トヨタウッドユーホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

今建売住宅を検討しているのですが、値引きとかってあるのでしょうか？もし、建売住宅を購入した方がいらっしゃれば教えていただけるとありがたいです。

そもそものリスクヘッジとして、自分の予算より上げないことがポイントですから、総予算の10?20%くらいを想定外にリスクを置いて、そこを目掛けて当初の概算交渉した方が良い気がします。概算時は、システムキッチンなどの設備、その他の諸工事も様々なオプションを選ばないといけない正式見積もりをいちいちメーカーとやりとりしていてはビジネスが成り立たないので、まずは資金確保がされた段階＝ローン審査、契約完了にならないと、あくまで概算見積もりになるのは当然ですね。でも概算でも、初めの段階では拘りのポイントがあればだすだけだして、その分高くなりますが、そこから比較してこれは要らないなと、間引きアプローチが安全で、納得がいくと思います。
値引きの話は当然交渉次第ですが、サイトを見ると即入居特集してるくらいだから、売りたいメッセージを見て取れるので、特に築1年間際は狙い目かと。1年過ぎると中古扱いになるので売る側も必死でしょうから。

東日本大震災の時、トヨタウッドユーの建物は被害どうだったんだろう？
情報が全くでてきませんが、何かご存知の方いらっしゃいますか？

暖房で重要なのは断熱材の性能より前に窓の大きさ、個数が適正か、もし多いならエコポイント対象にもなる二重サッシなどを採用するなど、断熱効率が如実に落ちる窓の配置をよく考えるべきかと。また窓は防犯にも直結するので、いたずらに明るいからと増やすといくら断熱材を太くしても本末転倒になるかと。

うちはトヨタウッドユーで建てて2年くらいです。
工場見学もしましたが、ここの本質は機械化で現場に無駄や負荷が少ないようにしてあること、住宅性能評価の最高値が標準であること、高品質の2×4であることだと思っています。大工さんも、工場でほとんど仕上がってるから現場で出るゴミが少なく、いい環境で仕事ができると言っていました。
他メーカーのようなモノをばら撒く過剰な営業がなく好感が持てます。機械化と2×4のため価格は高級ラインより抑え目なため、床材やキッチン、家具などに予算を回すことができました。
また、定期点検は良心的で、不安な箇所の対応は迅速でもちろん無料でした。大地震の際などは連絡もありました。

高級住宅のような洒落たな外観や間取り、派手なセールスポイントはありません。普通より少しいい家が建てられる、そんな感じだと思います。

未入居物件を購入しました。新築物件では値引きありませんでしたし、未入居物件となっても最初は値引きの話が無く「購入をあきらめる」とお話し出してから最後の最後に値引きのお話しとなりました。TOYOTAwoodyouhomeは情報webｻｲﾄでも値段を??ないので、なかなかでした。知り合いの不動産に相談した時も「未入居物件なので値段交渉出来るけど、その間に違う方に購入されてしまう事もありますよ」との事です。自宅購入は難しい駆引きがありますよね。

3.11の時の話は営業さんによるとほとんど壊れなかった上に、今や、どのメーカーも3.11が今の耐震強度のベースラインになっていて、前と後では全然違いますし、その上、更に今の標準で耐震等級3がベースですから、別ものとなるでしょうね。調べ方はGoogleで、トヨタウッドユーホーム　東日本大震災　などと検索すると良いです。あまり影響なかった記事しかみてないですが、あっても、基準が震災前基準だということを前提にしていただければ。

トヨタウッドユーホームで木造か鉄骨かで注文住宅を建てるか悩んでいます。木造でも安心して住めますか？修繕費が高くつくようでしたら鉄骨にしようかと考えてます。
ご意見いただけますと幸いです。

今回の地震で鉄骨の被害ひどいみたいね
修繕費はかかるものは、かかります。
鉄骨だから、木造だからというのはあまりないかと

>>1093 通りがかりさん

今回の地震ていつの地震のことですか？

鉄筋は資産価値が高い＝固定資産税も木造より高め＝当然、初期価格はこれに比例傾向、なので初期資金が潤沢なら、メンテは木造よりかからない鉄筋が良いでしょう。そもそも日本の住宅の過半数が木造でどちらを選んでも後悔はないと思います。鉄筋なら鉄筋をやるハウスメーカー同士で、トヨタウッドユーは木造が良い人が選ぶものでしょうから、木造のハウスメーカーで比較した方がよいかもです。

こちらの注文住宅（2×4）を建てて2回目の冬。2階建延床30坪のオール電化、第三種換気で夫婦子供2人（幼少期）リビングは和室と続き間で18畳。一日中エアコン20度設定。ホットカーペット4畳用は寝る時以外オン。外食はこのご時世なのでほぼ自宅調理。一階和室で寝てるので2階のエアコンはほとんど使わず。1月、2月はそれぞれ19000から20000円の電気代でした。
自分が建てる前に電気代の対比をしたくて生の情報が知りたかったので参考になれば。

ガス〇円だから優秀！

最近地震多発してますね。
こちらで住われてる方、ヒビとかどうですか？

注文住宅で建てて、良かった点、悪かった点を共有してぜひ参考にしていただけたらと思います。
良かった点
1、間取りのベースは、基本的に決まっているので逆に悩むことなくスムーズなのは私にとってプラスでした。さらに、建築士と入念に打ち合わせ自分たちなりの間取りにできよかったです。
2、ここは参考までにですが、薪ストーブを導入したのですが、親身になって相談に乗ってくれ、基礎の補強や煙突の施工などもしっかりとしてくれました。
3、地鎮祭?引渡しまで約3ヶ月ととてもスムーズに施工してくれました。
4、自分たちでやりたいもの(薪ストーブ、カーテンなど)を無理に勧められることもなかったので安心しました。

悪かった点
1、施工が雑。引渡し後、家の中をいろいろと再確認したところ、引き戸の鍵が逆、扉ががたつく、シューズボックスを閉める際の補助器具が外れる、壁紙の縁が剥がれる。
2、トヨタウッドユーホームとは直接関係はありませんが、給湯器が2度エラーメッセージが出てお湯が出ないことがありました。
以上気づいたところです。参考になれば。
まだ住んでいくにつれて増えていくと思いますが、アフターサービスが充実してるのでどんどん指摘しようと思います。

トヨタウッドはほとんど施主支給できない。
標準少ない。
オプション高い。

だから構造良くて、安めの料金。

>>1099 築1年の家主さん
参考になります。
施工が雑なの気になりますね。
どちらの県で建てられましたか？差支えなければ。
建設中はあまり見学などはしなかったのでしょうか？していても見つけにくいのかな。

ウッドユーさんで注文住宅を建てました。価格（いろいろとサービス込み）、分譲地、建物、全てに非常に満足しております。
営業さんが優秀（かつイケメン？）で大当たりだったかもしれませんが、設計士さんも1級で提案力高いし、現場監督さんも非常によく施工管理してくれました。営業さんは初めから引き渡しまで、細かいところまで配慮いただき非常に助かりました。設計士さんはこちらの要求を受けて様々なバリエーションを各フェーズごとに提案してくれて満足でした。現場監督さんは、頻繁に電話報告をくれますし、現場によくきていただき、問題点を指摘する前から対応して報告してくれました。こちらの板によく指摘があるので私もよく施行中は見に行きましたがしっかりと施行されていて安心でした。引き渡し後、地面に釘とかないか確認、全然綺麗でしたし。
2??4ですが3月の寒い日でもさほど寒さがなく、また防音もしっかりしており安心でした。地震もありこちら震度4でしたが、どなたかが書いていたようにあまり揺れずゴムボールに乗っているような不思議な感覚で耐震3を体感できました。（近くの実家がどうだったか聞いたら激しく揺れたらしく）
今は外構対応中ですが、こちらもバリエーション提案をしてくれ大満足です。完成が楽しみです。
これから、新宅で新しい生活が始まります。
庭には生垣でオリーブやハーブを植える予定です。ウッドユーさんや施行に関わった皆様に感謝です！ありがとうございました！

>>1102 e戸建てファンさん

栃木ですか？他県はまだまだの感じですが。
うちは営業が大ハズレ、というか人材がそもそもいないようです。
営業は何します？うちは何もしないのでまるで進まないです。
仕様は標準に収めたのでしょうか？
値引きはパーセント固定ですか？
価格は交渉されましたか？
防音はオプションにしましたか？
いろいろ聞いてすみません、うちは不満爆発なのでどうしてここまで違うのかと不思議です泣

>>1103 匿名さん


1102です。
栃木です。そちらはどちらでしょうか？
営業さんは、銀行、設計士、現場監督、下請け業者とこちらのハブ的存在で、こちらの財布をみて資金計画を練っていただき、後から聞いてないよをなくすために、各勘定科目の値付けをしてもらう、ファイナンシャルプランニングのための重要なポジションかと思います。

ただ、今、不思議なことに、トヨタホーム各支部をウッドユーのマネジメントに統合するような動きをしているようで、売り方はウッドユーのがうまいのかもしれませんね。あくまでトヨタのマネジメント目線ですが。パナとの統合を控えてかわかりませんが。相互、人材交流を活発化しているので、優秀な方を各地に循環させているようですよ。

