マンション雑談「マンションで塾を経営【その5】」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. マンション雑談
  4. マンションで塾を経営【その5】

広告を掲載

  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2013-05-14 10:45:46

五年ほど前に横浜市内に新築で購入したマンションに住む者です。

マンションの管理規約違反についてのご相談です。

1) 最近、近隣住戸について、子どもの出入りが激しい家だと感じていたのですが、ネットサーフィンをしていたところ偶然そのおたくで個人塾を経営していることを知りました。

2) 奥さんが経営しているらしく、わざわざホームページを作って生徒を募り、少なくとも一年半前から平日と土曜の連日連夜、小学生から中学生まで集めて自宅で勉強を教えて一人につき数千円から数万円の月謝をとっていることがホームページから判明しました。

3) 私が住むマンションは、区分所有スペースについては専ら居住用に使用するという管理規約があり、営利目的の塾経営などは、管理規約に違反していると思い管理組合に苦情を申したてました。

4) それを受け理事会で議題となり管理会社が本人に事実を確認し、当人も塾経営を認めたようなのですが、塾の経営をやめるつもりはないそうで先ほどもドヤドヤと子どもたちが帰宅する音がしていました。正直かなりうるさいです。

5) セキュリティの整った落ち着いたマンションだと思いついの住処にするつもりで購入したのに、塾では講師の募集まで行っており、不特定多数が出入りしていると思うと気が重く、また規約違反を平気でやり過ごす当該経営者に対しても強い憤りを感じます。

そこでご相談ですが、管理規約は法律ではないとはいえ、規約を遵守しないことへの罰則、もしくは違反行為をやめてもらうための法的な手立てはないのでしょうか。ノイローゼになりそうです。

2012-12-20 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/19

6) 管理規約違反か否かという基本的な部分については、管理を委託されている会社の担当者から『管理規約違反であり、管理規約を住人の四分の三以上の合意を得て修正しなければ、経営を続けることは管理規約上認められない』との指摘を受け理事会でもその旨確認をし本人に文書で通知をしております。

7) 先方は、自分としては辞めるつもりはない、別件で世話になっている弁護士に相談すると言ったそうで、その回答を理事会として待っている状況だと聞いています。

8) 理事会としては当該者の回答を待ち、繰り返し本人に通告をしたうえで、例えば民事訴訟まで行うのか、検討することになりそうです。

9) 息の長い手続きになりそうですが、違反を認めさせるとか負かすといったことでなく、自分たちを含め皆が平穏に気持ちよく暮らせる生活を取り戻すために冷静に対処しようと思います。

2013-02-19 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/54

10) 学習塾の経営者に対し、先月、一ヶ月以内にマンション内での塾経営(マンション管理規約違反のため。当該地区は住宅用地です)をやめること、やめなかった場合は共有部分の利用禁止を含め、法的手段をとるむね、マンション理事会の総意で当該塾経営者に文書で通知しました。

11) 相変わらず塾はマンション内で続けられています。

12) 今後は、法的な手続きに移行する見通しですが腹立たしい限りです。

2013-03-07 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/60

13) 経営者からは理事会に対し、具体的に周辺住民に対しどのような迷惑を与えているのか述べよという文書が弁護士の名前で送られてきたようです。

2013-03-08 別の同じマンションの住民から、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/61

A) 当該マンションに居住するものです。私自身、日頃家に居る事が多いのですが、問題とされている学習塾に通って来る子供たちの騒音など一度も経験した事は有りません。

B) 数ヶ月前に(恐らく全戸に)投函されていた抗議の為の資料は、かなり精緻を極めたもので、それを見たとき私自身少し違和感を覚えた記憶があります。

C) 理事会からの議事録でこのような報告を見たり、また当マンションに居住する知り合いからもそのような騒音問題を聞いた事は一度もありませんが・・・。学習塾をなさっている方を庇うつもりはありませんが、この抗議に関しては何か腑に落ちない印象が拭えない

2013-03-26 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/1015

14) まだ裁判にはなっておりません。総会を三ヶ月後に控えておりますので、まずそちらで塾経営者から話を聞いた上での対応という流れになるようです。

(前スレ)
【その4】: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329930/
【その3】: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/328165/
【その2】: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325266/
オリジナル: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/

[スレ作成日時]2013-04-28 18:53:36

スポンサードリンク

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

マンションで塾を経営【その5】

  1. 955 匿名さん

    普通に考えたら当然の権利であり、何の問題もありません。

  2. 956 匿名さん

    >955
    >普通に考えたら当然の権利であり、何の問題もありません。

    と言うことは、標準規約の12条と同じ規約の新築マンションを買う場合は、そのような塾が出来ることを覚悟しろと言うことだね。

    いやだね、マンションって。

  3. 957 匿名さん

    955ちゃん マンション住みでそんな権利あるなら教えて。

  4. 958 匿名さん

    >>957
    >>955さんではないですが、当然ですよ。

    自宅で金儲けをしてもよい
    自宅で人を教えても良い

    からです。もちろん、共同の利益に反したり、近隣や下の階への迷惑は受忍限度以上だったりするとだめですが。


  5. 959 匿名さん

    958クン それ 誰が決めれるの? まさかおまえじゃないよな?

