですが綺麗になり家が甦るのが嬉しいです。甦ると、つい家を見てしまいますね。

薪の方は自分で集めて切って割るという作業をすると薪ストーブを使う時に、より薪ストーブのありがたさや、楽しさがありますね。

ちょっと違いますけど、仕事で頑張って家に帰ってきてからのビールが美味いとかに似てるかな！？

とにかく多少、キツイ事をやらないと喜びやありがたみは得られないと思います。

家のメンテなんかやりたくない人はそういう家買えばいいんだよな、人任せでもいいんだけどさ。メンテも薪割りも今まで自分の生活になかった非日常的なことだから好奇心がわく。BESSはそういった手間をかける暮らしの提案が上手いよね。生活のために薪を必要としていた時代だったらきっと面倒くさいって思うはず。それだけ豊かで便利な世の中になったんだろう。

平屋のログは自分なら外壁、内壁塗装無し、電気の取り付けも無し、カーテンの取り付けも無し、ウッドデッキも無し、屋根の下にある波状の小さい屋根も無しにしてもらいますね。これで100万ぐらいは浮くのかな！？薪ストーブは必ず欲しいですけど。

無しの部分は全て自分でやりますね。波状の小さい屋根は要らないですけど。

因みに現在の家は電気の取り付けは、数ヶ所意外、ほとんど自分で取り付けました。ウッドデッキも今なら余裕で作れます。

５０社近くハウスメーカーを周りましたが、BESSが一番心に残りました。
他のメーカーは性能重視でBESSは感性重視だからかなと思います。

個人的にはG-LOGを建てたいのですが、予算オーバーであることと、メンテナンスなどにまだ自信が持てないので
今は買えないけどお金持ちになったら買おう！という気持ちです。

持論ですが、BESSはあくまで「田舎暮らしを模したお金持ちの道楽」だと思います。

そもそも本物の田舎暮らしや手間がかかる暮らしとは、山間の古民家を手間暇かけながら改装するような生活のことかなと。
（それは虫や獣、カビや雑草とのあくなき戦いでもあります。）

私はそこまでできませんし、かといってBESSのような家を買う余裕もないので、今はおとなしく現実的に生きながら
いつかお金持ちになったらBESSを建てるという夢だけ見ています。
それまでここで勉強させていただこうと思います。

文章の内容だと、夢で終わりそうな感じですが実現できるよう頑張って下さい！

私は今流行り！？のコロナ渦でテレビでやたら報道するようなり、テレビを全く見なくなりました。そのおかげで、他が充実するようになりました。

また家はBESSでなくBIGFOOTです。長年住んでいますが、コロナ渦のおかげで、メンテナンスを今まで以上にするようになりました。コロナ様様です(^^)

そして私の夢は若い時から欲しかったジュークボックスを手に入れる事です。それもトランジスタでなく、真空管です。

これからジュークボックスを手に入れる為に頑張ります！(^o^)

無駄は無駄ですか。
便利を受け入れつつ、不便も楽しむ。
手をかけて、迷って、失敗さえ
おもしろがりながら
人間は進歩してきたんですね。
未来へつながる暮らし、始めましょう。

夢で終わりそう、確かにそうかもしれません(^^;
でも今日はログウェイクラブ会員になってからはじめてのコーチャーイベントに行ってまいりました。
BESSの家の中にいるだけで、なんだか
「あ～、幸せだなぁ～」と感じます。
ログハウスのデメリット？ま、いっか。
ってなります。笑
いるだけで幸せと思わせてくれる家ってなかなかないと思います。

ログハウスのデメリットは何ですか？
ログハウスに住んますが、デメリット感じた事ないので。

今年の夏のギフトってもうみなさん貰いました？

ギフト貰えるのは建てて数年だけだと思いますよ。何年まで貰えるのかは忘れましたが。

孝建のあとの家守りって会社は信用できますか？

失礼しました！ログハウスのデメリットはないです！！(｀・∀・´)

Ua値C値断熱等の性能はどうですか？
木材、外壁材、屋根材の標準仕様をお聞きしたいです。

仕様や価格は変わりますので、お近くのBESS展示場で聞くのが確かです。

床のパイン材が子供部屋みたいなので、オーク材に変えたいのですが、
実際にやった方、完走を教えて頂けますか。

床のパイン材が子供部屋みたいなので、オーク材に変更したいのですが、
実際にやった方、感想を教えて頂けますか。

構造材は何を使っていますか？

ログハウスに性能は期待しちゃダメ
メンテも他の家に比べるとマメにする必要がある

ヤワな人はログハウスは辞めた方が良いですよ。自分は不具合が、あっても気にいってますが。もし何か不具合あった時、どうしてなったかを考え、次はそうならないよう改善してます。

住友林業の展示場予約していくとBALMUDAThePotくれるらしいぞ

一条と迷ってるわ

一条より寒そう

今2階の三角部分だけ自分で塗装してましたら、2階のサッシの枠と木枠の繋げてる部分がコーキングしてないです。1階のサッシ部分はやってあったので、多分新築の時に、業者がコーキングをするのを忘れたと思います。今のところ腐れはないので時間を見て全ての窓枠の確認し、してないところは自分でコーキングしようと思います。建てて10年以上経ってるので、今更BESSに伝えても保証無いだろうし。

