ヤマダ電気のリフォーム

全ての業者さんが素人で下手なわけじゃないと思います。
うちはキッチン、お風呂の入れ替えをしていただきましたがとても丁寧で仕上がりにも満足しています。
私が素人なので分からないことなどあるとすぐに聞いてしまうのですが作業しながらもしっかり説明していただけました。業者さんにも当たり外れがあるとは思いますが私は全体的にかなり満足なリフォームでした。
次はトイレを3台検討してます。

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1001さんありがとうございます。
ヤマダ電機工事業者の者です。
建築許可等は金額が絡むので置いといて
契約時　工事着工時に　資格書の提示を
求めては如何かと思います。
給排水工事は元請があればいいですが
電気工事　ガス工事は作業員が持っています。
ガス工事はお客様宅が都市ガスかプロパンかで
資格書は違います。両方出来るのは無いと思います。又電気工事は資格者と一緒でなければ出来ません！資格書の提示を求められた場合は提示の義務が有ります。見積もりで一式と皆様が言われて
いますが　ヤマダ電機のシステムでしょうか？
たとえばキッチン内装一式とかは有ると思いますが　それ以外は自分の知る限りでは無いのですが
又営業マンの能力に差があるのは事実です。
業者のレベルにも差は有ります。
これはヤマダ電機だけでは無いですが
最後に営業だけの現調は危険だと思います。
最終的な仕上がりや収まりが解る営業は
このリホーム業界でどれだけいるのでしょうか？
自分もまだまだ勉強中ですが

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皆さまの評判評価通り結果はヤマダリフォーム最悪でした。安く下請け業者にやらせているのでしょう。
作業中にいらついたのか、家具に大きな穴を開けられ破壊。業者は何も言わずにこちら側が気づいて結果弁償してもらう事に。。
壁紙は雑で千切れて剥がれている箇所があり、やりとりしていると往診不通に。。
キッチンまわりは、見えない底の部分が設置しただけで隙間だらけ。。
金は先払いなので途中気になった所の追加箇所のリフォームはできない。。
リフォーム後の連絡は一切来ない。。
高額だったのに良いとこ無し。。
町の大工や工務店に依頼した方がいいと思った。。
ヤマダの実態は利益しか考えておらず、客の意見や意思に寄り添うような事は一切ない。。。

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>>1003 マンコミュファンさん
孫請けです
工事適当でおわらせといわれました？

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>>1004 名無しさん

後支払いにした方がよいです

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>>1002
施工には資格以外にも許認可等を受けてないモグリ業者だとダメな場合が多いよ

水道の指定は親請けが持ってれば、下請が未指定でも一応可能ではあるけど？
ttps://vs-group.jp/gyoseiss/gyosho/designated-construction-storesystem/

営業所の主任技術者は見積や施工管理の他竣工検査等が必要だから
https://www.kyuukou.or.jp/shiken/shiru-gijyutsushya.html
主任技術者が現場に来ないような未指定業者への丸投げはダメ
（水道事業者の検査も主任技術者の立会が必要）
指定工事店であっても未届工事はダメ
https://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/10/dl/s1026-15l.pdf


電気やガスでは、一部の例外を除き経産省所管の関係法令で定められている
電気工事は電気工事業法により電気工事業の開業時に登録等が必要
>>932 >>933も参照

ガス工事はガス事業法や液化石油ガス法などにより開業時には指定などが必要
＜都市ガス（ガス事業法）＞
・指定工事店：正規の工事店（基本的には管工事業の建設業者、内管工事全般）
・簡易内管施工登録店：簡易な工事店（フレキ管の露出配管のみ可能）
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/gas_anzen/pdf/02...

＜プロパン（液化石油ガス法）＞
・特定液化石油ガス工事事業者
https://www.khk.or.jp/administration/liquified_petroleum.html

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トイレリフォームの下見の約束してたのに、2時間過ぎでも来ず、自分が日にち間違えてたのかと思い連絡すると「あー、そうでしたね、忘れてました」とフツーに言い、一度電話を切られた。
掛け直すと「私用で行かれなくなって、会社に申し送るのを忘れました、今関西にいるんですよね」
そんな事は聞いてない！
まず申し訳ございませんでしょ？！
呆れてものが言えない。
トイレ決める気でいたのに、もう絶対YAMADAに頼まない！
トイレ壊れてるけど、変える気すら失せたわ。

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名古屋

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>>988 匿名さん

おっしゃる通りです

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ヤマダはやめときな。
ナカヤマ時代に屋根やって貰ったんだけど、その間にナカヤマがヤマダに吸収合併されて、ヤマダが担当になった。
5年保証で5年目にこちらから電話して点検をしてもらったんだが、異常無しとのこと。
2ヶ月後盛大に雨漏りし壁も変色。
担当者を呼んだところ、本来やるはずの縁切りがなされてないとのこと。
縁切りをすれば雨漏りを防げた可能性が大と責任者も言う。
補償を前提に稟議をかけるから待ってくれと。
その後やっぱり補償出来ませんと連絡。
録音もしてるし裁判にしようか迷ってるところ。
現場の人は頑張ってるのかもしれないが、ヤマダ上層部はクズの集まりってのが認識できた。
こんな業者だからね。
安かろう悪かろうより酷いよ。

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昨日、同業者からの依頼され、初めてUbの配管関係の仕事をしてきました者です。
作業日の打ち合わせも曖昧、しびれを切らしてこちらから連絡を入れると、「明日、解体に行きますので」とのこと…、こっちは忙しい合間で仕事を受けているのに予定も何もあったもんじゃない。
現場作業も、材料は全て支給され、細かい打ち合わせもないし散々でした。
あんなやり方してたら、下請けも適当にもなります。
こちらから施工方法の確認をしても、元請けで何も決めてくれないんだもの。そこは元請け責任で工法から全て決めてよと思ったわ。
結局現場合わせでこちらが決めるしかなかった。
本当に現地を見て見積りしてるのかも怪しい位です。
単価も安いみたいだし、もう２度と下請けはしないです。

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>>1006 匿名さん

設備業者ですが、捕捉させていただけは、市区町村によっては屋内の配管であろうとも、管種、管路等の変更があれば、届け出がいるところもある。
それもしてないと思われる。

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>>1002 口コミ知りたいさん

施工価格が同じなのに質に差が出るのが問題なのでは？

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>>1002 さん

施工価格が同じなのに質に差が出るのが問題なのでは？

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ここダメ。１ヶ月前に店舗訪問し見積もり依頼しました。
現調は来たが、その後何のコンタクトも無し。
リホームって売り手市場？
所詮電気屋です。ホームセンターの方が全然マシ。

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最悪です。ここに頼むくらいなら、自分でDIYしたほうがましです。工事は、下請けのそのまた下請けがやります。依頼した内容は、下請けの下請けまでは、先ず通じていません。
工事代金は、他の業者では考えられない前払いですから、工事終了後、依頼したものと違うといっても、どこが違うのか、違う証拠があるのか、と開き直られます。
今まで、いろいろな業者に依頼しましたが、間違いなくここが、最低最悪、ワーストワンです。
兎に角、依頼するときは、思い切りいいことを言ってきますが、全てうそです。
だまされたと思ったときは、もう遅いのです。これ以上犠牲者を増やしたくないので
あえて書かせていただきました。

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大きな会社ほど悪い噂をたたかれるのは当たり前です。実際は営業マンや工事業者の対応はものすごくよかったです。妻は安いチラシを見てヤマダ電機の工事価格をしぶってましたが、やってから気づいたことは、ちょっとくらい高くても知ってるとこに頼んだほうが安心するということです。

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>>1017 ヤマダ電機で外壁張替工事をやった者です。さん
北海道ですか。

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網走ですよ。
寒い地域です。

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>>1019 検討板ユーザーさん
やはり北海道ですか

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ヤマダデンキでリフォームするなら,担当者次第で見積り額も仕上がりも変わります。
基本的にもともと、家電の人間が移動でリフォームに来てます。家電の事はプロかも知れないが住宅の知識も何も無い人にリフォームの相談しても時間の無駄です。
きちんと、住宅の知識も有る人は、居ますが見極めるのは難しいかもしれません。
まず担当になった方に建築歴がどの位なのか確認して見てはどうでしょうか？少なくとも10年以下の担当者ならお断りするか担当者を変えてもらった方が良いかと思います。

