岐阜　エムズアソシエイツについて

見学会に行ったのだが、
若い女のスタッフのかったるい感じが態度に出ていてなんだかなぁと思った。
化粧も濃いし。

建てました！
色々言いたいことはありますが設計士は2人。1人はハズレ、もう1人はかなりの高評価！以上笑

>>47 評判気になるさん

一番安いやつで上のみで3000万ぐらいです！

>>52 匿名さん
どちらの設計士ですか？設計士の指定ってできますか？

公式サイトにクレーム公開として、施主さんから連絡を受けた不具合の情報が出ていました。
普通であれば隠しておきたい情報をあえて公開している点は信頼がおけるように思いました。
またクレーム以外の経年劣化や無垢材の湿度による収縮によってできる隙間についても知ることができ、勉強になりました。

無垢材は呼吸していますから、
伸び縮みしてしまうのはアタリマエのことです。でもそのときにどれくらいの隙間ができるのかとかってわかったりすればいいのだろうけれど
伸び縮み自体を味わいを楽しくしていくことができれば、
変にストレスもないかもしれません。
不具合というわけではないですからね。

>>53：匿名さん
一番安いアドバンスで上3000万ですか？
延べ床29坪外構含む引渡し価格1800万(税別)～とありますが、もう少し広くしてオプションなどつけるとそれぐらいになるのですか？

アドバンスのひとつ上のグレードで建てました。
水回り等減額できるところはしていますが。

我が家は延床35坪で2500万円を切っています（外構含む）。十分な暮らしができています。
様々な提案があると思うので実際に行ってみての判断が一番かと。

ここで実際に建てたor建築中の方にお聞きします。
設計は、担当者によって当たりハズレがあるらしいですが、本当にそうなのでしょうか？
指名とかできるのですか？

施主です。
正直、どのスタッフの方も丁寧で、ハズレなどという言葉は不釣り合いの会社だと感じます。

個人の主観もあるでしょうし、何か行き違いなどがあってそう思われた方がいたのかもしれませんが、
一度行って話をしたら分かると思います。


ましてや、どちらかを指名など恥ずかしくてできないと感じるのではないかと。
余程の意思がおありでしたら、伝えてみるのもありかと思いますが。

性能はいいみたいだけれど
施工事例を見るとデザインが今一つ、今二つ位な感じで…

あと、ファーストプランもお金がいるという話が出ていますが、
いくらくらいかかりますか？わかる方教えてください。

私も施主です。
設計士の指名は出来ません。
ちなみにアフターフォローはめっちゃ遅いです。
バーベキュー優先らしいです笑

>>55 匿名さん

うちの不具合は出てないので本当にダメなやつは出さないですよ笑

>>61 戸建て検討中さん
https://ms-as.jp/staff_blog/ファーストプラン「飛ばし」という選択/
ファーストプランは3万円です。

>>63 匿名さん
どんな不具合ですか？
構造上の欠陥ですか？
雨漏りですか？
施工ミスですか？
とても気になります(>_<)！

>>63 匿名さん
なるほど笑

OB会があるくらいなので、アフターに関してもとても熱心にやってくれそうな気もしますが…
バーベキューイベントということですが
そういうときに同時期に建てた方に、どういう感じなのか情報交換ができるのはいいと思います。
あとは担当者に会えるとちょっとした気になることも話ができたりする。
そういうことは大切だと思います。

不具合の話題が出ているので何故かと思いましたが、公式サイトでクレームを公開しているんですね。
どのメーカーもクレームは極力隠したいでしょうに、敢えてこのようなコンテンツを作るとは誠実なメーカーさんだと感じますし、こちらの口コミ情報も信頼できるように感じました。

クレームの公開面白いです。
ざっと読んでみましたがちょっとしたアフターケアやDIYで対処できるからこその公開なのかもという気も？
家づくりって細かいところまできちんとやっていかなきゃいけないので大変ですけどね。
こういったことにも誠実に対応してくれるという印象は強くなりましたので、ここを検討する方は読んでおくと良さそうかな。