  6. 960 匿名さん

    住居専用

    専用って日本語が読めないのか?

  7. 961 匿名さん

    一戸建て住宅には無いんだけど、マンションみたいな集合住宅には法律が有るんだわ。
    区分所有法ってのがね、それをもとに組合結成して、規約も作るんだわ、守れん奴は出てくだけ。

    共用部分の使用制限くらいは朝飯前だわ、その部分で一人でも苦情が有ればそうせんといかんのだわ。
    文句言われず商売したければ、それなりの場所や立地、施設でやれば良い、ケチるから揉めるんだよ。

  8. 962 匿名さん

    再掲しておく。共同の利益に反する行為、すなわち、絶対的禁止事項と管理規約で禁止した相対的禁止事項は異なる。
    住居専用はこの場合、相対的禁止事項の後者だ。
    勉強が足りん。


    建物区分所有法(以下、「法」という)は、区分所有者が全員で、建物並びにその敷地および附属施設の管理を行うために、規約を定めることができるとしている(法3条)。規約で定めることができるのは、建物またはその敷地もしくは附属施設の管理または使用に関する区分所有者相互間の事項であり(法30条)、専有部分の使用方法の制限も、建物全体の維持管理または共同生活上の秩序維持の要請に基づくものである限り、原則として有効とされる。
     規約による建物の使用方法に関する行為の制限ないし禁止は、絶対的禁止事項と相対的禁止事項とに区別することができる。区分所有者の共同の利益に反する行為は、規約をまつまでもなく法6条によって禁止されているが、実際には、規約で具体的に禁止事項を列挙する必要がある。また、同条の共同の利益に反する行為には該当しなくとも、規約で建物等の使用方法に関して一定の行為を禁止し、制限することは可能である。同条によって禁止されている行為を具体的に規約で明らかにしたものが絶対的禁止事項であり、同条の共同の利益に反する行為とまではいえないが、規約で特に禁止した事項が相対的禁止事項である。(法務省民事局参事官室編・商事法務研究会刊「新しいマンション法」294頁)

  9. 963 匿名さん

    ↑ あほ、熟知して上での書き込みなんだよ、勉強するのはオタクさん。

  10. 964 匿名さん

    理解してないことを平気でどや顔で書くのはビギナーが良く陥る過ちね♪♪♪

  11. 965 匿名さん

    静かに住めよ、他の用途に使っては駄目よ! と規約に有るらしい、これで十分。
    決めるのは塾ちゃんじゃ無く、管理組合なんだよんね、通路も使わせないよぉ~(笑)

  12. 966 匿名さん

    可能である、というだけで何でも制限出来るわけじゃないんだよ。そんな簡単なことも解らないの?

  13. 967 匿名さん

    >964
    おんぷ書いてないで、勉強して出直せ、ノータリンちゃん。

  14. 968 匿名さん

    静かに住んでないことを証明してね。
    頑張って!

  15. 969 匿名さん

    >965
    残念だが、塾は「専ら住宅として、、、」に含まれるらしいよ。

  16. 970 匿名さん

    とても熟知しているレベルの書き込みではないデスね。

  17. 971 匿名さん

    「原則」なんて言葉は理解できないのでしょうね♪♪♪♪♪

  18. 972 匿名さん

    おいおい、講師募集して事業拡大しちゃったヤツまで「専ら」かい?
    専ら、ってどんだけーーー。

  19. 973 匿名さん

    >>971
    >おんぷ書いてないで、勉強して出直せ、ノータリンちゃん。

  20. 974 匿名さん

    >969
    うそはだめ、(笑)誰が決めたのぉ~ おしえてぇ~(爆笑~

  21. 975 匿名さん

    管理組合が決めました。

  22. 976 匿名さん

    >>972
    頑張って総会で発言して、議事録に載せて下さいね♪

  23. 977 匿名さん

    >962
    規約で用途制限は可能だけど、当該マンションの規約では特段の用途制限は謳われていないのだから、必要ならば今後規約改定を行うしかない。

  24. 978 匿名さん

    >ピアノ教室や学習塾の使用は違反?(管理規約第12条関係) マンション管理支援事務所

    マンションで、営利目的でピアノ教室、塾等を開業することや、最近ではSOHO(在宅、小規模事務所)
    を営んでいることをみかけます。
    規約にある「専ら住宅として」とは、居住者の生活の本拠があるか否かによって判断されます。
    したがって利用方法は、生活の本拠であるために必要な平穏さを有することを要します。