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トイレと洗面所のリフォームを計画して複数社見積取ってる。トイレと洗面所の内訳が分かるようにお願いしてるが、なぜかヤマダ以外は工事費を全て纏めて提示してくる。これでは比較できない。。。
大手のハウスメーカーは工事の内訳ではなく大工4人みたいな書き方してくるし。
結局場所ごとの工事内容と費用が見える見積出してきてるのはヤマダだけなんだけど普通リフォームの見積もりって一式丸めてくるものなの？
なおヤマダも養生費など入ってないのと内装パックの仕様が分からないので追加質問する予定。

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ヤマダさんもい工事しますよ。

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8月にお風呂のリフォームをしました。
2回程打ち合わせをしました。2回目の打ち合わせの時に、浴槽の色、カウンターの色等の変更をしました。打ち合わせ記録も取ってありました。
ですが、実際に取り付けられたのは、変更前の色になっていました。
工事後連絡すると、担当者の方の対応は呆れるものもでした。
在来工法からユニットバスのリフォームでしたが、解体業者の方は在来工法からのリフォームだとは聞いていなかったらしく、道具を持ってきていないからと一度戻って道具を取りに帰られました。連携が取れていないと思いました。
工事の時も、工事後も何のフォローもありません。子供未来の補助金も4ヶ月以上経つのにまだ入ってきません。
本当に申請してもらってるのか不安です。

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ヤマダさんは大手だから心配いりませんよ。

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>>1025 eマンションさん

流石です！

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>>1024 匿名さん

どちらの地域ですか

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ヤマダ電機で洗面台を交換したのですが、腕にいれずみのある業者が来ました。 私は非喫煙者ですが、外でタバコを吸いすぎて家の中がタバコの匂いになりました。 怖くて何も言えませんでした。 ヤマダ電機は＊＊＊、＊＊＊とつながっているのですか？?

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ヤマダ電機リフォーム良くありませんでした。関西です。クレームを言う場所がありませんでした。

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実家のリフォーム(バストイレ洗面所)
工事。コロナ前でした。
散々悲惨！。今でも、思い出すと苛々、ムカツクのがリフォーム部門？結句体質。株主何を考えてる？。嘘つき、対応最低、不誠実 但し、始めのリップサービスだけは、なんでもやります。外壁工事当然入ってると思い現場で聞いたらA=入ってない。というので、確認しないまま ビスで止め写真撮る様に と指示。これが、逆にやらなくとも良い！と言われた、となり。
ほかにも嘘とノラリクラリで散々。
挙げ句の果て担当者が止めました。藩政時代であれば、竹槍をもって殴り込みたい気分。最低！！！！！。

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>>1030 佐藤さん
ただの電気卸業ですよ

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>>1027 ななしさん
福岡県です。
結局補助金は申請手配漏れだったらしいです。
その金額をヤマダで支払ってくれるらしいのですが、もう信用できません。

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>>1027 ななしさん
福岡県糟屋郡です。
補助金は結局申請手配漏れだったみたいです。
なのでその分ヤマダが支払ってくれるらしいですが、再度契約のし直しとか色々言われてなんだか信用できません。

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何年か前にリフォームしましたが
最悪でした。
数年で壁は剥がれ便座はガタガタになり
保証も対象外と言われました。
営業マンも不潔な身なりで不愉快
値段も別に安くないしヤマダ電機でリフォームするメリットは何もありません。

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大手こそ孫請けや外注
安心なんて無い

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>>7 入居済み住民さん [女性 40代]さん

見積もり書がいい加減ですその後の対応もいい加減です訴訟も考えております

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古い家をリフォームしようと思い、とりあえずまず見積もりだけでもとるかと考えYAMADAリフォームにお願いしました。
見積もり時に来たのは担当者と二級建築士と1級建築施工管理技士兼二級建築士の3人がきました。
施行管理兼二級建築士の人がいろいろとメジャーなどで間取りなどを図り担当者が写真を撮っていたのですが、YAMADAリフォームではこのやり方が普通なのでしょうか？
まだ見積もり業者を複数とっていないので他業者との差もちょっとわからない状態でして、

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>>1037 名無しさん

ちなみに東北の岩手県です。

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営業マンは約束の日にちを守らず、連絡もなし。外装見積もり足場の半額を載せたテレビ、広告とは大違いでした。

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一昨年2階のトイレのリフォームをお願いして違和感があり、去年キッチンから水が漏れてきて経年化だろうし、キッチン下の床にも水が漏れただろうと急いでいたので仕方なくまたお願いしたのですが、キッチン、リビング、廊下の床を張り替えたのですが数ヶ月後に床にひび割れや穴やもろもろ出てきて、営業さんに連絡して施工業者とメーカーの三人が来て、材料も悪いけりゃ施工も悪いしやり直してくれと話した結果、一昨年のトイレも全てやり直しになりました。
出来れば施工業者も変えてくれと頼んだがそれは出来ないらしいので、仕方なく同じ業者ですが。
遠慮せずバキバキ営業に言えば失敗した方々もやり直しさせるべきですよ!
私も違う職人ですがこんな雑な詰めの甘い仕事はしないと話しましたから。　高いお金払ってんだし遠慮する必要ありませんから。やり直しもしっかりチェックしますから気になったら私はまた言いますよ!

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新潟市で風呂トイレ洗面台外壁のリフォームを考えています。新潟市内でリフォームされた方の口コミを聞きたいです。当たり外れがありそうなのでよろしければお教えいただきたいです。

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ヤマダの丸投げ営業との判別は客への見積提出の前に施工業者の現調を行います。見積提出後ではありません。なぜなら知識経験が無いとまだ自覚をしているから。丸投げ営業には事前現調をしてくれる業者すら居ないので適当な見積を作成してクレームのオンパレードですよ。

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1月に見積もり依頼をして、ようやく昨日見積もりにいらっしゃいました。家の中に入るなり、まだ現場も見ていないのに椅子に腰掛けて話がしたいとの事。30分程度できる事とできない事の説明がありました。次に水回りキッチン、風呂、台所を見て回り、要望を聞かれたのでお伝えしましたが、要望全てNG。その上リフォームの事でいらしたのに、ソファが大きいだの家に中を物色する様子です。何をしにきたのか…。
見積もりは2週間後の仕上がり水回り３点とトイレの内装も含め、3百万ほど見といてくださいと言われました。
キッチン、お風呂、トイレメーカー等は何一つ要望を聞かれる事はありませんでした。
こんなところに頼んで大丈夫なものかと不安になっています。

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>>1041 検討板ユーザーさん

他の方の口コミを参考にしたら良いと思います。

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ヤマダ電機にリフォームを考えてる奴はこれを見ろ

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ヤマダ電機でリフォームの見積を依頼しました。メーカーに確認の上で現地調査に行きますと言われ、2週間経っても連絡無し。状況確認したところ更に1週間待てとの回答。1週間後もスルーされたため、こちらから断りました。今後ヤマダは利用しません。

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一戸建のキッチンとバスルームトイレをリホームしました。
施工時の問題点は、建物自体の細部まで寸法を測らなった為に、キッチンの棚が入らず別な所に付けてしまいました。
使用後は一部不具合が出た時に、ヤマダ電機の保証窓口に電話し、壊れてなければ出張費や細かな費用が自腹になると説明されましたが、施工業者から連絡があった時に現場を見る為に行く旅費は保証されないと言われましな。
話が違うどうなっているのか疑問が残ります。
大手ハウスメーカーの様なカスタマーセンターが無いと不具合が有った場合は困りますね。

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担当さんによるのでしょうかね。

うちは、トイレと脱衣場のリフォームを実店舗で見積もりのお願いしました。
翌日には担当さんが下見にいらして、採寸した後、絵を描きながら工事内容の説明をしていました。
さらに翌日の夕方には見積もりも出ていましたので、相見積は数社取っていますが、一番迅速で丁寧でした。
値段も安すぎず高すぎずで相場通りかなと感じました。

あまりに丁寧で知識も豊富な営業さんでしたので、前向きに検討を始めましたが、評判が悪すぎて悩ましいところです。

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1045の人…リフォームですよ。
別にヤマダの人間ではないけど、ヤマダは、こんなお客様に当たった事を運が悪かったと思うしかないね～
わかる職人ならわかる内容だね。
当たらない様に神頼みしときます。

