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匿名さん
[更新日時] 2015-02-07 20:39:00
物件概要 |
所在地 |
東京都江東区木場5-10-10 |
交通 |
https://www.ichijo.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
一条工務店 総合スレ No27
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805
匿名さん
>>804
ペヤングのゴキブリは?
海外だろうと国内だろうと関係ないだろ
一条のクオリティが高いから安心です
輸入品だから月の建築件数に限りがある
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806
匿名さん
でた輸入品野郎(笑)
日本人が安月給で現地の人こき使って作らして
送ってるだけだろ(笑)
いかにも良い物みたいな言いかたしたいみたいだけど
素人が勘違いするから輸入品とか言うなよ
輸入品と言えるのはヨーロッパ製あたりかな
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807
匿名さん
国産が良いのならタマホームが一番良いことになる
ずば抜けた国産率
次が住友林業や地場工務店
今の時代、海外生産は当たり前
どれだけ品質管理が出来てるかが大きい
丸投げや名前だけの品質管理部門の場合トラブルになる
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808
匿名さん
ワンマン一条は何もかも自社で利益をむさぼる
地場には金は落としません
一条の家ばっか増えたら、全て一条品になるわけだから
国内メーカーは終わりだね
言うなれば日本の危機
一条主は売国奴になるね
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809
匿名さん
>795
鉄骨信者なのに一条が候補に入ってるの?
どっちにしろヘーベルだけはもう一度内容をしっかり確認するべき
あそこは安易に契約すると泣かされる確率高い
一条は積水やヘーベルと比べると内装の選択肢が極端に少ないから
その辺も許容範囲かどうか確認した方がいい
積水は逆に余計なもの盛り込んでいるかもしれん、やたらとエコカラットやシルタッチを薦めてくるから
あとは窓の意匠を確認するべき、ダインは窓の選択を誤るとショボくなる
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810
匿名さん
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811
匿名さん
積水は空気環境を押してるからね
新築なのにくさい匂いはしないからね
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812
一条教教祖
気密が高く安かったらどんな物だっていいんですよ。
安さ以外興味ないので関係ありません。
国産品や地場に金を落とすと言う懸念は無いのであります。
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813
匿名さん
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814
匿名さん
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815
匿名さん
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816
匿名さん
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817
匿名さん
安いから私も選んだ。
内装の選択肢がないのは楽でした。
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818
一条教教祖
注文と建売の間みたいな物だから仕方ないです。
実際気密高くなくても高いと思い込むのが一条教の教えなのであります。
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819
匿名さん
教祖の割りに知識ないし、デタラメばかりだなw
気密が高くないとか、積水かどっかと間違えてるし。
ま、どうでもいいけどな…。
客が減って早く着工にならないかなぁ~、少しぐらい減っても関係ないか。
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820
匿名さん
早くなるわけないやん
たまーに建てる金持ちが間に入るからな
最短コースってのがあるから
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821
匿名さん
着工待ちがいろいろなスレ批判して暇潰ししてるのですか。
納得しました。
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822
匿名さん
自分も納得。
着工待ちの間に出た不安を、他社の悪口を言う事で誤魔化しているんですね。
心配しなくても一条はそこそこ良いですよ。そこそこね。
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823
匿名さん
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824
匿名さん
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825
匿名さん
どこの馬鹿かしらんが、木材が中国だと適当な事言ってるしw
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826
匿名さん
無駄な荒らししか出来ない暇人はほっときなよ。
可哀想な人なんだよ。
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827
匿名さん
同一人物じゃないから(笑)
俺と同じ意見のやつは沢山おるよ。
なんちゃって工務店なんだから仕方ないよ。
まず一条主のマナーが悪すぎるからな。
他のスレで批判しては一条すすめ歩いてんだから
こうなる事は必然。
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828
匿名さん
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829
匿名さん
今は中国の方が賃金高なってきてるから中国の方がいいんちゃうかw
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830
匿名さん
どこで作ろうが日雇いみたいな工務店じゃなぁ( ^ω^ )
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831
匿名さん
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832
匿名さん
ツーバイフォーやから素人でも問題なく作れるやろ
って考えやからな
実際はクレームだらけやけど
なんたって床暖房で寒さを隠すのが得意だもんな
気密高いとかぬくい家だとか言ってるくせに床暖房を
装備させる点をどう説明するんだろ?笑
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833
匿名さん
床暖房壊れた。
修理に来ないし、寒くて死にそう。
アフター最悪。
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834
匿名さん
○人工務店
気密検査立ち会った?
気密性が高いとか言ってる奴、ユニットバスとか目張りしてなかった?
