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門戸付ポーチの物件があります。
広告だけなのですが、これって使用料発生しますか?
また、広めのアルコープに
門戸付けたら違反でしょうか?
[スレ作成日時]2007-02-22 20:10:00
門戸付ポーチの物件があります。
広告だけなのですが、これって使用料発生しますか?
また、広めのアルコープに
門戸付けたら違反でしょうか?
[スレ作成日時]2007-02-22 20:10:00
ポーチは使用料ないと思う。
うちは門扉がついてても物置いたりしてもいけない。
共用部分に手を加えるのは違反です。パラボラアンテナさえダメだったりします。
門戸付ポーチいいなぁと思っていたのですが
門より中は掃除してくれないのよね
不精な私じゃ不向きって事にしました
うちは掃除してくれてますよ。
うちのマンションで門戸つきポーチがある家は、両はじの角部屋と
エレベーター前の暗くなっているところだけです。
エレベーター前の家はなぜついているか聞いたのですが
「エレベーターの前がすぐ玄関では気まずいこともあるでしょう」
ということで門戸をつけて玄関を奥にしたとのことでした。
2さんも書いてますが、自分であとからつけるのは無理です。
うちは10㎡弱のポーチが付いていて、使用量は毎月280円です。
掃除は入居の時に管理会社から希望を聞かれました。
私は自分で掃除しています。
傘立てと鉢を1つ置いているだけで何をするわけではないけれど、気に入っています。
うちのマンションは、ポーチの使用料は取られません。
外から見える部分に改造を施すことは、禁止だと覚えておくと良いですよ。
なので、後から、門扉をつけるのは、違反です。
>> 04
鍵を渡してるんですか?それとも施錠できないとか。
>>08
うちは鍵はついていません。ちなみにポーチがあるのは角部屋だけです。
ついているところもあるんでしょうか?
宅急便とか来たときにポーチまで出て鍵を開けるとなると面倒ですね。
っていうかその前にインターホン押せないですよね。
門がついているというだけであくまでも共用部分なので
物を置いたら苦情がきそうです。
ウチのマンションは全戸玄関ポーチ付です。
鍵は付いていないので管理人組合が毎日のように掃除をしてくれます。
ポーチの広さも住居によりまちまちですが、皆さん花を飾ったり
壺や人形をはたまたベビーカーを置いてみたりと様々
特に管理規約で注意すべき事はないのと全戸ポーチ付きという
平等な条件なのである所無い所混在マンション特有の
やっかみ等によるクレーマーもいませんよ(笑)
みなさん思い思いの飾りつけ(!?)をしていますね、
ああなるほど、
門戸の内側はある程度の自由度があると思っていいですね。
門戸が無いと、花や自転車やベビーカーなどを
置いているだけで、目立ちますものね。
要するに共有部でありながら、
クレーゾーンの境目を付けてくれるのが、
門戸なのでしょうか。
うちのポーチ(10㎡)も使用料はありません。
角住戸なのでポーチは半分位しか見えません。
こっそり?物置やタイヤを置いてます。
デベからマンションの引渡しを受ける前に、オプションでポーチ(アルコープ)の扉内の床を
共用部の廊下と区別する意味で、別の色に塗っておけばよかったと後悔しています。
引渡しを受けた後では、共用部ということで色を変えることはできないと思います。
それとも管理組合の許可を受ければできるのでしょうか?
門扉があります。使用料は払っていませんが、バルコニーと同じ扱いなので、物を置く場合は限度があります。(物置は置けません)
ポーチ内とその外では床の色が違います。門扉をあけてまで、掃除はしてもらえません。自分でします。
ポーチは家主が管理するものなので普通、掃除は自分でしなければなりません。
ポーチは共有部分ですから、14さんの希望するような変更はできません。
自分自身が専有部分と共有部分の違いを理解しないで思うがままに使用すると
トラブルのもとになりますから気を付けたほうがいいです。
うちのマンションのポーチ部分は、特別清掃以外の日常清掃は居住者が
行うことが基本です。
>うちは10㎡弱のポーチが付いていて、使用量は毎月280円です。
初めて聞いた・・・
ルーフなら分かるけど
うちもポーチに鍵付いてるのは1階のみ
宅配とかポーチの門開けて受け取りするの面倒ー
配達の人も何故か開けて入ってこないんだよね。開けて入るなてマニュでもあんの?