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トイレのリフォームの見積もりを依頼しました。自宅に来てもらい採寸後1週間位に見積もりを持ってきて工事費込みの当初の価格です、と言ってました。でも、気になる、というかめんどくさい工事のところを問い合わせると再度調べてきますと言って帰った。それ以後1ヶ月以上経ちますが連絡なし。きっと面倒になって投げ出したのだと思う。担当者の風貌からして頼りなさげだったし、なんせ着てるスーツやバッグがボロボロだった。頭も悪そうだった。
頼まなくて良かった。頼んでいたら工事途中でトラブルになり、それも投げ出しそうな雰囲気でした。
もちろん早々に別の業者に依頼しました。

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仕事が出来ない監督、営業が偉そうに下請けいじめ

注文間違えや指示間違えは当たり前

営業が原因の苦情を下請けの責任

言い出したらキリがない
本当にやばい

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1年ほど前に外壁のリフォームを依頼しました。完成後、仕上がりが悪くやり直す羽目になりました。その間の担当者の対応にも問題がありヤマダ電機の会長宛にクレームの手紙を書きました。すぐに上司が来て全面的に不備は認めやり直すことになりましたが、1年以上経っても壁は剥がれたまま放置状態です。大きな会社なので何となく信用してしまいますが、他社と比べて安くはないし、安心して任せられる会社ではありません。

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リフォーム見積もりお願いしたところ一度営業の方が見えて、持ち帰り検討しますと写真を撮り帰りました
一か月たっても何の連絡もなく
店に問い合わせしたところ､提示した予算では出来ないとのこと
そのための見積もりだと思うのですが
今となっては頼まなくて正解だと思っています

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こんな風になってもいいならヤマダ電機に頼むといいよ。

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>>1049 通りがかりさん
動画みたけど、酷かったわ
これでお客側に非があるならお前がおかしい

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工事なのに仕様書を出さないからなヤマダは。設計図面が無くて家を建ててるようなもん。それで客から違うと言われたら業者責任なんだよ。材料不足したら職人に用意させるって手が止まるんだよ。ヤマダに仕様書くれって言ったら『ありません』てさ。出してきた唯一の書類には客宛のいつまでに支払いをお願いしますとかクロスの品番だけ。業界にいる人からしたらビックリだろ。仕様書に工事内容が書いていなかったり材料不足は元請の責任。それを逃れる為に仕様書を出さない。だからクレームが多い。

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ナカヤマの工事がずさんでトラブルになってるんだけどヤマダ電気は対応してくれるんだろうか？

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詐欺だろこれ

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ヤマダ電機川口本店の話しです。
ユニットバスの換気扇不具合で交換工事を依頼し、無事交換工事は終了しました。
別の要件でユニットバスの点検口を開けた際、トイレの換気ダクトが繋がって無いことを確認し、別の工事会社に補修工事を依頼するハメになりました。　ヤマダ電機さん本体なのか、営業の認識不足または売上優先なのか不明ですが、依頼した無知識の平民からすれば、トイレの換気ダクトが繋がっていない提案型でなかったのか。　残念で

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>>1031
日本標準産業分類では「電気機械器具小売業」
専門量販店統計では「家電大型専門店」
https://www.meti.go.jp/statistics/tyo/ryouhan/gaiyo.html

コスモスベリーズ加盟業者向けにVC共同仕入の場を提供しているけど？
あれは一般に言う卸売とは違う

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営業車路駐。他の業者さんは近所の有料駐車場に停めてから来るので、大丈夫かなと心配になる。

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今年6月にヤマダ電機で自宅マンションの浴室、洗面所、キッチン、トイレのリフォームをしました。結果から言うと大失敗です。
そもそも担当した営業からしてど素人で軽薄過ぎでした。
資材の手配も出鱈目で、工事着工の3日前にシステムキッチンを搬入してしまい、
自宅のリビングの真ん中に置かれる有様。ユニットバスも当初予定していた製品の寸法と現場が2cm合わないとの事で、別メーカーの最低ランク製品と替えられました。
キッチンもガスの配管が出っ張っているからと、切り回しもせずにキッチンセットを
床から5㎝も高く上げられてしまい使い辛いこと甚だしいです。
洗面所の水栓はnetで調べたところホムセンで6,000円で売られている商品。
それを交換費込みで50,000円の見積もり。
工事前はすべての部屋が三路スイッチだったのに、片切スイッチにされてしった。
クレームを言ったところ、それはスイッチが壊れているのだ、と即座に返答。
結局、電気工事屋さんのミスだったことが判明。後日、別の工事屋がスイッチを交換に来た。すべた終わった日に、その軽薄この上ない担当者から私の携帯電話にショートメールで今後ともよろしく、とだけあった。　
今の私のヤマダ電機に対する印象は、この営業と同じいい加減で軽薄となった。

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>>1062
真面な現地調査をしないで工事すると？杜撰になりがちだよ
典型的な俄か業者あるある
多分末端業者は>>907に関する実務経験や許認可等がないようなのじゃね？

現調が難しい箇所に関しても、施工中に問題があった際は一旦止めて再検討しないとダメ
電工が三路を片切にするとかロクな現調しないで工事してるし
こんな初歩的なレベルでも杜撰だから真面な電工じゃないぞ

ガス配管は正規業者じゃないとダメ
>>1006の通り都市ガス会社の指定工事店じゃないと施工できない
埋設配管だと簡易内管施工登録店では無理
（プロパン設備の場合は特定液化石油ガス設備工事事業者じゃないとダメ）
モグリ業者が余計なことをするとこの間の新橋の雑居ビル爆発事故みないな事になる

それらに関する工事は量販店やホムセンとかでは無理
水道工事に関しては>>919 >>920を参照

電気工事に関しては、下請や委託（受託）でも電気工事業の登録等が必要
>>932 >>933を参照

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ヤマダもリフォームは相当苦戦してますな。

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GND工事もできないところで購入すること自体終わっていると思います(当方電子レンジ購入後　取説に購入店に依頼する旨記載ありましたができないと言われた法律上必要なのにできないなら売るな)

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担当営業はやる気ないのかと思うほど・・・・　打ち合わせで見積もりをお願いしたら、それ以降音信不通・・　ありえない。

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決済はカードが使えるから便利ですよ。

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ヤマダさんは職人が慣れてないからリフォーム部門は相当苦戦されてます。
時代やに工事を頼んでも絶対に無理だと思いますよ。

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確かに金額は安くはない。

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↑瓦やコンクリートのブロックは割安ですよ。

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キッチンリフォームしたら水道から砂が出てきた。
クソ業者終わってしまえ。

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>>1074 eマンションさん

砂ですか？サビでは　給水管を切り廻しした場合
給水管のサビが工事後に出る場合があります。
給湯器を交換して水圧が変わりサビが出て
交換した為だと配管の引き直しと水洗の分解清掃を
依頼した方もいらっしゃいました。
何処までが工事責任でしょうか？
営業又は施工業者から説明が無ければそこが問題ですが

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2022年3月にヤマダ電機で外壁のリフォームを依頼しました。
屋根の防水と外壁サイディングの工事を契約をしました。しかし下請業者の工事が杜撰で、一度完成したサイディングを剥がしてやり直す羽目に。。。
本部に連絡してもラチが開かず、１年半以上経った今も完成していません。
担当は何も分からず、下請業者に投げっぱなしで、何かあったときは対応してもらえません。金額も高いですし、専門の業者にご依頼することをお勧めします。

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1年前にエコキュート購入しましたが、
購入直後からエラーが出るため営業マンに連絡。
最初はエラーが出やす？ような話をしてすぐ確認するわけもなく
しびれを切らし直接相談窓口連絡し、すぐ対応してほしいと伝えると
メーカーの修理業者がその日の夕方配線見てくれて
配線間違いと。壊れるような事はないとの事で
設置したヤマダ電気に直してもらうよう言われて
営業マンへ連絡。
行こうと思ってた、謝ろうと思ってたなど　言い訳しか言わず　心にもないこと言いやがってと私は心の中で思ってました。
年末年始もあっての年越しに修理。
それも、完了してから私が連絡。
また、謝罪しようと思ってたなど
心にもないこと並べてタラレバしか言わないこの会社に対し
一生家電以外は頼まないと心に誓いました。

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ヤマダの営業は完工チェックに全く来ないんですね。通常は営業機会なのにアホだよ。業者に丸投げで安い金額でやる業者の腕なんてわかるよね？素人過ぎて絶句した。仕様書になんて書いてあるか確認させろと言ったらそんなの無いって言われたよ。2度と頼みません。