>>63さんの書き込みを見るとそうは思わないです(笑)

>>63さんはどんな不具合だったのか言ってくれてないですよね。63さんが本当にエムズのお施主さんであると言い切れますか？そんな事実が無いから書けないんですよね。競合他社さんが書くにはとっても書きやすい悪口ですよね（笑）

健康木造住宅を期待したが、
たいしたことありませんでした。
最後は、よそいったら、
でした。はっきり言って、横着です。兄さんの不動産業者も認めてたww

>>72 ブラウンさん
健康木造住宅はハードル高いですよね、、、?

健康木造住宅って、どんなの？
何をもってそう定義するのかなぁ。
住んでいるだけで健康になっていくとか？
それって、あやしい壺や宝石と同じじゃない？

私なら、それを謳っているところはむしろ敬遠します。
胡散臭いよね。

>>74 職人さん
健康に暮らせる高気密高断熱の家のこと、でしょ？
温度差は目には見えないけど、健康を蝕んでる。

>>72 ブラウンさん
希望の工務店を見つけるまでが大変ですよねT^T

定期的に構造見学会が開催されるようですが、予約不要でふらりと見に行けるのはいいですね。
こちらのメーカーさんを検討されるなら構造の確認は絶対不可欠でしょうし、家づくりの勉強の為に見ておきたい方にとっても良い企画だと思います。
ちなみに完成住宅見学会の方は予約が必要なようです。

施主のブログが、ここの公式サイトから見られるのがいい。
一人二人だけじゃなくて
今までの人も見られるから、話に行く前に気になるところは見つけて、そのときに質問することは可能。
幾つか見ていくうちに
気になる点とか、そもそも自分がしたいことが出来るんだろうかとか
何かしらのトピックは出てきます。

壁や天井がノンクロスということで、珪藻土系の塗り素材とか、木材を使っているそうです。
すごくいいなと思うのだけど
これって全部左官さんが塗っているんですか？
それとも、珪藻土系のパネルみたいなものがあるのでしょうか。
オール左官さんだと
かなり手間暇もかかるし、お金も掛かりそうに思うのだけど。

エムズで数年前に建てました。
とにかく夏や冬はもちろん、季節の変わり目の温度差がひどい季節に朝晩の冷え込みがな全くわからないくらい断熱性能はすごいです。
3-4月は温度差が激しかったですが一切エアコンや暖房機器は使わなかったです。
　住んでみて実感しないとここは伝わりにくいとおもいますが。
しかし、ここに来る方は、悪口しか言えないんでしょうかね～
↑80　通りがかりさん　は勉強不足丸出しですね。
床下がコンクリートなんてのは普通のべた基礎だったら当たり前だと思いますが。
エムズはべた基礎以上に強度が高い一体打ち基礎、しかも地中梁工法で、一般的なべた基礎に比べ、数倍信頼できる基礎です。
私の家も普通に床下はコンクリートで覆われ、床下エアコンのダクトが走ってますが生活や性能に何の支障もありません。というか、最近の住宅では当たり前のことかと。
80さんは床下が湿気むんむんの土が丸出しの床下ほうがよいのですかね？笑
それとも床が冷え込む可能性が高い、床下断熱をご希望？（それでも床下はコンクリートですが）
エムズでは基礎断熱なので床の冷えが全くないですね。
ダクトは床下エアコンの送風用ダクトだったと思いますが、もしかして説明をされていないのですかね？床下にダクトがあるなんてことは、床下換気をやっている会社さんもいるので当たり前のように多くの会社さんがやってたのを見ましたし、別に基礎断熱で床下にダクトがあって何か問題があることは全くありませんよね。
　あと確かにモデルハウスの手摺は私も少し気になったことを思い出しましたが、意匠重視のアイアン手すりで、柱が少なくシンプルなデザインにしたため、多少ぐらつきを感じましたが、実際全く同じ手摺にしなければ何ら問題ないことですね。うちは普通の壁に手すりをつけた形なので、数年たってますが全くぐらつきはありません。
　たまたま通りがかりで入りましたが・・・・
とにかくどこのスレッドも悪評が目立ち、モラルのない方が多すぎる印象ですね。
顔も名前もわからないから書きたい放題って印象ですね。
私は、口コミサイトは一切信頼せずに、いろいろな会社さんを納得いくまで回り直接質問攻撃を「正々堂々と」しまくりました。
　ここで不安や意味のない愚痴や悪評をぶちまけずに、直接納得いくまで自分でちゃんと顔を見て話すほうが得るものが多いと思います。
　いろいろ書きましたが、あまり気持ちのよいサイトではないのであまりのぞきたくありませんね。（でもこんなこと書いたから今後気になってしまいそう　なるべく来ません）