    生活の本拠がマンションにあれば、一室を利用して日中営利目的で利用しても規約上問題がない
    ようにも見えますが、「他の用途に供してはならない」との記述があることを忘れてはいけません。

    用途を住宅目的とし、他の用途はダメとしている以上、営利目的での利用は規約違反と判断されます。
    マンションの一室で開業する場合は、行為(営業)の中止を命じられるリスクがあることをご認識ください。

    専ら住宅としての目的を逸脱しない範囲であれば、小規模事務所に限り、許可制で認めているマンション
    もあります。営利目的利用の特例を容認するマンションは、しっかりとした運用ルール(細則)を総会で
    審議する必要があります。


    このコピペ誰かもう出してると思うけど、これが常識的だろね。

  25. 979 匿名さん

    >>973
    すぐにイライラしないでリラックスしましょうね♪♪♪

    イライラするとノイローゼになっちゃうからね♪♪♪

  26. 980 匿名さん

    >>978
    それよりはマンション管理センターの解説の方が一般的でしょうね。

  27. 981 匿名さん

    >977
    普通に規約に専住と用途制限はあるでしょ、前スレでみたよ、無いとこ珍しいし。

  28. 982 匿名さん

    >>981
    住専は、通常、国交省のコメント通り解釈されるようよ。

  29. 983 匿名さん

    まぁー 組合や管理会社に何も告げづに営業しちゃってるしね、ちょっと非常識かな。
    苦情があれば組合としても放置出来ないからね、撤退願うしかないかな。6条違反だろね。

    無理に続けると、スレ主さんの言う通り坦々と手続き進められちゃうからね。

  30. 984 匿名さん

    >>983
    >組合や管理会社に何も告げづに営業
    そんな必要あるの?規約にあるかな?

    >苦情があれば組合としても放置出来ない
    苦情をしたものが、名誉棄損で訴えられて敗訴した裁判例があるそうだよ。

    >無理に続けると
    規約違反と確定しないものを無理に規約違反と言い続けると、名誉棄損とか営業妨害にあたるから、注意してくださいな。

  31. 985 匿名さん

    >>982さん 普通はねこれでワンセット ↓
    >「区分所有者は、その専有部分を専ら住宅として使用するものとし、他の用途に供してはならない」

    裁判所が国交省のコメント流用するのは? ケースバイKS
    常識人が普通に解釈出来る事しか規約には記載無いっけどね。 ひねくれてんじゃないの?

  32. 986 匿名さん

    >978
    それは単なる一個人の見解でしょう。

  33. 987 匿名さん

    >>984さ~ん
    おたく、めんどくさいから前スレも良く読んで書いてねぇ~
    そんな判例やURL山ほどでてるからさ。

  34. 988 匿名さん

    >985
    そうだよ。君のあげた文章全体の解釈が>982のあげているやつなんだけど。

  35. 989 匿名さん

    >>985
    >専ら住宅
    の意味を常識人が誤って理解しないように、コメントをだしているのではないでしょうかね?

  36. 990 匿名さん

    特段の事情が無い限り、マンション管理センターの次の解説通りでしょうね。


     本条の「専ら住宅としての使用」にあたるか否かは、コメントにあるように、専ら居住者の生活の本拠があるか否かによって判断されることになる。このため、専有部分の利用方法については、生活の本拠であるために必要な平穏さを有することが必要になる。

    (1) 主婦が行う一般的な内職などは、他の住戸に特に影響を与えるものではないので、認められるであろう。
    (2) 華・茶道、書道等の伝授は、少人数の者を対象とする場合には問題ないが、規模、人数によっては平穏さに疑問があり、認められないケースもあろう。
    (3) 塾やピアノを教授するような場合は、やはり、規模や人数、教授の時間帯や周囲の状況などによって判断する他はないが、住宅地にあるマンションでは、認められない場合が出てこよう。

     いずれにしても、客観的に住宅としての使用方法として、何が良くて、何が悪いかは、一概に定義づけることはできず、個々のマンションごとに判断することが必要である。必要に応じて、用途制限に違反する営業類似行為の判定基準を規約又は使用細則で定めておくのも一つの方法であろう。

  37. 991 匿名さん

    >他の用途に供してはならない は?

