世帯年収900万〜1200万の生活感【その9】

２馬力がいかに楽かってことだろうな。
一人700でも1,400、ガツガツ働かなくてもいい。
一番楽なのは一馬力の奥様かな？

たしかにそうだね。
でも同じ年収、同じ子供の数なら一馬力のほうがゆとりや生活レベルは上っぽいね。
外から見る感覚だから実際はどうかわからないけどね。

１馬力専用スレが出来たので。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/334455/

年収１０００万超えると勘違いして見栄を張るからでしょ。
２馬力１０００万だと、身の程を知っているから堅実になる。

なんかの記事で年収１０００万の一馬力小金持ちより、２馬力６００万の方が実際には生活にゆとりがあると書いてあった。
税金や社会保障が割高になるのも理由の一つだが、金持ち感覚があるので、見得張って豪華な家を建て、外車を乗り、子供にバイオリンを習わせたりする。余裕があると考えているので、余り考えずに高額なものを購入してしまう。

一馬力で1000万　＞越えられない壁＞　二馬力で1000万

こんな単純なこともわかんねー奴が嫉妬で狂って二馬力主張してんだろ。
馬力っていうか馬と鹿が同居した世帯なんじゃないっすかー？

共働きでかつ小学生以上のお子さんがいる方はどんな感じなんですか？
パートタイムならともかくお母さんがフルタイムで働いている場合習い事とか勉強とかどうすんのかな。
実家が近いとかですか？

うちは下の子供が中学になるまでは仕事再開はムリかなと思っています。

＞なんかの記事で年収１０００万の一馬力小金持ちより、２馬力６００万の方が実際には生活にゆとりがあると書いてあった。

それは無いでしょー。400万も少ないのに、600万の方がゆとり？？？
二馬力1200万の間違いなら、そりゃ当り前ですよ、200万は差があるのですから！

2馬力で600万ってどんな仕事なんだろ？

私は一馬力ですがよくわからないな。

>605
壁ってなんの壁？
１人当たりの収入ならそりゃそうだろうけど、ここは生活感のスレでしょ？
生活感だったら実入りが同じだから壁なんてないんじゃないの？

あと、ゆとりってなんでしょうね。
例えば高級車や、ハイブランドを身に付けるのがゆとり、なのか、
貯蓄が沢山できるのがゆとりなのか。

この年収だと、その両者を充実させるのは難しいけど、片方ならいける、という微妙なラインなんだろうな。

先々も考えながら生活するわけで、生涯所得、親族からの贈与等、不動産取得、教育資金、老後資金etc.
各々違う。下とか上とか意味がない。

>>No.607
確か日経ビジネスだか何だかの記事ですよ。
年収の割りには、手取りが少なくなり、贅沢品を買ってローンも多いので、結局、生活費は少ないという理屈でした。
あと、１０００万越えると大企業が多いので、単身赴任が多く経費が掛かるとも。

主人がこのレンジを少し超える収入の主婦です。
それなりに余裕はありますが、お金持ちとは感じないです。子供達はユニクロ着てますし、遠くの激安スーパーで安い食材を大量買いして小分けにして冷凍したりと節約もしています。
共働きは、女性で一人前に稼げるという事が正直羨ましいです。もし主人に何かあったら、離婚などとなったら、と考えると心配です。それに共働きは年金が二人分あるのもよいですよね。
でも６０６さんのおっしゃるように、子供達に時間を割いてあげられる今の生活も重要だと思います。
働いていたら、毎日一時間子供のピアノの練習についてあげることは難しいかも・・・と。
一長一短ですね。

衣類はユニクロというのは甘いな。庶民を気取るならしまむらそしてトップバリュー。

年収３０００万の人がユニクロを着ないかといえばそんなことはない。そういうところでは差はそれほどつかないものだよ。

お金持ちと庶民の差は普段の生活必需品ではそれほど現れない。差がでるのは不要不急のものだね。

例えば庶民は子供の七五三はスタジオアリス＆貸衣装でやったりするけど金持ちはちゃんと着物つくるでしょ。
あとは庶民は乗馬とかやらないからエルメスが馬具屋であることは知っていても、習志野稲毛屋の乗馬ブーツとかいわれてもなんのことやらって感じだよね。オレも当然知らなかったよ。

>>597
1馬力でも幼稚園の費用がかかる。小学校までどこにも行かせないの？
あと、税率の違いと各種手当の年収制限に引っかかり出すのがこのスレくらいからの1馬力。
同じ世帯年収でも実質所得は60～100万近く違って来る。