私は運が良かったとは思いますが、後からホープ級の方だと分かりました。後からコエーと思ったのが、YouTubeで元住宅営業で凄い方で、今はメガバン勤めの方が言ってましたが、営業選びが非常に重要とのことです。
注意点はファーストコンタクト。ウッドユーに限らず、初めて会った方に安易にアンケートを書かないこと。アンケートを書いたら最後、その方がどの支店に行っても逃げられないのが業界の通例らしいです。アンケートはアンケートにあらず。あれはあなたの営業担当登録証だということです。うまがあわない（というかいけてないオーラ）と感じたら絶対、あの方を吟味し、この人ならとなったらアンケート等を書くとのこと。そんな、綺麗にいくかわかりませんけど、TIPSです。

流れですかね、結果的に交渉したのでしょうが、建物5パーセント引きでしたが、クーラ3台、プラス諸々でした。

標準、標準と話題があがりますが、ポイントはシステムキッチン、システムバス、トイレをどうするかで、あとは窓とか部品レベルは標準でもいいのかな？と私は思ってました。
これもYouTubeネタですが、経営視点でどこが歴史があり信用にたるメーカーと、ちょっと探すとでてきますが、昨今はメジャーメーカーも統廃合を繰り返して経営者が変なことを言ってるメーカーがあり、早晩、中国の餌食になり、システムロック機能などを下手に玄関につけられると、プログラムコードが流出しハッキングされて嫌だなとか、名指しは避けますが、メジャーだろうと私は信用できないメーカーがあり、ほぼ外しました。標準でも複数メーカーの標準があり、数社、見学見積もりしました。こちらも詳しくならないと、何が標準で何がオプションがブラックボックスなので、できるだけ相見積もりするこで何を選ぶべきか見えてきます。
風呂などは、1.25坪で浴室乾燥も標準でつけられてます。大きな浴槽で大満足です。
防音は標準のままですが、かなり良いですね。
場合によっては購入意思を明らかにしているのに、そのような営業さんなら、責任者にでてもらい変更をお願いするのも手かもしれません。よろしくお願い申し上げます。

>>1103 匿名さん
どちらの県ですか？
うちと全く同じです。

トヨタウッドユーさんで分譲地で注文住宅を建てました。
防音もしっかりしていて、断熱もしっかりしていると思います。
全て標準ですが、住んでいて不満はなさそうです。

確定申告のお話で住宅控除の申請で住宅購入の消費税を記入する際、TOYOTA WOODYOU HOMEは消費税の記載された書類が無いので当日に書類を作成する方は税務署に行く前に確認しておくと助かるそうです。私の担当された税務職員さんが話していました。

>>1104 e戸建てファンさん　
ありがとうございます。
やっぱり栃木なのですね、栃木とそれ以外は別会社と考えた方が良さそうです。
営業だけでなくいろいろと首をひねる事ばかりです。

>>1105 戸建て検討中さん
栃木ではありませんが同じみたいですね。
何もかも自分で動かなければならず、とにかくまったく進まないです。

>>1108 匿名さん
>>1105です。
営業以外もというのはどんな部分でしょうか？差支えなければ教えていただけませんか？

>>1109 戸建て検討中さん　
積算がおかしすぎると思います。
1105さんはどのような不満でしょうか？いろいろお話したいですね。

値引きを引き出したいならこれが参考になるよ。客だから特別ということは契約の世界ではない。甲乙、フェアな関係なんで。

https://www.google.co.jp/amp/s/sumaiweb.jp/articles/115267%3famp


現役不動産営業マンの本音「値引きしたくなる客」の条件3つ
（抜粋）

1.「意思が明確であること」

2.「誠実であること」

3.「購入のための動きが素早いこと」

「騙されないようにしよう」という態度は逆効果


ここまで述べてきた内容は、皆さんが普段仕事をするときに大切にしていることと同じではないでしょうか。

「営業マンをやりこめよう」「営業マンに騙されないようにしよう」という態度をむき出しにすることは、逆の立場だと嫌ですよね。

営業マンに気分よく売主との橋渡しをしてもらえるよう、相手を1人の人間として尊重すること。これが物件の値引きを引き出すコツなのです。

>>1113 名無しさん
リンク切れてるよ。

住宅営業 値引き したい 客

でGoogleすれば良い記事いっぱいあるぞ。

規格住宅、いろいろと見ているのですが
種類が多すぎて、何が結局いいのかがわからなくなってきてしまう。
基本的には、値段と機能性で決めていく感じで
迷ったらあとはデザインで選ぶ感じになっていくのだろうか。
機能面も、商品によってポイントが多少異なってくるようにも見えるので
それでよくわからなくなっているのかもしれません。

正直、値段ありきで、その中で性能が一番良いものを選択していく形になるとは思います。どちらにしたって、そうじゃないとローンの関係で建てることすらできない何ていうのもありますから汗　本体というのはどの程度標準で設備がついているのかも見ておきたい。会社によって、標準設備が全然違うので、一概に並べて比べられないんですよね。

こちらのメーカーさんの規格住宅は割とシンプルですよね。
32種類の間取りから選んでカタログから外装・内装・設備を選んで
必要なオプションを選んで最終調整するようで、
結局のところ予算中心で選んでいくことになると思います。

目先の100万、200万割引、施主支給云々より、コロナ非常事態なんて一種の戒厳令をやっていたら、絶対世界経済がおかしくなりサプライチェーンが崩壊して家たてるどころじゃなくなるはず、それも何十年単位の変動になるはずで、先は暗い。だって誰が見たってこれ東日本大震災やリーマンショックより遥かに上だよ？リスクヘッジで一生賃貸か、建てるならさっさと建てた方が良いと思ったのが昨年4月。今までの不況をみても新たに持たざるものより既に持つものへの保証のが優先されるだろうしね。感が当たりコロナ割みたいな恩恵もありホッとしてましたが、また感が当たり世界的な輸入木材不足ウッドショック到来とのこと。サプライチェーンがコロナで遅延、他国の需給バランスが変動とか言ってますが。で、大手各社が値上げを発表しだしたようで。加えて今年9月の住宅ローン控除法律変更による改悪。そりゃ、たくさんコロナで金配れば税金なくなるわな。でもそれまでに買った人はセーフ。既にもつもの側になれました。なので世情の流れをみて、自分の会社がコロナでボーナスがとかある場合を除いて影響がない前提で資金計画が大丈夫なら、しっかり自分の所得にあって買える価格帯で自分が納得する製品を買うことに専念すべき。価格帯ごとに良い製品必ずある。他人とかと比較して振り回されて高い、安い言っているとチャンスを逃すね。チャンスがなくなるとリスクが増大する。これがリスク管理の基本的な考え方。ここ1年の動きで正しいと確信した。皆さんも良い家にご縁あるように！

どの業界もコロナによる収入への影響は少なからずあると思いますが、
買える時に買っておかないとタイミングを逃してしまいそうですね。
今回の木材不足による値上げが元の価格に戻るのはいつになるんでしょう。

ここのメーカーは屋根にガルバリウムを選ぶことはできますか？

>>1122戸建て検討中さん
一応やってくれますがいくつか条件付きになります。

以下カタログ抜粋
品名：立平ロック32型
屋根形状：片流れ
流れ長さ：１２ｍ以下
勾配：0.5～1.5寸（1.5寸以上でも無理言えば対応してくれそうです）

ちなみに35坪でサンブレスと同形状の家ならば標準のコロニアルとの差額は30～40万程、あと軒が短くなるそうです。

>>1123 通りがかりさん
ありがとうございます。制限はあるのですね。。
屋根に苔が生えたりするのが絶対イヤなのでスレート以外にしたいと思っていました。
当方栃木県以外に住んでいますが土地代以外で33坪前後2300万程度でやってもらえないか相談中です。

>>1124戸建て検討中さん
>>1123です
私の場合、差額と軒幅減少を聞いてすぐ検討から外してしまったので、そこから先深く踏み込んで質問はしませんでした。
ですので、屋根形状や長さ等の制限につてはどの程度までこちらの希望が通るかは不明です。
勾配は割と簡単に？こちらの要望が通った感じなので、ガルバ屋根については営業さんに言えばある程度は要望が通るかもしれません。

どなたかレシピエで建てた方、建物価格が知りたいです。

>>1125 通りがかりさん
ありがとうございます。参考になります。
レクア（建坪35坪）で検討中ですが、瓦に変更した場合はどれくらい値段あがるのでしょう？
もし分かれば教えて頂けると助かります。

10万から20万くらい

>>1128 匿名さん
ありがとうございます。
本体価格坪数で割ると50万ちょっとなんですがレクアでもそれくらいいくものですか？
もう少し抑えられると思っていました。

>>1129 戸建て検討中さん

付帯工事費やらでうちは53でしたよ。
オプションでバルコニー長くしたり若干間取り変えて引き戸やら収納やら追加しましたけど。

>>1130 建てた人さん
ありがとうございます。
ちなみにその金額は税別でしょうか？

うちは税込み計算だと建物本体工事費のみで坪単価55万（35.5坪）でしたので高いのかな、と思ってしまって…

>>1131 戸建て検討中さん

土地、外構以外の建物総額÷坪です。
消費税8％末期で片手弱ほど値引きしてもらったので大体同じくらいではないでしょうか。

昨日6/18に20年10月~21年1月までの電気料金請求書がきました。何故？このような事が起きたのか！営業さんに確認中です。私の記憶では20年10月に建売に引っ越し、その時に営業さんからは「電気の変更手続き終わってます」とお話し有り、昨日に再度確認したら本社で電気契約手続きはしているそうで……変更に手違い無かったか確認中で月曜日に回答来ますが！このような経験ある方居ますかね？

