マンションのエントランスで遊ぶ子供についてです。
今済んでいるマンションはエントランス入ってすぐホールとロビーと受付があります。
普段は気づかないのですがエントランスで子供が遊んでいるといった内容の苦情がありました。
マンション専用の掲示板ではエントランスで子供が遊ぶのは誰にも迷惑をかけていないないのだから問題ない。
エントランスで遊んでいる子供に注意するのはクレーマーだ
のような書き込みがあります。
ロービーのソファーでおとなしく携帯ゲーム位ならわかるのですが、エントランスで遊んだり携帯ゲームをするのは躾がなっていないと私は思います。
しかし書き込みの多くは子供がどこで遊ぼうが勝手だといったないようです。
いまどきの親や子供の遊び場はそんなものなんでしょうか？
[スレ作成日時]2008-12-11 00:28:00
うちにも小さい子いるけど、指をドアで挟んだら、自業自得だと思う。
勿論、そうなる前に注意してやめさせるけどね。だいたい行動パターンわかるし。
それをドアのせいや、他の責任にして怒こる親がいるとは、あきれてしまう。
↑こういう親御さんばかりならいいんですけどねー。
それが、普通の親だと思うけど。でも、もし指を挟んで怪我したら、自業自得で済ませるのは無知ですね。PL法がありますから、メーカーに責任取らせます。指を挟んで怪我をする可能性がある物を作ってしまったんだから。
あらま、出てきましたよ、こういう親。
子は親の鏡だからな
親にも製造者責任法をつけるしかｗ
何かと難癖つけて金をとろうとしてんですね。
エレベータ会社もたまったものではないね。
マンナンライフといい
周囲からはドン引きの家族なんでしょう。
そー言ってる205〜208（同じ人）は、子供が居ないからそー言ってられるが、子供が居たらそーではないんですよ。分かりますか？あんたのような人が親になるとモンスター化するんですよ。気を付けて！まー、親にならないことを祈ります。
子供いますけど??
モンスターが何言ってんだか(笑)
せいぜい気をつけてね！
同意。
親子共々想像がつくよな。失笑
関わり合いたくない家族と周りに思われているでしょう。
なんだよ！子供居んのか。なら、親らしく子供を守れよ。自動ドアに挟まれるなんて、万に一の確立だよ。親は常にKYしてるから。でも、その万が一に備えてるんだよ。PL法活用するのは当たり前。まー、金持ちねあなたは、自腹切るでしょうが。頑張って。
ムキになってるところから、何かあったんだろうな。
まあ、落ち着いてね。
そもそも、そんなに危険性を危惧してるなら、そういう物がある場所を選んだ時点で選択を間違えている訳だが…
214さん、子供が可愛そうだよ。もー少し子供の目線になって世界を見てあげなよ。それ以上は期待しないよ。
普段は子供の事をほったらかしているくせに何かあった時にはうちの子が・・・なんて勝手な親が多いよね・・・。他人はともかくまず自分の子をしっかり育てましょう！自分の子供時代を思い出せばわかると思うけどね・・・。
216さん。なんか、文章がヒステリックになってるように感じられます。今、あなたの周りで流行ってる、モンスターですか？あなたが、もし、女性なら気を付けなさい。知らない内に周りに人が居なくなってるよ。そーすると、淋しい人生になっちゃうしね。
私も216さんはヒステリックには見えないよー。
そう思いたいんじゃないかねえ。
もういいよ。
おやすみなさい。
216は可愛そうです。きっと愛情ってものが分からないんだろうなー。
217は意味がわからないな。216を受けて、なぜ、そういう発言になるかね？不思議。
子供っていうけど、昨日、高校生くらいの子が数人でエントランスのソファに座っていました。
１人が住人だろうと思います。
１時間後くらいにそこをまた通ったら、まぁ飲み残しや食べかすが散乱、ソファーは動かされ、斜め
になってるし、小さい子より、中高生の方がよっぽどタチが悪いですわ。
216さんの意見はもっともですな。
愛情云々は関係なし。
スレ主のマンションて茨キのマンションでは？
217の方が典型的モンスター思考だね。
↑モンスター本人が言っています。
納得
あらっ。226にまたモンスターが現われた。
という↑も何か悔しそう・・。
マンションでも最低価格物件が5000万円位になると、エントランスが質素なものが多い。
反対に2000万円位(2LDK以上で)だと、豪華に見えるのが多い。これはなんで？
そう？ダダ広いエントランスだと豪華に見えるの？
質素って書き方が悪かったと思います。要は子供が遊ぶような造りではなく
高級感は十分にあるが必要なものがあるだけで、なんでエントランスに
こんなものが？というものは置いていないなぁと思ったのです。
同感です。
千葉県のマンションに住んでおりますが、共有部分で走り回ったり
