北海道　COZYで建てた方いらっしゃいますか？

私も気になっています。

ここで大きめの家とかも建てられるんですかね？
実例を見たり、商品カタログ的なのをホームページ上で見ても大きくても35坪程度まで、、

実際建てた方のお話が聞きたいです。

「自分サイズでちょうどいい家」ということなのであまり広くない家の方が得意なのかなと公式サイトを見ていて感じますよね。
プランも３０坪台までしか出ておりませんし。
広い家とかって実績があるのでしょうか。
注文住宅といっても自由設計というよりは、
ある程度決まった中から選択していくような感じなのかなと思いました。

ある程度決まった中からの印象はありますよね。

バリエーションはたくさんありますよ的な広告してますが実際どうなのでしょうか？

cozyは、コンパクトハウスなので、大きいのは建てれないですよ。

そうなのですね。
ありがとうございます！

cozyは、ジョンソンホームズなので、ジョンソンホームズのスレで住み心地など書き込みしありましたよ。

COZYの家について教えてください

営業さんに聞いたのですが、イマイチよくわからない説明でした

工法が在来工法と２×４のいいとこどりって書いてあったのですが、
軸組みにも大壁にもならないってことですか？
いいとこどりっていうか、マイナス面はないのでしょうか

軸組の、どの悪い部分を補っているのでしょうか？

例えば、２×４のような大壁工法は窓面積が規制されるとか、総二階じゃないと駄目
っていうデメリットをおぎなっているのでしょうか？
なおかつ在来工法より、大壁工法より優れている工法なんでしょうか

どなたか知識の豊富な方教えてください

２ｘ４は総二階でなくても出来ます。窓面積が制限を受けるというのもあたかも在来は何でもありみたいな表現になるので
大きな誤解です。むしろ構造計算が必要な２ｘ４の方がまとも。ハイムなどのプレハブも原理は一緒。在来は腕の良い大工
ありきだね。いいとこ取りならいいけど逆ならどう？要はどっちつかずの行き当たりばったりでしょ、ここ。

ツーバイフォーは耐震性が落ちないように行政の厳しい基準がある。軸組のモノコック構造だから、ツーバイフォーより間取りに自由があるとは言うけれど、要は基準がゆるゆるなだけで耐震性などの性能を大幅に落としても行政の基準を通過してしまうからリフォームが楽というだけなんですよ

自由な間取りをいいとこ取りとは言わない

No.8さん　No.9さん

ご回答ありがとうございました

そっか、軸組は規制がゆるゆるなんですね。

自由な間取りがいいとこどりとは思っていないんですが、
要は、この会社のいうところの「在来工法と２×４工法のいいとこどり」
っていう意味がよくわからないんです。

軸組のどんないいところと２×４のどんないいところを
どのような形で共存させているのでしょう？？？？？？
耐震性の向上と強度を考えるのであれば２×４でいいと思うんですが、
そこに軸組工法のいいところを・・・・・・？

あまり建築知識がないので、ほかの方から見たらくだらない質問と思われるかもしれませんけど。

少し勉強してみてみます

>>10
在来とツーバイの良いとこどりって「剛床工法」の事を言っているのでは？

No.11さん
教えていただいてありがとうございます

剛床工法というのは「ネタレス工法」のことでしょうか？
だとすると通常の軸組工法でも今はネタレス工法を取り入れているのではないかと
思ったのですが？
私の認識違いでしょうか

Cozyのコンパクトなところと価格にひかれて検討していますが、どうもこの工法のくだりが
イマイチ納得いかなくて、ほかの部分にもこのようなあやふやなところがあるのでは、と
考えすぎでしょうか。

>>12
現在、「在来工法」「軸組工法」と言っているハウスメーカーは、ほとんどが根太レス工法です。
この工法が出回り始めた頃は、「ツーバイと在来の良いとこどり」とよく謳われてました。

なので、その営業マンに関しては、いまさら何を言ってるんだ？という感じです。

ま、営業マンなんて、そんなもんですよ。

COZY含めジョンソンホームズの営業マンはその程度のいい加減でチャラい奴ばっか。服装や話し方、ムカつくわ。

まあCOZYしか買えないならしゃあないけど、安いと言っても千万超えでしょ？やめて他も見た方がいい。

ここより良い会社は必ずあるし、今後このやり方でやってたらクレームと被害者は続出すると思うよ。

No13さん　No14さん
ありがとうございます

Cozyの営業さんの言うことが信じられなくなりますね（笑）

ほかのハウスメーカーも検討してみようと思います

Tホームとか○栄建設とかは、広告で謳っている価格では建てられない、と聞いたことがあります
ローコストでいろいろ勉強してみます

いろいろありがとうございました

なにか情報ありませんか？

建てるまでや住んだ感想などなど…。

基本的に耐震は軸組よりツーバイのほうが強い、断熱も軸よりツーバイのほうが高い

これのいいところはツーバイより耐震も弱くて各種性能も低いけど

安いです！
軸は国の基準がザルだから、リフォームもやりたい放題です！

これくらいかね

今、オープンハウスやってるので、見学に行ってきました。

確かに営業さんは微妙です…

家自体は悪くなさそうな感じでしたよ。
高級には見えたりしないので、普通って感じですが、cozyに頼んでる時点でそんなとこは望んでないと思うので、それなりのものでいいんではないでしょうかね。

金があるならツーバイのインターデコかナチュリエにしたほうがいい

コージーは断熱も耐震も大きく劣る

>>19
大きくって具体的にどのくらいです？

何か根拠となる数値のような見たら納得するようなものってありませんか。

>>20
根拠も何も、軸組はツーバイより耐震と断熱が劣る工法
建てようでは、そりゃ軸組もツーバイより耐震も断熱も高くなるけど、そんな建てかたしてる軸組は、かならず誇らしげに数値か何かしら記載してくる、コージーはそれがない、まあ普通のツーバイより耐震や断熱がよわい一般的な軸組

