福岡県の悠悠ホームどうですか？part4

>649 650
貴見を支持！

いろんな機関を使ってどんどん追い込みましょう。
皆さん、泣寝入りをしてはダメです。ちゃんと、契約通り、図面通りに造られているか点検しましょう。

そして、悪事が見つかれば国、県、警察に通報しましょう。

>645 >650

＞642　>648ですが。
自分ら面倒臭いなぁ（笑）
段々、自分の言葉使いがおかしくなってくるのが解るな（笑）

俺は悠悠のオーナーだけど、悠悠の欠陥事例を否定している訳では無いぜ？
第一に自分らの希望通りＫＪＳの欠陥住宅レポートのURLをここに貼り付けてやったのは俺なんだから。
だから、これから建てられる人は気をつけましょうと言うことと、それと同時に欠陥住宅を引き渡された施主さんにも
同情はあるぜ？

ただ、俺が言いたいのはこんな掲示板を使って企業が謝罪したり、言い訳したりすることは絶対に無いと言っているだけ。
だから、ここの板に企業側からの正式な書き込みを求める方が間違っていると言っているだけ。

それを拡大解釈し、そんなことを書くのは社員だの、法律の井専門家？だ（ももかのことか？）何だのと形振り構わず書き込みされりゃ、お前らの味方にはなれんだろ。
それと、その同情する施主さんの書き込みに便乗して、何も関係無いやつが正義の鉄槌だの何だのと書き込む馬鹿が一人。
こいつには、相当ムカついているだけ。
何も関係ないやつが、そんなことを昼夜構わず一生懸命書き込みするなら、他の大手HMとかにも正義の鉄槌を食らわせてこいよと言いたいでしょ（笑）

あんたら、裁判起こしたんでしょ？
そりゃ、応援するよ。
ただ、この頃は欠陥住宅と言うことばが流行りの様に使われていて、簡単に提訴する方々も居る。
そして、家を造った会社に対応を相談もしないで、いきなり提訴する人もいる。
俺から言わせりゃ、そんな奴は何も考えていない頭が悪いやつにしか見えない。
そりゃ、裁判起こせば相手企業の態度も一言一句から慎重な態度に変るさ。
当然、そのことが態度が悪い様に見えることもあるだろう。
だから裁判に至るまでの経緯も何も解らないのに、応援する気にもならないから書き込みを見て感じたことを一企業の人間として率直に書き込んだだけ。

もう一回言うが、俺は悠悠の欠陥住宅については一切否定もしていない。
これについて、俺を社員とか関係者と言う馬鹿が一人いるだろうけどな（笑）

ただの暇人なんですね。

652さん

「それを拡大解釈し」って、真ん中あたりにありますが、
拡大してるのはあなたでしょ

エスケーホームかな？一時期代表者がコメント返しをしていたのを見たことあります。
キリが無いのに…と思いながらも誠実さは感じましたよ。
だからといってこの掲示板で悠悠のコメントが見たいわけではありません。
でも問い合わせした時くらいは事実を述べて欲しかったです。

家づくりについて、色んな情報を知りたいというだけでなく、消費者は検討する・選択した・選択していた建築会社の情報を知る権利もあると思います。

＞６５９さん、
会社の保身のためには、黒であっても白だと嘘を言わなきゃ仕方がないのかも知れませんね。
でも逆効果でしょうにね。

何もかもが、「そのような事実はありません」？？？？？

>>1
>裁判の結果が気になります…。

久々に見に来たけど、裁判って何のこと？

前掲示板見てたときは新築間もないのに分電盤から出火して火事になったという話があったけど？

それのこと？詳しい人おしえて！

＞６６３
奥様から、浮気の現場をまさに現認されても「俺は浮気はしていない！」といっしょかな？

それでも、離婚（欠陥住宅）裁判になる場合とならない場合があるから不思議？です。

暇人の悪乗りでした（＞⊖＜）

>133
悠悠のF・F・Cと健康住宅のS・O・Dリキッドとではどっちがいいの？

ＦＦＣがいいと営業の人が言ってたけど、
他のＦＦＣ加盟店の会社のホームページ見ても、ほとんどＦＦＣのことなんかのってない。
なんで？？
本当によければ他社もせめてホームページぐらいにはＦＦＣのせますよね？

よければどうぞ↓
http://www.immwood.jp/link9.cgi

まぁ、名の売れている大手、一流は全く採用していない事実。
確かにどの工務店もPRしていないところは興味深い。

仮に効果があるとしても、筋交いが来れてたり、柱が足りなかったら意味ないですけどね。

FFCは大川の企業がやっているので、採用出来るのは地場のハウスメーカーである悠悠の強みかな。
大川では家具屋も採用してるし有名だよ～

悠悠のF・F・Cと健康住宅のS・O・Dリキッドとではどっちが性能いいの？

FFCはマルチ商法ですけどね

SODは分かりませんが、FFCは新築時の独特な臭いがしなかったのは確かです。
効果は目に見えて実感出来ないので何とも言えないですね。
FFCで検索したら、効果がいろいろ書いてあるのでそちらを参考にされたほうが良いと思いますよ～