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ヤマダ電気、ヤマダ不動産は無責任ですよ。不具合の苦情を言っても工事に関する苦情は工事業者に言ってだと。
家電が売れさえすればお客さんの苦情は無視します。

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>>1059 マンション掲示板さん
「参考になる」　このプログラムがおかしい。
これの訂正ができない。
一人が何回でも参考になるを押せる。
プログラムを修正すべき

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二年前に　ヤマダ電気で外壁上張りリホームをしましたが　最近トイレ換気扇の音が気になり外して見たら　フレキシブルホースが有りません　外のガラリはついています。２４時間換気していたので　すべて壁の中に匂いが…350万のリフォームで　フレキシブルホース１０００円ケチるリフォーム会社です。

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二年前に　ヤマダ電気で外壁上張り屋根塗装のリフォームをしましたが　最近トイレ換気扇の音が気になり外して見たら　フレキシブルホースが有りません　外のガラリはついています。２４時間換気していたので　すべて壁の中に匂いが…550万のリフォームでフレキシブルホース１０００円ケチるリフォーム会社です。現場監督が場当たり的でいい加減でした。２度ほど怒り　やり直しさせました。

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去年、マンションのリフォームをしました。
キッチン交換、トイレ交換、洗面台交換、洗濯版交換を行いました。した打ち合わせの内容が全然無視されて手直しばかり。保証もメーカー単品のみ10年保証しますが、ヤマダホームズの行った工事については2年。見積もりは課題請求され指摘して初めて訂正。横浜市戸塚区にある営業所。工事業者は途中で代わり、施工管理もしません。リフォーム詐欺かと思えるような会社。
テレビの保証内容を信じては駄目です。
来週には、消費者センターに相談する。
担当者は、馬鹿なのかと思えるような会社。
絶対にテレビをしんじてはいけません。

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期待しちゃダメですね。見積４か月って正気ではないですよ。１０月後半電話・１１月２日に下見・１２月もう一度下見・１月業者が下見・見積が出るのは２月１３日だそうです。値段も電話でイイから概算で聴かせてほしいと言ったら、何とか費みたいな項目が沢山有って、カタログやTVの価格って何なんですかね？ガス工事屋さんも直接やり取りしてくださいと、紹介させました。ヤマダ側の金額を増やさないためですね。４回も仕事を休まないと見積りが出ないなんて・・。やる気が萎えてしまってます。

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間取、水回りのリホームしました。担当者で違うと思いますが、契約する時に聞いてた相談しながらリホームを進めて行きますと言われリホームに不安があったのでそれならと契約、しかし工事が始まると相談もなく勝手に作業が進んで行って不信感が、担当者に連絡して希望を伝えてやり直してもらいました。その後も変更箇所があったので担当者に連絡したんですが、大工さんには伝わってなく変更前の設計図で工事は進み、やり直してもらいました。
派遣された業者の方は良さそうな感じだったのに残念でした。いい提案もしてくれて気に入ってる所もありましたが、満足度70%位です。
希望はなかなか伝わらないので、くどいぐらい説明した方がいいですよ。

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ヤマダのリフォームのトップは、エディオンの社外秘を競合のジョーシンへ持ち出して逮捕された前科者だからね。無茶苦茶ですよ。

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ここのクチコミを見つけて本当に助かりました。先月中旬に、ヤマダリフォームで、屋根のカバー工法と外壁塗装の見積もりをお願いし、すぐに担当者が確認に訪問されたっきりそろそろ1ヶ月。
あまりに連絡がないので、こちらから連絡してみると、外壁の業者さんが病気してて見積りが遅れており、すぐに見積もりを作って週明けに持参されるとのこと。業者さんが病気で～などは事前にわかっているはずで、こちらから連絡しなければそのまま放置でしょう。もう、見積もりを準備していない言い訳にしか聞こえません。もし、お願いすることになればずーっとこの調子で嘘だらけだろうし、病み上がりの業者さんの事が本当であるならば、いつ工事がストップするかわからない。技術的にも、屋根のカバー工法は技術を持った業者さんでないとならないし…。全てにおいて不安しかない。もう家を建ててくれたハウスメーカーさんと契約する事を決めました。
そして、今現在、ヤマダさんの見積もりを持って来られる気配は全くありません。いつ持って来られるか楽しみに待っていようと思います。
皆さんのクチコミや知識、本当に参考になりました！ありがとうございました！

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こんにちは？こんばんは？
みなさんアスベストについてご存知でしか？
昨年10月より施工時に確認が必要になりました。
物凄く大事な事ですので工事の際には必ず確認して
下さい。
2年程前からヤマダへは話していましたが現在のところ
全く対策も資格者(作業従事者　主任技術者)がいない
又何をすれば良いのかしなくていいのかも判断出来ない
自分は2月末をもってヤマダ電機の仕事を辞めます。
業者に費用を出さずにあれこれさせられては
生活が出来ないので
取り敢えずアスベストは重要だと認識して下さい。
では失礼します。

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追伸
業者に資格書の提示は必ず求めて下さい。
作業者は資格書の提示をお客様から求められれば
提示の義務がありますので

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産廃を工事業者に回収させているのは産廃廃棄物処理法の違反ですね。

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商材をわざわざ支店まで工事業者に取りに来させるのも元請管理責任の放棄と強制するのは下請法違反です。

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足場も法改正され1m以上の敷地があれば本足場を設営しなければ労働安全衛生規則違反です。

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先日、ヤマダリフォームの見積りがなかなかこない、と投稿した者です。
今週末、担当者が見積りを持って来ましたが、何もかもビックリする内容でした。ツッコミどころ満載で、細かく説明すれば大変なことになりそうなので、ザックリ言うと、屋根と外壁の工事する面積が、いずれも倍近い広さになっていることで、ハウスメーカーさんにお願いした見積もりよりも100万円以上お高い。
家の図面まで見せて、その辺りの間違いがないようにしたつもりでしたが。
細かいところまで確認しないとならないと改めて感じました。
他にもたくさん疑問点が多数。
ハウスメーカーさんの見積もりは、細かい項目まできちんと提示されていたのに、ヤマダリフォームの分はザックリ。
中には、きちんとされている担当者も丁寧に仕上げてくれる業者さんで、ヤマダリフォームに満足されている方もいらっしゃると思います。全てのところがダメだとは思ってはいませんが、実際訳の分からない担当者もいるのだな、と。
今までいろいろなことでいろんな種類の見積りをお願いしてきましたが、今回のようなことは初めてでした。
今後、何があってもヤマダリフォームにお願いすることはありません。

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同業他社の者です。
ヤマダ電機で浴室リフォームをした方から、リフォーム後お湯がちゃんと出なくなったため見てほしいと連絡あり。
原因は給湯器止水栓の開け忘れと、一部水栓の給湯側に給水配管が接続されていたためでした。

施工後一週間まともにお湯が出ない状況で、3回見に来たが接続に異常はない・ただ元通りに繋いだだけとの事で改善せず、給湯器の不具合かもしれないので他社に見てもらった方がいいですよと…

施工もアフターフォローも最低で絶対にお勧めできません。

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ヤマダ電機でリフォームして一年で天井壁紙に、空気が入ってきた、ヤマダ電機に連絡して2週間後、大工が来て天井を確認して２週間、音沙汰なし

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もっとヤマダの営業はリフォーム勉強しないと。詐欺だよその知識経験レベルじゃ。

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現在、キッチン、リビング、
リフォーム中です、、。

見積もりは色んなところを数ヶ月かけて
採取的にヤマダ電機さんに相談したところ、
すべての良いところどりで、契約しつつ、
１２０回払いの無金利でスタートして下さいました。

壁紙の工事費だけ少し高かったのですが、
色々サービスしてくれましたので、トータルでは
1番やすい見積もりとなりました。

ヤマダ電機さんが良い悪いは
工事を実際にされる人によると
思うのですが、
来ていただいてる方々が素晴らしく、
まだ工事の1/3のところなのですが、
信頼できますし、仕上がりが楽しみです。