ボール遊びをしたり、まわりが公園だらけなのに何で
ここで遊ぶのでしょうか
公園に行くのが面倒らしいです。
自分で作って生んだ子供は、きちんと管理してね。
大迷惑ですよ。お年寄りが歩いていると平気でぶつかってきますからね。
本当に、子供が大嫌いになりました。
会社から帰って来てたかって遊んでいるとうんざりします。
子供のいないマンションに引越ししたいです。
このマンションの一番高い部屋を買ったのにうんざりします。
良い子もいるんですけどね。
躾の悪い生意気な子供をみると
●●ばいいのに、とさえ思いますよ。
あ、自分は子供いますよ。
良い子は大好き、悪い子は大嫌いですね。
当り前か…
半年以上前のことですが、
やはり、うちでもエントランスでたむろして、幼児たちを遊ばしている女たちがいました。
子４,５人、女２,３人。
乗り物や、何やらで泣いて騒いで、うるさいの何の。
反響するしね。
幼児に言っても分からないのは承知で。
「やっかましいー！ここは遊び場じゃないー！」とその幼児たちを大声で怒鳴り上げました。
女たちに聞かすために。
辺りは、一瞬シーン、騒いでた子も泣いてた子もシーン、静かになりました。
女子供たちは、静かに無言のまま、急いで立ち去りました。
その日以来、エントランスでたむろす女も、遊ぶ子たちも見かけなくなりました。
何か、後ろ指さされ、噂され、痛い視線を感じることはありますが・・・。
変人だって、噂してるんだろうなあ。
管理人さんにも後日、
「やっちゃいましたねー。」って言われました。
まあ、そのママたちに仕返しに刺される訳じゃないので、別にいいですが。
でも、エントランスが静かになって良かったです。
>>241
あなたの味方は大勢いますよ！
それにしても管理人の一言が気になりますね。
管理人こそ注意しなくてはならない存在であるのにもかかわらず、
「やっちゃいましたねー。」とは情けないとうか何とも無能で怠慢な管理人ですね。
>242さん、
ありがとう。
でも、素晴らしい対応というより、止むを得ず最後の手段という感じですね。
怒鳴り上げるのは。
私もやって見ますとの事ですが、あまりお勧めは出来ないですよ。
だって、私みたいにマンション中で噂になって、後ろ指さされ、嫌な思いをするかも知れませんし・・・。
私は、そういうのは全然平気なんですが・・。
>243さん
ありがとう。
管理人さんは、たぶん立場上、マンション住人に対して、私みたいに怒鳴り上げるような真似は出来ないのでしょう。かといって、「静かにして下さいね。」と優しく注意しても、エントランスにいる暇人達は、聞く耳持たないでしょう。仕方ないかも知れないですね。
うちも子供の遊び場になってるけど、ソファとテーブルがあってくつろげるようになってるから
仕方がない。というかたいて小学生が会話もせずにＤＳやってる。自分の部屋でやれば、涼しいとおもうけど。
というか、公園で元気に遊べ！とおもってしまうが。
まあそれはいいんだけど、たまに２歳児くらいがひとりで児童用３輪車？にのってることがある。親いない。
いつかそのまま外に出て車にでもひかれろと思っている。
↑信じられない、クソ。お前がひかれろ。
自分たちが子どもだった頃はもっとうるさかったのでは・・・
ファミリー向けマンションには体育館という共用施設は必要かもね。
エントランス問題、上階の騒音問題が少しは解決されるかも。
キッズルームのあるマンションだけど、エントランスの子供が問題になりましたよ。
キッズルームだと幼稚園に行かないくらいの小さい子向きだし、走り回ったりできないから、５歳くらいにもなるとエントランスに溜まるんだろうか？
雨の日も猛暑日も快適だしね。
でもダメなことははっきりさせなきゃいけないから、まずは管理人に頑張ってもらいたいところ。
うちもこないだいたよ。ぎょっと思い、またやったら注意しようと思ってその日は黙っていたが、自転車まで乗り入れていたから、ちょっとしつけがなっていない気がした。ここのマンションの子じゃないと思うのですが。そうなるとますます、ずうずうしい。最近の子。
こんどいたら、「何号室の子なの？」って聞いてみようかと思う。「ここは、遊ぶところじゃないのよ」ってね。
>>254
>でもダメなことははっきりさせなきゃいけないから、まずは管理人に頑張ってもらいたいところ。
規約をみればわかると思いますが、おそらく管理人の仕事の中に「住民への注意」は
入っていないと思います。それなのに一住民が「あいつを注意しろよ」なんてことは
言えません。一部の住民は注意されたら「使用人のくせに」という態度で、逆切れ
文句を言う人もいます。
どのように頑張ってもらうつもりでしょうか？
なお、管理会社に電話をして「○○（管理人名）を辞めさせろ！」と言う住民もいます