FFCは、カビの抑制や皮膚の活性化、マイナスイオン増大など、いろいろあるみたいです。

悠悠ホームとは全く別会社が行っているもので、大川では有名です。
悠悠は、こちらと契約してFFC加工を施しています。

詳細はこちらからどうぞ
http://www.immwood.jp/ffc.html

FFCの効力はどれくらい持続するの？

永久らしいよ

ネタがなくなったの？
握り潰しに失敗したら、また、・・・。

ももかさん、再就職おめでとうございます。
これでココには出てこないですね。

まもなく、また地裁で裁判がありますね。

行方、楽しみ。

営業妨害をする。異常者は解ってるでしょうから、訴えて精神科に長期入院させて下さい。いろんな会社が迷惑してます。
あのひとには。

プロの方に見てもらったのですが、うちの換気設備図では、ダクト（ホースかパイプのようなもの）
が５つついていることになっていたのですが、４つしかついていないということでした。
小屋裏か床下の換気ダクトがなかったようです。
けちったんじゃないと思いますが、いやな感じ（＞；＜）

ＦＦＣですが、
効果は全くないです。
人によると思いますが。。

営業の方が熱心に説明され、
胡散臭い感じがしましたが、
やはり何の効果も得られませんでした。

家族にアトピーもちがいるので、
期待しちゃった私たちが悪いんですけど。。

だから、加盟しているのに他社が
ＦＦＣを押してないのもわかる気がします。

＞６８４
それは、厳密にいえば基準法に違反しているってことですよね。
どうするのか知らないけど、これまでの省令準耐火構造偽装問題や小屋組などの欠陥が大きすぎて、
換気不良の問題は小さく感じてしまいますが、「ならぬものはならぬ」でしょうね。
ま～た.やらかしちゃったって感じですか。

＞ダクト（ホースかパイプのようなもの） が５つついていることになっていたのですが、４つしかついていないということでした。

これは建築基準法違反はもとより、契約した内容に満たない工事をしているので、詐欺行為ではないでしょうか。

前の方が言っていたように法令準耐火の契約でそのとおり工事していない、筋交いは切られている。どれもこれも極めて悪質な違法行為ですね。
参院選が終わったあたり、福岡地区限定で大問題となり世間を賑わしそうな予感。早く回収しとこ。

預かり金を返さない事件もあったのでは？
妹夫婦が悠悠ホームで検討しているみたいなのですが、他所にするよう言っておきます。

ここ読んでると悠々で買うのはほとんど博打に近いなぁと思えてきました。
でも、やっぱ土地に強いのでいい土地提案してきます。自分で見つけるより絶対安いし。
本命は他の地場工務店ですが土地は見つけてくれない、博打かもしれないけど土地はいい。
土地探しが大変なだけに迷う…。

何かネタが出てくると過剰に反応している人がいるようですが、そうじゃなくて
注意しましょうのレベルから、これはいけないよのレベル、悪質だ、のレベル
までいろいろあるのじゃないですか？

>>684
図面と違う施工、しかもそれが施主に不利であるならば、債務不履行ですよ
至急、正しい施工を要求した方がいいですよ
ダクトが足りなければ２４時間計画換気も狂ってくるでしょうから

691さん

ちなみに悠々はどのレベルなのでしょうか？

いま、福岡市内のある分譲地を検討中です。

>693
少なくともうちはしっかり建ててもらったし、建てた後の無理なお願いもちょくちょく聞いてくれてるし、大満足してますよ～
ここはアンチが過剰なので全てを鵜呑みにせず、ご自分の目で完成見学会を何軒か見るなり、住んでる人の家を見せてもらうなり（営業に言えば見せてくれます）して勉強したほうが良いですよ。
百聞は一見にしかず。です。
不安なら他のメーカーにすれば良いと思うけど、その時も同様に、完成見学会はいろいろ自分の目で確かめたほうが安心です。

＞ご自分の目で完成見学会を何軒か見るなり、住んでる人の家を見せてもらうなり（営業に言えば見せてくれます）して勉強したほうが良いですよ。

確かにそのとおりです。では、なぜ、それでも欠陥住宅を掴まされる人がいるのでしょう。
言い方を変えれば、なぜ、それでも欠陥住宅を掴ませる建築会社があるのでしょう。

水をさすつもりはありませんが、見ても分からないから、じゃないですか？

>693
私は悠悠ホームで建てたことで、いらん費用と無駄な時間をだいぶ使いました。それは今も進行形です。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