ピンポーンって来た時に「入ってきて下さい」って言ってみようかな。
って去年の質問じゃないかーこれ
ポーチ内の清掃は業者を変えたり、追加オーダーすればやってもらえる様になるよ。
うちも前の業者ではポーチ内は不可だったけど
管理組合で清掃業者を変更
週に何回かの清掃時に「ポーチ内もお願いします」と「門扉内に立ち入る事をOKする」って
前もって受け付けの人に用紙で提出しておくとやってもらえる様になった
(1ヶ月ごとに希望を出す)
中規模でポーチ付きは角部屋だけだからかもしれませんが・・・
大規模になってしまうと時間の関係で難しいとか、小規模過ぎると予算の問題ですかね
ポーチ門扉なしが不満でしたが
毎朝エレベーターまでダッシュする生活なので、今はこれでよかったのだと納得しています
誰も通らない角戸のせいもありますが…
門扉ありのマンションに住んでいますが
すっごくじゃまです
買い物などして両手がふさがっている時など
いっそう 捨ててしまいたいこの扉 と思います
鍵もついてますが使ったことないです
使っている人を見たこともないです
ポーチは共用部ですが、ベランダ等と同じで占用使用権があります。オプションで床の色変更が選べたのであれば当然自費で変更可能でしょう。ポーチの有無や大きさは分はお部屋の購入価格に含まれていますので、人様に迷惑掛からない範囲であれば自由に出来ます。
なんか解釈が都合良すぎですよ。
共用部だから自費であれ、変更出来ませんよ。
24の方が言われてように玄関ドアも窓も。玄関ドアも外側部分は共用部ですよ。
うちはオプションでペアガラスにしなかったけど入居してから変えられたけど。
窓ガラスについては、規約で改良を認めているマンションはあるよ。
専用使用権があるから自由に使えるとと言うのは違うんじゃない。
共用部なのだからルールに沿った使用しか認められないでしょう。
ポーチが部屋の購入価格に含まれていると言われても法的根拠は何も無いのでは?
固有の持ち物として登記されているわけでないし。
ポーチ使用に関しては別スレありますのでそちらへ。
ポーチ無い人からのやっかみや、自分の思い通りにならないと我慢出来ないクレーマーからの妨害ってありそうだよね。
えー!?やっかみってあるの??知らなかったよ。むしろ>>21さんの言うとおりで邪魔&無駄かなと思ってた。来客もいちいち玄関開けて門扉開けてあげないと、入ってきてくれないんだよね。ポーチ付けるぐらいなら、そのぶん部屋を大きくして欲しかったよ。
ポーチが無かったら、押し入り強盗(部屋に入って扉を閉める間際に後ろから押されてそのまま入ってしまう)や不正解錠の危険が増えますよ。
はぁぁ??端部屋しかポーチないのに?
じゃ、マンションは強盗や不正解錠被害者だらけの危険な代物ってことですね。
はしの部屋しかないのはあなたのところ。
誰も「マンションは強盗や不正解錠被害者だらけの危険な代物」なんて誰も言っていない。
可能性、危険性があるなしで変わるのではないかと言っているだけ。
正しく理解しよう。
うちのマンションは、ポーチに門が付いてても、
インターホンは、門を開けて中に入らないと押せない場所にあるから、
どこのお宅も開けっ放しの所が多い。
初めの頃は、きちんと門(の鍵)を閉めてたけどね。
玄関から門までがL字型なので、
門から玄関は見えないから、プライバシーは保てるけど、
防犯面ではマイナスかもと思ってる。
まあ、悪い人から身を守る、というのでなく、普通の人が玄関や玄関サイドの部屋の辺りに来ない、という事で十分だと思うよ。
共用廊下側のポーチに、各戸ずつ門扉があると、いいですよ。
いい① 廊下側の窓に、廊下を歩く人が近づけない。窓を触れない。歩く気配が遠くなる。
適度な距離感ができていいです。
いい② 柵 (門扉のこと) があることによって、多少なりともセキュリティがよさそう。
プライバシー性が高くなる。
いい③ 我家のマンションは後売りだったので、前売りと比べて付加価値をつけるために門扉がある。
なくてもよさそうな門扉だけど、付けるには材料費や取付費など結構かかるで、あると高級そうな感じがする。
どうせならあったほうがいいように感じています。
うちにもポーチありますよ。というか、ある程度のマンションなら大概、ついているのでは?