から、管理人個人での太刀打ちは厳しいと思いますよ。
親は躾なよ。
管理はしっかりしいや。
以前住んでいたマンションは小学校の裏にあったんだけど、
下校時間に非常階段のところに大小便をする子がいた。
（便の）大きさで子供だなってわかったんだけど。
>>256
住民への注意は、それ自体が独立した仕事ではなくて管理業務の中に含まれるのでは
ないでしょうか。
うちのマンションの管理委託契約書には、管理人が管理組合を代理して迷惑行為の中止を求めることが
できると記載されています。
現実には無理だね。うちのところは、管理会社の担当者経由で掲示が出る。それが多分
管理会社のルールになってるんだと思う。ちゃんと研修もやってるみたいだし。
担当者が超頭きたときは、掲示だけじゃなくて各戸に文書配ってる。しかもピ
ンクのマーカー付きで。管理会社がしっかりしてくれれば、それで平和だよ。
>>259
>うちのマンションの管理委託契約書には、管理人が管理組合を代理して迷惑行為の中止を求めることが
>できると記載されています。
確認なのですが、「管理人が‘管理組合の依頼もなく許可も得ず’管理組合を代理して
迷惑行為の中止を求めることができる」と読める文章ですか？
迷惑行為も管理人の自己判断で決められるのならば、ロビーで話をしているだけでも
管理人から「中止を求められる」事がありそうです。
その辺はどのようになっているのでしょうか？
＃個人的には住民に対することに関して管理人に判断をさせてはいけないと思う。
暴走の片鱗を見せ始めた理事長を、どうすればよいでしょうか？
>>261
ですから「代理」なんですが。管理人が好き勝手にマンションのルールを決めるということではなく、
規約・細則違反、共同の利益に反する行為、共同生活の秩序を乱す行為について、必要なときには
管理会社が組合に代わって中止を求めることができると、管理委託契約で契約しているということです。
管理人がその場で口頭で注意をするか、管理会社担当者が判断をして張り紙や全戸配布をするか？
はたまた理事長等と相談して対応するか、理事会議案としなければならないのかはケースバイケースです。
管理人の判断が絶対なわけはないでしょう。
だからさあ、住人が見たらその場で注意すればいいんだと思うけど。
だって、戸建てだったら、自分ちのエントランスで勝手に遊んでいる子がいたらさあ、ここは遊ぶところじゃないのよって言うじゃないか？それと同じだよ。「何号室なの？お母さん、お父さん待っているの？」とかきくべきだよ。「よその子（マンションに用事のない子）がいるところじゃあないでしょう」って。
>>268
>ですから「代理」なんですが。管理人が好き勝手にマンションのルールを決めるということではなく、
>規約・細則違反、共同の利益に反する行為、共同生活の秩序を乱す行為について、必要なときには
>管理会社が組合に代わって中止を求めることができると、管理委託契約で契約しているということです。
だからね、その「必要な時」って管理人が勝手に決めるのですか？ そんな管理人が勝手に
判断したことを「管理組合の代理」と大上段から振りかぶられても素直に聞けないことが
あっても仕方がないと思います。
>管理人がその場で口頭で注意をするか、管理会社担当者が判断をして張り紙や全戸配布をするか？
管理人や管理担当者が判断して住民への注意を与えることは、いかがなものかと思っています。
もちろんあらかじめ管理組合（理事会）と話が通っていれば問題あることはありません。
>管理人の判断が絶対なわけはないでしょう。
その通りです。だから管理人に判断させてはいけません。
勝手に判断って、理事がその場にいるわけではないので、結局管理人の判断になるのではないの？
遊ばせてあげなさいよそれくらい。
どうせこの子達が大人になるころこの国は消滅はせずとも
生活するには大きな苦労が待ち受けてるのだから。
どこの方ですか？
論点ズレ杉。
論点がずれてたら、すみません。 私が、小学３年生ぐらいの時の話ですが、母がエントランスでキャッチボールや壁当てをして遊んでいた男の子数人に「ここは狭くて危ないから、すぐ近くの公園に行って遊びなさい」と 注意しました。後日、その男の子達が私に「おまえのかぁちゃん恐いな～」と、からかってくるようになり、階段から突き落とされたことがありました。同じマンション住人で注意したりすると、もしかしたらこういう目に遭うかもしれません。今は私も１人の子の親なので、注意したことにより子供に仕返しがきたら怖くてなりません。かといって、危なかったり良くないことを見ぬフリするわけにはいかないので、管理人さんや、第３者の方に忠告してもらうのがいいと思います…。
しつけができていない子が多いな？