シアワセリフォームって名前なので
仕上がりや色々最終的に幸せにしてくださいねって
いいました。

いまのところそうなりそうです。

口コミみて、色々不安になりましたが、
これらの口コミを参考に担当の方に
対話しましたが、それらが改善された状態で
すすんでます。

2024年４月現在、おすすめできます、、

施工をスタートするまえに
綿密なディスカッション、
担当者との相性を見極めた上で
大変おすすめです。

住みながらのリフォームなので
よくわかりますが、
ほんとに素晴らしい職人さんを
あててもらってます。

幸せリフォーム中の体験記でした、、

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>>1099 匿名さん
それは良かったですね！私は今マンションリフォームを検討中なのですが3年くらい前に知人がヤマダさんでリフォームして現場監督が不明で営業担当も工事中は全く来ないから職人さんが困ってたって知人から聞きまして悩み中です。そのあたり改善されてますか？家電はほとんどヤマダさんなんで。

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現場監督は来ない営業も来ない 丸投げ？

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>>1100 マンション検討中さん

現在、現場監督さん家にいてる状態です。
5時をまわり工事はできないのですが、
職人さんとキッチン入り口のところの
巾木？？の形状について細かく職人さんと
ディスカッションしてますし、
素人の僕のイメージも大切にしながら
一生懸命に案を出してくれてます。

コンセントまわりもこちらの、アイディア以上に
良いものをみつけてくれたり、ダウンライトも
とても素敵な形状のものをみつくろってくれてます。

こちらの思い描く以上のものを提案してくれてますし、
フローリングについても、レーザーのなんか、機械を
使って入り口からリビングまでの
寸法をきれいにしてくれてます。

ちなみに大阪　lab1 なんば店です。

こんなに優しくしてくれる
現場監督と職人さん初めてです、

すごいですよっ！

なんでも質問してくださいねっ！

ほんとに素晴らしい方々です

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>>1101 通りがかりさん
現場監督さんと営業さんと僕のLINEグループをあちらからの提案で、つくりましたし、
綿密にお話しできてますよ。
どんな、些細な質問も答えてくれますし、
それを、実際に行動にされます。

残念ながら、僕の職場には
こんなにきちんと、ホウレンソウできる
人は居ないです。

とりあえず、この、職人さまと
監督様を、かかえてる
ラビワン難波店は、今つよいです！

どこの、職場も人によるところ
ありますから、、、

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>>1101 さん

>>1101 通りがかりさん
現場監督さんと営業さんと僕のLINEグループをあちらからの提案で、つくりましたし、
綿密にお話しできてますよ。
どんな、些細な質問も答えてくれますし、
それを、実際に行動にされます。

残念ながら、僕の職場には
こんなにきちんと、ホウレンソウできる
人は居ないです。

とりあえず、この、職人さまと
監督様を、かかえてる
ラビワン難波店は、今つよいです！

どこの、職場も人によるところ
ありますから、、、

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>>1102 マンコミュファンさん
返信ありがとうございます！地域によってやり方が違うのですかね？現場監督さんはいないと言われました涙

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>>1105 マンション検討中さん

現場監督さんが居る居ないで
現場監督さんが、お客さん視点を
理解しようとするか、、
とても大事だと思います。

ちゃんと話をきいてくれる方と巡り会うまで
待つ方がいいかもしれませんね、、

同じ会社でも担当が違うと別会社になりますよね、、

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現場監督がダメだと大変だよね

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1099の書き込みのものです、

明日あたりで、一通りおわって、
清掃予定でしたが、
現場監督さんが、キッチンの天井の梁てきなぶぶんの
クラスの破けをみつけてくれました。

ぼくは気づかなかったので、助かりました

なので、いちにち工期がのびて、
そのあとハウスクリーニングとなります。

実際に住む人の気持ちになって
寄り添って下さるので、1日伸びても
なんでもないです、、。

リフォーム、良い意味で完成が待ち遠しいです。

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一般的な話しですがリフォームで問題が発生しやすいのは丸投げの工事です。元請けはマージンを取るだけで下請けは元請けよりも低い金額で仕事をしなくてはならなくなり工事品質の低下を誘引し『顧客の不利益』に繋がってしまうことを避けるため建設業法で一括下請負（丸投げ）は禁止、違法とされていますがブラックをグレーゾーンとして進む企業もまだまだあります。各工程に参加していることが判断基準ですが設備機器、資材の支給だけだと一括下請負に抵触する可能性はありますね。1日2日で終わる工事は別として契約前に現場管理は『御社の方が行いますよね？』と確認されたほうが不備があった場合の責任所在を明確にする為に良いのかも知れません。

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大工のピンハネが良くないな

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>>1111 通りがかりさん
ピンハネて具体的に？？

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>>1095 匿名さん

ヤマダ電気のリフォームは昔リフォームの中山というとても評判の悪い会社と合併したと聞きました。
リフォーム大手なので信用して中山で我が家はリフォームしましたが、もうめちゃくちゃでした。キッチンは上の棚と下のシンクが色違い。壁には穴を開けたままに棚を取り付けようとする。納期は数ヶ月も遅れる。
それでいて、完成していないのに決算だから金を払ってほしいと言ってきました。

こちらで相当目を光らせて色々言わないとできない会社で下請けにも相当厳しい価格で仕事を出しているようです。
地元の建築会社に聞いても、同じ業者だから言いたくはないけど、良い話は聞いた事はないとの事でした。
そのため心労で完成後すぐに母は亡くなりました。

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営業 監督がダメだから遅れがある調整できてないんだよ

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近くにヤマダ電気があり　そこでバスキッキン洗面台リフォーム思案中
口コミが酷いので実際見積もり行ってみて窓口の方に聞いてみます　改善されておりますか？と

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ヤマダ電機には、リフォームのナカヤマの元社員が沢山働いています。リフォームのナカヤマは、ずさんな仕事でした。我が家もガスの配管をいじったのにもかかわらず、配管がそのまま放置された状態で工事を終えました。数年後にガス会社の定期点検で来た方がビックリされていました。このままガス管をそのままにして工事を終えるなんて…このままではガスが漏れていつ爆発してもおかしくない状態、だったようです。リフォームのナカヤマ、工期を数ヶ月延ばされたり、工事中にも散々揉めましたが、工事後に人を殺そうとするなんて。信じられない会社でした。ヤマダ電機には、変わらないナカヤマ社員がいますので、他の会社を選んだほうが無難だと思います。

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はっきり言ってろくな職人居ないと思います。ヤマダのクレーム現場(ケツ拭き)で何度もいってます。あっ！ヤマダの仕事は一切してませんが、クレームの現場を何とかして欲しいと依頼があり行った次第です。お客さんが凄くクレーマーだし、細かい、うるさい、だと聞きいざ現場にいくと、ん？ん？どこがクレーマーなの！？って感じばかりです。そりゃこれじゃ言われるの当たり前だよね。。。です！ろくな下請け業者抱えてないし、仮に安かったからにしても余りにも酷い。私なら絶対にヤマダに依頼はしませんね。やってる事はただのブローカー、それもレベルの低い下請け業者ばかり、今もケツ拭き現場に行ってますが、外壁はタイルなんですが、シーリングはボソボソ穴だらけ、縦樋の塗装は１発塗り、裏はムラだらけ、タイルに塗料が飛散、至るところに塗料やシーリング材の汚れ、縦樋の仕上がりなんてザラザラ、ぼこぼこwそれを見てお客さんが聞いたら、外壁を洗ってその後に塗ったからと回答されたみたいで。。。その他にも書ききれない程有ります

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リフォーム不備〔洗濯機のドレン繋ぎ忘れ〕
1年前に床下に排水を流されてから全く対応もされず、今裁判になってます。
床下にカビが生えて状況としては最悪です。
施工時も監督者もおらず、後確認もしないのでやらない方がいいと思います。
施工不備も認めず、直してくれないのでお気をつけてください。
もしやる際は施工前の写真を撮る事をお勧めします。

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リフォーム不備〔洗濯機のドレン繋ぎ忘れ〕
1年前に床下に排水を流されてから全く対応もされず、今裁判になってます。
床下にカビが生えて状況としては最悪です。
施工時も監督者もおらず、後確認もしないのでやらない方がいいと思います。
施工不備も認めず、直してくれないのでお気をつけてください。
もしやる際は施工前の写真を撮る事をお勧めします。