>>1122 戸建て検討中さん
ガルバは、屋根も外壁も出来ませんよ?。もっと早いうちから、知識と方向性が、見えてたら、うちもガルバにして、太陽光いれたかった。遅くて色々考えてガルバにしたかったって

>>1120 名無しさん

かなりインフレに振れてますしね
おっしゃる通りと思います
外国人労働者は消え
中国は産廃受け入れを止めて
建築コストは上がる一方
建てても手が届く価格設定は無理そう

>>1135 匿名さん

1120です、そうですよね。インフレーションきてます。

話変わりますが、これは標準攻撃する方向けですが、そもそも例えば車でもそんなにオプションつけますかね？標準を馬鹿にする人がいるけど各提供会社とハウスメーカーが卸率など個別に売上見込みから計画的に調達しているからリーズナブルでまあまあなものが入るのであって、入らなくなればこの前提が崩れるので個別に調達、つまり標準以外を選ぶ、オプションを選ぶときとかわらなくなる、です。メーカー側も主力を軸にハウスメーカーと標準としてサービス化しますが、主力商材が枯渇すれば標準以外は生産数が元々少なくより影響をうけますね。なので、次にウッドショックなどで価格改定があったら、何かしら犠牲にせざるを得ず、今まで下のグレードの商材を標準にするとか、やはり全体価格をあげるかになりますよね。他業種も同様で半導体不足でヤリスがつくれず生産停止とかいってますし。車は一席一丁に仕様をかえらられませんが、家は車より各商材を変えやすいのでもろ影響あるでしょう。
昨年5月くらいはハウジング展示会も人がまばらで営業さんも非常に危機的状況だと危機感があってよかった。ニトリがコロナ禍で買収したり、アパも日本のホテルの6%を買い占めるなど、不況はチャンスの一面もあります。が、いいましたように国が動き出した、住宅ローン控除の話ですが、騒ぎつつありちょっと皆動いちゃうので、微妙ですが、9月までに予約か契約しちゃいますね、今、私が買う状況なら。一回変わったら数年は変わらないでしょうから。

>>1136 名無しさん
ある中堅デベの新築分譲マンションで大失敗しました。デザインはスウェーデン、中身はシナやアジア他というIKEAのような、お洒落な外観防音性能が高い売り文句に騙されました。見えないコストカットが惨い。病気になります。なので数年住みながら皆が低品質に気付く前に売却して中古家に住み替えようかと考えてます。が住宅ローン減税が無くなると売りづらい！

>>1137 評判気になるさん

1136です。
勉強されましたね。本当にあう家は何軒目かで、という話ありますから。
ある意味損切りは早いご決断が良く、買い替えで新たな良い物件の物色を開始することも平行していただき、早めに売りに出した方が良さげですね。売るのに関してはそういうスタイル人気はありそうですから、需要ありそうかとは思います。

>>1138 名無しさん
ありがとうございます。購入そうそう深夜の生活音で睡眠不足に悩まされ体調を崩してしまいました。10年～20年住む予定でお安くない額で購入したのでショック&先行き不安で心労が溜まったようです。暫くは住まなければなりませんが、早めに気持ちを切り替えます。

日本はデフレと言ってますけど高かろう悪かろうの実際インフレです。マトモなマンションは8千万～だろうと今回感じました。デザインで誤魔化してるだけですね。これならURで事足りてしまいそう。

今の所、建材不足などによる工期の遅れなど、特に影響はないでしょうか？
子供が小学校に上がるタイミングで、とそれぞれのご家庭で
タイミングを考えて家を建てられる方が多いかと思われますが、どうなのかなぁと思いまして。
公式には、特に何もでていないですよね。。

「ウッドショック」で木造住宅値上げ　購入に影響も（朝日新聞、7月7日）
大和、積水が6月値上げを発表とのこと。価格を戻す時期は未定。

ライブリーとレクアって坪単価どれくらい違うものでしょうか？
またライブリーの屋根材と外壁は標準で何が使用されていますか？

>>230 購入経験者さん

赤尾杉は詐欺師

公式サイトのトップに張り付けてあるWithコロナ対応住宅の動画を見ました。
玄関に手洗い場とテレワークスペースをつけた家は標準設備ですか？
それともオプションで対応可能な提案なんでしょうか？

コロナ対応住宅はプラスαのご提案として紹介されているのでオプション対応だと思います。
詳細を見ると玄関内洗面台、テレワークスペース、ランドリードライコーナー、サニタリールーム直工の勝手口なとがあり、実物が見学できるモデルハウスも紹介されていますよ。

今時平面図だけで打ち合わせって何時代？
カーテン屋がコーディネーター代わりとか、システムから人材までコストカットし過ぎでローコストよりひどい

トヨタウッドユーってトヨタと付いてるから大手と思われがちだけど元々宇都宮産業開発のUSKという会社で全然ローコストメーカー。見てわかる安い家

どんな会社だって元々は小さい会社からですよね。
会社出来た瞬間から社員1,000名なんて聞いた事ないですけど。
そんなあなたの会社は出来た時から大きかったんですかねー？
何が言いたいのかよく分かりません。
自分が気に入らなかったら買わなきゃいいだけで、投稿の理由が不明。
全く参考にならない投稿ですね。

USK単体で二部上場までいっていて、今の基盤わ気づいていたからトヨタもMAしたんですよね。今やトヨタグループでトヨタホームと一体化して木と鉄の家として製販一体化しつつあるわけで、その財務基盤は、再編後の一部上場でもプライムとして生き残るだろうし、逆にウッドだけみれば大企業企業してないから付き合いやすい面もあるだろうにとは思います

誰か教えて下さい。購入後初の夏です。24時換気システムなので各部屋窓を開けてる事がなく過ごしていました。が、息子の西部屋でタンスの上に置いてある布製品で出来た小物入れ4つがカビだらけとなり驚いています。今週末に１年点検があるのですが、24時換気システムでも窓を開けて換気が必要なのでしょうか？また、私の部屋の盛塩も下敷きのペーパーも絞ると水が滴下するほど水で濡れます。wedで調べると最近の住宅は湿気がこもるとありますが、やはり機密性能と関係があるのでしょうか？詳しい方に聞き知識を身につけたいと思っています。よろしくお願いいたします。

小山の神鳥谷分譲地
トヨタ、パナ、ミサワと比べて圧倒的に見た目がダサい…10年前のデザインみたいな家もあるし…まあ金額が全然違うから勿論全然違うんだろうけど、20年後のメンテナンスとか考えたらやっぱり大手3社から買った方がいいのかな？教えてください！

>>1152
家具の配置とか生活スタイルで当然湿気がこもる事もある
あと、最低でもc値が1以下じゃないと24時間換気って想定通り機能しないよ
ローコスト住宅って断熱に吹き付け使って大工の手間や腕に関係なく手軽に機密取る所が多いけど
トヨタウッドはローコスなのにグラスウール使ってるからなぁ
高いハウスメーカーだとグラスウールでも高機密の家に仕上げてくるけどね
まあ壁内結露にだけは気をつけて

>>1153
メンテナンス費用って結局は外壁と屋根だから
そこだけお金かければそんなには変わらないじゃないかな？
見た目はもうしょうがない
建売に毛が生えたようなもんだと諦めるしかない

仮に今多い台風で雨漏れしたら防水保証は10年ですかね？本当に保証してくれるの？

>>1152 建売購入さん

換気システムの各部屋の吸入口と角階層の排出口はN対1の関係で各部屋のドアを閉めている時と比べれば排出力は開けているときより緩やかになるため、また各部屋開放しないでの運用なら結露がでやすい夏か冬にエアコンの除湿をつかなければ、換気システムの換気が最大限で湿気を排出する機会を無くしている。（排出口直結の空間とドアを閉めた空気では当然差がある）
各部屋も一定の時間、吸入口から排出口までのルートを意識して、ドアを開放する時間を一定量設けたほうがよいです。高機密なので各部屋熱が篭りやすいはずで、同時に湿気もです。完璧な空気流動設計は間取りとのトレードオフなのでどんなメーカーでも限界がありますから、日常の運用で工夫したいところですね。
（ただ保守点検ではしっかり訴えていただき例えば天上裏壁にカビや水が溜まっていないかなどチェックしてもらい対応してもらいたいものです）

>>1153 通りがかりさん
トヨタ、パナはハウスメーカー全体で見てどちらかというと後発で（元々、車メーカーと家電メーカー）これをミサワと混ぜて大手とする考えがよく分かりませんが、トヨタウッドユーを何かしら気になり、トヨタは他社二社と同様ウッドより良いと感じるならばトヨタを選べば良いです。価格帯も相談可能なはず。保証もトヨタもトヨタウッドも同じトヨタグループでウッドが何もしてくれねーと感じたらトヨタグループ本体が責任問われるので、だって連結会社なんだから。

瑕疵保証保険に入ってるだろうから
10年保証は間違い無いよ
でもちゃんと保証書読んでね
水漏れなら室内まで水が侵入してないと保証できいないとか
建材の経年劣化は対象外とか
保証されないケースも色々あるから