軸組のよさは、お国の制度がゆるくて、構造を弱くするようなかたちでも制度上お国がうるさくなくreformしやすいのと
ツーバイより素材が少ないからコストカットしやすいところ

cozyで建てた方、契約した方、何でもいいので情報ないですかー^_^;

住み心地や、打ち合わせ時の注意点等々、実際に関わった方の声をお願いしますm(_ _)m

>>22
実際に契約しました！
購入するなら、早い方が良いですよ！！

省エネエコポイント30万円分貰えなくなりますよ！！
11月30日には締め切るみたいです！

cozyは値下げは一切しないです！
なので、安心して任せる事が出来ました！！
不安に思った事は常に聞いてました！
住み心地も良いですよ！！
自分の好きな様にコーディネート出来ます！！

まぁ何と言おうが売れているのは事実。
妬みはやめなさいよ。

ここの標準仕様って
ホームページにはほとんど書いてないけど
どんな仕様なんでしょう？

パタっと書き込みが無くなっちゃいましたね…

基礎断熱が標準仕様でしたね。建築中ですが、基礎断熱でした。あとは照明,カーテン,家具一点が付いてきます。
プランは本当にたくさんの種類がありました。その中から選び、二畳や六畳などの追加も可能です。

どなたかの参考になれば..

住宅流通研究所の調査によると、今年１～８月の確認申請数は、ジョンソンホームズの117戸が最も多かった。

ジョンソンホームズのランキング順位とか何度も投稿されてますが
そんなことは、どうでもいい気がするのは自分だけでしょうか？
順位がいいから素晴らしいには、繋がらないんじゃないのかと
知りたいのは、家の仕様や住んでる人の感想とかじゃないの？

確かに安いのですが、
土地代+建物代+諸費用約160万のほか、
杭工事150万、設計図書代50万、水道管工事50万が別途必要です。
コミコミプラン！コミコミプラン！と言ってますが･･

まあそれでも安いですけど…

契約済ませて、もうすぐ着工するところです。

他のメーカーに比べて安いとは思いますが、坪数がないので比較するとあんまり変わらないかなと思います。

そんなに広くしても後々子供達が出て行ったら広すぎると思うので、コンパクトでいいかなーってのと、それなりに選べたりするので今のところはcozyで良かったかなと。
でも、あれこれ選んでると結構高くつきます。

住んでみての感想はまだですが…

cozyで建てた方にお聞きしたいのですが、お風呂の浴槽は魔法びん浴槽でしょうか？
標準じゃないにしてもオプションで選べたりするんでしょうか？

>>45
魔法瓶ではないです。オプションであったとおもいますよ。
金額まではわかりませんが

来月入居予定です。

仕様は色々選べたし、コーディネーターの人も色合いとか相談に乗ってくれたり、アドバイスしてくれたりと普通でしたよ。
間取りもそりゃ普通の注文住宅みたいに自由はないですが、決められた中で多少の融通はききましたよ。

工事も週一くらいで、写真を送ってくれて進捗状況わかります。

資金の計画等もFPの方が相談に乗ってくれます。

3D画像みたいなのが作ってもらえないので、色合いだったりのイメージがわきにくかったです。
安いからそういうのもカットしてるんでしょうけど。

>43さん
価格は安いと思いつつ、本体価格以外にも様々な費用が発生するのですね。
杭工事は地盤によって工事内容（費用）が異なってくるのでしょうか？
例えば地盤がものすごく固くて杭を打つ必要がなければ無料になるのでしょうか？

>>48
そりゃ、そうですよ。

魔法瓶浴槽は保温力はどの程度なのでしょうか。
浴槽はできれば保温力が高い仕様になっているのがいいです
オプションで付けたりすると案外価格が高くなってしまう可能性がありますからね

>>50
魔法瓶浴槽は断熱蓋がセットです。
断熱蓋はかさばって邪魔になります。

私は浴槽に入るときは必ず追い焚きすると思いますので、
個人的には、その分の予算を他に回しても良いかなとは思っています。

>>43
諸費用160は随分取られてますねwww
どこに乗せてるんでしょうねw

申請業務手数料
土地登記費用
建物登記費用
抵当権設定登記費用
火災保険料
保証料※
借入事務手数料※
つなぎ融資利息※
つなぎ融資手数料※
団信特約料※
(※金融機関・融資プランによって変わる)

誹謗でも中傷でもなく客観的に見て高いです
そもそもそれらの支払先はジョンソンさんではなく、司法書士や金融機関、保険会社なのにw
中間マージンが欲しくてたまらないんでしょうねw

どうぞネットなり他媒体でも調べてください？
わかりますからw
私が言うよりも信用できますよwww

請負で利益出してるのにそこも欲しがるのかw
広告費分の負担はかなり大きいようですね
同業としてもある意味、勉強になりますw

うちの会社もそのくらい上乗せした
見積作りたいですわwww

>>54

諸費用そんなに取られないですよ。
オプション料金も入れちゃってると思います。

ご自分でもきちんと調べた方がいいですよ。
あなたの会社がどこか知りませんが。

もうちょっと建てた人の感想を読みたいですかね～。

>>56

どんな事を聞きたいですか？

COZYに住まわれていて今シーズンの冬を越された方に質問です。
ジョンソンホームズの書き込みでは、冬は寒い、隙間風がある等でしたが、COZYで過ごされてどうでしたでしょうか？また耐震性についても気になります。札幌だとそこまで大きな地震はないと思いますが…やはり心配です！

>>58
冬は、ソコソコ暖かいです。やはり引き違いの窓と24時間換気が付いている場所は寒いですが、それはどこで建てても同じだと思うので、
私は、気温が下がると喘息がでたりするんですが、今の家に住んでからはほぼ出なくなりました。
耐震性は、どうなんでしょうね…
従来と2×4のいいとこ取りの様な事が書いてありましたが、こればっかりは経験してみないとわからないです。