悪いことしておいてぎゃくにいじめるなんて。その子の精神を立て直さなきゃならんよ。
Χ: その子の精神立て直さなきゃならんよ。
О: その子の精神叩き直さなきゃならんな。
エレベーターで遊ぶな、ゴルァ！！！！！
低層階のガ キのくせして、全部の階ボタン押しやがった。何号室かわからんから注意もできん。
１階で10分近く待たされた。腹立つ〜！
ガキどころか
エントランス前でオヤジと息子がキャッチボールしているよ
住民は球に当たらないように大きく外がわを周りこんで歩くので、車に引かれそうになる
たまに、車がけたたましくホーン鳴らしている
当の＊＊は意に介せずのご様子
こいつが消えたら住み心地が200％アップするだろう
空気読めない障害者なのかもしれないんだから何がまずいのか説明してやめさせたらいいのに
何でそんな事もせずにこんなとこで愚痴ってるんだろ・・・
こんなとこって最強のところじゃん！誰でも見れるんだし、晒しですな。ある意味本人に直接言うより相手にとっては痛いかも？
そんな人には真っ向から関わりたくないのが
心情ですしね。
団塊ジュニアだな
増殖した団塊３世代は皆 Ｄ ＱＮ
そんな下品な言葉遣いすると、間違われるぞ。
エントランスで立ち話してる主婦に奇声をあげて遊んでる子供が邪魔。
夕方以降はエントランス前にいつも同じ車２台ほど駐車されている（違法駐車）。
数人の子供（外部の子供も混ざり）がマンション内でかくれんぼしててエレベーターを遊びで利用（休日で晴天）。
マンションン廊下でバスケットボールをついて遊んでいる。
オートロックドアを使って中側と外側に分かれて子供が遊んでいる。
ペット可マンションだが、いつもうるっさい犬の鳴き声がある宅から響いてる（無駄吠え）。
マンション内廊下通路で立ち話してる主婦に遭遇、全くどくような気配がなく結局二人の間を通らされた。
ゴミの日を守らない。
誰も文句を言わない無法地帯のうちのマンションでした。
こんなマンション見たことないな？
レベルの低いマンションだな？
へんな名前。
最近のマンション、エントランスに懲りすぎ、、と思う。
無駄に広くて置いてある椅子なんかも、持って帰りたくなるような高級品。
ホテルライク・・。とかが振れこみだけど、ホテルとマンションはそもそも違うんだけど、
「かっこえー！」と思って、夢見ちゃうよな。
しっかし住んでみりゃー、子供も大人もベタベタの生活感丸出しだから、当初のコンセプトからおおはずれもいいとこ。
マンション計画する方も、そこんところほどほどに設計して欲しいよ。
1階の広いスペースって、子供には格好の走り回れる場にしか見えないんだしさ。
エレベーターも楽しくて仕方ないのは、なんとなくわかる。（自分も子供だったから）
「前階押しとか、しちゃいけないよっ」て入居した段階で注意したほうがいいと思う。
楽しいこと教えちゃうことになりそうかも？
でも！やったらどうなるかくらいは、教えてください。
うちの子供は「・・・やりそう」って、親ならわかるべ。
>無駄に広くて置いてある椅子なんかも、持って帰りたくなるような高級品。
あなたの人間性に問題があるように思う。三国人の方？
しかし非常識な人に、そういった方が多いのは間違いないのだから
断定は言い過ぎとしても、ある意味仕方ないでしょう。
うちのマンションはおおむね静かだけど。
昼間いないからわからないね。
売主が販売する家庭を厳選したほうがよさそうだね？
デベや物件によっては、かなり厳しく調べるらしいよ。
理事会に話を持ち上げて、管理組合を通して〔エントランス内での禁止事項〕を決め
、エントランス内壁に張り出してもらえばどう？。
禁止はきついなら注意事項としてでも。
ぺたぺた貼り付けてると見栄えは悪いし、マンション住民の品度が問われる
かもしれませんがね。
少なくとも今よりは注意しようという人増えますよ。
エントランスに出前の器をおかれるのも止めて欲しいは
不潔だし、みっともない。
いつまでおいてるのよ、電話して早く取りに来させてよ。
↑の補足
教えてやれとか、気づかせれば、という書き込みが目についたので、
それに対するレス
認識することと、本当の意味での気づきや感じることは別
だけど、もちろん、やっても意味がないと言うのは極論なので
やるべきことはやらないとね
（管理組合による、マナーについての注意事項の張り紙など）
ここには、短気で熱い人がいるようですね。
めげずに注意し続ければいいってもんだよ。そのうちやらなくなるよ。住人が見て見ぬふりをすると犯罪が増えるっていうし。
何でも声かければいいんだよ。
ドロボーも挨拶されたら犯行をあきらめて逃げたっていうし、顔を見られたって思うらしいよ。
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