  38. 992 匿名さん

    >>991
    ごめんね。もう一度引用しなおしておくね。

    (専有部分の用途)
    第12条 区分所有者は、その専有部分を専ら住戸として使用するものとし、他の用途に供してはならない。

    《国交省コメント》
     住宅としての使用は、専ら居住者の生活の本拠があるか否かによって判断する。したがって利用方法は、生活の本拠であるために必要な平穏さを有することを要する。

    《マンション管理センターの解説》
     専有部分については、「建物の保存に有害な行為その他建物の管理又は使用に関し区分所有者の共同の利益に反する行為」(区分所有法6条1項)をしない限り、元来、それぞれの区分所有者がいかなる用途にも使用することができるのが原則であるが、この標準管理規約では、全戸が住宅用として使用することが予定されており(1条、7条)、このような住居専用マンションでは、専有部分の使用方法が区分所有者相互間に大きな影響を及ぼすことから、本条で「専ら住宅として使用する」という用途制限を明確にしたものである。
     本条のように、専有部分の用途を住宅専用として規制することは、所有権に対する極めて重大な制限であるから、規約に用途制限規定のない既存のマンションにおいて、規約を設定又は変更して本条のような規定を新たに設ける場合には、十分注意を要する(区分所有法31条1項後段参照)。なお新築マンションの場合は、分譲実務上、分譲会社が分譲に当たってあらかじめ作成しておいた規約案を買受人に示してその都度同意の印を受け、分譲が完了した段階で区分所有者全員の書面合意によって規約が設定されたものとする取扱いが一般的であるから、全員の合意があるものと考えられる。
     本条の「専ら住宅としての使用」にあたるか否かは、コメントにあるように、専ら居住者の生活の本拠があるか否かによって判断されることになる。このため、専有部分の利用方法については、生活の本拠であるために必要な平穏さを有することが必要になる。

    (1) 主婦が行う一般的な内職などは、他の住戸に特に影響を与えるものではないので、認められるであろう。
    (2) 華・茶道、書道等の伝授は、少人数の者を対象とする場合には問題ないが、規模、人数によっては平穏さに疑問があり、認められないケースもあろう。
    (3) 塾やピアノを教授するような場合は、やはり、規模や人数、教授の時間帯や周囲の状況などによって判断する他はないが、住宅地にあるマンションでは、認められない場合が出てこよう。

     いずれにしても、客観的に住宅としての使用方法として、何が良くて、何が悪いかは、一概に定義づけることはできず、個々のマンションごとに判断することが必要である。必要に応じて、用途制限に違反する営業類似行為の判定基準を規約又は使用細則で定めておくのも一つの方法であろう。

  39. 993 匿名さん

    皆さんは理事の経験あるの?
    今のマンションを買って、たまたま第一期の理事をやったんだけど、最初に原始規約の読み合わせをしたよ。その時の第12条の説明にもマン管のコメントは使れてたよ。

  40. 994 匿名さん

    「区分所有者は、その専有部分を専ら住宅として使用するものとし、他の用途に供してはならない」
    上記以外に、個別に他の用途の業種も規約記載するのかねぇ~  馬鹿じゃないの~

    とりあえず課税対象の 特掲事業(33業種)
    物品販売業、不動産販売業、金銭貸付業、物品貸付業、不動産貸付業、製造業、通信業、運送業、
    倉庫業、請負業、印刷業、出版業、写真業、席貸業、旅館業、料理店業その他の飲食店業、周旋業、
    代理業、仲立業、問屋業、鉱業、土石採取業、浴場業、理容業、美容業、興行業、遊技所業、遊覧所業、
    医療保健業、技芸教授業、駐車場業、信用保証業、無体財産権提供業

    これ全部規約に入れるかい、全部まとめて12条だろ。違うかなぁ~

  41. 995 匿名さん

    992さん 同じコピペ何度も要りませんよ、意味無いし。

  42. 996 匿名さん

    >>994
    >馬鹿じゃないの~

    その中で、普通のマンションでできる事業はどれだけあるの?

    だから、内職や、教室、塾は認められるとされているわけなんだが。

  43. 997 匿名さん

    ↑ 誰が認めたの?  初耳ですよ。

  44. 998 匿名さん

    >>995

    >>他の用途に供してはならない は?