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丸投げですね

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ナカヤマダと云う呼ばれ方をしていますが私の住んでいる土地ではナカヤマの営業は殆ど退職又は別部署に移動していますね
それでも掲示板を見ていると懐かしく感じる様なクレームやらトラブルが起きていますね
聞くところによると営業担当は現場には足を運ば無い様に指導されている様です
前述にも有りましたがリフォーマーとしても教育等は無いそうです
どれだけ優秀な社員が揃っているのか知りませんが少々無理があると感じます
やはりリフォームは専門店に頼むのが安心で幸せだと思います

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1103とかそのあたりの書き込みさせて貰ってたものです。
大阪のラビワン難波店でリフォーム
４月5月にかけてしていただきました。
現場監督さんヤマダ電機担当さま
現場の職人様方、とても優秀かつ最後まで熱心でした。

価格は直接工務店に見積もり頼んだり他のリフォーム仲介してる家電店など6社ほどを比較しましたが
ヤマダ電機さんがベストプライスでした。

今回は写真部分の、キッチンをオープンにする大工工事、電気工事、キッチン入れ替え、床張り替え、クロス張り替えをしていただきました。
アフターフォローとして、いつ着いたか不明のフローリングの傷の修復、ハウスクリーニングですこし余分なところまでしてもらったり、サービス満点でした。

ヤマダ電機特有の100回無金利ローンも、必要はなかったのですが、今後円の価値とか色々考えて後で付けてもらいました。
その際家電を三万円買って欲しいとの事だったのですが、

リフォームをしたので色んな家電をかなり安くしてもらって、結局、ダイソン掃除機やエアフライヤー、
ロボロックなど、三万円以上かいましたが
ネットと比較しても三万円以上安くなりかえってお得でした。
食器棚も大塚家具のものを安くしてもらえました。

ので、、、
費用面、仕上がり面、かつ家電店ならではの
お得な買い物ができ、人生の中でもかなり
素晴らしいリフォーム体験できました。

細かいところまで、仕上がりについて
こだわる現場監督さん、それに対応する
ヤマダ電機の担当さん

Labi1難波のシアワセリフォームは
かなりお勧めです！

他の口コミ評価もほんとの事だと思うのですが
ほんとに、ラビワンサイコー！

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>>1123 匿名さん

営業担当さん、きっちり見に来ますし
施行中も度々きて現場監督や職人さんと
ディスカッションされますよ。

それどころか、LINEグループをつくって
ぼくも交えてどうするとか
些細なところまで意見きいてくれましたよ。
ラビワン難波店での話です。
今日アフターフォローの床のキズも
直してくれて挨拶2人揃ってきてくれました。

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派遣でしょ

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下請けに丸投げ、最初は確認に来たけど、終わっても確認に来ることも無し。補助金の書類も取りに来ない。
また、営業マンの知識がないのに、知ったふりして、実際の工事と全然違う。
やめた方が・・・・。

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どうせほとんどの人は投稿見てないから契約しちゃってるよ

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現場経験皆無の役職トップダウンが無駄と業者との不協和音を生んでいる。今後求められているのはリフォーム経験者によるボトムアップだよ。勿体無いヤマダ。

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ヤマダあすと長町店の施工責任社の安保は下請けいじめをしてます。自分の気に食わない人間を何人も俺の現場は出禁だとか、施工に関して間違えてるのに自分の意見を通す。少しでも意見すると罵声、暴言を吐く。
電話録音等して証拠をあつめてます。
ヤマダさん早く懲戒免職にしないと提訴します。

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>>1113 検討板ユーザーさん
そもそもヤマダの客質がクソだよ。
金無いやつは心が狭い。
金無いのにリフォームすんなや。皆無w
ヤマダの客宅で外車乗ってるひと

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>>1113 さん

>>1113 検討板ユーザーさん
そもそもヤマダの客質がクソだよ。
金無いやつは心が狭い。
金無いのにリフォームすんなや。
ヤマダの客宅で外車乗ってるひと皆無

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兎に角、担当者が最低でした。風呂、洗面所、キッチンをやりましたが、やってやってるんだ！から文句いうな！てな感じ。後悔しきりです。補助金がでます！といわれていますが、半年たってもなしのつぶて。督促したら怒る始末、ヤマダ計画しているあなた！やめたほうが

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酷い担当者もいるんですね。

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まー全国ネットだから監査が多少行き届かない点はしょうがないのかもな。。。

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＞1143

しょうがないで済む問題かい？
パンツのほつれじゃあるまいし。
日々の生活に関わる事で。

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文句があるなら上司と話せばいいのに

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福岡県政令都市の築19年程のマンション、水周り4点200万、工事費込みとのテレビの宣伝に釣られ、見積もり頼んだら傘下のベスト電器の年配が下請けと一緒に来て見積もり、その後2週間以上こちらから連絡するまで連絡なし、やっと届いた見積もりには350万オーバーの見積もり、追加工事費150万とか優良誤認？詐欺レベル？あげくの果てに金利欄みたら年利12%の記載があり、聞いてみたら2%の間違えでしただって、どんだけ適当でぼったくりな商売してるのかよくわかった。ちなみに他社に同様の内容で見積もりしたら2社とも250程度だった。丸投げで100万抜き、更にたたいて50万抜き、叩いて投げて150万抜き？ええ商売ですわ、お年寄りなんかヤマダ電機の名前にいいようにされるんやろーな

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どこもそんなに変わらないよ。

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仲介屋です。重要な施工管理や現場監督はしません。指示書もありません。設備機器だけ発注をして利益を取ろうとしていますが間違えが多く必要資材がいつも足りません。足りない物、難しい物は職人に急遽用意させているのでお客様側からしたら酷い仕上げにはなりますよね。でも仕方がないのです。安い金額しか下請業者側にきてませんので。それでもネームバリューがあるので皆さん仲介手数料を沢山払っているにも関わらず契約するんですよね。

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>>1131 通りがかりさん
お疲れ様です。
全く同じ意見です。
そもそも正規社員で建築の国家資格を持っている方が
少ないので１０年後ヤマダがあるか疑問です。
教育に力を入れてほしいものです。
リフォームトップ陣の総入れ替えしてもらいたいものです。

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無知の知はリホームかた撤退したまえ。
客のためのは撤退が大正解。

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>>1141 匿名さんお疲れ様です。
何万件の申請をたった数名で本部でやっています。
半年もたって処理されてないのはこのような理由です。
本社の事務人数を増員するか各店舗で専門部署を
設けるか対策が必要です。
小売りしか経験がない方の集合体なので建設業を理解
している方をトップにそえてもらいたいです。

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>>1148 通りがかりさん
まさしく仲介屋です。
建築士など国家資格を持っている方が少ないからです。
現場指示出来るわけが御座いません。

お客様は１５番目位にしか考えておらず
①役職者優先　お客様は１５番目
②自分より仕事が出来る人間をパワハラ
して突き落とす。
③数字だけ見て成功店舗のプロセスを全くみていない。
④全て丸投げで部下のアドバイスも出来ない。
⑤パワハラ上司のゴマすりで給料増えるシステムをやめてもらいたい。
⑥現場を小馬鹿にしていて建築士などの意見を無視している。
暴利の追求
⑦建設業の法律をトップ幹部が勉強　理解していない。

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上司は無能なゴマすりしかおりません。
有能な方は排除されます。
■自分より有能だと丁稚上げの冤罪にされ
自己都合で退職に追い込まれます。
■何処の会社でもありますが上司のゴマすりで給料UP
高い役職につけます。
■嘘でも白を黒　言う。
まさにブラック企業です。
大手はそんなものでしょう。

リフォーム事業部のトップは顧客情報を漏洩させ懲役刑をうけている
方です。
犯罪者をトップにすえる会社は本当に信用出来ません。
ヤマダデンキでリフォームは撤退して頂きたいと感じております。

これ以上被害者を出したくないですな。

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ここに限ったはなしではないけどね
自分さえ良ければいい人が増えているから仕方がない

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リフォーム営業マンのポイント失格制度って皆さん知ってますかねぇ
金がらみが3点、契約がらみが2点とかクレームの電話が1点等
累積5点でリフォーム営業失格、退場だって
営業マンの上で指揮取ってる幹部はどんな責任を取ってくれるのかねぇ
5人退場で上司も退場とか？

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>>1141 匿名さん
補助金
我が家も七月にリホームしたが　詐欺のヤマダから何も返答ない