我が家は新築後すぐに賃貸に出して、また建築しました(別々の施工店)。
どちらも手直しはありました。なので悪質な欠陥でなければ受認派です。
要は対応をいかにしてくれるか。
欠陥否定するのもあるかと思いますが、ここは追い込まれた際の言葉遣い・選びが酷く悪い印象しかありません。

悪質な手抜き欠陥、かつ、対応も最悪だったから、提訴されたんじゃなかったっけ。
手直しで済む程度の欠陥ならあそこまで大きくならなかったんじゃ？

何でもない家の施主までも、とばっちりで資産価値が・・・。
誰かの妄想にしてしまいたい関係者の気持ち、よく理解できます。

>>694
>少なくともうちはしっかり建ててもらったし、

横だけど、KJSのようなホームインスペクターに一度見てもらったら？
問題なしのお墨付きをもらったらここで公表するといいよ。
汚名返上になるでしょう。野次馬としてはいいのか悪いのか判断できないからスッキリさせて欲しい。

愚問かも知れませんが、手直しでは済まない欠陥って、実際にどんな欠陥のことを言うのですか？
で、手直しで済まなければ、実際問題どうする（どうなる）のですか？

現在、居住歴約一年！

悠悠ホーム、めっちゃ良いですよ～ヽ(*´▽)ノ♪


夏はエアコン一台でまかなえます！
最初は強で冷やすんですが、一度冷えるとその後は微弱で保てば良いので経済的です！
広い家になった&オール電化に変わったのに、引っ越し前と電気代が殆ど変わりません！
ガス代まるまる浮いた感じ(^-^)v

冬ももちろん暖かい！
ただ、床暖が無いのでスリッパはあったほうが良いかも。
寒がりの私でもとても快適に過ごせました！

ちなみに吹き抜けなので、二階までエアコンが循環出来てるんだと思います♪

>>704
強？微弱？普通は設定温度だろ

>>705
わかるでしょ(笑)
あまり突っ込まないように。

今度はぴよこですか

アク禁が解けたんでしょうね。

ぴよこさんは法律の専門家ですか？（笑）

お話の途中ですが、とんでもないことが、また発覚しているらしいですよ。
もっと詳しく分かったら投稿します。

営業の方が貸付もできますよ。と言ってたんですが、
住宅会社で貸付とかできるんですかね？

そんなの聞いたことなかったので。
どうですか？

不動産（土地）がらみで、手付金や契約金の貸与なら、契約の誘引行為「手付貸与の禁止」にあたる可能性があり、
業法違反になる可能性が高いと思われます。
土地建物購入費や建築費自体に関する住宅会社のローンの貸付については、
消費生活センターへ相談してみてはいかがでしょう。

とんでもないことってなんですか？

全戸がそうであろう、換気設備の手抜きの件ですか？

７１１です。

別に被害を受けたわけではないので消費生活センターへ相談はしませんが、
住宅会社が貸付とかしてくれるとか聞いたことなかったので
気になっただけです。
ありがとうございました。

ＫＪＳ無双！！

そういや分電盤？から出火して新築まもないのに全焼？半焼？した家
あれはどういう風に決着したの？

どーなったんでしょうね、教えてください、ももかさん、ぴよこさん、たけへらくん(笑)

え、なんですか？！

そりゃ無視するしかないでしょ。痛い所突かれたんですから。
あとデブがスマホいじってるのってなんかヤですよね(笑)

なにか、構造材が設計図より少なかったそうですね。
何でそんな下らないことをするの？
あとから補強すればいいってもんじゃないでしょ！！！！！
怒ってますよ。

柱の1本や2本がなんだ !

もっと体を鍛えなさい。

鍛えた体で支えなさい !

構造材と言ってもいろいろ。具体的に何処の何が無かったのですか？
本当に構造耐力上に主要な構造材なら無くして良いものは有りませんが・・・。

なんか増す増す怖くなってきた…。
以前、ここで紹介されてたKJS?の施工不良写真も衝撃的だったし。
やっぱ土地で決めるのはよくありませんねぇ。。。

>725さん
土地は大事ですよ～！！(゜ロ゜ノ)ノ
買い物不便とか、駅遠すぎとか、騒音とか、交通量多すぎとか、近所のコミュニティに入りにくいとか世代が違いすぎるとか、きつくないですか？
土地は妥協したくないな。

私はつくづく、ここに建てて良かったなあって思います☆
いろんな条件がそろってて(^_^)v

そして悠悠ホーム、良かったですよ！
大工さんも悠悠ホームで建てたいって人が多いそうです！
担当してくれた大工さんが、外断熱はやっぱり違うって言ってました！
（←いろんな住宅メーカーの依頼受けてそれぞれの家を建ててるから、外断熱の冬の暖かさを実感するそうです。