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835
匿名さん
一条の気密笑った
テープ貼りまくり
あれじゃ生活できない
テープ剥がしたら冷気入りまくり
あんな測定じゃ意味ないよな
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836
匿名さん
当たり前
データは一瞬でも高かったらそれ書くから
それでも騙されて気密高いと思ってるおバカさんが
他スレ批判して一条すすめてるからな
確かに暖かい家なら床暖房はいらない
ラグやカーペット引いたらいいだけだからね
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837
匿名さん
確かに。
本当に高高で暖かいならカーペット+エアコンで十分なはずだもんな。
全館床暖の時点で「何もしないと寒いです」と言っているようなものか。
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838
匿名さん
高気密高断熱で熱交換型第一種換気システム使っておきながら全館床暖房完備する意味がよくわからないですね。
エアコンなどは埃が舞い上がって床暖にすれば埃が舞い上がらないとか言うけど、それは日ごろの掃除とちゃんと換気出来ていれば関係ないですよね。
全館床暖をやめてエアコン暖房は出来ないんでしょうか?
全館床暖とエアコン暖房で考えた場合、エアコン暖房の方がランニングコスト安いと思うんですけどね。
全館床暖で一ヵ月の電気代っていくらくらいなのでしょうか?
うちは雪国ですがもし2万以上かかるなら、他メーカーのオール電化のエアコン暖房の方がランニングコスト安いと思います。
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839
入居済み住民さん
うちは電気代3万超えた(>人<;)
試しに一昨日、床暖房オフしたら3時間で極寒で、
再び始動させてこりゃオフにして3千円は損したかなと。
何が高高なんだと。
積水ハウスのドア開けっ放しの展示場はエアコンのみだったが家より暖かいと実感しました。
積水ハウスは金額的に無理だったので仕方がないけど、
全館床暖房なんかに釣られた自分が馬鹿でした。
嫁は小さくても積水ハウスにしようと言っていたが、
最終的に広さと全館床暖房で押し切ったので、
今月から小遣い減らされました。
7万から2万ダウンです。マジで営業を怨みます。
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840
匿名さん
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841
匿名さん
>839
積水ハウスより寒いことは天地がひっくり返ってもないが、床暖はいらんだろうな。
エアコンだけで十分だろ。
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842
匿名さん
>838
全館床暖が止められないのは、同族オーナー会社が牛耳っているから。
オーナーが発送した時代遅れの悪い考え方を社員は変えられない。
公表されていないので現在はわかりませんが、
平成17年に一条が勝訴した法人税更正処分等取消請求事件の主文によると
株式の75%はシンガポールのHRD他2社を通し間接的に創業者の長男が持つ
という構図となっています。
ちなみに、その創業者長男が99.99%株を持つHRDとの法人税を巡っての
国税との裁判です。
上場できるような体質ではない会社とも言えます。
HRDは、一条工務店の完全な系列会社だと、つい最近まで考えていた‥‥。
しかし、3月25日 (3) の高田公雄氏のブログ 「一条工務店の法人税更生処分等取消請求事件」 で、2005年9月29日付の名古屋地裁の判決文によると、HRD の株99.99%を握っているのは、一条工務店の創業者・大澄賢次郎氏の長男だと明言。
もし、これが事実だとしたら、一条工務店は HRD という個人資産会社の、完全な系列会社にすぎないことになってしまう。
つまり、研究・開発・生産という住宅会社の根幹を HRD が完全に抑えている。
ユニクロとは全く異質の、いまどきの日本では珍しい親族支配の 「古い商人型資本主義」 ということになるのではなかろうか。
困り果てているのが一条工務店の現状ではないかと、外野席からは伺える。
ここは、思い切った体質改善を断行するしかないと言うのが私の意見。 つまり、一条工務店の株を公開して、その資金で HRD を M&A するしかないというのが前回の提案。
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843
匿名さん
-
844
匿名さん
843はっきり言ったらかわいそうですよ・・・
ここは一条さんのスレなんですから
ま、一条主さんの大手荒らし行為が発端ですから仕方ないですが・・・
大手なんか敵に回さずうまくやらないと長生きできませんよ
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845
匿名さん
>>839
まだマシですよ。
ウチは四万二千円、原子力発電動かしてもらわないと家計が破綻します。
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846
匿名さん
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847
匿名さん
恐ろしく電気代高いな
でケチってあんまり使わなかったら劣化が早いって
オチでしょ?
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848
匿名さん
一条の施主さんたちは馬鹿を相手にせず本当に賢明な方々の様ですね。
それに引き替え我が積水ハウスの施主は馬鹿ばっかりです....。
ここの掲示板みてると本当に嫌になってきます。
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849
匿名さん
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850
匿名さん
>>848
積水施主ぶったどっかのニート君が、妬んで書いてるみたいだね。
猿芝居してるこいつは、一条の連中には相手にされないか…。
参考にするならブログ村だし…。
最近ここのスレは嘘ばかりだね、嘘書きすぎて事件にでもならないかな(笑)
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851
匿名さん
-
852
匿名さん
積水なんて関係ないから
事実かかれて吠えるなって(笑)
見苦しいぞ(笑)
一条主に無視されてるんじゃなくて一条主がネット環境が
整ってないだけやろ(笑)
ま、良いとこ無しの一条なんて誰も建てないよ
後悔したくないしな
検討者も一条の高性能に見せかけた低性能には気をつけましょう
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853
匿名さん
全館床暖房だから、電気代高い?