皆さん回答ありがとうございました。点検業者の方に見て頂きました。対策としては吸入口を1~2にしてﾌｨﾙﾀｰが交換後8ヶ月経過していたので交換し各部屋ドアを出来るだけ開けておくようにしました。カビが発生した部屋は6畳と5畳で毎夜ｸｰﾗｰ19度で過ごしていたので常にドライ運転にして某ﾒｰｶの換気用扇風機を24h使用するようにしました。5畳部屋は点検した結果、畳にカビが発生していました。点検業者に壁紙を剥がして点検をお願いしましたがトヨタウッドさんの断熱材はカビが発生しない材質で結露しても床下に流し落とす構造なので心配なしと言われて安心しています。

トヨタ、パナは元々車メーカーと家電メーカーでしたが、ミサワは住宅一本なんですかね？そしたらミサワはすごいですね。家で上り詰めるなんて。それを買われてトヨタグループになったのでしょうか？

>>1160 通りがかりさん

ミサワいいでしょ？買いましょう（笑）

ミサワホームはバブルの時にリゾート開発に手を出してそれが失敗して経営がどうにもならなくなってトヨタが支援したんです。
なので住宅一本ではないですよ。
むしろ他の住宅会社より色々とやってた会社です。トヨタが支援しなければ今頃どうなっていたか分からないですね。
その後トヨタとパナが出資した会社に入って同じグループになったみたいです。
なので家を建てるとしたらミサワは個人的にはないなーって思ってます。

>>1159 建売購入さん

断熱材は普通のグラスウールですよ、濡れたら当然カビます。
「結露しても床下に流し落とす構造なので心配なし」ってふざけた事を誰が言ってるんですか？
いったいどんな構造なんだ！

換気は三種ですか？

グラスウールはガラス繊維だからカビないけど
柱はカビるんじゃないけど思うけどな
それに床下に流し落としちゃったら
床下がカビるような気がするけどね
まあ、天下のトヨタ様が大丈夫だって言ってるんなら
大丈夫じゃないの？w

石膏ボードと構造用パネルの間には基本的に水は入らないっていう考えらしいですね。
たしかに石膏ボードの裏にペーパーバリア、構造用パネルの外側に透湿シートが貼られてるからそう言えるのでしょうけど…
実際に住んでるけど結露がどのレベルで起こってどのレベルでシート達が頑張ってるのかは蓋を開けないとわからないですな。
それなりに2×4工法自体もウッドユーも実績があるから施工精度さえ確保されてれば問題ないのでしょうね。

トヨタウッドでやってる施工方法は比較的簡単ですよ。
簡単な方が施工精度は均一に保ちやすいです。
難しい事をすればする程、熟練が必要ですから。
神社仏閣の建築は宮大工じゃなきゃ出来ない。
普通の大工がやったら大変な事になるのと同じ。
なので施工精度はやり方が簡単。工場生産。
それをやってる所が安心出来ます。
施行ミスなんて見抜けないですし。
リスク回避のためにも。

グラスウールの施工では内壁側に防湿フィルムを設置して外壁との間に通気層を作り、そこから湿気を逃がす構造になっているようです。
結露を床下に流し落とす構造はよく理解できませんが、もしかするとこのような構造を曲解しているのではないでしょうか。

>>1167 匿名さん
営業も設計も知識なし、自分とこの仕様すらわかってないてすからね。
建売屋だから知らなくてもやっていけるんでしょうけどお粗末。

営業さんはともかく（？）設計の方で構造部分の知識が無いのはまずいのでは？と思いましたがスレッドを遡って読み返すとトヨタウッドの断熱材にカビが生えないと言ったのは点検業者さんなんですね。

やめといた方がいいですよ。軽量鉄骨でシロアリ等の木がやられる被害はないと言っていたので買ったが、窓枠の木がキクイムシにやられている。キクイムシは海外に生息し部材に卵を産みつける。それが孵化して食い尽くす。家の中の窓枠にどれだけ広がっているか分からないが、2枠はやられている。トヨタホームに相談したら、相談後の約1.5ケ月後の遅い対応で、しかも保証外と言われ高額な見積りを要求された。家の専門メーカーでもないから知識も少ない（人によるかもしれませんが）。家選びは慎重に。

1170さん
トヨタホーム板に同じ記事見かけました。あっち荒れてますね？
引き渡し後、どの程度だったんでしょうか？内容的に瑕疵範囲に見えますが。確かに木への処理が甘い。
不思議な現象だなと思っておりましたが、トヨタはウッドを完全に下として支配するよりは、人材をホームに引き上げる面や同列に扱うのが不思議でした。ホームも足りないところあるからですかね。ウッドは所詮ウッドでしょうが、同列に扱うポイント、つまり木の家としてのプライオリティは少なくともトヨタ本体からはあるのでしょう。

ちなみにシロアリが怖いのは構造体の木がやられるからやで。

因みにトヨタウッドユーで建てたけどシロアリ防除施工保証書には10年保証で建物からシロアリが発生したら無償で再施工とかいてあります。建物への損害限度額は300万ついてる。だからシロアリ防除がされたか？保証の約款は？時間は保守期間内か他の条件はどうなの？ぐらいで普通に保証してくれそうですが。

>>1173 e戸建てファンさん
1170の方はトヨタホームのお話かと思いますよ。トヨタウッドユーホーム は防蟻は10年ですけど保証が切れたあと再防蟻をするか悩むところですね。

>>1170 通りがかりさん

窓枠ろくに防水出来ない大工も多いですし、国産木材の方がいいですね。輸入材は変な虫が多い

>>1174 e戸建てファンさん

横からすいません。

1173の方はトヨタウッドユーホームの板にトヨタウッドユーホームのコメントを書いたのだから問題ないと思いますよ。
寧ろ、トヨタホームのネタをさもトヨタウッドユーホームも問題があるかのように、こちらの板に書くのはいかがなものでしょう？
保証が切れたら保守外になるのは当然だかは再施行して保証を延長したら良いでしょうが、1170のトヨタホームの方は防虫処理をしたのか、保守契約があったのか、期間内なのか書いてないから、それ次第でしょうと書いているだと思いますよ。
悩むもなにも再施行と保証がなければ都度対応で金がかかる感じですかね。自分なら再施行しますけど。

ツーバイだったら
防蟻処理はやっといた方がいい
万一被害に遭ったら修繕が大変だよ

アフターフォローとして屋根や外壁の有償メンテナンスがあると思いますが、
白蟻の防蟻処理も内容に組み込まれていますか？
防蟻処理すべきタイミングと工事の費用が知りたいですね。

どうなんでしょうね、アフターフォローに関しての記事が見つけられなかったので気になりました。保証制度や住宅性能はかなり充実しているように思えましたが。
注文住宅の商品も多彩で、予算に応じてそれなりに素敵な家を建てることができそうに思いました。特に気になったのが、LivelyとHIRAYAです。快適そうな家に思えました。

キクイムシの被害に遭われた方はその後解決されましたか？
参考の為、駆除にかかった費用と駆除方法を教えていただけるとありがたいです。
またメーカー以外に専門業者の見積も取ってみましたか？

>>1180 匿名さん

1170さんのキクイムシのお話、トヨタホームでの話だからそっちに書いてないですかね？トヨタホームにも同じような書き込みを見かけましたので聞いてみると良いかも。トヨタウッドユーは木専門でトヨタホームは鉄筋で専門も違うし。

トヨタウッドユーホームのホームページで性能のところを見てみたのだけど、虫関係のことは特に記載が無かったです。木造のほうがいろいろとありそうな気がするのだけど。シロアリとかのことにも触れていないみたいです。そういうのは触れる必要もないほど当たり前の対策がとられているってことなのかなとも思うけど。どうなっているのでしょうね。

>>1182 匿名さん

公式サイト、アフターサポート、サポートシステム30年保証のページに白蟻対策の記載はありますね

新築時５年後から、定期的に（５年起き）
防蟻工事を自腹でやっていますよ。
15万円ぐらいです。
そういうので、揉めたくないですねー。

>>1182 匿名さん
木造の方がありそうでは無く、木造こそシロアリは大敵。
シロアリが怖いのは構造体がやられたら大きな地震に耐えられなくなることなので。

ウッドユーで建てて20年近くなりますが、近くにできた積水の分譲地と比べてお買い得だったと思う。
周りに（ウッドユー）道路族が居たので、それが一番頭が痛い話だった。
みなさん、メンテナンス、しっかりね。お値打ち価格なんだから。

エアコンだけだと寒いですか？
リアル展示場寒かったです。

>>1187 戸建て検討中さん

うちは全館空調入れました。
非常に快適ですよ。
20℃に設定してるんですけど、夜中ちょっと暑いくらいです。毛布とタオルケットしか掛けてません。太陽光発電も入れたので電気代は一年通すとプラスです。
ただ太陽光発電入れないと電気代掛かると思うのでセットで検討するといいと思います。

全館空調はついてません。
冬は普通に寒いです。
エアコンの暖房つけたらすぐ暖かくなります。
リビングは良いですが、廊下はかなり寒いです。

>>1188 戸建て検討中さん

全館空調での乾燥はどうですか？
導入を考えているのですが、喉が弱いもので…

>>1190 通りがかりさん

冬場の乾燥はやはりあります。
それは仕方ないと割り切って加湿器を使ってます。
今の時期だと30%を切る事もあります。
私は湿度が高いより良いのであまり気になってませんが、人によっては気になると思います。
でも全館空調は入れて良かったです。
個別エアコンには戻れない感じです。
全ての物、全ての事にメリットとデメリットがあるので後はどちらを選択するかだと思います。
少しでも参加にして頂ければと思います。