あ、最近来た電気使用料金は4,000円ちょいでした！
オール電化です！
快適に過ごせてこの金額は絶対安い！！

みなさん外構は悠悠ホームに頼みましたか？

どっかの法律の専門家も同じようなこと言ってた（笑）

＞７２６
嘘は良くないな～

土地選択も建築会社の選択もどっちも大切です。
色んな条件がそろっているのは結構ですが、あからさまな手抜きや材料抜き（建築基準法違反）
まで揃っているのは、如何なものでしょう？
それを承知のうえで選択する人もいると思いますが・・・。

*小屋組の垂木と桁が緊結されていないなど構造安全性の欠陥
*省令準耐火構造偽装事件
*外張断熱工事の手抜き工事・欠陥
*外壁施工に瑕疵欠陥
*防火構造の瑕疵欠陥
*筋交いの切断
*雨水桝の手抜き工事（規定深さ不足）
*換気設備の手抜き工事
*構造材の材料抜き

今のところ、これだけでしょうか？
実際にこれらで苦しんでいる人がいらっしゃるでしょ。
土地がよくっても、建物がこれではお話にならないと思います。
汚名挽回は簡単じゃないのでは。

>>726

>>732にあるような桁と垂木を緊結するあおり止め金物（ひねり金物）はちゃんと付いてた？
簡単だから小屋組にあがってちょっと確認して報告してくれよ
たまたま一軒だけなのか、他にもあるのかの目安にはなると思うから

知らぬが仏”知らぬが幸せ”ってことも(^_^)
いざって時に（*：*）ｗｗｗ

もちろん1軒ではないよ。
汚名挽回なんてできるはずないです。全戸似たり寄ったりと考えるのが妥当でしょうから。

施主からいくら経済的利益をむしり取れば気がすむんですか？悠悠ホームさんよ。

悠悠ホームさん、言われっぱなしじゃダメですよ。
＞７３２　さんが並べていることについて、一つでも二つでも、違う、事実無根だと証明して頂けませんか。
信じたい元施主もいるんですよ！

嫌がらせをする人物と面白がる人物が、営業妨害をしているのに、なぜ止めないのかが解らない。
完全な犯罪行為です。

＞733

何でひねり金物を使わなければいけないの？
法律でひねり金物を使いなさいってで決まってるの？

>737
営業妨害としか受取れないあなたは悠悠ホーム関係者？

嘘やあることないこと書けばそうなのかもしれないが、事実を淡々と書き連ねるだけで営業妨害とは。

余裕がないのがミエミエ。

＞737
はいはい、営業妨害とかいう前に、＞７３６さんの御要望に一つでも答えてからにしたら？

それに、事実の投稿を犯罪行為とかいうなら、お金だけ取っといて、実際に工事はしていなかったなんていう
詐欺みたいなことをしたのは、悠悠ホームでしょ。これが犯罪行為じゃなければなんなの。
だから訴えられて裁判になったんでしょ。

何か言い訳ができますか？いい加減にしなさい悠悠関係者さん。

＞７３８はその辺のところは、知っていてわざとレスしているようですね。
で、法的に言い逃れができる状態なの？

＞738です。

ごめんなさい。
本当にわからないので聞いたのに。
ごめんなさい。

情報です。

悠悠ホームが引渡時に精算と返金をせず、何回督促しても施主の金をネコババしたまま返さなかった件、施主に返金されました。ただ利息も付けずのうのうとそのまま返してきたので、これからあらゆる手段を使っても回収すると激昂してました。

警察かどこかの公的機関が動いたかな？

＞741

そんな偉そうな言い方せずに法的に取り付けが必要な金物なのかどうかくらい答えてやれよ。

>>738
在来工法では任意のようだね。
契約図面ではどうだったんだろう？
記載がなければあきらめるしかないね。

>工事中の要チェックポイントの一つです。
>２Ｘ４系は法律で明記されているので、設けていないところはありませんが、
>軸組系は任意なので特に小規模な軸組系建売住宅は要注意です。
>こういうわかりにくい、見落としがちなところで昔はよく手を抜いたものです

http://adsd.sblo.jp/article/31100127.html

水先案内人さんは説明不足でしょ。図面に記載がなくても諦める必要はない。

フラット３５仕様では、全てひねり金物等の設置を規定しています。

基準法でも、契約図面がどうであれ、在来工法だから任意ではなくて、構造計算で安全を確認するか、
大臣が定める構造方法（認定金物等の設置等）とするかなので、結局いずれかってこと。

あの写真の状態じゃ構造計算どころか、立派な◯◯住宅で・・・。

>>747
フラット35使ってる場合なら主張できるけどそうでなければ泣き寝入りだよね
平屋や木造二階は四号特例で構造計算やんなくていいんだし

>>748
ゴタクはいいからあなたの家にはひねり金物ついてた？
契約図面はどうだった？