住宅ローン以外で年間でかかる費用は
地震保険(５年に1回で10万円？)
使うとしたらフラット35なので別途かかる団体信用生命保険(年に1回で6万円？)
固定資産税(1年で10万円？)
ちなみに札幌です。
()は自分なりに調べてでた金額なので違っていたら教えていただけませんでしょうか？
火災保険はCOZYさんが出してくれる資金計画の諸費用に含まれていますでしょうか？

ド素人なのでいろいろ教えてください。。。

よろしくお願い致します。

>>60
COZYの営業マンに聞けば？

>>60
火災保険は、35年で加入できなくなったはずなので10年位で切り替えになり、その度にお金がかかるはずですよ。私は、ギリギリで長期で加入できたのですがそんな話ししてはずですよ。

>>59 設計の人から引き違い窓は止められなかったんですか？
気密や断熱を重視しているところであれば最近は引き違いの窓は避けるはずなんですけどね

>>63
止められなかったです。むしろ初めからその窓でした
窓の変更は、一切していないので…
私の勉強不足でした。

COZYは断熱性能は悪くはありませんが、
基本的に床面積を小さくするコンセプトのため、
玄関と居間との間に建具が無い場合が多いので、
玄関から入るたびに居間に外気が入る場合が多いため、
寒く感じる場合があるのかもしれません。

その辺りを考慮して、
自分達の生活スタイルや暖房の使い方を考えると
良いのかもしれません。

オプションで居間入口に建具を付けたり、
玄関前に屋根付風除室を取り付け等すると、
温かさはかなり違うと思います。

>>65
居間入り口建具は、オプションじゃないです。標準でつきます。

>>22 購入検討中さん [男性 30代]さん

今建築中の物です。私の担当の営業マン、大工さん、建設会社のスタッフさんはとても良い方ばかりです。スタッフにも恵まれたのかも知れませんが、そんなに悪い印象はないですよ。これから細かい打ち合わせで、うちも断熱休みに耐震性など確認したいと思います。月5万弱で一軒家が建てれる魅力。このままcozyで進めたいと思います。

うちも１０月マイホーム完成予定です。cozyの営業の方始め、大工さん、会社のスタッフさんみなさん良い方に恵まれ、良かったと思っています。人それぞれ会社の好み、家の好み物ですあるかと思います。批判的な言い方は聞いててすっきりしませんね。細かい打ち合わせで耐震性や断熱などうちも再度確認してからまたお返事しますね。
ちなみに家の間取りも自分なりに自由に変えられますし、融通もききます。ほんとに自分サイズの家だと思いますよ。私はオススメしたいけどなぁ。

67－68:これは酷い自作自演だ。

「自分サイズのちょうどいい家」

↑これを良しとするか悪しとするか
捉え方も人それぞれ様々で面白いですね。

自分でまずは他社と比べてみては⁉️それぞれ間取りや家の形に好みもありますし。お金寝たない人にはcozy価格、魅力だと思いますがね。

メーカーによって個性の違いはありますからねー。
たくさん比べるほうがより希望に近いものが見つかるんじゃないですかね。

こちらの場合は注文住宅の中でも規格住宅に相当されると思いますので、そこまで金額は行かないのだろうなと思われます。
建売とは違って、自分の思うとおりにオプション的な感覚でいろいろと付けていける、という点が大きくなってくるのだろうなぁ…なんて思うのです。
完全自由設計みたいに予算はかけられないけれど、
自分ごのみでやっていきたいという人にとってはいいのではないですか？

>>67

>月5万弱で一軒家が建てれる魅力。このままcozyで進めたいと思います。


月５万円弱で建てられる家はそれ以上でもそれ以下でもなく、月５万円弱で建てられる家が出来上がります。
フィットする方は買えばいいんです。

変な意味ではないですが、家を建てた後に何かあっても「月に５万円弱なんだから」という考え方も
同時に必要だと思います。

月に５万円弱・・・。


一人暮らしの家賃とほとんど変りない、場所によっては安い価格で家が建つんです。



要するにそういう事なんだと思います。

5万円弱でとか今の家賃でなど謳ってますが、それは安い500万程度の土地に一番小さい3LDKの家を建てた場合であって
それなりの利便性の良い場所に
それなりの大きさの土地に4LDKを建てると、その近隣の建売より高いです。
坪単価50万以上しますからね。
あまり家にこだわりは無いが戸建てが欲しくてチョットだけ自分好みにしたい人にはいいのでは？
構造など家の造りは至って普通なので

月5万弱って建物だけのローンの金額でしょ？
土地買ったら月5万じゃ収まらなくない？

>>76 匿名さん
チラシを見る限りでは、建物と土地で載ってました。

住宅流通研究所の調査によると、今年１～７月の確認申請数は、ジョンソンホームズの129戸が最も多かった。

http://www.hokuyonp.com/2016/09/13/

>>77
75の言うとおり、よっぽど安い土地でないと成り立たない。
2500万円借り入れ、35年ローン、ボーナスに月返済額x4として
月々59422、ボーナス二回237691と、みずほ銀行では算出されたよ。
諸費用は自腹だし。そんなに甘くない。

>>79 評判気になるさん
諸費用は自腹とはどう言う意味で？自腹は当たり前（笑）貸してくれますよ、銀行は。

自腹＝現金の意味で書いてました。すこし意味が分かりにくくなってしまいましたね。
諸費用のうち，ローンに含まれないものもあるだろうから，いくらかの現金はあらかじめ必要だよということをいいたかったのです。

棟数にも出ているとおり、良い悪いは別にして、PR戦略が上手くいっているという事ですかね。

ボーナスを支払いに含めるのは一定の職業でもない限り今時危険だと思いますが。

>>82 匿名さん

5ブランドの合計ですからね。
ブランド毎の棟数で見ると意外に多くない感じです。

>>82 匿名さん
ボーナスを含まないと月々5万円代の支払いは無理だという事を伝えたいのだと思うのですが。

>>84 口コミ知りたいさん

ボーナスを支払いに含めるのは危険という意見をしただけです。

84さんの意味で書きました。COZYのHPでは、500万円の土地と1500万円の建物で５万円代の支払いを毎月するのみで可能としていますが、納まるかどうか。。札幌市内で安い土地は地盤が悪いことが多く、地盤改良に思わぬ費用が（100万円近いことも）かかる可能性大。

