マンション雑談「マンションで塾を経営【その3】」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. マンション雑談
  4. マンションで塾を経営【その3】

広告を掲載

  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2013-04-16 13:14:04

五年ほど前に横浜市内に新築で購入したマンションに住む者です。

マンションの管理規約違反についてのご相談です。

1) 最近、近隣住戸について、子どもの出入りが激しい家だと感じていたのですが、ネットサーフィンをしていたところ偶然そのおたくで個人塾を経営していることを知りました。

2) 奥さんが経営しているらしく、わざわざホームページを作って生徒を募り、少なくとも一年半前から平日と土曜の連日連夜、小学生から中学生まで集めて自宅で勉強を教えて一人につき数千円から数万円の月謝をとっていることがホームページから判明しました。

3) 私が住むマンションは、区分所有スペースについては専ら居住用に使用するという管理規約があり、営利目的の塾経営などは、管理規約に違反していると思い管理組合に苦情を申したてました。

4) それを受け理事会で議題となり管理会社が本人に事実を確認し、当人も塾経営を認めたようなのですが、塾の経営をやめるつもりはないそうで先ほどもドヤドヤと子どもたちが帰宅する音がしていました。正直かなりうるさいです。

5) セキュリティの整った落ち着いたマンションだと思いついの住処にするつもりで購入したのに、塾では講師の募集まで行っており、不特定多数が出入りしていると思うと気が重く、また規約違反を平気でやり過ごす当該経営者に対しても強い憤りを感じます。

そこでご相談ですが、管理規約は法律ではないとはいえ、規約を遵守しないことへの罰則、もしくは違反行為をやめてもらうための法的な手立てはないのでしょうか。ノイローゼになりそうです。

(【投稿の一部を削除しました。管理人 2013.03.25】)

2012-12-20 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/19

2013-02-19 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/54

2013-03-07 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/60

2013-03-08 別の同じマンションの住民から、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/61

2013-03-26 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/1015

前スレ: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236

[スレ作成日時]2013-04-07 09:48:07

スポンサードリンク

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

マンションで塾を経営【その3】

  1. 771 匿名

    >752
    よりも前の、>746>748等は、全てスレ主だけの話題。
    しかも、この2つは正反対の立場。
    この流れの中、スレ主派の話を始めるのは勝手だが、突然、潜り込ませているだけ。

  2. 772 匿名さん

    >>770
    総会で話し合えばいいだけでしょう。それまで拒否する必要性は全くない。

  3. 773 匿名さん

    >>764
    ルール違反としながらどのルールか書けなかったら、それが誹謗中傷ではないの?

  4. 774 匿名さん

    一切の妥協をしないというのであれば、話し合い自体が成り立たないということが、理解出来ないのかな。>770

  5. 775 匿名さん

    >>772
    >>770さんに対してではなく、頑なに塾を否定する方に対してです。

  6. 776 匿名さん

    763さんが良い例を示してくれたので(さすが野村不動産)、今度の総会で
    「・当該住戸を各種学校及び教室等(学習塾、カルチャー教室等)として使用しないこと。 」との内容を細則に入れる議決を取るという手もありますね。
    規約の条文もその解釈も変更していないので、細則だけの変更ですみますから。

    もちろん組合員の議決により、否定することも自由ですよ。

  7. 777 匿名さん

    過去に遡って適用は出来ないけどね。

  8. 778 匿名さん

    >777
    この案では規約自体には手を加えていません。細則はその規約の内容をブレークダウンするものであり、双方の規定は矛盾しません。従って、昔はOKだったものを改正によってNGにしたのではありませんので、遡及効は関係ありません。

    一方、条件付きの許可制にするならば、横浜市のHPで説明されているように(>702参照)、管理規約自体に「ただし書き」を入れる修正をする必要があります。
    > 第12条 区分所有者は、その専有部分を専ら住宅として使用するものとし、他の用途に供してはならない。
    > ただし、区分所有者が自ら居住して行う事業で、かつ他の区分所有者及び占有者の迷惑にならない場合で理事会の承認を得た場合は、この限りでない。
    このような変更は、規約自体の変更ですから細則変更に比べてハードルは高いです。

  9. 779 匿名さん

    >778
    明らかに、従来はOKだった学習塾をNGしていますから、不遡及の対象となりますよ。

  10. 780 匿名さん

    >779
    ハイハイ。戯言は総会又は裁判所でやりましょうね。
    いらぬ議論を増やさないために、細則は今の時点で変更しない方がいいですね。

  11. 781 匿名さん

    >763の例は、標準管理規約ままの条文では学習塾等を禁止出来ないからこそ追加されている、という事実から目を逸らさないで下さいね。

  12. 782 匿.名さん

    >>776 さん
    学習塾を排除した後、確認規定として定めておくことは効果的ですね。

    <わたしが想像する「マンションの一室で学習塾を開くことはできないか?」と
    考えた人の 一般的な行動パターン>
    1.マンションの一室で学習塾を開きたい。
    2.管理規約には、「その専有部分を専ら住宅として使用するものとし、
      他の用途に供してはならない。」と書いてあるので難しいかな。
    3.「規模や人数、教授の時間帯や周囲の状況などによって判断する他はないが、
      住宅地にあるマンションでは、認められない場合が出てこよう。」と
      書いてある書物を見つけた。
    4.一縷の望みがあるかもしれない。
    5.まずば、管理組合に相談してみよう。