確かに防犯面も少し安心で、人の気配が遠いという利点はありますね。
ないよりは絶対にあった方がいいでしょう。
いや、ポーチだって容積率に入ってるしコストも普通にかかっているんだから、全戸にポーチよりその分の専有部が広くて同じ価格のほうがいいと思いますよ。
十分な広い住戸だからポーチが良いと思えるのかもね。
ポーチって容積率に入るんだ。
開放共用廊下と同じで除外されてるとおもっていた。
それなら、ウチの場合5平米ぐらいあるから部屋のほうがよかったかも?
でも共用部から専有部になるから全く同じ価格とはならないのでは?
ごめん、入らないみたいでした。
美観良く通行する廊下との距離を良い関係で守る、後付できないオプションみたいなものなのね。
私ではやはりコストパフォーマンス的に無理ですが、検討する価値のある方はたくさんいそうですね。
内廊下式タワマンとか最初からつけられないタイプ以外は
ないよりあった方がいいでしょ。
人の気配が遠くなる、それだけでも十分に価値がある。
マンションによっては、ベビーカーを置いてもOKなところもあるわけで。
検討以前の問題。
ポーチなし物件しか選べないのは不幸だ。
ポーチにベビーカー置くのは当たり前です。
自転車だって三輪車だって人に迷惑が掛かる訳でもありませんし。
それを組合で禁止する所なんてあったら、まともではないでしょう。
>ポーチにベビーカー置くのは当たり前です。
>自転車だって三輪車だって人に迷惑が掛かる訳でもありませんし。
住んでるマンションによって規約が違うよ。
>私の所は39、40階あたりだけポーチが付いてる
高層階だから特別仕様なだけだろ。
自分は全戸ついてるところしか知らないから。
そもそもホテルライクな内廊下を売り物にしていて
ポーチついてるところってあるのか?
いわれてみればその通り。
何で付いてるんだろう?
安いから?
いや、というより45さんがレベル高すぎなんだよね。
ああ、どんな雰囲気なのか知らない。
なんとなく見てみたくなった。
でもスカイラウンジより上の階って、隔絶されてる気がして行った事ないんですよね。
降りるのはともかく階段登るのは無理そうだし…
>>42
普通じゃないよ?と思うけど
見た目も悪いし、私物は(生協の箱・自転車・タイヤ)とかは基本NGな所が多い
特に自転車はエレベーターや廊下等で他人に迷惑掛けるから非常識ですよ?
自転車用エレベーター付きマンションならOKかもしれないけどね・・・
団地みたいなマンモスマンションなら黙認?
42さん
たとえ、ベビーカーだとしても、置いても良いのではなく、黙認なのが最近多いですよ。
自転車とか三輪車も同じく黙認が多いです。あなたのところは違うならいいけれど。
置くだけならまだしも、廊下で乗る子供もいる場合もあるから、やっぱり良くないです。
↑
規約読めないもんもーですか?
↑
規約が日本全国共通だと思っている勘違い野郎ですか?