来年の春から入居する予定ですが、
気になるのは冬の光熱費！
灯油メイン（コンロのみガス）なのですが、
一ヶ月灯油代 ガス代 水道代 電気代はいくらでしょうか？
合計金額でもいいので住まれてる方教えてください！

完成予定が当初言ってたよりかなり遅くなってしまいました。。賃貸との兼ね合いや引っ越しが大変なので今契約したら⚪月に完成間に合いますよ！的な発言に大不満です。
間に合わないなら他のハウスメーカーも考えたのに。。
ばんばん獲得していて大工さんが不足になっているのでは？

それは遅れた場合にどう保証してもらうのかきちんと決めてから契約しなかったからじゃないですか？
どこと契約するにしてもそこは話し合っておくべき事ですよ。
その時の対応の違いによっても契約するかしないか見極めにもなるでしょうしね。

88さん落ち着いて良く建築請負契約書を見直して下さい。
何月何日に引き渡すか、遅れたらどうするか書いてあるはずです。

文面からするとそれ以前の段階なのかな？その場合だと何を契約したことになるのだろう。

88さん契約書見返してみたら詳しく書いてますよ！！
うちの場合は契約書記載する以前の段階で最初の相談時にいつまで建てたいのでと相談したら大丈夫間に合いますと言われたので建てる方向で話を進めました。いざ内装など全部決めて最終段階の契約書記載時の日に申し訳ないんですが完成遅くなってしまいますと言われてしまって。。今更他のハウスメーカーに行って１から決めるのもあれですし。。

>>87 評判気になるさん
光熱費気になりますよね
私の所は、大体 灯油30000、ガス4000、水道9000、電気10000くらいです。
これが12月から4月まで毎月です。6月から10月くらいまでは、灯油入れなくても大丈夫なので、灯油代は0円です。

>>92 名無しさん

個人情報なのに教えてくれてありがとうございます！
ちなみに何人暮らしでその光熱費ですか？

他の皆様の光熱費はどうでしょうか？

>>93 マンション掲示板さん
3人です。

>>95 名無しさん

ありがとうございます！！

cozyに住んで5年以上経つ方いらっしゃいますか？
ジョンソンホームズの口コミで5年も経てばカビだらけになると書き込まれている方がいましたが、実際はどうなのでしょう…ローコストだとそんな風になるのでしょうか？

光熱費高いね。
営業がだらしなくて他社にしたけど、オール電化34坪で１月でも三万ちょいだったよ。
私が検討してた時は何十万円引きの時で安くは感じたけど、同じような価格で色々選べるローコストもあるので一社に絞らないほうがよろしいかと。

あのお祭りは行ってみたかったけど…

高断熱で光熱費はもっと安くなりそうなイメージがありましたが
合計53000円は割高だと感じました。
公式サイトにもウレタン断熱材は冷暖房効率が高くなるので光熱費を
抑える、土地や建物がコンパクトだから光熱費もコンパクトと
書かれていますし。

cozyの家のサイズでその光熱費は高いですね。

ちょうどいいサイズの家、だが光熱費はそのサイズ以上にかかってしまう家。

といったところですね。

カビだらけって‥笑
その持ち主がきちんとしていないだけではないでしょうか。
光熱費もそんなに高くないですよ！

>>101 匿名さん
その通りだと思います
カビだらなんて全くなって無いです。かえって乾燥しすぎて困るくらい 笑
光熱費も大して高くないです。
使い方には個人差があるから、なんとも言えないですけど

>>102 匿名さん
安心しました！ありがとうございます！

cozyで考えてるんですが、ガス代って結構かかるんですか？実際住んでるかたの感想聞かせて下さい。

来月からコージーで建てた家に住む者です！
34坪プランで夫婦2人のみですが、
1ヶ月の光熱費の予想として
うちは灯油メインになるのですが
ガス代（調理コンロのみ）5000円
電気代8000円
水道代4000円（2ヶ月に1回の請求を8000円として）
灯油代25000代（パネルヒーターなど
寒さピーク時）
最高で合計42000円がかかると予想しておりますが、これは高いでしょうか？安いでしょうか？それとも妥当でしょうか？
ご意見お聞かせ下さい！

>>105
　堅実な予想だと思います。あとは灯油の値段次第。１月をピークに下がります

ウチはcozyブランドではありませんが、基本構造は同じだと思います。
ウチはガスの家で灯油は使用しておりませんが、月の光熱費を参考までに。
電気…夏6000円、冬14000円
(冬は屋根のヒーターを入れるので跳ね上がります)
水道…2500円
ガス…夏4000円弱、冬30000円前後
ただ、暖房は昼間１時間程消しますが、基本つけっぱなしです。
帰宅して家の中が暖かいのはまさに天国で、私などはこれだけでこの家を買ってよかったと思っているくらいです。
購入前は確かに耐震性とか気になりましたが、安心できる構造や設備にするにはするなりのお金がかかります。
ウチにはそんなお金がありませんでした。
ジョンソンの全てに満足しているわけではありませんが、身の丈に合った良いお家を買えたと、個人的には満足しています。

107さん
ガスは都市ガスですか？

108さん
都市ガスです。
プロパンでガスの家は恐ろしくて出来ないです。

109さん
ちなみに何人家族ですか？
うちは夫婦二人なのでまだ光熱費抑えれるとは思うんですけどね‥

110さん
今のところ夫婦二人ですが、
3月頃に子供が一人増える予定です。
家族になるとどの程度になるか予想出来ないですが、大きくなるまではそんなに変わらないだろうなとは思ってます。