普通そんなのだったら、誰も買わないだろw
少し考えたらわかりそうなんだが…教えてやろうとも思わない。
そもそも何しにきてるんだよ、積水スレ追い出されてここに粘着すんなよw
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854
匿名さん
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855
匿名さん
価値?生活がきつくなってあるとは思えませんが。
積水積水言って敵作らないと論破できないのですか?
他は関係ないでしょう。
積水スレで何か悪い事でもしたのですか?
一条の欠点を言う人が出ると積水の人だと言う
意味がわかりません。
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856
匿名さん
-
857
匿名さん
放置すると次の犠牲者が出るよ
高高だと勘違いして買っちゃって
電気代見て目ん玉飛び出るかも
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858
匿名さん
釣りブログあるな。
全館床暖房で月に六千円の電気代だって。
冬で六千円なんて信じて買った人が荒らしてる?
私は営業に騙された口ですけどね。
実際に住んでみて、
二十年でダイワのΣや積水ハウスのエコルドを買った人と総支出は同じ位かな。
ただし、気密性の悪化が起きますので、
十年位で同じになりそうな悪寒。
ダイワな積水ハウスに憧れていただけに残念です。
稼ぎの悪い旦那と別れて新築やり直したいな。
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859
匿名さん
一条工務店創業者家族って過去になんか事件おこしたの?
どういう事件?
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862
入居済み住民さん
リアルに光熱費は高いよ。
こんなんじゃ30年後に年金生活してたら、
光熱費払えずにあの世に行くかも。
年金も旦那の稼ぎじゃ期待できぬ。
バカ息子じゃ建て替えして同居とかできそうもないし。
節約して貯金するしかないかな。
姉の積水ハウスや弟のパナホームは、
少なくとも冬場の光熱費は2万安いくらい。
全館床暖房で2万の快適性があるかと聞かれれば、
ありません。
春と夏と秋に不要な設備ですが、
冬に暖かいウチを考えたのが失敗なの?
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863
匿名さん
大手が極端な高高にしないのは理由があるから。
物事には光と影がある。
中小が大手と張り合うには、多少のデメリット承知でも、
客の目を引くパンダがいないといけない訳。
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864
匿名さん
だよね
高高ではないのに騙された客が多いもんね
騙し床暖房の罠にハマッちまったなら仕方ないな
付けなかったら寒い付けたら高い
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865
匿名さん
たしかに積水は断熱材はそこそこありますが、気密が全く駄目なようですね。
オプションでリビングだけ床暖房とかする人いるみたいですが、すかすかの家だけに部分的に暖かくなるだけで光熱費は、馬鹿高くなるみたいですよ。
ガス式や温水とかでも違うらしいですよ。
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866
匿名さん
積水ハウスの金持ちなら、電気代を気にしたら駄目だよ。
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867
匿名さん
一条工務店創業者家族って過去になんか事件おこしたの?
どういう事件?
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868
匿名さん
また、適当な書き込みに騙されてるしw
グリコ森永事件?
俺の過去も知りたい?
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869
匿名さん
いやー、このスレッドおもしろいねー。商品力の低いハウスメーカーと工務店の罵詈雑言!(笑)
よっぽどシェアを喰われてんだろうな。。
もう少し的確な批判ならまだしも、てんで的外れで悲しくなる(笑)
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870
入居済み住民さん [女性]
先月に新築で入居しましたが、酷い。。。
中々見えない所は接着剤が平気で漏れて固まってるし、
クローゼットの稼動棚は建て付け悪いし、クローゼットの戸は開いても閉じようとするし、工事中にがっつり床に傷入ってるし、床は凸凹していて新しい家具がガタガタ揺れるし、
建築担当者だかは木造なので床はたわむんです。と?
真っ平らは無理にしても家具がガタガタって!?そして、大工の予定に合わせたら来月になると?全部は出来ないから気になる所を調べておいてくださいと?ガタつく所を調べるのはお前らプロの仕事だろうが⁉︎と怒鳴りそうになりました(笑)最初本気で家具の不良品かと思ったのに。対応の遅さと営業の口ばっかりの態度に、この工務店にして本当に後悔しかありません。。散々、設計の打合せで無理矢理休みを取らされたのにお金払って出来上がったらこちらの予定に合わせようとしない。。。悪徳です。
恥ずかしくて友人には一条工務店を絶対にお勧めしません。できません。てか他をお勧めします。
ここの投稿も拝見して皆さんの電気代に驚愕…
安くてもタマホームで良かったとすら思います。
とっっっっても高い良い勉強になりました。なんて当分思えません。。
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871
匿名さん
うちの場合は、僕が気付く箇所以上に一条の方々が、点検補修してくれましたよ。
そこまで酷いの聞いた事なぃなぁ?