自分も、ベビーカーは【普通】と書いてる時点で、日本全国共通と思ってるわけだよね。
自転車をエレベータに乗せるのは確かに迷惑掛かる行為ですが、置く事は問題ないでしょう。
書くマンションによって規約が違うのに、なぜ問題ないなどと断定する?自分が判断することじゃない。
エレベーターに乗せずに玄関前まで運ぶ気があんのかとw
うちのマンションは、ポーチは角部屋のみにしかありませんが、
ポーチ内には一切の私物を置くことは規約違反です。もちろんベビーカーも。
ポーチもアルコープも通路も同じ扱いですね。
>>44
育児経験の有無は、マンション内のルールとは無関係だよ。
ポーチに私物を置いてはいけないマンションだってあるだろうし
特段「可不可」が規則に謳われていなければ、ベビーカーだけが
例外的にOKなんて理屈は成り立たない。
逆に、ベビーカーがOKならその他の私物だってアリだと言うこと。
貴方のマンションは、ベビーカーが特別扱いされてるのかな?
たぶん、そんな事はないよね(笑)
>>44
子育てしたことある、ない関係ないでしょう。
勝手なマイルールですよ?それ
貴方のマンションでは黙認されているのか知りませんが、基本私物を置く事は
違反だと思いますよ。
家の中に入れれば誰も文句言わないのに、ベビーカーを使う数年くらい問題ないですよね?
こうやって言い切る人達が規律を乱すんだよなぁ
自転車の件もそう・・・自転車置き場がないマンションは皆無ですよね?
決められた所に置きましょう。例え階段を担いで上がったって階段を使う人に迷惑。
57は荒唐無稽な話なんだけど、何が何でも置かせたくない奴がいるんだね〜。
うちは全戸ポーチ付きだからこんなアホな問題は出ないな〜。
法的にも他人に迷惑を掛ける物でなければ、何も拘束されるものではないよ。
↑
意味分かりませんが??
58、59はアンカー間違いですよね?
44さんは「ベビーカー置くのが当たり前」と言っている人を否定してるよ。
>>60
法的な話をしてるのではなくマンション規約の話をしてるんだよ。
>うちは全戸ポーチ付きだからこんなアホな問題は出ないな〜。
うちのマンションの住人はポーチに物が置けないくらいな小さいことを
問題視する人はいないよ。「物を置くと美観が損なわれるからね」で、おしまい。
私もそれに賛成。団地じゃないんだからさ。
60の所と違って心に余裕があるんだよ。
あなた「美観」って言葉知ってる?
↑笑える。
物を置くと美観が損なわれるって?亜ホかこいつ。
一方的に自分の考えを他人に押し付けているだけだろ。笑
↑
この人には何言っても無駄(笑)
もう放っとけよ。
わざわざ叩かれに出てきてるよーな奴なんだからさ。
法律と規約がどっちが上位かも判らん程度のレベルなんだから、ほっときましょ(笑)。
うちのマンション、「規約」では私物を置くのは「禁止」
でも実際置いている人はいるし、よほど悪質なケースでない限り(と言うのは目に余るものは管理会社で注意を促している) そのまま置き続けています。
私に関して言えば ベビーカーも三輪車もキックボードも全て 玄関に入れています。玄関狭くて大変ですが、それがマナーかな…と思っているので。。。やはり外回りはガラクタがなくてスカッとしているのが気持ち良いです。
「このくらい置いても良いじゃん」という気持ちが 雑然としたマンションを作ってしまうような気が致します。
ま、ポーチのついていない人はポーチがある住戸を羨ましいから、いろいろ言うんですね。
ねたみって怖いですわ。
法的に問題ないもは置けるって解釈、かなり怖いね。
原則、黙認という以前に法的にか何ら問題ないのです。
むしろ置いてある物に手を出しでもしたら犯罪ですし、規約を変えれば自分の思い通りになるというものではないでしょう。裁判したら確実に負けですから。
↑
だから規約など無視しろと言うこと?
極論ばっかり言ってどうすんの?
多少、置いたっていいんじゃないの?あなたのポーチに勝手に置かれたら、困るから文句言っても
いいけどさ。気になるなら、ここで言うより、その人に言えば?
