悠悠ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

悠悠ホーム施工

悠悠ホーム施工の我が家です。

き、汚い…

>152
悠々って証拠は？
工事請負契約を見せてください。

画像は家の中のどこの箇所を撮影したものですか？
それを言わないとアドバイスも何もあったものじゃないでしょう
いずれにしろ建て替えを要求できるレベルの瑕疵ではないように思われます

断熱材の施工は職人によってマチマチでしょう
ここの建築会社の気密性、C値平均はどうなんですか？あなたの家では気密測定やってますか？

C値をよくする為には隙間を作らないよう丁寧な施工が必然的に要求されます
C値を出す必要のない現場では気密処理はおざなりになる傾向があるでしょう

極端な話、下手くそな施工でも法律違反じゃなければゴメンで済まされます

＞155は＞135宛てです

＞154
横ですが、現場監督に画像を確認してもらえればどこの現場か分かるんじゃないでしょうか？
確かに真贋が気になるところですが大さわぎするような欠陥画像ではない気もします
どこの会社でも見えないところで雑な仕事してるのは普通ですからね
施主がこまめに現場に足を運び注意をする、これくらいしか自衛手段はないんじゃないですか？

>157さん

同感です。
「欠陥」と「雑」は違いますからね！

悠悠で建てましたが、
C値は、何も言わなくても測定してくれました。
結果表みたいなものも、完成時にいただきました。

写真載せてた方も貰ってるんじゃないですか？
その結果が合格ラインなら問題ないと思います。
そういう書類を掲載していただくと参考になると思います。

>159です

>135宛てです。

うちも二ヶ所ありましたが、直してもらいましたよ？

何で断熱欠損とC値を一緒にしてしまう？もっとお勉強してから書き込んだほうが良いのでは。

＞159
悠悠で建てたとのことですがC値はどれくらいでしたか？
高気密高断熱住宅なら最低でも1.0以下じゃないと話にならないと思いますが
＞135の隙間やエアコンが効かないとのレスを見るとどれくらいのC値なのかが気になります
断熱性に関しては標準仕様で次世代省エネ基準はパスしてるんですよね？

あの断熱材隙間って1センチくらいでしょ？
エアコンが効くとか効かないとか関係ないと思うけどな。
昭和はまだまだ酷いよ。

断熱の件に関してのみ言えば、悠々はＱ1ボードを使っているけど、アキレスの指定の工法をすると言っている訳でもないし、図面のどこに書いてある訳でもない。
だから、悠々がうちはこんなもんですと言えば、それで問題ない。

ちなみにC値はあまり関係ないでしょ。

関係ないかどうかC値を明らかにすれば分かるんじゃね？
基本隙間という隙間は気密テープでみっちり塞がないといい数値は出ないからね

＞151
＞152
場所は小屋裏？石膏ボードの下の部分は隙間開いてていいの？

＞144
これは石膏ボードのクズを掃除してなかったことが不満なの？

＞「断熱の件に関してのみ言えば、悠々はＱ1ボードを使っているけど、アキレスの指定の工法をすると言っている訳でもないし、図面のどこに書いてある訳でもない。
だから、悠々がうちはこんなもんですと言えば、それで問題ない。」

悠悠ホームではそれが本音でしょうから、その言葉を必ず建築契約の前に消費者（契約者）に
伝えて契約しないと問題になるし、伝えなければ消費者は問題にしてもよいほどの重要な言葉だね。

問題にならないよ

＞164
貴方のところ（悠悠）は、例の写真見る限りじゃ相当酷い施工不良です。

付け加え：素人なら誤魔化せると思う

契約前に「うちはこんなもんです」なんて聞けば誰も契約しないのでは・・・。

自己責任

火打ち土台の手抜き（省略）、火打ち土台の欠き込み、床根太の貫通欠き込み、
小屋筋交いの切断（放置）、
断熱材の施工不良（超過大な隙間）
こんな杜撰なことして、悠悠ホームは全部知らん振りして、そのまんまで引き渡していたわけですね。

で、ばれたら、「アキレスの指定の工法をすると言っている訳でもないし、図面のどこに書いてある訳でもない。
だから、悠々がうちはこんなもんですと言えば、それで問題ない。」だって。

建築会社として最高のプロフェッショナルですね。素晴らしい！
元施主からすれば自慢の建築会社です。

＞173

＞164だけど。
俺は悠々の社員でも無いし、関係者でも無いし、施主でも無いから(笑)

前にも社員にしか書けないこと（キーワード）を書いといて、必死に誤魔化していた社員がいたけど、
戒厳令を守らないとしっかりとばれてるから(笑)
それより、恥かしがらずに小屋筋交い切断写真についてのコメントでも出したら(笑) ？

施主の方も情報小出しで意味が分からないな
画像晒して第三者の支持を得たいのならどこの箇所を撮影したのか詳細説明すればいいのにしない
エアコン効かないと気密処理に不平を言うもののＣ値がどれくらいなのかも言わない

悠悠っていう証拠書類も提示してませんしねw

＞151、＞152の画像が＞175の言う「小屋筋交い切断写真」なのかな？
いわゆる雲筋交いだろうけどこれ重要性低いから取っ払っても大丈夫だよ
火打ち土台は重要だから必要だけど

＞１７８が悠悠ホームの社員か大工なら相当怖い。
基準法で要求されている小屋筋交いを「重要性低いから取っ払っても大丈夫だよ 」
何て言っているのがいる。それを外したら欠陥住宅じゃん。
勿論、切断しているのもまさに欠陥住宅ジャン。