光熱費ってそんなにかかるんですね。
どの家もそうなのかな？
勉強不足だった…

>>112さん


光熱費ですが、これはやはり住宅の性能で変わってきます。
私はここでは建てていませんが、違うところで昨年末から入居をしていますが、
比較をしてすみませんが、


>>107さんの場合、

冬の光熱費
電気＋ガスで44,000円。
電気＋ガス＋水道で46,500円かかっているようですが、

我が家は
冬の光熱費
電気＋ガスで25,000円。
電位＋ガス＋水道で27,500円です。

ちなみに、北海道で暖房は都市ガスの床暖のみで24時間つけっぱなしです。

比較をして申し訳ないですが、ランニングコストとして１か月で19,000円、冬と春夏秋では
光熱費は変わってきますが、冬の実績だけで12か月比較をすると、年間で約228,000円違います。
もっとかかっていない方もいると思いますが、

年間20万違えば、10年で200万、20年で400万、35年で700万です。
年間15万違えば35年で525万
年間10万違えば35年で350万

少なく見積もっても35坪の家を建てた場合、350万のランニングコストを
当初から断熱性能アップにかけたとすると、1坪あたり１０万円もかけられます・・・

お伝えしたいのは、建てる際に断熱部分はお金をかけておかないと、後で改修できませんし、
結局は光熱費にお金がかかってしまうという事です。

あとは考え方ですので、それなりの断熱性能で建て、光熱費もかからないように工夫、ちょっとくらい
寒い時は我慢をしてランニングコストも抑え続けるか・・・。

考え方はそれぞれあって当然ですが、「想定外だった」とならないように、
その辺りはよくご検討をされる事をお勧めします。




最後に107さん
例として出させていただきすみません。

函館ビアスで
ランコス3万程度の話しで建てましたが騙されました1月で6万円です！余りにヒドイので建築関係の友人に色々調べもらった結果人件費が余りにも安く工期も短縮されてるらしく施工が適当で従業員の出入り激しく素人集まりらしく・・・ビアスは失敗でした家のローン光熱費を見るとアパートの方が良かった。

6万円は凄いですね。。。
函館だと道内では暖かい方ですよね。。。

>>114

函館は、所詮ＦＣのようなもの。
本部には、関係ないと思われています。

ビアスの社長に話をしてください。
建築関係の友人がいるなら、なぜその友人を通して建築されなかったのでしょうか？

コージーだと40 坪で建物のみでいくらくらいなのかな？

最大34坪ではないでしょうか？
1500万くらいですかね！

土地含めると3000 万くらいになるかんじですね

最近コージーで家を建てて生活始めたものです！
やはりパネルヒーターは灯油代けっこうかかひますか？
使わない部屋も同じ設定にした方がいいようで使わない部屋も暖めておりますが、、

>>120 通りがかりさん
　コージーなら暖房手段が何であれ光熱費はかさむ

1年中暖房入れてる訳ではないので暖房費かからない住宅と比べても10万円くらいの差が現実的な数字でしょうね

１０万円くらいの差が出るなら大きいですね。
暖房は使わなければお金がかからないので、暖房消して厚着して過ごして節約という方法もないわけでは
ありませんが、そこまで我慢して家を建てる価値はないように思えます。

価値観なのでそうではない人もいるとは思いますが。。。

10万も差が出ないかと思うのですが…。

暖房も6万って、マジですか^_^;

真冬でも3万もしないですよ。
使い方次第かもしれないですが。

>>124 匿名さん
UA値の悪い家と良い家だと10万くらいの差は普通につきますよ。
ちょっと前のオール電化の家だと6万なんてザラです。

個々の家庭で設定温度や広さ、構造などは違うので3万円が高いとは限らないのではないでしょうか？
ご自分の物差しで決めつけた発言はしない方がいいと思いますよ。

>>125

個人の物差しで決めつけるような発言は時には人を不快にさせますが、
124さんが特にマナーから外れているようには思いません。

124さんも「使い方次第」と言っているワケですし。

自分の経験していない事は話せませんし、話せたらそれはウソになります。
ですから、自分の物差しで話すのは至極当然だと思います。

ただ、光熱費関係は「建て方」と「使い方」で変わってくるので、
書き込みを参考にされる方は、その辺を踏まえて参考にされるのが良いと思います。

cozyの新築に住み始めて早速固定資産税の通知がきまきた！
最初の3年は新築のため安いと聞いていましたがおよそ7万ほどでした！
3年後はどれくらいになるんですかね？
倍以上になりますかね？

>>127さん

戸建住宅の場合、三年間は 1/2になるので倍になると思いますよ。
それに土地の固定資産税も安くなっているはずなので、結果倍以上になるかなと。

ここって電気のスイッチまだ標準はあの安っぽいスイッチのまま？

そだね。

お金を出せば済む話ですよ。

>>131 検討板ユーザーさん
身も蓋もないことを。。

>>132さん

他のメーカーの標準のスイッチは別にサービスでついているわけではなく、しっかり料金に含まれているわけです。スタート地点で少しでも多くのの人に手の届く価格を叶えるための設定だという事です。

身も蓋もない事ではないですよ。

>>133 匿名さん

結局は安いだけってことですか？
サイディングも同じ時期に建てた家より汚くなってるように見えるし。
スタートだけ安く見せてあれこれオプションが必要で結局は他のローコストと殆ど変わらない価格になるってオチですかね。

>>134さん

そうかもしれませんね。
ただ、大きなお金が動く買い物なので、手の届かない方に対する需要の受け口としては
良いんだと思います。

ちなみに私はここでは建ててませんが。

>>134 戸建て検討中さん

収入が低くても安価な部材で安価な家を建てることができますよ！

というビジネスモデルなのでそういうことだと思いますよ。
大量発注している部材以外のオプションは高くつきそうですしね。

>>129 匿名さん

標準の安っぽいスイッチってのは、ワイドスイッチの事ですか？

そもそも「家賃並み」で家が買えるというセールスが胡散臭い。賃貸と住宅ローンは全く別物。ローンは負債でしかない。それと諸費用などすべて借り入れしようと考えている方は、その時点で住宅ローンは諦めた方が良い。
以上を普通に考えられる方は自然と「cozyしか買えない」という発想がないから他のメーカーも考える。何十年も住むことを考えたら基礎からキッチンなどの建具、サッシ、壁紙に至るまで後悔しないように選ぶべき。