どこの一条で建てたの?
一条の本社?カスタマーセンターに電話してみた?
というか、あなたも立合いの施主点検してるでしょ。
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872
匿名さん
↑すげーわかります。
安いから仕方ないの?
大工も安い金じゃ手を抜くの?
選んだ俺たちがバカだっただけ?
嫁曰くうちは小屋!日曜大工の犬小屋!みたいだと。
壁紙の接着剤が建具についてるからカピカピ。
建具の不具合の修理たのんでもなかなか予定が合わない。
仕事休んで修理に来てもらうもんなの?
あれだけ契約前は熱心に連絡くれたのに、
完全に引き渡し時に気がつかないバカが悪いみたいな。
嫁からはダイワハウスが良かった、
反対したのにと文句タラタラの日々、
水回りが使いにくい!臭い!
友だちも呼べない!と嫁の親に愚痴ったから、
嫁の親から金出すからダイワか積水でリホームしろと、
これじゃ一生頭が上がらない。
まだ数ヶ月、うちに帰る楽しみは無く苦痛な日々、
遅く帰れば残業代でバレるし、
ご機嫌が悪いから飲みにも行けない。
家庭不和か汚染物質かわからないが、
猫まで体調を崩し病院代が馬鹿にならない。
新婚旅行離婚ならぬ新築離婚の覚悟してます。
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873
入居済み住民さん [女性]
>>871さん 手厚い対応だったんですね。
施主点検は名ばかりのガスやお風呂、太陽光モニターの説明会でした。担当者が帰った後、パントリー開けると、ここ欠けてしまいましたシールが貼ってあったり、接着剤漏れてる所にここ漏れてますシール貼ってあったりその他にもやってしまったシールが…分かってるなら最初から治しておけレベルです。速攻連絡しましたが、まだ治ってない所が多々です。一度カスタマーセンターにも問い合わせてみます。ありがとうございます。
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874
入居済み住民さん [女性]
>>872さん
私達が払ったお金は決して安くないはずです。
どこの支店もどこの営業もどこの大工さんも一緒なんですね。夢のマイホームに夢を見過ぎたんでしょうか。。
さすがに主人には可哀想すぎて言えませんが、建て直したいですね。
猫さん含め元気になられますように。
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876
匿名さん
>>873
わかります。
うちも機械の操作法ばかりでした。
電化製品や設備なんか説明されなくても使えますよね。
日程が合わず嫁も仕事終わりでしたので、
暗くなり疲れて建具をしっかり見たのは引越し後でした。
付箋があるだけマシですよ。
木は撓むのでその都度調整しますとあしらわれ放置プレイ。
撓むならアフターする人を増やして調整してくれよ。
金髪の大工見習いみたいなのが来てベタベタにグリース塗ったり、
ネジ穴増やして、様子見てくださいと。
床暖房も効いてるのか微妙な場所もあるし、
やり直してもらいたいとこはいっぱいあるけど、
正直、関わるだけで腹が立つしあきらめました。
うちはカーポートと物置を後に頼んだ外構屋さんが建築もしていたので、
相談をしたら荷物運びに大工さんが来てくれて、
建具の調整など目につく範囲は修理してもらいました。
同業者の恥だと修理費はサービスしてくれました。
こんな優良な会社を選べなかった事を後悔しています。
今後は一切この会社とは関わりを持ちたくないです。
人生最大の失敗です。
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877
匿名さん
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880
匿名さん
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881
入居済み住民さん
建具の不良って直らないの?
そもそも建具以前に歪んでるの?
引き戸は隙間あるし、折戸は勝手に閉まるし。
細かい施主扱いされて、嫁がブチ切れて大変でした。
たぶんモンスター施主にされたな。
そもそもクオリティが高ければ、
お互いに嫌な思いしなくて済むね。
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882
匿名さん
最近、変なのがずっと張り付いてますね。
早く自分のスレに戻って下さいね。
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883
匿名さん
葬火の勧誘とかありますか?