全館空調に加湿器は必要そうですね。
と言うか、気密性能の高い今どきの住宅では冬場はもれなく加湿器が必要になるように思いますがどうなんでしょう？
自分も家を建てるなら何も考えずに高性能の加湿器を導入するつもりです。

全館空調って良さそうだなと思いました。暑いくらいというコメント、羨ましいです。ストーブも暖かいと思うのですが、限られた部屋しか暖まらないですし。薪ストーブは場所を選ばないと使えないですし。楽で快適なのはやはり全館空調なのかもしれませんね。太陽光発電は不要だなと思っていたのですが、セットのほうが良いのですか。電気代もプラスだとのこと。将来的なメンテや修繕を差し引きしても無駄ではなさそうに思いました。

太陽光は売電価格が下がり続けている点、将来の交換・撤去コストが嵩む点で
導入を迷っておりますが全館空調システムとのセットを導入される方が多いのですか？
こちらで導入された方のご意見を伺いたいです。

1191の者です。
私は一般人なので業界の事は詳しくは分かりませんが、全館空調入れる時に営業の人と設計の人と相談して入れました。結果正解だと思ってます。
かなり快適に生活出来てます。
前にも書きましたが乾燥はしてますが。
なので私は全館空調入れるなら太陽光発電もセットを、お薦めします。
色々と悩むと思いますが、どうか素敵な家が建つようにご検討ください。

現在、トヨタウッドユーホームと平屋の注文住宅で進行中ですが…
正直ガッカリしたところから。
建築士のレベルが低く過ぎる！！！(向上心がない)
間取りはほぼ施主が考えている。
提案しない！
営業職は会社の利益ばかり?を考えているような見積書(曖昧過ぎる)
ガッカリ！！！
良い所もある！
記載してあるカタログ！(本当かどうかわからないが、書いてあるだけ良い)
将来(カーボンニュートラル)を考慮している設計(2×6、2×8)
正直な話、営業職と建築.設計士のフィーリングが1番に大事だと思った。

>>1194 匿名さん

YouTubeで発信している方々の意見は参考になると思います。
予算次第と建築面積で変わると考えます。
太陽光パネルについて、日陰にならない時間帯が無いのであれば採用したも大変良いと考えます。(売電目的では自家消費として)
全館空調について2階建てであれば導入して良いと思われます。
気密断熱が必須と専門家は言っていますので、参考までに。
良い家が建てられるますように。。。

>>1196 ちゅんちゅんさん

進行中とは契約前ですか？後だとしたら着工されているのでしょうか？

>>1196
わかります
うちはそのレベルの低さでひどい目に合いました
規格とか建売がメインなので注文住宅において設計士の能力がない、申し訳ないと責任者から謝罪がありましたが時間を返して欲しい
素敵な展示場は、設計もコーディネーターも外注との事でした
ちなみにこのHMにはコーディネーターはいません

建売り1年半で壁の施工ボードが割れて、その下の窓枠が壁から浮き上がっています。TOYOTAウッドに連絡して業者予約。その間に消費者庁に連絡し建物相談センターを紹介され、連絡して内容説明し回答として床下点検を希望し基礎の割れを点検するようにとの事。L字の欠け住宅なので弱い所に歪みが出たのだと思っています。知識がないので、その他に対策案があれば教えて頂きたいと思います。

>>1200 建売購入さん

最強の住宅インスペクター日本建築検査研究所・岩山健一氏のyoutubeに、それと同じような事例がでてました。それはミサワの事例ですが、「割れはペンキ塗れば治る」という、「パンがないならお菓子を食べれば良いのに（by マリーアントワネット　ギロチンフラグ）」に匹敵するデジタルタトゥーがネットに残されています。しっかりと調査した方がよいです。氏のビデオには天井の配線隙間や石膏ボードが2枚ちゃんとはりつけてあるか？防災対策など勉強になります。

>>1201 評判気になるさん

ありがとうございます。大至急観覧し参考にさせて頂きます。助かります。

残念な事に最悪となりそうです。建売購入1年半で壁が割れ、基礎を見たら床下断熱材が落ちています。止めていたのがベニア板の切れはし!4枚でした。点検口から見える範囲で3~5枚落ちています。来週業者が入り点検します。一応、中二階と屋根裏も点検してもらおうとおもいます。悔しいですね。何度も「買って下さい」と連絡受けて買ったら これでした。どこまで直せるのか！他はどうなのか？しんぱいです。

>>1203 建売購入さん

それは残念でしたが、瑕疵担保責任、現在では契約不適合責任はちゃんと果たす企業だと思われます。チェック観点は壊れていることを見るのは当然ですが、法規制に則っていたか？（岩山氏のビデオだと釘を適切な間隔で打っていたか？など、一番危ないのが実際の建築工程、現場監督に施工管理が徹底されていたか？がポイントになるかと。勿論、営業、設計全ての工程が重要ですが、障害が混入しやすいのは、プロパの現場監督が不在しがちな建築工程なので。業者に悪意はないでしょうが。）大変だと思いますが、めげずに淡々と事実、写真をとっておくなり、デジタルに対応し、淡々と契約不適合責任を果たしてもらいましょう。復帰され安心な状況に戻られますように。

御心配ありがとうございます。現在、Facebookにて写真を投稿し建築関係の方に助言をもらっています。その方は、まず断熱材をベニア板で固定する工法がない。と話します。断熱材の前に細枠を付け、そこに金具を取り付けて断熱材を設置する。私の自宅は細枠もない状態で断熱材を付ける為にベニア板にしたと推測されています。来週に設計図にて仕様を確認予定なので、それから概要がわかるものと思っています。

>>1205 建売購入さん

相手が不誠実で上層部を巻き込んでも対応が不誠実な状況になった場合、いろいろ情報拡散をせざるを得ないのはわかりますが、そこはいきなり全否定せず、相手も企業体、担当者も人間なので、淡々と指摘して治すようにした方が良いかと思います。あまり関係ない情報拡散は裁判でも不利になるかもしれません。まずは当事者どうしの対応を全て時系列に記録し、国の機関も巻き込んでもダメな場合の最後の手段がマスコミやネットで拡散なんじゃないかと、個人的には思います。ネットは手軽ですが、マスコミ以上の拡散力ありますから、契約においては甲乙話し合ってダメな場合は裁判しましょうと、どの契約でも書かれていて、裁判も金はかかるし全てがこちらに意のままになるものでもありません。一旦は冷静になられ、ステップを踏んで交渉を進める方が双方良い結果になるのでは、と思います。

>>1206 評判気になるさん

ありがとうございます。私の過去の投稿でわかるように私はTOYOTA WOODYOU HOMEに疲れてしまいました。副店長さんも変わり担当が変わった事が一つの救いです。どうにか最悪を逃れ改善策で直って欲しいと願うばかりです。

前回の石膏ボードが割れた件で、まだ業者が床下を点検し対策後となりますが、初見で吹き抜けの石膏ボード合わせの隙間埋めで使用した硬化剤が割れたのではないかとの見解です。TOYOTA WOODYOU HOMEは工場で壁を仕上げて持ってくるとの事で施工ミスではなく！歪みで割れたとリフォーム部の方が説明しています。が、住まいるの1級建築士さんは下木が入るし割れないとの事で考えられる事は釘のピッチ幅が広くて強度不足なのでは！と話します。改善として釘を多く打って強度を上げると話しますが、次の弱い所が割れて来るのではと心配です。どこまで改善してくれるのか？同じ様に不備の案件で経験された方が入ればコメント下さい。

まさに安物買いの銭失いですね

床下断熱材落下の補修工事完了。結果、TOYOTA WOODYOU HOMEの断熱材は他社より厚みがあり（9cm）ストッパーは合板（正方形の形状）で15cmピッチで止め掛かりは1cm。この様な不具合は現在まで報告無しとの事。補修として2cmの掛かりの物で止める、また、枚数を増やすとの事でした。石膏ボードは、目隠しボート取り付けとお話しありましたが、リビングの吹き抜けなので見た目が悪く、提案却下しスチールの網を隙間に貼って液状パテを塗るとのことです。まぁ~基礎に問題無いし、補修対応が早いのでお任せしています。安い物には棘がある。

購入した建売住宅は1年間以上売れずにありました物件を観覧希望し条件が合わないので断ったのを、営業担当が何度も連絡来て最後は営業所トップの方が「逢ってお話ししたい」と連絡が来て好条件を頂き購入となりましたが！営業担当の不手際と住居の欠陥が見付かり。これはTOYOTA WOODYOU HOMEの信頼性が薄れ！まだ、住んで1年と6ヶ月で残りの数十年、心配と不安感で生活したくない！きちんと誠実な方とお話しし信頼を貰い不安を無くしたい！本社に電話しました。最初はサポートセンターへ。何処の本社部署を希望する何度も聴かれ、「確認し折り返す。」と電話を切られましたが、結局は連絡無し。wedで本社の連絡を探し連絡するも5度目でようやく連絡来たと思ったら私の営業担当!しかも当初の方は都合で退社したとの事で違う方。「私は営業統括の方とお話しして現在持っている不安を払拭したいのです。」と希望するも「その希望はかなわないです。」との事。営業担当は、充実した補修をするのでそれで今回は・・・・・私の結論は、業者任せのメーカーさんは業者頼みと言う事、リフォーム部から来ても現状を確認するのは業者で、その話を家主に伝えるだけ！窓口は営業所でその他は無く！営業担当が窓口。やはり住宅はクレームとの戦いで運だと言う事。完璧がなく、妥協するしかない。でもTOYOTA WOODYOU HOMEは担保責任はするし業者の手配は早い。全ては無理だが、ある程度希望は通る。現在は、そんなに悪くはないと思って少し安心。5,000万~の住宅じゃないと安心は買えない。