>>81施主さん
満足いく素晴らしい家を建ててもらえてとても羨ましいです。

⇒74さん　
勉強不足ですね。あやしい壺や宝石とは全く違うと思います。
あやしい壺や宝石と違って、住宅の性能と人間の健康との関連性はきちんと統計が出ています。
　今はいろいろと、健康木造住宅の統計結果がいたるところで見ることが出来ますよ。

実際に、私の場合は、家づくりをする前に、近畿大学の岩前教授の「断熱住宅.com」は、住宅の断熱気密性の人間の健康性との関連にについての統計資料が充実していてとても勉強になりました。
http://dannetsujyutaku.com/

健康木造住宅の基準って何ですか？
自然素材を使う？
温熱環境？
結露がない家？

何をもって「健康」というのかが重要ですね。
漆喰で無垢材を使えば健康と思っている人が多いですが、いろいろ勉強すればするほど、温熱環境（夏涼しく冬でも寒くない数値を示している高気密高断熱）のほうが健康に直結すると私は思います。
　今はいろいろと本もネットでの情報も豊富ですから、まずは自分でうわべだけの知識だけでなく、深堀してみるといろいろ気付きがありました。
　勉強もしないで、感覚で「健康住宅」というほうが恥ずかしいと思います。苦笑
率直な意見ご容赦ください。
　これから家づくりをする方へご参考までに。

健康住宅はアレルギーリスクの少ない家で、シックハウス症候群の原因となる
化学物質を使用しない家、ダニやカビ、ハウスダストの心配がない家、
気密性が高すぎる家かと思いましたが高気密高断熱の家の方が
アレルギー体質にとってはやさしい環境なのでしょうか。

高気密高断熱、全館空調で室温がコントロールされる家はヒートショックを防ぐので

年配の方の健康には良いかもしれません。

また化学物質やアレルゲンをできる限り除去できる家は基本ではないでしょうか。

無垢材、漆喰は見た目の良さでも選ばれていそうですね。

アフターサービスの一環にOB会があるみたいですが、こちらは現在も開催されているんですか？
もしかするとコロナで軒並みイベントは中止になっているかもしれませんが、
OB同士が集まりメーカーと自由にコミュニケーションがとれる場があれば安心ですね。

どの会社でも人のやる事ですから不備はあります。それでも誠実に適切に対応してくれる工務店だと思います。スタッフの方は施主の要望に応えようと不憫なぐらい働きづめです。おかげさまで納得の家が完成しました。スタッフのより働きやすい環境の充実と会社の発展を望みます。
　家は価格が高く、買い替えが容易でないモノです。より多くの会社と時間をかけて検討されることをオススメします。最低1年ぐらいはじっくり検討してください。みなさんの納得の家が出来ますように。

エムズアソシエイツさんで新築を建築している方の近隣のものです。工事の際、こちらの家の土留に挨拶も何もなく平気で足場を組んでいました。不快に思い連絡するとすぐにお詫びの挨拶に来ましたが、その後も普通に敷地に物を置かれていました。多少のことならと思い我慢していましたが、物だけでなく工事の人も普通に家の庭に入り移動の道として使われていました。不法侵入ですよね。本人に注意をし会社にも再度連絡しましたが電話した際のお詫びのみでした。常識的に人の家の敷地に勝手に入るのは不法侵入で犯罪です。分譲地で反対側も新築工事をしていますがそちら側でそのようなことは一切ありません。施主ではなく建築会社だとしても、その家自体のイメージが悪いです。近隣の方からのイメージも悪くなると思うのでこちらでの建築はお勧めしません。警察への通報も検討しています。