またコーキングやってないのも、人のミスであり得るので、皆さんもなるべく業者任せにするのではなく、自分で出来る範囲でメンテナンスした方が良いですよ。不具合が見つかるので。

こう言った、細かいミスはどんな会社でも、あり得るので、ログハウスやBESSだからどうこうって事は無いですね。

建てた後も、確認が入るみたいなので、それでも気づかなかった感じですね。

こう言ったミスが出ないようBESSには対策して欲しいですね。

ログハウスの修繕は築10年から15年で業者に全てやってもらうと、おそらく300万から500万ぐらいはすると思いますよ。私は全て自分で修繕してるので、10分の1ぐらいです。

またログハウスは自分で修繕すると普通の家より全然安いですけど、業者に全て頼むと逆に普通の家より高くなると思いますよ。

やらかしてるみたい。

薪ストーブ付ける人はよく考えて。

煙突調べましたら、自分の家も少し屋根より煙突が低いです。20センチぐらいかな？
bessの他の写真色々見ましたら、ほとんど屋根より煙突が低いですね。ヨーロッパの煙突見ましたら、煙突が屋根より高いです。

だからかあ。たまに逆流してきたのは。そして冷静に考えてみると、煙突が屋根より低いのは、おかしいです。逆流して当たり前な感じします。

自分の家の煙突は、まだ少し低いだけなので、マシかも！？

めちゃめちゃ煙突が屋根より低い家は逆流が良く起こるのでは？またbessの家を調べたら、煙突が低いの結構多いですね。もしかしたら、ほとんど低いかも！？

基準は屋根のテッペンから60センチ以上、煙突が高くないと駄目なので、これはクレームなのでは？

知識が分からずに、施工してるのか？それとも何も考えずに施工してるのか？いずれにせよ、これは、大問題ですよ！逆流は人体にも影響を及ぼすみたいなので、これは早急に対処すべきです！

昔、○菱がクレームを隠し一気に売れなくなったみたいにならないように、どうにかすべきです。

自分の家の煙突は、まだ少し屋根より低いだけなので、マシな方ですが。

BESS以外でも、煙突が低いのが結構ありますね。日本はもっと勉強した方が良いですね。真似るなら。

まるで邦楽が洋楽を真似て基本が出来てないのと同じです。真似るなら、隅々まで真似て欲しいです。これじゃどこかの国となんら変わらないです。

やはり自国には、無い、やった事無い事は、現地の人を呼んで教わった方が良いのかも！？

また煙突の位置は、凄く重要な事が分かりました。

でも逆流するのは施工ミスなんじゃないの？
どんな原因にせよ、直す責任はあると思う。
メーカーにはその上で、原因究明～再発防止に取り組んで欲しい

BESSの煙突、問題あるのかな。

BESSの使用する構造材の木材はなんでしょうか？

檜の家に住んでいるので、檜じゃないことは、はっきりわかります。

モデルルームを初めてみての感想

薪ストーブだけは立派だけど、

ぶっちゃけ、安物の材料で格安で作ってませんか？

>BESSの使用する構造材の木材はなんでしょうか？

パイン材が中心でスプルース材もあったかもしれません。
ログハウスはレッドシダー材が理想ですが、高価ゆえ最近は少なくなりました。

所詮ログハウスなんだからあまり気にする人はこの家に向かないと思います

BESS、技術力お墨付き！

ログハウス建てて分かりましたが、気に入らないところは、部分的にハードウッド(広葉樹)を使って欲しかったですね。

あと一つは窓を樹脂製にすれば良かったと思ってます。折角、薪ストーブで暖めたのをアルミサッシなので窓から逃げてる感じです。

BESSが冬寒く感じたり、夏、部分的に暑く感じるのはログハウスが原因でなく窓に原因があると思います。住んで分かりました。

建てて調べましたら、本場ヨーロッパなど、またアメリカでは60%から70%は窓は樹脂製みたいです。日本は15%ほどで中国より下です。

おそらくアルミサッシは値段が安いから取り付けてると思いますが、あとあとの事を考えると多少値段高くても樹脂製の窓にした方が夏暑くないし、冬寒くないと思います。

ログハウスが上手く発揮されてない感じです。因みにヨーロッパや寒い地方は更にログハウスの厚みが厚く寒さを凌ぎ、また窓は、ほとんど開けないみたいです。

まあヨーロッパみたいなログハウスを同じように木をハードウッド、窓を樹脂製で建てると、おそらく値段が倍はすると思いますが。結果こうすれば良かった2点は部分的にハードウッドと窓を樹脂製にすれば良かったです。窓は家を建てる上で、1番大事かもしれません。また窓に関してはDIYで2重窓するか検討中です。

でもこの2点以外は気にいってます。

なのでBESSはログハウスの割にはリーズナブルな値段なのが分かりました。