契約前に気になります。
宗教は大嫌いなんで教えてください。
関係なければごめんなさい。
ヤフーの掲示板とか見ていて気になりました。
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884
匿名さん
>881
基本的に工場で生産する建具が最初から歪んでいることは少ないです。
よほど劣悪な工場でなければ、の話ですが。
悪い製品は数か月で反ったりしますので、それも考えられます。
折れ戸が勝手に閉まるのは金物の調整で直るかも。
枠が傾斜している可能性もあるので、下レールにビー玉を置いて見て
戸先の方へ転がれば枠が傾斜しています。
開け閉めのためにわざと傾斜させていると言い出すかもしれませんが、嘘なので信じたら駄目です。
引戸の隙間は枠が歪んでいる可能性があります。
5円玉に糸をつけて枠の隣に吊るして見て
糸と竪枠が平行にならなければ枠が歪んでついています。
もし当てはまったらクレーマー扱いされても強く言って直させるべきですよ。
第三者機関に相談することを考えてもいいレベルだと思います。
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885
入居済み住民さん
>>884
ありがとうございます。
ビー玉が無いので買ってきて試してみます。
なんかクレームではなく修理してもらいたいだけです。
修理を頼んでもクレーム=悪者みたいな風潮で残念です。
金返せとか騙されたとか思ってもいないのに。
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886
匿名さん
ですよね、なんか変な書き込みばかりになっちゃいました。
劇団の方かな?(笑)
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887
匿名さん
-
888
匿名さん
>>887
地域格差だろうな。
静岡以外ではマイナーだから期待できない?
浜松では有名ですよね、いろいろと。
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889
匿名さん
俺は静岡じゃないし(笑)
>>881
それ、どこの一条なん?
教えてw
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890
匿名さん
>>881さんって、マジで一条?
あり得ん対応されてるし、クレーマーか一条スレのあらしだよね(笑)
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891
匿名さん
一条は忙しいと言ってアフターは後回しだから
それが普通
一条営業マンと一条主がかばって隠しあってるみたいだけど
バレバレだよ
被害者沢山いるのが現実
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892
匿名さん
>>890
別にどこで建ててもナンパーかは不良あるだろ。
俺のうちも完璧ではないし、
学会員みたいに素晴らしい素晴らしいには抵抗もある。
すぐに不都合なことが書かれると、
荒らしや他メーカーの営業とかどうかと思う。
こんなんじゃ困ってる人は来なくなるし、
相談も何もなくなってしまう。
俺は不満に感じたことがあるが、
ここに書いても否定されるだけでしょうね。
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893
匿名さん
>881さん
写真アップしていただけますか?
今後、被害者が出ない為にははっきりとした証拠を示すのが一番だと思います。
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894
匿名さん
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895
匿名さん
またいつものパターン
写真出せ、営業所教えろ
写真のせたらダメですよ
写真のせたら誰か特定したり利用者のモラルないからな
写真がない→嘘、荒らしと施主を罵倒
なんか常駐してる一条関係者ってこんな人しかいないのか?
写真出せ野郎は自分のアップしたら?
誰かが欠陥を見つけてくれるかもな
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896
匿名さん
>>895さんは、>>881のスレを読んで真に受けてるんだぁ(笑)
おれは、絶対に嘘だと思うなwwwwwww
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897
匿名さん
良い家なら嘘をつく理由なんてないでしょ
一条は問題ありなんでしょ
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898
匿名さん
一条施主は、低脳がばかりだから嘘書いても大丈夫だよ~♪
以前も簡単に釣られて書き込みしてくれたし!
所詮ローコスト者の集まり部屋
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899
匿名さん
積水で建てようよ~。
50坪程度ならこみこみ7500万あれば、建つよ
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900
物件比較中さん
なんだか低レベルな荒らしばかりですね。
もう少し信憑性のありそうな話はないんですか?
匿名であれば何とでも言えますが、もう少し具体性か証拠でもないと誰も信じませんよ。
逆にずっと粘着されてる一条はよほど嫉まれてるのか脅威なのかと思ってしまいますねw
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901
匿名
積水の軽量鉄骨にするぐらいなら建て売りにするよ
説明聞きに行ったが耐震性すら数値回答できずに
「見てください!この家が倒れると思いますか」とご自慢の外壁叩いてたよ
話にならない
何が良いのか自分にはわからん
一条、住林、ヘーベルはもちろんタマですら説明してくれたよ
積水が良いと言うのなら何が良いのかきちんと説明してください
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902
匿名さん
>>901
ふーん。
この嘘が一条クオリティなんですね。
確か積水ハウスは全て3等級程度は軽くクリアしてないと着工認可が降りないんですけどね。
一条の関係者は不都合なことは荒らし、他社の事は嘘だらけ。
検討外にします。
もう見にこないからレス不要。
精神科病棟みたいな感じやね。
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903
匿名さん
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904
匿名さん
901が積水スレで一条の嘘で客引きしてるタイプだね
ここは一条スレだから積水の良いとこ書いてどうすんだよ
あなたと一緒にしないで
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905
匿名さん
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906
匿名さん
俺もここ見て無しだと確信しました。
不具合をクレーマー、一条関係者のレベルは建物同様に低いんだな。
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907
匿名さん
別にやめたらいいと思うよ、家なんて縁なんだし(笑)
俺は、自分の家に満足してるからそれでいい
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908
匿名さん
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909
匿名さん
積水だけでなく、耐震3なんてどこもクリアしてるだろ。
積水の売りはそこじゃないよ
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910
匿名さん
俺もここ見て辞めました
工務店なのに高い、一年待ち、全部東南アジア製
建具が選べない、高気密は嘘で検査時テープ貼りまくり、床暖房が標準装備(寒いから)
金持ちでわざわざ一条を選ぶ人は少ない、施工大工が素人
当たり外れが多い、アフターが来ない、建具を置くとガタつくくらい床が傾いている
営業マンが他スレに営業レスが多い
建売やローとほとんど大差ないではないですか
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911
匿名さん
自分で嘘の書き込みして、やめたとか報告してるw
なんなんだ君は?好きにしろよw
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912
匿名さん
積水ハウス買える金があったら一条なんか検討しねえ!