諸費用を入れてローンをするなら諦めた方がいいというのは意味がわからない。
ローンなんだから諸費用だろうが何だろうが借りたお金を返せるか否か以外はないと思いますが。

>>139 検討板ユーザーさん

こんにちは。書き方が悪かったですね。諸費用くらいの現金が用意できない(今まで貯蓄できなかった)なら諦めた方が良いという事です。住宅ローンは甘くなく、借りた瞬間に数十年変わらない収入や生活を強いられます。それを知らない人に「家は簡単に買えます」的なセールスをしている時点でアウトだと思います(笑)
結局、私は札○で買いましたがここは全く逆のセールスでした。回し者みたいですが本当の話です。

>>140さん

そういう意味合いでしたらそうですね。意図としては理解できます。
ですが、諸費用と言ってもそれがローンに入っててもせいぜい月額に換算すると
支払い金額の違いは数千円ですから、諸費用が原因で支払いができなくなる事はないと思います。

ただ、そういった「意外となんとかなる」的な要素を購入の動機にさせるセールス方法は総額が高い買い物なだけにあまり賛成はできませんよね。

また、そういった事を全て鵜呑みにして購入をするのも後先考えると不安ですね。

家を購入すると、その後何十年もローンに縛られるというのはそうなんですが、
ちょっと言葉が強すぎるかなとも私は思います。

賃貸でも家を建てるほどではないですがお金はかかります。もちろん借りているのですから、
生活がキツければ狭い部屋にして家賃を減らしたりはできますが、どちらにしても生活するためにいくらかは家賃を払わなければいけません。

ですから、結局は無謀なローンを組まないという事が一番重要だと思います。


例えば、
「１０年後は今よりも給料が上がっているだろうから、今苦しくても後で楽になるだろう。」
とかですね。

いきなりですが、皆様のcozyの家では窓は1枚窓が主流でしょうか？
それとも2枚窓なのでしょうか？
もし1枚窓の方がいらっしゃれば冬の期間はかなり寒いでしょうか？
窓下にパネルヒーターが各部屋に備わってはいるものの寒さはどんなものかと気になり質問です！
ちなみに自分は暑がりなので冬でも18度の室温でも寒くは感じません！

>>142 通りがかりさん
cozyに限らず、今は窓は一枚でも、ガラスは二枚になっていて、二重サッシと同じ断熱性になってます。すごいところでは窓一枚で、ガラスは三枚というのもあります。
　窓枠もガラスも一枚、というのはまず無いです。

オプションの画像載ってるサイトありませんかね？

新築祝いに友人宅にいってきたが、、
申し訳ないけどなんか賃貸っぽい雰囲気だったね
家の造りなのかクロスなのか床材なのか
友人には「やっぱ新築はいいね！うちもまた家建てたくなるわw」と言って帰ってきました

家ってやっぱり金額相応な物なんだなと実感

精一杯たてたお家にそんなこといってくれるなよ。

しかし、値段相応になるのも事実。予算が限られている中で、あれもつけたい、これもつけたいとなると、どうしても建坪を狭くするしかなくなる。すると、収納が少なくなってしまい、ただでさえ狭い家の中に見えるところにいろいろな生活グッズが所狭しと並び、貧乏臭くなってしまう。
　
建ててから思ったが、キッチンやらニッチやらのオプションにこだわるよりも、一切余計なオプションをやめてその分建坪を広くした方が、住みやすい家になった気がする。

冬は寒いですよねー。暖房費でけっこうかかる。安かろう寒かろうですね。我が家は。

COZYで建てて7年になります。
とっても悲しいですが、やっぱりジョンソンさんで建てたこと後悔してます。定期点検でコーキングやひび割れの起きてる壁や一部クロスの張替えをしていただきました。…が、1箇所だけパネルヒーターを外すさなければ張り替えられない場所で、点検の担当の方が「ここは大掛かりな作業になってしまうので後日改めて日程を連絡します！」とのことでしたので、そのようにお願いしました。壁紙のロール１本をうちに置いていったまま、後日連絡しますと言ってからもうまもなく3年が経ちます…残されたロールも変色しています。
本当にガッカリしてしまいました。

冬あたたか、夏はひんやりで快適に暮らせます！！って営業さん言ってたけど。
冬も夏もひんやり…泣
暖房入れると、洗濯物は乾いていいですが
パネルヒーターの空気の乾燥は半端じゃないです。そして6人家族なので熱気で暑い位かなーと思っていましたが全くです！だからといって暖房高くすれば鼻と喉が乾燥して苦しいほどです。洗濯物を干し、加湿器も使う、オール電化なので冬はかなり高額の電気代です。

やり直せるのであればハウスメーカー選びからやり直したいです

>>149 評判気になるさん

3年も待たないで連絡しましょ…

乾燥も暖房の使い方間違ってないですか？あと、換気。普通に使ってればそこまで酷くないかと。

>>149 評判気になるさん
おかしいですね
7年住まわれていて3年放置されているんですよね。 定期点検は、2年迄しかしないのではなかったでしたっけ？たしか説明書きに書いていたような…4年目もするんですか？
初めて知りました。クロスの継ぎ目もたいてい2年目で補修すると言われましたよ。

安かろう悪かろうです。札都にすれば良かったのに。

>>152 通りがかりさん
そこでなぜ札都！？同じくらいの予算で建つのでしょうか

>>153 e戸建てファンさん
同じ事思いました。きっと札都の回し者かと
思わず札都のサイト見てしまいました。2580万とかくらいみたいですね。

152です。回し者みたいに思われましたね-----失礼しました。本当にすみません。
札都にも失礼しました。
自分は15年前にミサワで建てました。めちゃくちゃ小さい家ですが。親戚が二年前に札都で建てたんです。予算が少なかったのでco⚪⚪も検討していて、私は強烈にミサワを勧めていましたが結局当時聞いたこともない札都にしたんです。２年経ちましたがここで論議されているような寒いとか暖房費がとかは全くないようです。ただハウスメーカーと比べると工務店の割には高いとは思います。ミサワと比べると工事中も少し雑には見えましたし。ま、住んでいて高気密は本当だったとは言っていますから、作りはきちんとしていいるのでは？とは思います。