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７月だとまだこないと思います。
■参考　昨年１２月～４月に終わったお客様もまだ
助成金交付なってません。
■理由　ヤマダ本社では助成金担当５人しか事務処理
に全国何万件もの案件こなさなければならない為です。
リフォームのM田部長が無能な為この馬鹿げた
事になるのです。
詐欺会社はリフォーム事業撤退してもらいたいです。

■ヤマダ積立預金で年利１８％詐欺と同じ手口です。

損害賠償しろといいたくなります。

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>>1155 通りがかりさん
リフォームトップが個人情報駄々洩れして逮捕された
やつが考えた素人経営者です。
部下のせいにして会長へゴマすりしか考えておりません。
一番売れるリフォームトップ営業だと失格制度全部あてはまります。
売り上げと比例して誤りも増えると思います。

何も動かない人ほど契約ないからクレームありません。
契約ないから当たり前。

クレーム防止対策として営業支援する部署があっても良いのでは
ないかとおもいます。

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知らんがな

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必ず追加工事費用が見積もりに入っているようだし詐欺と言われてももしかたないね

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既存風呂(築50年タイル風呂0.75坪)からユニットバスへ変更
それに伴うボイラー新設、
既存トイレ再利用で間取変更、及び廊下張替え工事依頼しました。
古い家屋なので風呂湯張りから茶色い水でることも事前に話をしており、それも含めた見積依頼をしてましたが(他も検討しました)全部込みでとのことで
こちらの方が若干安くすむのと、補助金申請できるとのことでお願いしました。
工事始まってすぐに、水道管がサビているから管工事追加必要と言われ、
それは見積金額に入ってますよね？と確認したところ、ボイラー部分は入れていませんでした、、、と。
結果追加工事40万＋計340万になりました。
工事は下請に丸投げで、下請も施工がからり下手で窓枠サイディング工事の大きく隙間あいてたの見つけたのでやり直ししてもらったり、柱補強されていなかったので
補強させたりと、毎日工事終了後のチェックし、写真撮ってヤマダの担当者にクレームいれてる状態でした。
サイディングは窓一か所に対して8枚長尺ものが届いており、その分見積金額にはいいていたので頭にきて余ったもの置いていくように指示しました。
(窓リフォーム来年度行う際に別会社で再利用してもらいたいので)
最終日の立会い昨日でしたが、担当は子供のクリスマス会の為休みいただいてますので
後日伺いますと言われたので、下請の担当者に話したら聞いてなかったようであきれていました。。そのかたに新しいボイラーの使い方、各施工やり直しについて説明してもらいました。
そして撤去した廃材の処分は23日に来ると言って26日現在来ていません。
庭に山積で雪積もっています。
年内に処分してくれないと雪の置場も無い状態です。
二度とヤマダではリフォーム頼みたくないです。
長々とご覧いただきありがとうございました。
少しでも参考になれば?

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ヤマダの丸投げのやり方でリフォーム工事代金を正しく積算して客に出したら他社見積りの1.3倍はしますから。仕組みが破綻してるんですよ。その破綻のしわ寄せがお客様と施工業者にくる

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ここに限った話しではない

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一括下請けは基本的に違法ですが、合法とされる一括下請けもあります。それは、元請けが下請けの工事に関与していると認められれば合法です。ただし、工事に関与していると言うには、企画、施工、管理などの全ての工程において、主体的な役割を担う必要があります。また、下請けはできても監督義務がないわけではありません。建設業法に定められている監理技術者や主任技術者を設けなければ、合法な下請けとは見なされません。

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ヤマダ電機に内窓3か所の見積もりを出してもらったら他所の倍の金額でした。一切割引なし、しかも他店より性能の低いギリギリ補助金が出るレベルの製品での見積もり。ふざけてる以外に言葉が見つかりませんでした。

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ただの中間搾取

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中山さんが山田電気に吸収されたんです。

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あまり安くみつもると補助金対象外の場合が御座います。
補助金のほうが高くなると対象外です。

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>>1161 評判気になるさん
通常８枚１梱包です。２枚梱包もありますが１センチでも不足の場合もありますので
歩留まりを考えると１梱包/8枚を発注したのでしょう。

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>>1164 口コミ知りたいさん

主任技術者の件ですが、だから契約書が群馬県になってると思うんですよね。
各地方では建設業の許可は取ってないから契約者は群馬県本社と契約してる。
各現場への主任技術者の配置は定められているけど、ここでいう配置とは現場に常駐することではない。
現場には下請けの主任技術者がいることになってるので、もしもの時は下請けの責任に出来る。

下請けに産廃を下げさせることについては、法的に問題はない。
処分はヤマダデンキがやってるから。

一般的には黒と言われてることは、ギリギリグレーですが、クリア出来てるんです。
ちょっと強引ではありますが、素人ばかりの集団でこれだけの規模の仕事量を成り立たせられるのは、別な意味で凄いと思います。
社会問題になったら色々な問題で逃げ切れないだろうけど。
本社の人間はメチャクチャ頭いいと思います。

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>>1170 マンション掲示板さん

ちょっと追記。

契約書なんですが、【商品代】と【工事代】が分かれて記載されてるでしょう？
あれって悪い意味ばかりではないと思うんです。

工事請負契約では発注者（消費者）が材料を支給することも出来る。
ヤマダデンキの契約書を見る限りでは消費者がヤマダデンキから材料を買って、ヤマダデンキに支給しているように見えます。
だから10年保証を実現出来てると思うんです。

普通はあんな頭のおかしい（良い意味で）長期保証なんて無理なんです。
商品を消費者に買わせて、商品に対して長期保証を付けさせる。
これで商品に対しての保証は成立します。

で、工事の補償に関しては工事請負契約という消費者に有利な契約を交わしてるので、施工不備があれば10年であろうが対応しなければ行政罰が待っている。

そんな仕組みで10年保証を成立させていると思うんです。
まあ、確認したわけではないので契約書を見ての想像でしかありませんが。

ヤマダデンキが業界トップのサービスとは言いませんが、上記のように中小零細では真似の出来ないサービスをしてるのも事実。
業界の枠組みに囚われてたり、末端の個人事業主の親方に、あんな仕組みを考えつきます？
あれは組織力のなせる技だと思います。

ヤマダデンキが逃げ得になるようなシステムにはなってないはずです。
評判の悪い先払いシステムも材料支給の原則からだと思いますよ。
材料の支払い済ませないと材料が入荷せずに工事に取り掛かれないんだから。

前払いが長期保証とトレードオフになってるのなら悪いシステムではないと思います。
ヤマダデンキかその辺の説明を出来てないのは惜しいなと思います。

まあ、私が言いたいのは、どんな会社に任せるのでも一長一短があり、絶対なんてものはないってことですな。
くどい説明を求めている消費者ばかりでもないだろうし、パッと行ってパッと買えるシステムもアリじゃないんですかね？

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>>1170 さん

法的には問題がないとのことですが、参考の為に質問させてください。

①下請業者に産廃を回収させている場合には個別に収集運搬業者として契約を結び産廃廃棄物収集運搬業の許可証を持った車で収集させていれば問題ありません。
②もしも①が管理出来ていなければ適切なマニフェストは発行出来ていませんがいかがでしょうか。
③下請が産廃運搬を拒んだ場合に元請責任として対処していなければ下請法違反に抵触します。

ヤマダ電機に関わらず『法的に問題がない』と洗脳されているケースがありますのでご注意くださいね。リーガルチェックは誰でも出来ますから。

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>>1171 検討板ユーザーさん

お客様先払いシステムについて材料支給の原則を理屈にしていますが工事業者に対して全ての工事完工後の月末を締日にしているので矛盾していますよ。お客様にとってではなく売掛を減らしヤマダのリスクを最小限にする企業方針なだけだと思います。お客様対応がしっかり出来ていれば悪いことではないと思います。

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>>1172 マンコミュファンさん

法的に問題がないという根拠は、法律に基づいているので洗脳とかリーガルチェックは関係ありません。
そこは、国交省や各行政機関が公表しているので私の私感が入る余地はありません。
下請けが運搬出来る条件を確認してみては？

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>>1173 通りすがりさん

売掛を減らしたいのは当然なことと思います。

工事業者に対する支払いが完工後の月末というのは矛盾していません。
工事請負契約、下請け契約、共に材料支給されても支給されたものも含めての全体的な契約になります。
契約の履行は完工後なので矛盾はありません。

