昭和建設の評判ってどうですか？ (総合スレ)

No.1000

by 匿名さん　2013-06-06 17:34:55


諸先輩方、本審査はすんなり通過されましたか？
やはり提携の第一地銀のあそこですか？

すっごく緊張しております…

建て売り見たらチープでした
昭和はあり得ないと思いました。

昭和時代の仕様ってことなら納得ですけどw

>>2
チープでしたか！？
チークではなくて！？

↑まだ言ってる

>2
チークの方ですか？
もしそうなら昭和建設が良くないと書き込みを続ける意図は？

業者の方ですか？

＞5

あいつは頭おかしいから気にするな。

工務がさばけん!
駆け込み需要で客殺到しとんやろな～

だもんだから、なにかと『標準仕様まま』を勧めてきやがるｗ
見積せんでいいから楽やもんね

これ参考になります。

http://vukivuki.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/2012-71-54f9.html

↑

そのブログのタイトル見た瞬間、閉じてしもたわ

悠々関係者としか思えないし、ここのスレとは関係がない。

チークって何なん？

>12
私は住宅業界において人並み以上の知識と経験をもっております。
悠々になどがコンプレックスになる事もありえないし、学歴にコンプレックスはないですが多少なりとも偏差値の高い大学を卒業しております。

コテハンなしで批判する人たちは…何か寂しいですね。卑怯だと思います

勝手な推測だけで批判するのはどうかと思いますよ。
ルールに則ってのことかもしれませんが、多くの｢匿名さん｣に紛れて一人を批判するのは私は情けないと思います。

＞１６
コテハンは勇気がいる事ですよね。
匿名は成りすましたりする人がいるから個人的に好きじゃないんですね。

私の書き込みは精神異常でも無いし、特定の人を非難したりもしていないつもりです。
逆に聞きますが＞９がスレと違うんじゃないかって、だって昭和建設ってどうですか？ってスレと何か関係があるのでしょうか？私の書き込みの何がいけなかったのか教えてください。

このスレの趣旨とは関係無い話題で盛り上がってますね。どうぞ違うところでやってください。

太陽光発電の件が出てますが、シャープの新しいブラックソーラーを載せた方はいらっしゃいます？もしいらしたら、カタログ値と実際の発電量の差を教えて欲しいです。宜しくお願いします。

＞19
ほかのスレ見てごらん
8割の方は　「匿名」でキャッチボールやってる
匿名を否定するということはこの掲示板の存在自体を否定する事になるよ
狭い自分の殻に閉じこもらずに、広い世界を見渡して寛大な心でキャッチボールしようよ！

私を悪く言うのはかまいません。心が狭いのかもしれませんが
>9はスレチってのには共感しません？
>9はどうなんでしょうか？

>9はまったくもってスレ違いです。

くだらない批判ばっかりでおもしろくないな。｢たけひろ、フルボっこ｣じゃねぇよ。書いてて虚しくないか？

＞9
悠々の関係者でしょう。意味不明のヤジも多いし。

ここは昭和建設ってどうですかってスレだから悠々と比べて昭和建設はどうかって事でレスをします。

悠々って会社は昭和建設と似た様な構造で良く比較されている企業だと思います。削除が多くて読みづらいのですが、悠々の評判はあまり良く無いと聞きます。

私も悠々展示場に行きましたが、昭和建設と殆ど差を見出す事が出来ませんでした。金額ってどの位違うのでしょうか？
どなたか見積もり取った方いらっしゃいますか？

同等の金額なら悠々で建てるかも知れませんが・・・どうなんですか？

>28
昭和は行ってないのでわかりませんが、
悠悠は土地が強いです！
分譲地もってるし、その他の土地も、情報をどんどん持ってきてくれますよ♪
土地探しから始める人には心強いかもしれまへん

>28

>9は悠悠にも現れる悠悠アンチですよ。
この人達は昭和と悠悠を行ったり来たりして荒らしてます。
何がしたいんでしょうね？
悠悠のスレは、そろそろ閉鎖した方が良いのでは無いかと思うくらいです。
この昭和のスレはそうならない様にして下さいね。