  13. 783 匿名さん

    >781
    逆でしょうな。
    横浜市の例では
    >規約で専有部分を専ら住宅として使用することを規定している場合、それ以外の目的に使用することは区分所有法第6条第1項の「区分所有者の共同の利益に反する行為」にあたり、不当使用行為となります。
    とハッキリと言っている。さらに、
    >しかし、現実には規約違反にあたるか否か判断に迷うケースがありますので..
    といって但し書きについてのコメントをしているが、本スレの場合は、規約違反にあたるか否かの理事会判断がすでに出ている。

  14. 784 匿名さん

    自治体によって解釈はまちまちでしょう。一自治体の例が全てのようなロジックは理解に苦しみます。
    理事会の判断が正しいは限りませんよ。そのために、総会、さらには民事訴訟という、手順が用意されているのですから。

  15. 785 匿名さん

    住宅の一室で塾を営むことが住宅として使用の範囲を逸脱しているか否か、判断のポイントはこの一点ですね。著しく逸脱していると認められない限り禁止するのは難しいでしょうね。区分所有者の共同の利をき極大化するような運用は区分所有者個人の利益を不当に制限することに他なりません。

  16. 786 匿名さん

    >>783
    >それ以外の目的に使用する
    に当たらないのですよ。

    内職と同じ扱いですから。

  17. 787 匿名さん

    なんでいつも同一人物が784,785のように2つずつ発言するの?

  18. 788 匿名さん

    匿名掲示板で何を書いているの?

    塾反対派で、裁判になれば生徒が減るなんて根拠のない投稿をしていたのは、何度も何度も同じ投稿をしていたようだけれど?

    同じ投稿者だとは限らないだろうし、二度続けて投稿していけないと言うルールもない。

    ルールもないのにルールを勝手に作りたがるって・・・。

  19. 789 匿名さん

    >788
    いけないなんて言っていないよ。なぜ2ずつやるのかと聞いているだけ。

    それに裁判になれば生徒が減るなんてこと言っているのは別の匿名さん。
    法律に正しく議論することしか興味ないからネ。

  20. 790 匿名さん

    >>783
    >規約違反にあたるか否かの理事会判断がすでに出ている。

    スレ主さんが書いていおられだけで、出ていないかもしれませんよ。別の住民さんによると、理事会の議事録に記載されていないし、他の住民さんも知らないようとのことですから。

スポンサードリンク

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

レジデンシャル王子神谷

東京都北区豊島8-18-48

4778万円~7998万円

1LDK~3LDK

37.45m2~70.98m2

総戸数 82戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

7100万円台~8600万円台

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

バウス一之江

東京都江戸川区春江町3丁目

3LDK~4LDK

64.90㎡~84.47㎡

未定/総戸数 88戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

4598万円~6248万円

3LDK

58.65m2~73.68m2

総戸数 39戸

ヴェレーナ上石神井

東京都練馬区上石神井1-347-1他

6268万円~7968万円

2LDK~3LDK

53.67m2~65.62m2

総戸数 42戸

ルフォン上野松が谷

東京都台東区松が谷3-385-2他

4790万円~9780万円

1LDK・3LDK

33.79m2・65.14m2

総戸数 34戸

イニシア東京五反野

東京都足立区足立2-1192-1他2筆

4598万円~5198万円

1LDK+2S(納戸)・3LDK

63.54m2~64.08m2

総戸数 50戸

イニシア池上パークサイドレジデンス

東京都大田区池上8-406-1他7筆

5400万円台~6900万円台※権利金含む

3LDK

57.54m2~64.78m2

総戸数 36戸

オーベル青砥レジデンス

東京都葛飾区青戸5-132-1

未定

3LDK

63.26m2~63.42m2

総戸数 49戸

イニシア新小岩親水公園

東京都江戸川区中央1-1246

4300万円台~5800万円台

1LDK+2S(納戸)・2LDK+S(納戸)

61.99m2・71.23m2

総戸数 49戸

サンウッドテラス東京尾久

東京都荒川区西尾久7丁目

5,998万円~6,798万円

2LDK・3LDK

50.38m2~59.95m2

総戸数 33戸

ヴェレーナ パレ・ド・クラッセ

東京都足立区西保木間2-1630-1ほか

3500万円台~6200万円台

3LDK

57.1m2~80.09m2

総戸数 75戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

3LDK~4LDK

65.96㎡~84.76㎡

未定/総戸数 56戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北二丁目

7,730万円~1億2,480万円

2LDK・3LDK

45.64m2~70.20m2

総戸数 19戸

グレーシアタワー南千住

東京都荒川区南千住6-223-1

5800万円台~8800万円台

2LDK~3LDK

55.49m2~68.25m2

総戸数 76戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

未定

2LDK~4LDK

50.41m2~82.39m2

総戸数 93戸

カーサソサエティ等々力

東京都世田谷区中町二丁目

8,100万円~8,760万円

2LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

75.18m2~81.53m2

総戸数 8戸

ローレルコート船堀ツインプロジェクト

東京都江戸川区松江5-1129番ほか

6170万円~8880万円

3LDK・4LDK

74.93m2~95.56m2

ヴェレーナ葛飾立石

東京都葛飾区立石2-340-1

4800万円台・5900万円台

3LDK

63.44m2・70.1m2

総戸数 68戸

ルジェンテ上野松が谷

東京都台東区松が谷2-58-2

4240万円~7020万円

1LDK~2LDK

32.77m2~55.06m2

総戸数 32戸