トヨタウッドユーはトヨタの名前が入っているので大手感ありますが、実際は金額を売りにしたローコスト住宅です。よく見なくてもわかる安い家。値段で決めるのは良くない。しかもウッドユーでデザイン拘ったんだろうな～という家は本当に安っぽくてダサい。ウッドユーなどのローコストで拘るくらいなら大手の企画住宅のほうがよっぽど賢い。メンテナンスもかからないし。

みなさんの住宅購入の体験談を読ませていただいております。
長い期間売れずに残っている建売住宅は大幅値引きを持ちかけられても
価格に惹かれて飛びつかない方がいいのかもしれませんね。

中古住宅よりは断然良いと思います。
前の所有者が生活してた家より、売れなかったとしても自分が一番最初に生活する訳なので。
なので一年以上売れてない建売を値段交渉して安く買いたいと思ってます。
まぁこれは個人の考え方なのでどれが正解って言うのはないですけど。
自分が納得出来ればいいんじゃないですかね？

床下断熱材に関してはうちも見てもらいました。今まで報告なしなんて嘘ですよ。

ちょいちょい出る不具合。保証はあってないようなものかな…。何回もあく壁との隙間のクロス。業者きて埋めてもらってもあく。木だから仕方ないといわれ、あとは自分で直すことをおすすめされました。

また、床鳴りもあり、それも季節でなったりならなかったり…。実家はメーカーが違うけど、こんなことなかった…。LEDライトも点滅し、連絡したが、こちらもまた保証外。電機メーカーは2年でモデルが変わるからと一個だけ変わる話をされ、え？となった…。もはや立地でしか、満足できてない…

>>1210 建売購入さん
先日 クルマde給電かV2H!どちらかを付けようと思い、車がTOYOTAなのでトヨタホームの設備を選択し営業さんと業者の方が来ました。業者はPanasonicで私の家は200Vが設置されているのでV2Hはいらないとのお話し。補助金も終了しているので160万の全額負担はキツイ。そんな話から工事をするにも住宅メーカーが違うと家の保証が無くなるとの事で「大丈夫だと思いますよ。家はTOYOTA WOODYOU HOMEなので、副店長も購入商談時に、うちはトヨタですからと連呼していたから」とトヨタホームの営業に話したらPanasonicの方に笑われてしまった。営業が本社に確認したら、大丈夫との事。トヨタホームとTOYOTA WOODYOU HOMEは「同じ会社です。」と営業マン。なのでTOYOTA WOODYOU HOMEの住宅方は自信と信頼を持っていいですよ。

1217の方へ
内容がよく分かりません。
1217さんの家はトヨタウッドなんですか？
なんでパナソニックの人に笑われたんですか？

施主のみなさんはご存知なのでしょうか？
テクニカルカタログに「24N/mm2以上の高強度コンクリートを使用」と書いてありますが、これは過去の数値で現在は18N/mm2だそうです。
今時18N/mm2の業者他にあるんでしょうかね？
本社の回答ですがしれっとスペックダウンしてたなんて、カタログ信じて建ててしまった人は納得出来ますか？

>>1219 匿名さん
本社回答ならばちょっと残念なコストダウンですね。建売に関してはここ1.2年まえから天井と床の断熱材を少し薄くしています。それと同じ時期にコンクリートも強度を落としたのかと推察しました。確かに最近の建売は太陽光発電を乗せてる割に価格は据え置きで頑張ってるなと思ってたんですが……なるほどね。
基礎の件が建売、注文共に18ニュートンなら知人にはちょっと勧められないかな。

基礎のコンクリートが18N/mm2という情報はどちらからですか？
公式で公開される確かな情報ですか？
ちなみに設計基準強度と計画共用期間の関係性を表すと
短期（30年程度）　⇒　18 N/m㎡
標準（50年程度）　⇒　24 N/m㎡
長期（100年程度）　⇒　30 N/m㎡
超長期（200年程度）　⇒　36 N/m㎡
となるようです。

>>1220 e戸建てファンさん

＞天井と床の断熱材を少し薄くしています。

具体的にどれ位なのでしょうか？

>>1222 匿名さん

天井ブローイング
注文　300mm
建売　200mm

床フェノールフォーム
注文　88mm
建売　45mm

ホームページに断面も載っています。
過去に営業さんにも確認しました。

>>1220 e戸建てファンさん
うちはクラスティという最上位商品で18N/mm2でしたので、当然すべてがそうなのでしょうね。
年々あらゆる面で（IC不在にし人件費カット、社員のマイカー通勤のガソリン代に至るまで）コストカットしているとの話でしたが、まさか基礎強度までコストカットしていたとは驚愕でした。
取返しのつかない基礎のスペックを偽っているわけですから、これは大問題だと思います。
仕様書にFC値の記載はないので施主が気がつくはずもありません。
保証は50年でしたっけ？なのに18N/mm2とは思いもしないですよね。

>>1221 匿名さん
おっしゃる通り、18N/mm2なんて最低レベルですね。
あるローコストが30N/mm2と聞いて、ウッドユーはカタログに24Nとあるけどスペックアップ出来るのかな？と思い何気に聞いてみたのです。
営業も設計士も24Nと言うカタログ数値さえ知りませんでした。

設計士が本社に確認した回答が、数年前より24Nではなく18Nに変わっていてスペックアップした例はないとの事でした。
カタログでは24Nとあるのにおかしくないか？最低でも24Nにしてくれと言うと、本社にスペックアップの可否を確認し見積りを取る必要があるとの事でした。

本社の回答は、構造設計後基礎伏せ図が出来ないと18N⇒24Nの差額の見積りは出来ないとの事でした。
そのような経緯で何度もやり取りしましたので、残念ながら18Nなのは間違いないでしょうね。

基礎は一体打ちが基本らしいですね。
ここはどうなのでしょうか？

なんやかんや色々あったけど、建てて約20年。
建てて良かったです（外壁屋根塗装１回）

>>1225
結局のところ24Nにするには費用をかけてやったのでしょうか？
無償でしょうか？

基礎コンクリートの件ですが数年前に24Nから18Nに変更した際
カタログの修正がされていなかったのでしょうね。
自分も基礎部分のスペックアップは可能なのか、
可能であれば追加される費用も知りたいです。

分譲地ならば、建てた後の人間関係
マナーが大事だからね。
道路で子供を遊ばせたりバーベキューをしたり
近隣に迷惑かけないで。

現在建築中です。
正直な話、なんだか下請け業者と個人の大工さん？しか見てないし、外構も聞いたことない業者で心配ばかりですね。

気になる事があったらすぐ監督に連絡する方がいいです
2×4の断熱材はこんな施工でした

こちらの断熱材は発泡プラスチック系ですか？
見た目は各所に少し隙間があるように見えますが
（写真を見た印象です。もし違っていたらごめんなさい）
何か指摘はされましたか？

＞＞1233 匿名さん
2×4の袋入りではない89ｍｍ厚グラスウールですね
気密シートが貼られてしまってるのでこのまま塞いでるはず
少しどころか隙間だらけで驚愕の雑さです

これちゃんと断熱できんの？

写真を上げられている方は施主さんですか？
写真を撮影したのは問題があるからで、監督さんに連絡された事と思いますが
この後断熱材施工のやり直しをするなど改善はされましたか？

>>1236 私も気になりますねこれは　
ちなみにコンクリート強度の話は埼玉の営業に確認したところ
24Nで社内通達もあって統一されていると聞きましたよ。

>>1237 名無しさん
うちは18と確認して止めましたが、問い合わせが相次いで戻したのですかね？営業の言うことはあてにならないですが、本当なら18と知らずに建てた方はお気の毒ですね。

トヨタウッドユーホームで注文住宅を検討の方。
2×8で気密施工をする方以外は、他社を考えた方がよいと…私的ながら感じました。

本日20日より壁の割れた所の補修工事とクロス張り直し作業に入ります。クロスのひび割れが1ヶ月で1mも増えましてとても不安です。工事の際は立合いをして写真で記録を残そうと思います。負けないぞ。

＞＞1240 建売購入さん
壁が割れるには理由があります。
第三者検査を入れるべきと思いますよ、もちろん費用はウッドユーに請求で。
上っ面だけ隠しても解決にならないし、不安じゃないですか？

>>1241 匿名さん

ありがとうございます。一級建築士の助言を聞いてTOYOTA WOODYOU HOMEとお話をしています。一級建築士とTOYOTAの見解はビスの不足で一致しております。ただ、気になる事がありましたら再度、助言お願いします。ありがとうございます。心強いです。