>31
まぁまぁ、落ち着きなされ。
たけひろさんに恨みでもあんの？

＞28
悠悠と昭和建設の構造は全く違うはずですが？

悠悠　　アルミ付（Q1）外張り断熱　+　アルミブチルテープ　+　基礎断熱
昭和　　カネライト薄外張り断熱　+　気密テープ　-　特に通気多い（コスト削減）施工の基礎パッキン（内断熱）

悠悠は一般的に外断熱と言えますが、
昭和は外？内？断熱という中途半端な工法ですよね。
材料も全く別物で、コストも耐久性も次元が違いますし・・・

悠悠のQ値は0.5で一条工務店より上です。
Q値及びC値が小さいほど「冬はあったか夏は涼しい」と理論的にも現実的にも納得せざる得ません。

昭和のQ値は・・・　
あえて聞きません。
いや、聞いてはいけません。

ちなみに私は悠悠関係者ではありません。ただの暇人Aですのであしからず。

>31

>30だけど、それは俺に言ってるのか？
俺は、たけひろさんでは無いぞ？
喧嘩売ってんのか？

＞33
本当ですか？どうすればあの工法で一条以上のＱ値が出るのだろうか？信憑性はあるのでしょうか？悠々の都合で、ありえない特殊な条件でとか、元になる数字をいじってたりしてませんか？そもそも全ての建物がそこまで凄い気密断熱なのでしょうか？
ソースになる資料か何かありますか？

知人が言ってましたが、ある悠々の分譲地での施工現場で外張りの断熱材のつなぎ目からとても大きな隙間があったそうです。たまたまその現場がそうだっただけなのかも知れませんが、もし、その家でＣ値やＱ値を測定していたら、凄い大きな数値が出そうですね。自分でも見に行っておけば良かったな～

＞31
削除されてます。とても気になりますが、何故か私に恨みか何かあって粘着されている人がいる様な気がします。
＞31はどなたでしょうか？プライベートで私を知る人でしょうか？

＞35
私は悠悠の建築現場を3回ほど見に行きましたが
どの現場も断熱処理に関してはきちんとされていました。
穴や隙間、欠けの場所はブチルで塞ぐという感じで。
昭和の現場も見ましたが、正直違いました。雲泥の差という感じです。
といったところが私が実際に見て感じた感想です。
C値に関しては悠悠は一戸づつ測定して証明書を発行しているようです。
あえて証明書を施主に渡すという事はよほど自信があるのでしょう。
以上、暇人Aのツブヤキでした。

悠悠の施工よかったですよ
まあ大工の腕次第なので、悪い大工に当たれば違うんでしょうけど、これはどこのメーカーでも言えることなんで。

＞３５さん

悠悠の施主です。

建築時に第三者機関にて気密の測定したみたいですよ。

引き渡し時に証明書貰いました。

因みに吹き抜け有りでQ値０，４でしたけど。

>38それ根拠無いww

気のせいかも知れませんが昭和の家で太陽光が見たことないです
昭和の屋根裏断熱に原因があるのか？
ちなみに東宝や悠々はガンガン載せてます。
これは断熱材を垂木で挟んでいるから大丈夫のようです（垂木にアンカーをとる）昭和は？

昭和でしか建てられないくらいだから、太陽光つけたくても予算オーバーになるのでは？
タマホームに太陽光もあまり見かけないし。

たけぴろくん
それはブチルはる前の現場だよ
この業界で知識あるなら、そのくらいお勉強して発言してね(笑)

たけひろ、所詮は素人フルボッこ。

自分で見てないのでなんとも…手荒い様にしか見えなかったらしいので気になります。
>31
どこにいますか？

伝聞を得意になって書いてるような人間が知識あるとか偏差値高い大学とか(笑)
ネットの良い所、素人でも得意になれる(冷笑)