>>89 通りがかりさん
とても参考になります。

>>89 通りがかりさん

私達OB家族としては、とても良いお付き合いをしていますので、そのような事実があったことはとても残念です。
ただ、事実は変えられませんし、89さんのようにご指摘いただくことで今後改善され、みなさんにご迷惑になるようなことがなく、より良い会社になっていくことをOBとしては願います。言いにくいことをお伝えいただき、また不快な思いもされたと思いますが、今後に期待したいと思います。

自分が家を作っているときも、たまに現場に顔を出す必要があるのかな？というのは
こちらの投稿を見ていて思いました。
良い家を作ってもらえるのはいいけど、
周りとの関係も良くしていかないといけないから
そこも施主としてはチェックしないとですね。。

一般的に考えれば、新築で家を建てる際にご近所に挨拶し（恐らくハウスメーカーが代行）、
工事車両の駐車や建築資材置き場にも気を配ると思うのですが、
メーカーさん直ではなく下請け会社が建築工事をしているのでしょうか。

こちらは工務店の中でも金額高めでしょうか？坪単価どれくらいかわかる方いらっしゃいますか？

>>94 検討者さん
価格だけ比べると工務店としては高め王手ハウスメーカーと比べれば激安。
コストパフォーマンスという観点だと、C値0.5を珍しい会社＝家の性能はかなり高いので安い。

>>95 匿名さん

に追記で、過去に検討していた会社だけど
もうカタログ捨ててしまったので思い出して書くことになるけど
上から3番目のランク(一番下のランクと比べ構造材の品質を上げ岐阜産ヒノキを使用したもの)で坪70万くらいだったかな。
どっちにしろ、1年くらい前の情報だし話を聞きに行きパンフレットを貰えばわかる事だよ。

ついでに経験から坪単価30万円代だとか1棟900万円代を謳う工務店であっても
坪単価65-70万辺りを謳う高性能住宅の会社と同じ内容を坪単価に含めるよう計算すると
坪単価60万円近くなり、しかもキッチン、風呂、トイレ、屋根材、外壁、基礎の造り含める耐震性能など全てにおいて低過ぎて
オプション追加マシマシになるし、高性能住宅の補助金が貰えないからコスト的には
ギリギリ補助金が貰える且つC値0.5以下で制震装置付きの高性能住宅＋補助金＝ローコスト住宅になるよ。

補助金っていうのを全然頭に入れていなかった。
ここだと
そういうのも勘定に入れつつ、プランニングしていってくれるだろうか。
家を建てるって家の知識だけじゃなくて、
法律とか税金とか補助金とかそういうのも知っていないとならないから
かなり大変ですね。

>>97 匿名さん
https://www.sumai-fun.com/money/regional-wooden-housing2021/
工務店限定の補助金のため、高性能住宅を手掛ける工務店はプランニングすると思います。
本来、グリーン化事業にギリギリ通る家を高性能呼ばわりしてはいけないと思いますけどね。

>>97 匿名さん
https://www.sumai-fun.com/money/regional-wooden-housing2021/
リンク先のように工務店限定の補助金もあるため、高性能住宅を手掛ける工務店はたいていプランニングすると思います。
本来、グリーン化事業にギリギリ通る程度の家を高性能呼ばわりしてはいけないと思いますけどね。

近隣で工事をしていて敷地内に立ち入られたり荷物を置かれたりする方は
敷地がとても広く境界にフェンス等の仕切りがない状態ですか？
家を建てるのに他人の敷地を通り道にするのは常識的に考えても
考えにくいように思いました。