>146
>154

取りあえず請負契約書ではないですが、その前段の設計図書の一部でいいですか。
それとも、どうしても契約書がいいですか？

＞179
社員でも大工でもないよ
悠悠はどうか知らないけど今の家は雲筋交い無しで安全設計されている
雲筋交いは昔のなごりであるだけで完成前の仮どめ的な役目でしかない
基準法では揺れ止めが要求されているだけで雲筋交いが要求されている訳ではない
火打ちと違って図面にも記載されてないだろ？金物が使われているかもしれないじゃん
その画像だけじゃ何も判断できんよ
雲筋交いなんてまともにやってもオマケ程度の効果しかないから構造計算でも無視されてるだろ

床下

契約書まで出さなくてもいいよ
C値はどれくらい？フラット35とか利用した？
建築基準法の最低ラインで建てた家なのか、フラット35など公庫仕様の家なのか、
長期優良住宅や住宅性能表示制度を利用した家なのか、で話もかわってくるからね

＞175

出ましたね！何でも社員に仕立てる人(笑)

社員にしか書けないことを書いてあるのかな？

不思議な人だね(笑)

揺れ止めってなんだ～。基準法で規定しているのは振れ止めの設置規定、又は但し書。
振れ止めってのは雲筋交い・小屋筋交い（桁行筋交い・梁行き筋交い）のこと。
悠悠ホームでは小屋組の構造計算なんかやってないし、補強金物もない。
つまり、あれは欠陥住宅だよね。おまけ何て言ってると笑われるよ。

>183
あなた、友達でもないのに、口調が馴れ馴れしいし、偉そうですよね。
C値は1未満、フラットは使っていません。なお、フラットの基準は中庸以上の基準ではなく、その適用か否かに関わらず、住宅建築の最低限の基準とされているはずです。

＞186
>その適用か否かに関わらず、住宅建築の最低限の基準とされているはずです。

そのような事実はありません
住宅建築基準の最低基準は建築基準法です

＞185
>振れ止めってのは雲筋交い・小屋筋交い（桁行筋交い・梁行き筋交い）のこと。

いいえ、違います。それだけに限定されていません。

＞188
一般的な部材説明で不足なら、知ったかふりせずに貴方が具体的に補足してあげたらいかがですか？

＞187
そのような事実もありますが、覆せますか？

信じていた建築会社から１５１・１５２・１８２の写真のようなことをされて嬉しい施主がいるのかしら？
最低じゃないですか。

＞189
金物ですよ

＞186
C値１未満なら何も問題ないな
十分に気密が取れてる
それでエアコンが効かないとか信憑性が疑わしい
断熱欠損の証拠画像でも出さない限りね
エアコンに問題があるんじゃないの？

＞191、＞188さんへ
＞185さんは、部材の説明であって、他に何があるかないかを言ってらっしゃるんじゃないですよね。
　「いいえ、違います」というのは日本語としておかしくないですか。
で、そもそも、小屋組の振れ止めに代わる金物なんて何処にも付けていないですよね。

＞193
金物つけてるかつけてないかこの画像だけでは分からないですよね？
小屋束下部の画像を見せて下さい
何か金物がついてませんか？
画像では雲筋交いが切断されているけど他所ではちゃんと施工されてたりしませんか？
いずれにせよ全体像が分からないので何ともいえません

＞185
例えばこれらのサイトを見ると小屋筋交い、雲筋交いは振れ止めとは違うようですよ
http://ameblo.jp/kanomu-kensa/entry-10932185799.html
http://blog.livedoor.jp/aoyamaburogu/archives/67664651.html
この通りなら雲筋交いの切断イコール振れ止めの設置規定違反にはなりませんよ

建築基準法施行令第46条第3項は「小屋組には振れ止めを設けなければならない。」と定めています。

振れ止めは、けた行筋かい箇所の小屋束に添えつけて釘打ちする部材です。

振れ止めは桁行筋かいと小屋束の三つの部材で三角形を構成して、小屋組の桁行き方向への変形を防止します。

部材名称だけで判断するのではなく、建築士なら振れ止めの役割と意味を適切に判断すべきでしょう。
以上、

>182
これまた、凄い施工ですね。
この写真、ピンクの管が筋交いというのでしょうか、渡してある木材を貫通させてますよね？この木材は耐震、補強のためでしょうから、用をなしてないと思います。

＞196、＞182さん、誰も、ピンクの管（給湯管）が筋交いだなんて言ってないし、無視されているから構って欲しいんですか？無視されているんじゃなくて、コメントのしようがないだけだと思いますが。

確かに火打ち土台への貫通などは違法といえば違法（欠陥部）ですが、手直し補強等は比較的容易にできます。
しかし、だからと言って、あんな愚かなことをして知らん振りしていた悠悠ホームは建築会社としては失格と言われそうですね。（ほかにも、火打ち土台自体が一部削除されているといった例もあるようですから・・・。）

>195
>振れ止めは、けた行筋かい箇所の小屋束に添えつけて釘打ちする部材です。
>振れ止めは桁行筋かいと小屋束の三つの部材で三角形を構成して、小屋組の桁行き方向への変形を防止します。

この文章を読むと「振れ止め」は「桁行筋かい（雲筋交い）」とは
別個のものとして記載されていることが理解できませんか？

http://blog.livedoor.jp/aoyamaburogu/archives/67664651.html
http://ameblo.jp/kanomu-kensa/entry-10932185799.html
よって雲筋交いの切断イコール振れ止めの設置規定違反にはなりませんよ

難しすぎてなんのことやら。
とりあえず、むちゃくちゃな会社ってこと？

不思議なんですけど、皆さん、施主検査の時に屋根裏とか床下とか入らないの？