最近やっと引き渡しになり、引越しも無事にすみました。

あの、24時間換気はみなさん動かしてますか？ 強だと、結構うるさくないですか？

それと家は太陽光載せましたよー。

昭和でいいんだよ。
アパートはなんか家賃払うのが微妙だし。
積水とか大和でも今は払えるけど。２０年後と払えるかどうか不安だし。
昭和ならそこそこで、将来も払えるかなって感じで決めたんだから。
うちは大工と営業がよっかたから、まあまあの評価だ。

>>47

おぉソーラー載せられたんですか！
屋根材になにか補強などされましたか？

あと、やらしい話kw単価はいかほどでしたか？><

たけひろ、あっちで連投フルボッこ。

>48
大工でいいのは腕ってわかりますが、営業でって事ならどんな良さがありますか？
プランが上手いとか、設計士やコーディネーター並みに提案が良いとか？

49さん。

うちは本当は屋根がガルバニウムなので、合板を厚いのに変えるとの事でしたので、他には何もしてませんよー。キャッチ金具と言う物で屋根に穴など空けずに挟みこんでつけるって奴です。

今はどこのメーカーでもkw30万切ってると思いますよ！
パネルに目がいきがちですが、パワコンが一番大事ですよ！

屋根面積が少ないなら発電量が多いパネルが良いですが、ある程度面積あればわざわざ高いパネルの必要は無いと思います。

昭和通してその価格だったんですか？（kw30万切り）
それはないか…

53さん。

うちは太陽光も外構も昭和建設通しませんでした。
打ち合わせ等はやりましたけど。

やっぱり割増になりますしね。

昭和で太陽光や外構を通さない場合は、銀行の本審査の前に
それぞれ契約書を自分で取付けて、提出しなくちゃいけなかったですか？

↑銀行によると思いますが、銀行の融資は住宅の為に確実に使ってないとその分は貸してくれません。
昭和を通せば昭和との契約書、違う会社ならその会社の契約書が必要なのは自然の流れになりますね。
普通ですよ。

契約書じゃなくて、見積書でうちは大丈夫でしたよ。

そうですか〜。
銀行によりけりなんですかね…
ちなみに吹く銀です>要契約書

全国保証ってのが早めに契約書が必要らしいですよ。

図面の段階で本審査受けなくちゃいけないのに
外構の契約書持って来いなんて無茶言うよ

昭和建設で太陽光乗せるってヤバくね
耐震等級も怪しいし

耐震等級も怪しいか。そんな元も子もないこと言ったらキリがないでしょ。

太陽光発電パネルは確かに固定の強度は落ちるだろうね。それが問題な程度かどうかはわからにいけど。問題だって言うなら具体的な数値をあげて批判しな。

61さん、太陽光パネルはそんなに重いものじゃないですし、大丈夫ですよ。屋根一面全部とかだと話は変わりますけどね。太陽光乗せれない強度の屋根なんて今時、どこにもないと思いますけど。

>62
その具体的な数値を昭和建設が出さない（出せない）から怪しいと言ってるだけ。
耐震実験もしてないでしょ？！。
それと、気密性・断熱性に関しても数値を出さないもんね。

もし、あなたがその数値を知っていたら教えてください。

出来ないでしょうけどｗ

あなたが昭和建設に対して不利な言動をを批判（火消し）したいのであれば、
それに対しての証明を数値で表した方が、みなさん納得できると思いますけど、どうでしょうか？

＞63
太陽光を乗せるだけであれば３０年前の家屋にも乗せられますよ。
そんな事を聞いてるのではなくて、耐震等級の下落がどれくらいまで下がるかの話ですよｗ

>64

62です。別に批判を帳消しにするようなこといってませんけど？
昭和建設のことを擁護も批判もしてませんけど、数値を出さなきゃダメですかね？

そこまで必要ないと思います。
ただ…太陽光の業者がちゃんとした業者なんだろうかって、そっちの方が心配ですね。

67さんが言ってる通り、付ける業者の方が大事だと思いますよ。構造計算して補強が必要かどうかとか、ちゃんとしてるとこはちゃんとしてるし、適当な所は適当です。

昭和さんにお願い　　朝、早くからの作業はやめてほしいです。それと、日曜日の作業もやめてほしいです。

>69
それはここで言っても仕方ないかも…。

コストを抑えるためには工事期間を短くするしかない訳だから
大工さんもイヤイヤでも時間外でやらざる得ないってとこだろう
しかも最近は特需で忙しく、手抜き工事も増量で入ってくるだろうから
施主はよく監視しとかないとね