高いもの話は別スレでどーぞ。
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913
匿名さん
だな、おいらも金があったら
夢の三井ホームか積水ハウスを選んでいたな。
一条選んで、ローコストはこんなもんだろうと、
嫁と痛みわけしてます。
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914
匿名さん
匿名での攻撃に熱心ですなあ
IP表示されたらさぞ面白いものが見れるでしょう
化学の方の積水もwiki攻撃してたし、やっぱり根は同じ体質なんでしょうな
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915
匿名さん
オーナー息子の
「大澄賢次郎 ピアノ講師殺人事件」
で検索
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916
匿名さん
一条と積水はなぜ批判と粘着が他社より多いの?
まともな施主なら両社共避けるよ。
一条はデザイン的に候補に入らないけど。
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918
匿名さん
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919
匿名さん
マジで?ドン引き。
いつの事件ですか?
嘘なら冗談じゃすまされません!
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920
匿名さん
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921
匿名さん
>>918
いやいや、ここのスレ読んでみると
どうみても一条で買ってない人が適当な嘘をついてアラシまくってるじゃない(笑)
馬鹿相手するほど暇じゃないから、どうでもいいけど♪
誰か訴えてみ、おもろいかも
だってこんだけデタラメかきまくってんだからw
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922
匿名さん
>>921
事件もデタラメなんですか?
来週契約予定ですが(>人<;)
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924
匿名さん
不安ならやめとくべきだよ(笑)
そんな事ぐらい、自分で判断ちなちゃい
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925
匿名さん
一条かイシンホームかタマホームで迷ってます。
嫁は一条は嫌だと。
俺はイシンホームは嫌だ。
タマホームは捨てゴマだったが、タマになりそな予感。
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926
匿名さん
iスタンダードのキッチンフードなんですが、フィルターの前で手をかざすと、
冷気を感じる程度に外から空気が逆流しくるのですが、ダンパーというか
シャッターは標準的には付いてないものなのでしょうか?
ファンを外して中からダクトまで手を入れてみても、外壁側防風カバー
のスリットから覗き込んでも、シャッターらしきものがないです。
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927
匿名さん
>>925
タマが、気に入ったらタマに決まりだよ。
他は、論外だね。
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928
匿名さん
>>926
そんなもんローコストに付いてるわけない
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929
匿名さん
>>926
気密性が高いので隙間風なんてありえません。
【一部テキストを削除いたしました 管理人】
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930
匿名さん
>929
ダクトダンパーの話してんのに何言ってんの?
【一部テキストを削除いたしました 管理人】
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932
匿名さん
施主、何したいんだろう?
暇なやつで、かまって欲しいんじゃないか
だいたい一条施主も建築予定者もここじゃなく、ブログ村だよね(笑)
【一部テキストを削除いたしました 管理人】
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934
匿名さん
気密は断じて高くありません。
気密検査の時のみテープを貼り気密を上げていました。
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935
匿名さん
>>933
気密測定は、立合いの下だったがテープなんて貼るかよ
うちで気密0.5
証拠があるなら、お前が一条訴えろや。
嘘ばかりのスレでここは、参考にならないよ
【一部テキストを削除いたしました 管理人】
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936
匿名さん
気密検査機械を改造してるようですね。
バレなきゃ何でもありですか。
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937
匿名さん
改造って、、、
日本語は正しく使いましょう
一条の作りなら小細工しなくても0.5ぐらい叩きだしますよ
最初からそれを目指した設計なので当たり前です
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939
匿名さん
隙間風あるのに気密性高いのかな?
数値検査後に劣化したのか。・゜・(ノД`)・゜・。
数値がもとから違うのか。・°°・(>_<)・°°・。
引き戸に隙間風防止のモコモコ貼ったり
みなさんもしてるのかな?