と、ここまでは法的な話です。
ちなみな私が実際に集金していた流れは以下のようなものです。

完工確認
是正
完工
実行金額提示（使用しなかった資材、人工等を引く）
最終金額取決め
請求書提出
集金

です。
業界の感覚とヤマダデンキの感覚は違うと私も感じていますが、そういうやり方もあると思っています。

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>>1174 マンション掲示板さん

もしかして収集運搬業許可のない下請け業者による運搬はあくまで特例対応に該当し全ての条件を満たしているので違法では無いとおっしゃりたいのだと思いますが全ての条件を満たすのは大手でもかなり難しい条件です。環廃対発第110204005号・環廃産発第110204002号の運搬する為の条件と運搬の管理について再度確認することをオススメ致します。ちなみにヤマダさんがそうだとは申し上げておりません。ブラックをグレーとしている建築業者が一社でも減ることを願っています。

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全ての条件を満たす下請業者を全国規模で数多く確保することは大手でもかなり難しい…が正しい表現です。

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>>1176 マンコミュファンさん

ヤマダデンキは満たしてますよ。
最初のレスは、ヤマダデンキの話に対してのレスなので今更「ヤマダさんがそうだとは申し上げておりません。」と言われても、、、

最初のレスの感じだと、自社工事で出たゴミの土場までの運搬（あえて簡単に書いてます）と、産廃業者に委託した産廃処分をゴッチャにしてたように思うんですが、、、

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>>1178 通りがかりさん
参考にと書いたことでご理解頂いていると思っていましたがもう一度書きますね。参考にヤマダさんはどうしてるのかなと伺いたくて質問させて頂きました。他社で問題となっているあの厳しい条件を全て満たされているのであれば何も問題はありません。ご返信ありがとうございました。

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>>1179 マンコミュファンさん

洗脳とまで書いといて（笑）
参考までにとは片腹痛いです。
言葉は丁寧にしてるけど、狡いやり方ですね。

「あの厳しい条件」もどの辺が厳しいのか具体的じゃない、知らない人が読んだら「あぁ、厳しいんだ、やっぱりヤマダは嘘ついてるのかな？」って誤解しやすい言い回しですよね。
ホント、小狡いと思いますよ。

自分で資料を添付してるんだから条件が厳しいってほどでもないの分かってますよね？
それほど厳しかったら、簡単な工事を委託した町の工務店だって大忙しになっちゃいますよ。

あなた、自分の言葉も自分の知識も何もないですよね。
なんとなく上っ面なぞってるだけで。

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>>1172 マンコミュファンさん
先日確認したのですが、産廃を自社敷地内（この場合はヤマダデンキ）に回収させてるのならば、回収車は産廃運搬中の表記ステッカーだけでも良いとの事。
ただ、昨今はアスベスト処理にはうるさいようです。解体から廃棄までキッチリとした法律があります。

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>>1172 マンコミュファンさん

特例は１立米までだからガラ袋4個程度以上運ばせてたら違法ってことかもなー

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元請下請お客様はみんな協力しながらうまくやるしかないのだよ。国は規制作ってそれで後の事は知らぬ存ぜぬだもんな。

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>>1181 匿名さん

アスベストですが、国がじん肺訴訟の賠償をしたくないからだと講習のときに講師が言ってました。

免許制にすれば、責任を業者や有資格者に振れるから。
これからの工事によるアスベスト被害は、国ではなくて民間の責任になります。

そのリスクのリターンが、アスベスト調査費です。
だから、サービスで調査したり、単価を下げるようなことはしないでねって講習で言われました。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>1170 マンション掲示板さん

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>>1170 マンション掲示板さん
大変参考になりました。
ある地方では契約書群馬になっておりません。
多分専任技術者が県ごとに置いているからだと思います。

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>>1184 名無しさん
ヤマダデンキさんはアスベスト調査者が現場を見て申請しておりません。
単なる事務手続きです。
しかも家電10年なのに虚偽で建築経験0年で嘘ついて講習受けさせてます。
単なる詐欺会社

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>>1187 マンコミュファンさん

石綿作業主任者（実務経験関係なし）を取れば、石綿含有建材調査者の受講資格を得られます。
なので、建築経験０年で講習受けることは可能です。

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>>1188 マンション検討中さん
殆ど主任者受講してません。
違法だと思いますが

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>>1037 名無しさん

まともな方だと思います。
他県のヤマダは無資格だらけですよ。
口だけ1級何とかです。
岩手は良い方だとだと思います。

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>>1087 通りがかりさん

ヤマダデンキは家電しかわからない方が多いのでリフォームは餅屋餅屋に頼んだ方が良いと思います。
特にリフォーム管理部なる部署不要です。
素人しかおりません。
法律もわからない管理職は違う部署に変わってもらいたい。
特に松◯部◯酸のふりしてる方
ゴマすり会長に虚偽報告
無資格のクセにいばりちらすだけ

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>>1189 口コミ知りたいさん

何故、受講してないと分かるんでしょうか？
内部告発？
それなら然るべき場所に訴え出るべきではないでしょうか？

あと、現場にいかない件。
建築年によっては書面調査でOKです。

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>>1191 検討板ユーザーさん

リフォーム工事は違法に近いいや、違法な行為が散見されます。
本足場設置の不履行。下請け業者への依頼時の違法行為?５００万以上の請負の現場）。アスベスト調査時の無資格者による調査など。

アスベスト調査は、ある地域で環境局の指導が入っています。

また、施工担当であっても２×４の構造すらも理解していない輩が多いです。?営業も偉いさんも）ほんと、それでも威張ってる人が多すぎです。。。

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営業は最低です。営業マンを間に入れるから余計話がややこしくなるし、マジでいらないから、あのよく分からん制度廃止したらいいのに。業者は普通かな？値段は提携してるメーカーものを使うなら多少安くなる傾向にある。

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会社の考え方が間違っているのでしょうね、リフォーム営業はおろか、営業、店員すら一度もした事がない方がマネージャーをしている様な状況ですから、
そんな方が数字が上がってこない営業に営業指導をしているのを見聞きして笑いそうでした、更にその上の上司が営業指南した事を口にした営業マンの話を全否定をして、営業に部長がそうしろと切り返されてシドロモドロになっていましたね、そんな現場サイドでマトモな仕事は出来ませんよね

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ヤマダは自社の商社を挟んで中抜きして他の問屋に発注しているから商品は他社より高いよ。

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ヤマダは商品によってはひとつ古い型での商品を、最新の様に販売してますよ。
１０年、１５年保証って言っても、消耗品は対象外なので、ほぼ対象外になってしまうので、詳しく聞いておいたほうがいいですよ。

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>>1192 マンション検討中さん

書面調査でOKになるのは、建築図面や建築確認でアスベストが含まれていない事が確認出来た場合のみ。
築年数ではありません。
また、図面などで確認するのは有資格者でなければなりません。
あくまで1アスベスト調査は、有資格者が現地で行わなければ違法です。

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>>1198 検討板ユーザーさん

うーん、根本的なところをまるで理解されてませんね。

私が書いた、

>築年数によっては書面調査でOKです。

書面調査と書いてますよね？
書面調査とは設計図書に基づいた調査です。
設計図書の意味わかってますか？
設計図書の中に築年数も書かれてあって、具体的に言うと2006年の9月以降はアスベスト含有建材の使用は禁止されているので、アスベストが含まれている訳が無い。
ということで国交省が2006年9月1日以降の施工が確認された建物は書面調査だけで判断しても良いと告知してるんです。

そして、それらを確認して報告するのが資格者です。
基本的に三現主義に則り進めますが、上記のように設計図書で建築年を確認する場合は現場に行かなくても良いことになっています。
つまり営業員が持ち帰った設計図書を資格者が事務所で確認し、アスベストが入ってない建材を使っていますという報告を資格者が記名し報告出来るということです。

中途半端に聞きかじった知識で理解が薄っぺらになってないですか？
1つずつ根拠に基づいて正確に理解してください。

ところで、調査者の受講資格に主任者を経由すれば実務経験ゼロ年で受講出来る件についてはどうですか？
間違いを曖昧にして次の話題に移らずに、1つずつ決着を付けて欲しいと思います。
いかがですか？

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>>1198 検討板ユーザーさん

別にヤマダデンキを庇うつもりもないし、真っ当な会社かは私には判断出来ません。
普通に考えれば本物の建築業者に家電屋が敵うわけないと思います。
しかし、批判するなら正しい論理に基づいてやらないと信憑性を疑われますよ。

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