昭和建設は工期に追われているから仕方がない

今年入居しましたが、私はよく、大工さんや営業とお茶してましたよ。
その時に、大工さんが棚の高さはこのくらいにしたほうが使いやすいよとかアドバイスしてくれましたよ。

太陽光を乗せるって今売電いくらなのかな？どんだけ発電したらどれだけで売れるのかな？全然ピンと来ないや。

以前は高く買い取ってくれてたみたいだけどさ～
これから建てる人で付けるのはもったいないのかな？どっちが良いと思いますか？
詳しい人教えてください。

スレ違い。

ググれカス

そんな言い方しなくても(・Д・)ノ

九電のホームページとか見たらわかりますよ。

売電価格は下がりましたが、パネル等も安くなりましたのでメリットはあると思いますが、家の屋根の向きや乗せる太陽光の容量、生活スタイルでメリットの違いがありますので、ここで質問するより、業者に問い合わせてみましょう。
見積もりと何年で回収出来るかシュミレーションしてくれますよ。

私は昭和建設とは無関係ですよ。たまに聞かれますがEXILEとも無関係です。
太陽光の買取を辞める事になったらさぁ大変だって思ったまでですよ。

10年買い取り固定制度も知らんのか？

10年後もゼロになるとは思えないけど、ローンが何年かはよく考えないとね。

＞８２
何があっても、どんな事があっても買い取ってくれる保証ありますか？
＞８３
１０年後に買い取ってくれなくなるリスクって全く無いと断言できますか？

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

ソーラースレでやれ。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

83です。
全くなくなるリスクもあるとは思いますよ。だからよく考えた方がいいと書いたのですが。
今は普及のために買い取らせてますが、電力会社にはかなりの負担でしょうからね。

昭和建設に入居されて2,3年たつ方、目立つ傷み等はどこかでてきましたか？

ヒザと腰に痛みが出て来ました。

目立つ所ではなく、隠れている所ですが、まず断熱材が疑問点です。
昭和建設では床は内断熱、壁・屋根は外断熱という混合断熱仕様のようです。
天井に使われているカネライトフォーム40ｍｍ、壁が30ｍｍのようですが、
特に屋根は高温になる為、プラスチック系断熱材は経年で変形しますし、
製造時に使用されたフロンガスが保温効果の低い空気と入替る為
断熱材がヤセて（縮んで）隙間が発生します。
施工時、気密テープで断熱材を目張りしてますが、熱と経年で剥がれて（縮んで）きます。
簡単に言えば隙間だらけになるという事です。
三年程度経過すると高性能グラスウールとの性能の差がほぼ同じぐらいになります。

というのを実際に屋根を取って確認しましたか？
してないならちゃんと実験したソースはありますか？

屋根をとって確認？
実験ソース？
一般論を基にしたものですよ
不利益なものを排除したい気持ちも分かりますが、やり方が少し乱暴では？

たけひろさん、コテハンが匿名になってますよ

一般論ならソースを出せると思うんだがねWWW
口伝えの一般論かい？

カネライトフォームにはフロン使ってないよ。

あれだな、屋根の温度を上げないために今すぐ一面に太陽光発電パネルを張ろうってことだな。うん。

屋根ってどのくらい熱くなるのかな？変形するくらい上がる？

それ一理あるよ。
ソーラーパネルと屋根の、数センチの隙間に
流れの速い空気が通ることにより、屋根が冷える。
直接的な熱遮断も合わさり、二階居住部が快適になる。

後載せ太陽光は、雨漏りリスクが伴う！？

瓦に穴あけなきゃいい

カネライトはよく燃えるから配線施工は慎重に