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942
匿名さん
>>939
うちもダイソーで買ってきて、
隙間を塞ぎました。
108円で快適になるもんですよね。
はじめからしとけよ!ってな感じわら
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943
匿名さん
そりゃ引違い窓に全く隙間が無かったらスムーズに開け閉めできないので仕方ない。
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944
匿名さん
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945
匿名さん
>>944
一族に犯罪者を出すような普通じゃないとこに普通を求めるのはダメだろ。
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946
匿名さん
数値とかでは批判できないから周辺や証拠の無い中傷使って攻めるんだな
棟数激減してるところは大変だな
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947
匿名さん
946嘘の数値に騙されてしまった人ですか?
何でも人のせいはダメですよ
一条を選んだあなたが悪いのです
自業自得です
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948
匿名さん
数値は嘘をつかない
不当表示で訴えられるリスクを犯してまで、嘘の数字で大々的にアピールできないから
逆に数字でアピールできないのは性能で負けてますっていってるのと同じ
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949
匿名さん
まあ他のメーカーでも性能上げることはできるよ
かかる金額は青天井だけど
一条はルールで縛って仕様を均一化してるから数値と価格を担保できてる
合理的なネット世代にはウケるわな
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950
匿名さん
下請け業者は場所によって違うし、すべてがそうとは言わないけど、
テープ貼って測定するところもあるらしいね。
心配な人は第3者に気密測定依頼しよう。
5万円くらいだよ。
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951
匿名さん
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952
匿名さん
どうやらみなさん気密測定やったことないようですね。
まあ気密測定やらないハウスメーカーで建てた方が多いんでしょうけどねw
計画換気部分(換気システムや換気扇)部分にテープを張るのはJIS規格通りで当たり前です。
逆に計画換気部分に張らない測定値でC値を公表しているハウスメーカーがあれば教えてください。
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953
匿名さん
>952
は?知ってますけど。
一条さんはユニットバスの入り口に貼っちゃダメですよW
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954
匿名さん
>>953
だよなぁ。
トイレのドアと階段室の扉も貼るのはセーフですか?
リビングのドアは出入りできないから貼ってないと思ったが。
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955
匿名さん
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956
匿名さん
>954
事前に検査していてそこから風が入ってくるのがわかっていたんですね。
気密が悪いのを自白しているようなものです。
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957
匿名さん
ニセ施主さんが沢山いますね。
うちの目張りは換気口だけでしたが、C値0.6でしたね。
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958
匿名さん
>>957
割とまともな下請けに当たったんだね
でも、よくあんなダサイ家住めるね。元が電気屋かなんかだからデザインがダサイのは仕方ない。
まあ、本人は満足してるみたいだから他人がとやかく言うことではないか。
今は知らないけど、昔は構造材下から上まで薬漬けだったよね。
あんなのだと換気装置ついてても高気密じゃ逆に怖くて住めないね。
安全な薬剤とかいう能書きはいらないよ。今は安全と言われているけど、何年か後にはやはり危険でしたってものもあるからね。
そうなったら住み替えるのかね?
そうならないことを願っているよ。
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959
匿名さん
ローでもない大手でもない
何もかもが中途半端な一条工務店
ロー2回か大手1回が無難
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960
匿名さん
>958
かなりめんどくさい人ですね。
私の心配はご無用です。
こんなところで何の根拠もないネガティブなことばかりしているあなた達よりは幸せですからw
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961
匿名さん
幸せならこんなとこ来ないやろ
家族サービスしときや
不倫されてからじゃ遅いよ
もうさ・・・
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962
匿名さん
確かにローと大差ないのに
値段だけ高いよな
建て替える与力残らず
アフターまともにしてくれよ〜
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963
匿名さん
>>962
まあ確かに大手とローコストなんて違いなんてないからな(笑)
あの標準装備でよくあんな高い値段でだすよ(笑)
大手と比べたらまだ一条のほうが良心的だわな
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964
匿名さん
まあ、アジアからの輸入品と知ってたら契約してないけどな。
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965
へーベル@基礎完成
嫁がピアノ講師してます。
契約やめた方がいいですか?
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966
匿名さん
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967
匿名さん
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968
匿名さん
>>965
買いでしょ。
一条は選択肢もなく楽ちん契約やで〜。
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969
匿名さん
チャイナの方がマシじゃね?