Co⚪⚪さんもベーシックな状態ではなく、予算をかければかけるだけ良くはなるとは思います。そうなると最初からしっかりした札都などの工務店選んだ方が良いのでは？と書きたかったのです。

cozyさんの新築に住んで初めて冬を迎えるものですが、思ったよりも家の中が暖かい！
お風呂も毎日入って部屋も暖かく、灯油代も1ヶ月12000円ほどでした！
とりあえず思ったよりも快適でよかった！

安いけど一応ジョンソンだからね。

>>156 名無しさん
パネルとボイラーの設定はどのくらいでしょうか？全部の部屋温めてますか？

>>158 匿名さん

元となる設定温度は60度にして、主に居る部屋は6に設定しています！
あまりいない部屋は3とかにしています！
前に住んでいた時と光熱費が安くて嬉しいです！

>>159 名無しさん
60度で6なんですね！参考になります。
3回目の冬なんですが 未だに最適な設定を求めて試行錯誤してます。今は、63度で1階7で2階が6で使わない部屋も開けてるんですけど閉めてみる事にします。
ありがとうございました。

>>160 匿名さん

バルブの調整は基本はいじらずに元の温度の方を暖かい日は50度にするなど元の方をいじって調整してます！
あとは窓際はやはり冷気があるのでホームセンターによく売っている冷気防止のパネルみたいなの置くだけでかなり違いますよ^_^
あとは使わない部屋もあまり温度を下げすぎると結露が発生する可能性もあるようなので結露がでるようなら温度を少し上げた方がいいかもですね！
ただ、うちの場合ほんとに使わない部屋は凍結防止マークにの最低の設定していますが、結露が出たことはないので大丈夫かと思いますが！

>>161 名無しさん

早速パネル買ってみました。冷気軽減されて嬉しいです！ありがとうございました。

>>162 匿名さん

買っていただけましたか^_^
貢献できてよかったです！

ここを検討してると他社に言うと悪口ばかり言われます。でも安いから気にしてません(笑)

>>165 戸建て検討中さん

気にしないほうがいいです。が、結局は家の価格は人件費と部材なんで安いのは安い理由が必ずあります。特に道内の場合は窓と暖房だけはお金をかけたほうがいいですね。でもそうなるとcozyで建てた意味がなくなるんですよ・・・・・

窓は重要ですよね
暖房はやっぱりガスのセントラルでしょうか？営業さんにはガスが一番暖かいと言われました。

いろいろあるけど一番安いのは絶対に灯油。
理由：ガスは基本料金がかかる。暖房用のプランだと、基本料金が高く、ガスの単価が安くても結局高くなる。調理用に別にガスを契約しても灯油が安い。

理由２：灯油は機器が安い。将来（１５年後くらいか）にボイラーを交換することになる。灯油は普及率が高いので、ボイラーも安い。

　なので、コストを最重要視するなら灯油セントラル。

灯油が一番安いんですか！知りませんでした。ありがとうございます！

こんにちは。
もうすぐコージーで家が建つのですが、内覧会で家のつくりを指摘する必要とか結構ありましたか？

>>170 評判気になるさん
新築おめでとうございます
意味が少しわかりにくいです。内覧会したら小さい不具合がたくさんあったということでしょうか。大なり小なり細かい不具合は見つかると思います。きっちり指摘して素敵な状態で引き渡してもらいましょう！

先日建てた方の家を開放するイベントに行きましたが担当の方が「この家壁紙の色すごいんですよw落ち着かないですよねwww」とか言っててちょっと気分悪かったです…

コージーで戸建てを建てようと色々な打ち合わせをしましたが、こちらの要望が殆ど叶わず、さらに営業マンが急かすような営業の仕方だったので不信感がうまれ契約を辞めました。
今は炭の家(H企画S)で注文住宅の様に色々と要望を聞いてもらい大変満足しています❗しかも金額はコージーと同じ金額でっ❗結果、しっかりとCMに騙せれないで色んなハウスメーカーに行ったほうがいいと勉強になりました❗笑
家を買うのは一生涯の大切な買い物なので、しっかりと納得した上で焦らず購入を考えたほうがいいですよ❗

>>173 口コミ知りたいさん
アフター含めて一年二年は営業と付き合いがありますから、少しでも不信感があれば早めに担当か工務店を変えるかした方がいいでしょう。正解だったと思います。こうやって客は離れて悪い噂が広がります。その営業はおそらく上から相当言われたと思います。炭の家いいですね。今はご家族と家作りを楽しんでください。
私の場合も同じで担当が「無理して買ってもみんな何とかなるものなんで大丈夫」とか「払えなくなったら貸したり売ればいい」とか(笑)　こんな担当では楽しく家作りなんて出来ないなと思ってやめました。自分は家を建てるのは二回目で予算的なもの含めてギリギリまで本当の事は隠していたのですが、担当やメーカーの考えをじっくり聞こうと思った矢先でしたので。

すでにcozyに住んでいる方にお聞きしますが、冬期間のドレンヒーター（屋根の排水のヒーター？）は常に付けていますか？

実はこのドレンヒーターのせいかわかりませんが、電気代が月に3000円も上がってしまいました！
おそらくドレンヒーターが原因かと思います！
ドレンヒーターは常につけておくべきものなのでしょうか？

>>176 匿名さん

ドレンヒーターは付けっぱなしでも電気代はそんなに変わらないはずです。一定の小さな電流を流しているだけで、ガンガンに凍った氷を溶かすほど強力なものではないので。

>>177 通りがかりさん

そうなんですねー！
しかし、先月から電気代が3000円も上がって思い当たる節はドレンヒーターか空気清浄機（加湿モード）くらいしか思い当たるものはないんです

>>176 匿名さん
　常に入れて、排水がスムーズになるように維持しておかないと屋根に水が溜まって雨漏りのもとですよ。
　177さんの言うように少しずつ溶かして排水路を維持するものなので、入り切りをするのは氷が増えてしまいなかなか溶けなくなって排水が詰まってしまいます