クロス工事経過報告としてクロスを剥がした状態で1ヶ所だけビスの空うち跡があるのみ、マグネットで確認したら15cm間隔でビス止めされています。施工図通りとなっていました。対策はビス増しと補強テープのみで現在はパテの乾燥待ちです。手が出ない現状で皆さんには建築士の立合い案をお勧めします。

＞＞1243 建売購入さん
大変でしたね。
そうなるとビス不足が原因とは思えないですがレベル測定はしましたか？

ビスと言えば、構造用合板もめり込み、打ち外しが見受けられました。
これでは耐力が落ちてしまいます。
このメーカーの施工は良いとは言えませんね。

>>1244 匿名さん

情報ありがとうございます。レベル測定、本日お話ししてみます。

クロス工事終わりました。副支店長さんとお話ししビスが15cm間隔よりも狭く打たれていた事、空打ち跡がある事をお話しし今回の工事を書面にのこす事をお願いしましたが、支店長さんからは『皆さん簡単に書面に書面にと言うが保証内容もあるので簡単じゃない』との話しでした。それなら、今後の再発時に何をするのかを決め回答書が欲しいと要望しましたが、社内で検討した回答は、『会社として書類の作成はできません。再発時は再度誠意を持ってあたらせて頂きます。』との事。何を言っても、ダメだこりゃ！です。

凄いですね、みなさん。
うちは同様の件、まぁ、いっかで済ませましたが。
どうせ、20年後は価値がなくなる家。
土地さえ、気に入ればと。
いずれ売却しようと思っていたのですが
愛着湧いて、他の方にはゆずりたくないです。

トヨタウッドユーホームで注文住宅を新築した者です。
営業の方…自分に不都合がある際は、露骨に不愉快な表情と態度が見られる。施主的にこちらが非常に不愉快な気分になります!!
設計士…提案力は無く、施主の考えをそのまま設計してしまう。仕方ない部分はあるとは思いますが…もう少し施主目線で対応してもらいたい。
現場監督…人は良い感じはするが、着工から完成まで施主に連絡無し。結果、施主検査の際ホームインスペクションに依頼し重大な修繕箇所が見つかりました。
以上の結果、実際に注文住宅を新築した者の意見として投稿させていただきます。
補足として、建物の考え方と施工法としては良い物と考えますが、子受け孫受け業者との5W1Hのホウレンソウができていないのが残念でなりません。
正直なところ、営業職、設計士、現場監督の評価は皆様と変わりますので、私個人の見解と思っていただきたいと思います。

1248さんの意見がありますが
うちは自由設計でしたが、皆さんお人柄は良かったです。
感謝しています。

>>1248 匿名さん
これ本当ですか？

現在建築中ですが、私の担当の皆さんは非常に良い方ばかりの印象です。

また現場監督さんに関しましても、1週間に1回は工事の進捗の連絡くれます。
新居は今の住居から距離が離れているので、とても助かっています！

まぁ同じ会社でも色々な方がいらっしゃいますからね
ハズレを引かれたんだと思います、、、

他社競合してレベルの低さはわかっていたが営業も設計も大ハズレだった
大工は「検査が厳しい」と言っていたが、これで？と驚く施工だった
監督は見てないのか、見ても緩々なのか知らないけど、塞がれてしまえばもうわからない
施主は工事中は自分で日々チェックし、要所はホームインスペクションを依頼する事を強く勧めます

賛否両論というのか、様々なご意見があるものだなと思いました。
あとは自分の目と耳で確かめるしかないような気もします。
たぶん、向こうは信用第一のプロですからそんなにひどいケースは稀ではないかとは思います。

サマーキャンペーンというのをひっそりとやっているようです。
地域限定で宇都宮・鹿沼エリアのみ、プレゼントは建て売り購入者に家電50万円分クーポン券進呈という内容です。

注文住宅の方は何か無いのかな？
モデルハウスの展示場がいくつもあるので、タイプの異なるモデルハウスを見比べることもできそうです。

断熱材入れてた時の写真あげておきます

>>1253 匿名さん

右側2列、特に端の上部断熱欠損になってますね。
このメーカーは外周コンセントさえ防気カバーをしないので、追加してもらう方がいいです。

>>1254
素人目には>>1232で挙げていただいていた断熱材の写真と比べると非常に綺麗に見えてしまいますが欠損は赤丸の部分をおっしゃっているのでしょうか。

近々上棟でしたので気になっております。

＞＞1255 評判気になるさん
完成後にサーモカメラではっきりわかるレベルです。
左側縦もよろしくないですよね。
画像では欠損なのか押し込み過ぎなのか判断できないですが、見付面と同面にするのがが基本です。
youtubeでも勉強出来るので、正しい施工を要求出来るよう知識を持って頑張って下さい。

ただいま建築中です。
値段もお手頃で現場にも顔を出して確認しています。

大工さんはとても良いひと。ずっと一人で作業しているので安心です。何人も大工さんが入っていると仕上がりにばらつきがでます。

現場監督さんもいい人です。指摘すればすぐに対応してくれます。気になるところはすぐに聞いたほうがいいです。

設計士の人もいい人でした。細かい要望も聞いてくれました。

営業さんのレベルは低いです。トヨタウッドホームで家を買うなら自分が勉強しないと安心できないです。

ハウスメーカーとしては今のところおススメです。

ここは値引きどれくらいですか？

値引きは本体の5から6%くらいです

注文住宅で商品にもよるかと思いますが、
高いハウスメーカーじゃないのでそれなりです。

栃木が本社なので栃木の方ではいいみたいですね。
トヨタホームと同じ会社になりましたし。
従業員が足りていない感じです。

自分が勉強しないと・・・それは良いことではないでしょうか。自分の家なので一生懸命勉強してメーカーさんと一緒につくっていく感じになると素敵だなと思います。ひとり大工さんというのも良いなと思いました。仕事のじゃまにならない程度に現場でお話を聞いたりできたら楽しそうに思います。勉強にもなるでしょうし。値引きはパーセンテージで見ると小さいなと思ってしまいましたが、実際の金額にしたら大きいのでしょうね。

一人の大工さんがやるの？？

昨年末にTWHで注文で建てました。
シンプルに言うと、営業ヤバイ！設計士良し！現場監督？って感じです。
2軒目の注文住宅だったこともあり、かなり勉強はして挑みました。
設計士さんは幸い色々とアドバイスもくれて、結果的にはいい家を建てられたと自負していますが、営業がローンのことや見積りからサポートまであまりにもダメダメだったこともあり、正直気持ちよく終われませんでした。
中堅ハウスメーカーになるのかもしれませんが、会社としては工務店レベルだと思います。
予算の割にはいい家が建てられるとは思いますが、施主さん自ら勉強することをオススメします。
勉強というのは、家自体のことだけでなく、お金のことや契約までです。

こちらで検討中です。
2x6か2x8かで迷っていますが2x8で建てられた方は断熱や気密には満足しておられますか？
2x6でも十分という方もいらっしゃる様でしたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

1264さんの質問へのご回答、自分も参考にしたいです。よろしくお願いします。

ちなみに、一般的にはツーバイフォーになるのかな？建物ラインナップだと一番種類が多いようですから。グレードアップ？したのが2×8になるのかな？エアコン消しても暖かいとか、北海道地域のZEH基準をクリアしているとか、かなりの高性能らしいです。予算があったらそちらにしたほうが良いような気もしますが、どうなんでしょう。光熱費もかなり浮きそうですけど。

２×６で建てましたが十分だと思います。

オプションの機密施工はしたほうがいいと思います。

２×８は北海道だったらいいかもしれないですけど関東であれば２×６で十分だと思います。暖房をつけてない家に帰ってきても寒くないし(あたたかいわけではない)

暖房をつければ一台で４０坪暖かくなるので全館空調をつけなくて良かったと思ってます。

この値段でこの性能であればいいと思います。

営業のレベルはとても低いです。
ご自身で勉強してください。
設計と現場監督はよかったです。
お任せでいい家は建ちません。

機密施工をお願いしてC値0.5でした。
施工をきちんとしてもらう意味でも機密測定はした方がいいかと思います。

まったくの無知ですが、ちょっと疑問に思った点があります。気密性が高い場合、全館空調をつけないと換気が良くないと思うのですが、暖房の効率は良くなるわけですね？自分で時間を決めて窓を開けるなどすればいいのかな？単純に考えても全館空調があったら、外からの冷気も入ってきちゃうのかなとは思うのですが。換気の時に室内温度を変えずに空気を入れ替えるシステムというのもあったような気がするのですが。