物価が高いのはチャイナだし。
それより一条は一般ピーポー向けだから熱くならなくていいよ。
たかがレベルが知れてるんだから
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970
匿名さん
何だか積水で散々こき下ろされた人達が集まっていますね。
積水スレ18で散々こき下ろされた結果、言い訳できずスレ閉鎖して19立てるなんてまるでお子様だね。
書いている内容は外壁と妄想外車と家の値段。それしか無いから家と同様薄っぺらいね。
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971
匿名さん
>>965
息子が犯罪者にならないような家作りしようね。
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972
匿名さん
寒くて高い家を買った不幸な人たちが一条を妬んで貼り付いてるよw
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973
匿名さん
>>970
えーと、だいたいどのスレもレス1000の辺りで一度締めて新スレ立ててるんだけど。
まだレスが埋まっていない時点で新スレ立てても新が閉鎖されるんだけど。
まさか本気で誰もが好き勝手にスレ締められると思ってるの?
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974
匿名さん
嘘で固めるのも大変だなw
実はスカスカの床暖房住宅だからなw
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975
匿名さん
何でもかんでも積水住人のせいって・・・
事実を認めたくないだけですか?
大手の積水と張り合おうとするのがそもそも間違い。
一条に鉄骨作る技術ないし。
一条は東南アジア生産や建具固定などて的を絞って絞って儲けるタイプ。
だから建売並みになるのは仕方ない。
にしたら高いけどな。
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976
匿名さん
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977
匿名さん
私はヘーベルハウスですが、
三井、積水ハウスは金額的に無理でした。
まあ、一条なんか一畳の価値も無いから
私ですら検討外なんだから
三井、積水ハウスに相手にされるわけない。
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978
匿名さん
この手のミエミエな書き込みする方はヘーベルじゃないですよねw
まあ、私も寒い家は嫌ですのでお互い様ですねw
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979
匿名さん
>971
逆だろ
ピアノ講師は狙われるんだぞ
もう、塀の中から出てきたかもよ
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980
匿名さん
怖いね。
息子が事件を起こさないようにしないと。
嫌だわ。
あそこの一条だって、やっぱりね〜。
家の施工不良は起きる可能性があるが、
息子が重犯罪犯すのは親にも責任があるからな。
知ってれば建てないよな。
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981
匿名さん
>>978
気密性?
築1年で同じ偽装やテープなしで測ったら、
積水ハウスに負けるのは分かりきってますね。
やっぱり数値があてにならない
寒い一条だけは建てたくないですね。
積水ハウスは高いので、
一条より少し高いタマホームにします。
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982
匿名さん
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983
匿名さん
一条主には
人は人、自分は自分って懸念がないもんな
だから荒らしたり、他スレで一条をすすめて
結果このありさま
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984
匿名さん
>>983
ほうほう!どこでそんなに一条勧められてんの?
リンク貼ってよ(笑)
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985
匿名さん
東南アジア輸入品だから普通はわざわざ買わない
お金に余裕があったらどんな商品でも大手メーカー商品買う
一般常識
生活用品、車とか比較すればわかるはず
家も同じ
お金に余裕が無いなら仕方ない
東南アジア輸入品かローの選択肢から選ぼう
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986
匿名さん
>>985
今の時代の常識は価格や品質を比べて買う。
お金があるならより高性能なものを買う。
情弱は何も考えずにメーカーや勧められたものを買う。
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987
匿名さん
じゃあ一条無しって事になりますね
全て東南アジア輸入で気密もその場しのぎ
しかも2/4
なのに高い。
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988
匿名さん
>>987
誰も一条がいいなんて言ってないからご自由に(笑)
他で建ててメイドインチャイナの表記見て後悔してください(笑)
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989
匿名さん
国産には負けるな
チャイナは嫌だ
後進国はなおさらダメ
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990
匿名さん
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991
匿名さん
大手電気メーカーの設備が一番安心
風呂やトイレはTOTOかな
キッチンはクリナップ
洗面所はあんまり大差ないな
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992
匿名さん
>>991
フィリピン産の設備にしろよ。
東南アジアは性能が良いんだろ?
全部、東南アジアでそろえたら良いだろ。
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993
匿名さん
国内企業の海外工場なら悪くないと思うけど?
大手家電メーカーでも部品すべて国内製造なんて殆ど無いよ。
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994
匿名さん
>>993
でもここでの一条アンチはメイドインジャパンじゃないとダメらしいよ(笑)
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995
匿名さん
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996
匿名さん
業界の不思議なのかな?
免震に絡む社長や経営者には半座位者が見受けられるようだ。
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997
匿名さん
>>994
部品は全部外国製で最後の組み立てだけ日本やってもメイドインジャパンなのにね。
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998
匿名さん
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999
匿名さん
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1000
匿名さん [男性 40代]
メイドインフィリピンの家。性能が良い、高断熱高気密が売りらしいですが、施工は4流以下。デザインも20年前の家。
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1001
匿名さん
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1002
匿名さん
どこのハウスメーカーのどのシリーズの家と一条のどれを比べてんの?
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1003
匿名さん
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1004
管理担当
管理担当です。
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