    との質問に答えただけだよ。もちろん、「他の用途に供してはならない」への回答が、含まれている訳ね。

  45. 999 匿名さん

    >>997
    ごめんね。マンション管理センターによれば、

    (1) 主婦が行う一般的な内職などは、他の住戸に特に影響を与えるものではないので、認められるであろう。

    (2) 華・茶道、書道等の伝授は、少人数の者を対象とする場合には問題ないが、規模、人数によっては平穏さに疑問があり、認められないケースもあろう。

    (3) 塾やピアノを教授するような場合は、やはり、規模や人数、教授の時間帯や周囲の状況などによって判断する他はないが、住宅地にあるマンションでは、認められない場合が出てこよう。

    だったね。

  46. 1000 匿名さん

    どうこういっても、管理組合自体が認めなければ無理でしょうね。
    共用部の利用制限、(他の住民と同列)されたなら営業自体出来ませんよ。
    個の区分所有者自身の営利の為の共用部利用なんでしょうからね、制限されるね。

    だいたいセキュリティーは大丈夫なの、子どもどころか親も入れる訳?

  47. 1001 匿名さん

    まあ、風呂を貸して「浴場業」を営むなんていうのは、可かな?

    スレ主理論に従って、営利が悪ければ、ホームレスを集めて、ボランティアで背中を流してやれば良い。

    でも、そんな訳ないだろうが?

    >馬鹿じゃないの~

    屁理屈だけで、常識なければ、どうしようもないよなあ。規約の目的を考えなよ。

  48. 1002 匿名さん

    999さん マンション管理センターは法律ではありませんので、しつこいですよ。

    何の意味も有りません。

  49. 1003 匿名さん

    >>1000
    >どうこういっても、管理組合自体が認めなければ無理でしょうね。

    そういうものではないでしょう。塾が止めなければ、無理だと思うよ。

  50. 1004 匿名さん

    >1001

    >屁理屈だけで、常識なければ、どうしようもないよなあ。規約の目的を考えなよ。
    >馬鹿じゃないの~

  51. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

スポンサードリンク

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

ヴェレーナ上石神井

東京都練馬区上石神井1-347-1他

6938万円~7848万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

61.88m2~63m2

総戸数 42戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

3LDK~4LDK

65.96㎡~84.76㎡

未定/総戸数 56戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6998万円~8278万円

1LDK+S(納戸)・2LDK

53.76m2・62.04m2

総戸数 65戸

ルジェンテ上野松が谷

東京都台東区松が谷2-58-2

4650万円~6890万円

1LDK~2LDK

32.77m2~55.06m2

総戸数 32戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

未定

2LDK~4LDK

50.41m2~82.39m2

総戸数 93戸

ヴェレーナグラン二子玉川

東京都世田谷区上野毛2-12-1ほか

1億3498万円

3LDK

70.16m2

総戸数 42戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北二丁目

7,730万円~1億2,480万円

2LDK・3LDK

45.64m2~70.20m2

総戸数 19戸

イニシア池上パークサイドレジデンス

東京都大田区池上8-406-1他7筆

5400万円台~6900万円台※権利金含む

3LDK

57.54m2~64.78m2

総戸数 36戸

ローレルコート船堀ツインプロジェクト

東京都江戸川区松江5-1129番ほか

6170万円~8880万円

3LDK・4LDK

74.93m2~95.56m2

ヴェレーナ パレ・ド・クラッセ

東京都足立区西保木間2-1630-1ほか

3500万円台~6200万円台

3LDK

57.1m2~80.09m2

総戸数 75戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

4598万円~6248万円

3LDK

58.65m2~73.68m2

総戸数 39戸

ローレルアイ浅草レジデンス

東京都台東区東浅草1-21-2

3380万円~6080万円

1R~2LDK

34.31m2~53.83m2

総戸数 49戸

イニシア新小岩親水公園

東京都江戸川区中央1-1246

4300万円台~5800万円台

1LDK+2S(納戸)・2LDK+S(納戸)

61.99m2・71.23m2

総戸数 49戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

レジデンシャル王子神谷

東京都北区豊島8-18-48

4778万円~7998万円

1LDK~3LDK

37.45m2~70.98m2

総戸数 82戸

バウス一之江

東京都江戸川区春江町3丁目

3LDK~4LDK

64.90㎡~84.47㎡

未定/総戸数 88戸

サンウッドテラス東京尾久

東京都荒川区西尾久7丁目

5,998万円~6,798万円

2LDK・3LDK

50.38m2~59.95m2

総戸数 33戸

イニシア東京五反野

東京都足立区足立2-1192-1他2筆

4598万円~5098万円

1LDK+2S(納戸)・3LDK

63.54m2~64.08m2

総戸数 50戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王三丁目

未定

1LDK~3LDK

30.34m2~70.21m2

総戸数 21戸

ルフォン上野松が谷

東京都台東区松が谷3-385-2他

9090万円~9780万円

3LDK

65.14m2

総戸数 34戸