実際に住んでいる方、最近はとても寒いですが足元とか寒くないですか？フローリングとか冷たくないのか気になります。

>>180 戸建て検討中さん

いわゆる底冷は特に感じません！
フローリングの上で寝転がっているくらいですから！
ただ、パネルヒーターを使うと暖まりますが、乾燥がひどいので加湿が必要です！

ドレンヒーターで月に3000円も電気代がかかる訳ないです。夏場からの差額だと思うけど、暖房はガスですか？灯油ですか？それらを動かすのにも電気代がかかるはず。

いい家だが、会社自体がだらしない！！期日や口頭で決まった事などまず守らない。意味がわからない
他社にするとよかった。

ドレンヒーターと、セントラルヒーティングのボイラーの（正確には温水を循環させるポンプ）の電気代があわせてかかって月３０００のアップになったんじゃないかな。

とりあえずアポ取りのためにHPから無料相談予約したのに、一向に連絡こず…。
こんな会社ありますか？
安いのが魅力だったんですけど、不信感で辞めました。

>>185 戸建て検討中さん
その程度でやめるのもある意味すごいなw

営業の当たりはずれはあると思うけど
担当してもらった人はすごいマメに連絡くれたな
結局違うところで建てたけど

>>185 戸建て検討中さん

カタログ送付してもらったところまでは迅速ですごい良かったんですけど、メモ書きで「ぜひご連絡ください^ - ^」
顔文字って・・・。友達じゃないんだからと思ってしまった。
そのへんも含めてもういいかなと

>>185 戸建て検討中さん
かなり重要だと思います。私はCOZYでそのような思いをしたことはないですが、豊栄建設に見学に行きたいと電話したら、折り返すと言われ、一向に連絡が来ず、3日後に電話きたと思えば、夜分遅くに〜とか、お話だけでも〜とかそんなのもなく、もういいですと伝えたら、そうですかみたいな感じでした。そんなメーカーに一生の買い物を任せられませんよね。

安いとは聞きますがいくらでしょう？豊栄の999より安いのでしょうか？

COZYで検討していて何度も完成見学に行って、もう決めちゃおうかなと思っていたら、こちらでの暖房費が高いとの投稿見て不安になってきました…
知り合いのCOZYで建てた方は、坪数わかりませんが冬の灯油、ガス、電気代が合わせて15000円と言っていました。夏は灯油がかからない分8000円だそうです。それはそれで逆に安すぎるような…？
もちろん家によって光熱費の違いはあるとは思いますが、こちらでは4〜5万という方もいらっしゃいましたし、どの情報が近しいものなのか分からなくなって今更HM変えようか迷ってます(;o;)

光熱費だけで変える必要はないんじゃないですか？生活スタイルや生活エリアによって光熱費は違いますし
営業さんに契約したいけど光熱費が心配という話をしてみたらどうでしょう？
建てた家の光熱費データなど見せてもらうと安心できると思います。

>>191 評判気になるさん
光熱費は各家庭で使い方が違ったり、人数でも変わるしそれぞれではないのでしょうか？
私の家ですと、賃貸に住んでた時より年間通して月5000円アップくらいです。
賃貸に住んでた時と違い、部屋数も増え冬は屋根のヒーターも入れますし、暖房も付けっ放しです。子供も大きくなりパソコンやゲームも使うのでその分増えました。
しかし、賃貸の時は、ストーブは夜消したり子供は小さかったのでパソコンもゲームも使わなかったですし、そう考えると以前よりは、光熱費が安くなっているのかな？と思います。15000円は、安いですね
それを、聞いたら悩んじゃいますよね。

ここで建てたわけじゃないですが、光熱費はあまり気にしなくて良いかと。建てる前は色々気になるものですけど、窓や部材など実際は色んな要素で変わってきます。cozyだから光熱費が高いとか安いとか今の時代はあまり気にしなくていいですよ。新築のうちは特にわかりませんから。
とにかく、安かろう悪かろうにならないことを祈ります。私の場合ですがわけあって二件目ですが、ミサワから札⚪ですが、小さい工務店も悪くないなと思いました。だからcozyさんも心配ないかなと。
ただ、安さは理由があります。人員であったりすると家や車なんて大きな買い物はすべてはアフターにかかってますから、電話が返ってこないなどの不備が最初からあれば買うべきじゃないでしょう。ちなみに札⚪さんは高かったですが、今5年目ですがアフターはしっかりしてます。

cozyと豊栄さんで迷っています。同じように迷った方いませんか？決め手は何でしょうか？

その二社で迷った者です。結局COZYに決め、年内には家が完成する予定です。
他にも、色々なハウスメーカーの見学にも行き、話も聞きました。
それぞれの家庭で重視する所は違うと思いますし、お金がある方は光熱費や、寒くないように暑くないようにと、こだわったハイブリッドなお家を建てる方もいらっしゃると思います。ですが、我が家はそういったことよりも、自分たちらしく生活していくため、家計をなるべく圧迫しないような所を選ぼうということでCOZYと豊栄で絞りました。結局は、担当者への不信感で豊栄はやめました。
COZYの担当者さんは、全体的にみなさん良い方で、オープンハウスを見学しに行ったときも、予約なしでも気軽に見せてくださいましたし、応対も丁寧で信頼して任せられると感じました。参考になるかは、わかりませんが後悔のないような選択にして下さい。

CM、DM、広告たくさん出してて、他社ではオプション扱いのものが標準だったり...何故そんなに安いのか不思議。

>>197 評判気になるさん
高い方のラインで稼いでるからじゃないの？

cozyと豊栄の標準ってグレード違いますか？
見た感じ豊栄は色々選べそうですが、cozyは選択肢無いですよね。

以前営業の人に聞いた話だと
親会社が材木を扱う会社だから安く入るとか言ってました。