>>68
さんの様な考え方をしてくれる方がいるといいですね。
確かに、ポーチに色々と置いてあるお宅は外からみても「雑然として汚いなー」や
「この部屋の住民さんもこんな感じ?」
って印象受けます。
自分の同じ階で台車から生協の箱・子供のおもちゃや自転車をぐちゃぐちゃに
置いているお宅があるのですが、友人とかを招く時恥ずかしいので逆方向から
家へ向かう様にしてます。
トランクルームも付いているのに、整理する気がないんでしょうか・・・
掲示板に注意喚起が張り出されているんですが、確認してないのでしょうね。
「規約」って言うと難しく聞こえるけど、簡単に言えば「ルール」なんだよね。
うちの子供(4才)でもルールの意味くらい知ってるけどね。
自分の考えを押し付けるなよ。
幼稚というか、、心に余裕が無い可哀相な奴だな。
私的には、物を玄関脇に置く心情が分かりません。
置けるスペースがあるから?他に置く場所がないから?自分の家の敷地内だから?差し支えなければ聞かせて下さい。
内のMSは全戸ポーチ付き。
三輪車やベビーカーを置いている人がいる。自転車置場が1戸2台の割り当てなのでわからんでもない。
濡れた傘を玄関に入れるのが嫌だから、うちは傘立てだけ置いている。
小規模なので、いつのまにか傘立て、ベビーカー、三輪車はOKというような暗黙ルールがいつのまにかできあがっています。
うちのポーチにはセグウェイを置いています。
へぇ〜
公道走れないよね?
何処で乗るの?
74ですが、やはり何か言う人がいると思ってたら、やはりそうでした。
インターネットの世界では仕方ないでしょうけどねw
74さん
かなり叩かれてましたね。
ネットの世界だから?それは違うでしょう。
何故なのか自分で良く考えてくださいね。(笑)
我が家にもポーチあります。一番のよさはどなたかが言われていたように人の気配がしないって
ことではないでしょうか?オープンポーチではあまり効果がないように思いますが、扉がついて
いれば、なんとなく気分いいものです。
角部屋でもともとあまり人が近寄らない住戸でもありがたいです。
我が家にも5.5畳程の門戸付ポーチがありますが、
主にエアコンの室外機を3つ置いてます。
あと、備え付けの傘置きと、ベンチのようなもの(花台?!)があります。
その他は自転車(折りたたみの小さいやつ)を置いて使用してます。
避難経路も確保できてますし、
門戸付ですので他住民が前を通っても門しか見えないし
別にいいかなーと思ってます(笑)
背伸びして門の中まで覗かれたら話は別ですが。。。
契約したときに「管理規約」の説明をデベから受け、それを了解した旨の署名と印鑑を押しましたよね。共用廊下や専有が認められているポーチについて、私物を放置してはいけないという一文があった場合、それを守るのが社会人として、大人としてのルールなんじゃないですか。子供の頃、「決まりは守りましょう」って親や学校から言われませんでしたかね。
どうしても置きたいという場合、管理組合に相談して規約変更の討議をしてもらうのが筋でしょう。自分で「ちょっとぐらい」「自分ちの敷地だから」「人が通らないし」「迷惑かからないし」などと勝手に判断するべきことではないですよ。避難するときに邪魔にならないからいい?そんなの関係ありません。自分で押した印鑑と署名に責任を持ちましょう。
そんな程度のことすらマイルールのゴリ押しするとは、常識が疑われます。やれやれ。
共用廊下やポーチが汚い人は、騒音問題やごみ問題なども起こしがちなルーズな人が多いね。
ウチの管理規約には避難経路を確保できていれば
ポーチ、ベランダとかにプランター等OKですと書いてありました。
その代わり、土など詰まりが発生しないように
きちんと管理してください。と書かれてましたね。
ある程度自己責任でとのことと、
住民全体を信頼してくれている管理規約で嬉しいです♪
利用規約は必要があれば更新されていくものですし、