建物はともかく、この会社は典型的なブラックモンスター企業ですよ。毎年50人前後の離職者が出ている会社です。トヨタの名前を関していますがトヨタカンパニーの経営陣や技術者などの人間やトヨタの生産技術や人事評価、人材育成など、なにも存在しません。トヨタの名前を名乗るためにトヨタに毎年高額のマージンを払っているだけです。ハリボテなんですよ。会社の方針は成果主義。社員はひたすら数字を追いかけさせられ、どこかのBIGのようにモンスターLINEが飛び交っています。そりゃ営業はダメダメですよ。一人暮らしの、自分の家も家族も待たないし、コンビニ弁当で生きているような人間が住宅売るんですから。無知そのものです。トヨタホームと経営統合しましたが、ウッドユーのあまりの酷さにトヨタホームの中堅社員や幹部社員ですらバタバタや辞めてます。折角先進的なトヨタホームと一緒になったのに、異質なものは攻撃して現状維持を重視し変わることのできない会社です。住宅は長く住んで、一生かけてローンの支払いをする商品です。先々のメンテナンスやサービスを考えると、引き渡し初期の状態や仕上がりなどさして問題にはならないのです。それは地方の住宅販売会社や大手メーカーも仕上がりは変わらないのです。品質は良いのです。問題は利益追求型の会社は、継続性がなく発想力も無く人材育成もおろそかで社員を使い捨てにするので、未来的な創造ができないことです。長く住んで、人生や仕事、子育などの生活の基本となる住宅を選ぶには、しっかりと長くお付き合いができる会社を選ぶべきなのです。それは経営規模の大小ではなく、その会社が社会に対して住宅を供給するに当たり、何を基準にして、どんな信念を持って経営しているのか。そして社会全体がその会社をどのように評価しているのかが大切なのです。住宅の購入者は、表面的なCMや宣伝文句、端的なサービスや見た目にとらわれること無く、長く住むためにこの会社は真摯に対応してくれるのか、アフターメンテナンスに関する考え方や、サービス内容など、その会社の真髄が信頼できるに値するかどうかをしっかりと判断する必要があると思います。地方の住宅会社や大手メーカーでも日本の住宅の品質性能は、大きな差は生じていません。日本の気候は多様性があり、地震や台風、豪雨や突風、砂塵や極端な乾燥、高温多湿など、いい加減な住宅が存在し続けることがとても困難な国なのです。消費者の知識レベルは高く、高学歴の消費者人口はとても多いのです。いい加減な住宅を販売したらすぐボロが出てしまいます。住宅の耐久性能やメンテナンスの技術力、経営的な体力などとともに、その会社がこの社会に存在する意義や姿勢、継続性などを重視すべきでしょう。

>>1270 評判気になるさん

毎年50人も辞められるような大きい会社ではないですよ。

従業員の意見なのか、家を買った人の意見なのか、ただ見積もりをとっただけなのか、ご自身がどの立場でコメントを書き込んでいるを書くと他の人に分かりやすくなると思いますよ。

ただ否定的な意見を書いてもね。。。
書き込みは自由ですからね。。。

ここのメーカーで2X6検討中です。
機密施工っていうのは具体的にどんなオプションなのでしょうか？

小さい会社なのに毎年50人規模で辞めてる事の重大さ。

現在リノベーションで設計士と打ち合わせ段階でしたが、担当者の態度があまりにも不愉快になり白紙に戻す事としました。全面リノベーションでホテルライクにしたかったのですがお金を出すなら良い家をと思いとても勉強し、楽しみにしていたのですが、
お客様はお目が高いのでうちでやられるより他の設計、工務店に当たった方が良い…うちの規格外になるから理念には逆らえない…お客様はお目が高いので
思った通りには行かないと。お客のニーズに答えるのが営業だと思うのですが、空気を変えようと話を進め
担当者と打ち合わせ中、ローン申請はネット申し込みにしたのですが、担当者に確認してもらいながら申し込み完了し、ローン会社から直ぐに確認の電話がありました。ローン会社の女性に対し担当者の苛つき、チェッ、チェッ何度も舌打ちされました。
電話があったのも担当者の入力確認ミスで折り返しの電話だったのですが、しまいには使えねーな…イラつく、舌打ち、会社へ出るまで鬼電の繰り返し。
帰り際
実はローンを通すのも自分の自宅とお客様と２軒目だっで不慣れですみませんと…
そんなんでイライラ態度に出されても不愉快すぎる??
イラついて時間カツカツで打ち合わせするなら、ゆとりを持って打ち合わせ計画をして欲しい。お客の前で舌打ち本性が出る担当者は営業に回さないで欲しい
担当者の人物像、本質がすごく分かりました。
図面を頂いてるのでトヨタウッドではリノベーションすることは無いでしょう。

トヨタウッドユーホームで家を建て
現在リノベーションで設計士と打ち合わせ段階でしたが、担当者の態度があまりにも不愉快になり白紙に戻す事としました。全面リノベーションでホテルライクにしたかったのですがお金を出すなら良い家をと思いとても勉強し、楽しみにしていたのですが、
お客様はお目が高いのでうちでやられるより他の設計、工務店に当たった方が良い…うちの規格外になるから理念には逆らえない…お客様はお目が高いので
思った通りには行かないと。お客のニーズに答えるのが営業だと思うのですが、空気を変えようと話を進め
担当者と打ち合わせ中、ローン申請はネット申し込みにしたのですが、担当者に確認してもらいながら申し込み完了し、ローン会社から直ぐに確認の電話がありました。ローン会社の女性に対し担当者の苛つき、チェッ、チェッ何度も舌打ちされました。
電話があったのも担当者の入力確認ミスで折り返しの電話だったのですが、しまいには使えねーな…イラつく、舌打ち、会社へ出るまで鬼電の繰り返し。
帰り際
実はローンを通すのも自分の自宅とお客様と２軒目だっで不慣れですみませんと…
そんなんでイライラ態度に出されても不愉快すぎる??
イラついて時間カツカツで打ち合わせするなら、ゆとりを持って打ち合わせ計画をして欲しい。お客の前で舌打ち本性が出る担当者は営業に回さないで欲しい
担当者の人物像、本質がすごく分かりました。
図面を頂いてるのでトヨタウッドではリノベーションすることは無いでしょう。
設計士のレベルの低さに施主の要望はとおりません。

トヨタウッドユーホームで家を建て、現在リノベーションで設計士と打ち合わせ段階でしたが、担当者の態度があまりにも不愉快になり白紙に戻す事としました。全面リノベーションでホテルライクにしたかったのですがお金を出すなら良い家をと思いとても勉強し、楽しみにしていたのですが、
お客様はお目が高いのでうちでやられるより他の設計、工務店に当たった方が良い…うちの規格外になるから理念には逆らえない…お客様はお目が高いのでと。お客様の要望には答えられないと。

打ち合わせ中、設計士からのプランを変更要望すると貧乏ゆすり、あからさまに態度に出す。
お客のニーズに答えるのが営業だと思うのですが、イライラしている態度がアカラ様だったので話題を変えてもイラつきを抑えることも出来ない。

また、その設計士と打ち合わせ中、ローン申請はネット申し込みにしたのですが、担当者に目視にて確認してもらいながら申し込み完了し、ローン会社から直ぐに確認の電話がありました。ローン会社の女性に対し担当者の苛つき、チェッ、チェッ何度も舌打ちされました。
電話があったのも担当者の入力確認ミスで折り返しの電話だったのですが、しまいには使えねーな…イラつく、舌打ち、会社へ出るまで鬼電の繰り返し。
帰り際
実はローンを通すのも自分の自宅とお客様と２軒目だっで不慣れですみませんと…
そんなんでイライラ態度に出されても不愉快すぎる??
イラついて時間カツカツで打ち合わせするなら、ゆとりを持って打ち合わせ計画をして欲しい。お客の前で舌打ち本性が出る担当者は営業に回さないで欲しい
担当者の人物像、本質がすごく分かりました。
口コミもトヨタウッドユーホームは営業、その他悪いですね
図面を頂いてるのでトヨタウッドではリノベーションすることは無いでしょう。

○％値下げ可能というから話を進めていたが、最後にその商品は値下げできないと言われて揉めたなぁ。
最後は恫喝というか怒鳴られたし。

トヨタウッドユーホームさんで購入を検討してます。群馬県のある場所に大規模なタウンをしていて値段がやく3500万です。
土地建物でです。妥当な金額なのでしょうか？

群馬県、土地含め3500万、トヨタウッドユーホームで、この内容で妥当かどうか判断できる人がいたら神だね。
トヨタウッドユーホームの見積もり担当でも上のキーワードだけで全く判断できない。=無駄な質問。

アリが出てくるのここかな？

不動産に関する知識は浅いので、なんとなくそう思うという程度なんですけど、
土地建物で安い場合は土地代が安かったってことなんじゃないでしょうか？
建物はだいたいかかる費用が決まってると思うんですけど、
大規模だと材料とか設備とかの大量発注でコストが安くなるだろうから、
一戸だけ建てるときより安くなるだろうし。
建て売りの内容を見て行くと駅から遠かったり平米数の違いとかで
普通に価格の違いが生じているように思えるんですけど。

群馬で検討中の件
こちらで建てたものです
土地価格は地域により地価があると思いますが
建物なら35坪で2000万=坪57万くらいがこのメーカーさんの中間金額だと思います。
土地価格+2000万+外構とか設計料とか諸経費諸々とか計500万=が注文住宅時の相場な気がします。
建売物件はもっと安い気がしますが。

1287さんの価格の計算はアバウトな感じではあるけれども、大よその感じはそんな感じだろうなと納得できました。自由設計の家だとどこの地域でもだいたいそれくらいが相場な感じもします。
それ以下だと安く感じるし、それ以上だと高級住宅という感じもします。土地もある程度良い場所を選びたいとなると、予算重視の場合は建売という選択肢もアリかなという気もします。

ですね。
建売だから仕様が安っぽいというわけではないでしょうから。
どこにでもある感じの家といってしまうとつまらないけれど、
コストダウンは可能でしょうから手ごろな価格になるのではと思います。

一生住む家だから何かこだわりたい部分もあるとは思うのですが、
快適な生活を長く続けるための家と考えると建売という選択も現実的かもしれませんね。