初めからあれはダメ、これもダメといったようなマンションじゃなくて
ほんと良かったー。
一瞬でも物を置いただけでギャーギャー言われる厳しいマンションなんて
住む気になれませんし。。。
なんか、家政婦は見た!みたいな感じの人とか居そう。。。(笑)
現行の利用規約を変更されないようにキレイに使おうっと♪
ポーチに私物を置く人は、バルコニーの手すりに布団干す人が多い。
何でだろ(笑)
共用廊下にベビーカーや台車、自転車、コンテナボックス、子供のおもちゃ、来週出す資源ゴミ、洗ったスニーカー家族全員分などなどを並べてる人がいます。でも玄関ポーチにはよく判らないハーブの植えられたオブジェ、玄関ドアにはクリスマスリースなど。どうも「ワタシって、かわいくてきれい好きな奥さん〜!」と思ってるみたいです。
玄関ポーチを妙に飾り付けてる(しかもセンス悪く)家は、一歩出ると超汚い。これ、うちのマンションの定説。だらしないって事に天然に気付いてないみたいですよ。
No.93さん
>ポーチに私物を置く人は、バルコニーの手すりに布団干す人が多い。
>何でだろ(笑)
なんででしょうね?
たまたま、そういう人が多いマンションに住んでいるのでは?
No.94さん
>共用廊下にベビーカーや台車、自転車、コンテナボックス、子供のおもちゃ、
>来週出す資源ゴミ、洗ったスニーカー家族全員分などなどを並べてる人がいます。
共用廊下は通るのに邪魔になりそうですね…。
それはさすがにイヤかも〜
ゴミとか出してて火事になったら大変ですよね〜!私のマンションはポーチ内を植物で飾りつけされてる方、
子供が多いので三輪車など置いている方等いらっしゃいますが、
キレイに整理されていて不愉快な事は今のところありません。
やっぱりセンスなんでしょうか?!
└といっても、確認できるのは1Fと自分のフロアのみですが…。
あとの階はわかりません。
※ちなみに私のマンションの管理規約は
ポーチ内に物を置いてもOKな物件です。
(もちろん避難経路は確保するのは当たり前ですけど。)
ポーチには通常の使用方法があります。簡単な物置きとして又は飾りつけなど生活に付随するものです。
基本的に個人の判断に委ねられるもので、規約や組合に縛られるものではありません。
外部からの介入という場合は、通常の使用からかけ離れたり明らかに迷惑の原因になっているものに限られます。
そうでない場合は、あからさまな他人の生活への横暴とも言える介入という事になり、ポーチ付き住戸にお住まいの方への個人的な権利を侵害する不当(迷惑)行為にあたります。
うちの下のフロア、一番奥の家が共用廊下を>>94さんと同じ状態にしてます。自分の家がどん詰まりだから平気ってワケではなく、その向こうに共用階段(非常階段)があるんですよ。その階段ですら、自分ちの物置にしている有様。すると伝染するのか、それもアリかもと思っちゃうのか、下のフロアほとんどの家が同様になってしまいました。狸の溜め糞ですよ、もう。しかもやはり>>94さんのところと同じで、玄関前の畳半分程度のポーチには、センス悪いオブジェが鎮座してますね、どこのお宅も。
もう見るのもイヤになるぐらい、団地状態です。他のフロアはきっちりとしてるのに・・・唯一何もおかずにキレイにしてるのは、門戸付きポーチのお宅(1フロアに1件しかない)だけです。皮肉なものです。
>>95
規約で私物を置くことが認められてるのなら、何の問題もないでしょ。まさか私物の置き方が決められてるわけないんだから。
今、論じてるのは、規約で禁止になってるにもかかわらず、私物を置くことが良いか悪いかを論じてるんだよ。センスの良し悪しなんて関係ない。
あなたのマンションは、センスが悪くて不快な思いをさせる人が居ても、常識外れじゃない限り文句は言えないんだよ。それが私物OKのマンションの宿命なんだよ。
置かせたくないって子供みたいなワガママだね。