生活感はともかく、金銭的な面では共働き世帯の方が必要経費を払っても上回るのは事実。
そういう仕組みになっているのだから仕方がない。

幼稚園って安いですよ。今は知らんけど５年前は毎月４０００円だった。東京都港区です。

二人働いて子供がいたら時間的余裕はないのでは？
金で時間を買うって感じですか（急ぐときはタクシーとか）

一馬力の方が個人としてのセグメントは上
だが家族全体で見たら二馬力と同じ
なまじ上にいる分金も掛かるから大変だな

年収１０００万プレーヤーが真昼間っからこんなスレでぐだ巻いているはずがないでしょ。

>617
公立ですよね。
うちは私立だったので4万近くかかりました。

ああ、暇な奥方が参加しているのか。

早期退職を迫られています。
子会社に出向して、もうもどれない。特急券は交通費に含まない新幹線通勤だし。
現実は厳しいよ。

>>624
自らのマネジメント力の無さをこんな公開の場でカミングアウトしなくてもいいのでは？
それぞれへの業務の割り振り方すらまともに出来ていない会社の典型。


>一緒の給料で夜まで頑張ってる他の部下に対しても失礼ってもん。

これは割増のオマケ付きの残業手当が出ますから全く一緒ではありません。
まさかサビ残がデフォルトの会社なのでしょうか？
総合するに失礼ですがあまり良い会社にお勤めではないようですね。

昔の話
子持ち総合職をチームに迎えるまでは、女性は育児とかを言い訳にできて良いよなと思ってた
だが実際に一緒に働くと短い時間で最大限パフォーマンスを出そうとする姿勢に感銘を受けた
きちんと与えられた仕事をこなし、それでも申し訳なさそうに早めに帰宅する
帰ったら帰ったで大変な育児が待っているのに

正直いうと育児休暇明けの女性は社内コスト割り引く制度があるから妥協で来てもらったが、大変良い経験させてもらった
偏見をもたず、ああいう女性に働きやすい場を作ることもマンションの仕事と痛感させられたよ

マンションの仕事ってなんだ
マネジメントの仕事だな

マンションの仕事
笑ってしまった

能力が高い女性は応援したくなるでしょうね。

>628
恥ずかしいから自分の無能をこんな所に書くのやめようぜ。

しかも自分のマネジメント能力不足を部下のせいにしてるって、最も救われないタイプの管理者だぜ。

保育園に迎えにとかいって早く帰るイクメンとやらも使えねーよな。

>629
だが、その女性はウチに来るまであちこちのプロジェクトに断られてたらしい
だから能力が高いから応援じゃなくて、まずは能力を発揮出来る場を整えないと、と学ばせてもらった
もちろん制度に甘えるクズには消えてもらいたいと思うがそれを理由に敬遠してた自分はマネージャーとしては二流だったと気づかせてもらった

雇うとなかなかクビに出来ないし、自分の権利ばっかり主張するやつに限って仕事できない。
使う側にしかわからない苦しみはあるよね。
使われる側にも言いたいことはあるのかもしれませんけどね。子持ちの女は本当に最悪。

ずいぶん荒んでるな。そこを何とかするためにマネージメント層は高い給料貰っているんだよ。上に行くほど理不尽なことと向き合わなければならないのさ。と思って諦めてる。

子持ち女なんかいらんよ。そういうのが自分とこにこないようにするのもマネジメントスキル。

酷ければ対処するのも仕事。あなたのことも周りは恨んでるかもよ。

なんか荒れてるねえ？
中流家庭どうし仲良くやりましょうよ。
本当の豊かさは心の中にこそ、あると思います。
まして我々は1,200万もの年収があるわけですよ。
争ってもつまらないよ。

633

一概には全く語れません。家庭と子供を持つ女性でも、素晴らしくできる方もいれば、あまりそうでもない方もいます。

独身の女性でも全く同じです。

男は、とか、女は、とかと同じで全くの偏見です。

いずれにしても、生産労働人口が減るのですから、女性が家庭と子どもを持っても、仕事を継続できる社会の仕組みを造り、且つ、あなたのような偏狭な人間を再教育することが急務であります。

６３６

マネジャーは時間で縛られているのではない。結果で縛られるのである。

確かに、毎日定時に帰り、休日出勤もしないマネジャーは失格でしょうが。でも、毎日、上司に遅くまで残業されるのも部下としては帰りづらいのも事実。

いずれにしても、こんなとこで憂さ晴らしてもしょうがないよ。

形を変えた二馬力叩きが自爆したみたいだね。

633や636は恐らく、身近の特定の誰かを念頭に置いた言葉なんだろうけど、それをあたかも、一般論のように断言するのはあまりにも稚拙。

そういう人がいる、と書けば誰も反論しないだろうに。

その辺の区別ができてないのかな？

まあ二馬力は収入・仕事・家事・育児にいたるまで
すべてが中途半端ってことだな。

味噌も糞もグルーピングして叩くって、単なる差別だよ。そろそろやめてほしい。

よほど怨みがあるか、よほど羨ましいか。

なんせローン返済のための二馬力ですから仕事で人に迷惑とかいってられませんからね。

リストラ第一候補にはなっていますね。
それ以外の理由だとどんなに自分勝手なやつでも、というか自分勝手なやつほど面倒な事になる。
>642
雇う側からしたら一般論ですよ。
仕事も子育てもきっちりしてるのなんて一握りでしょう。
まぁこのスレで議論する事ではないですが、ローンを組むなら片方の給料は全部貯金でも大丈夫なくらいで組まないと誰かに迷惑をかけるのは確かだと思います。

一馬力だと50代でやっと1,000万
二馬力だと20代で1,000万、50代では1,500万を超える。

まさに格差社会です。
ここの一馬力さんが粘着なのも頷けます。

ようは貧乏人のヒガミでしょ(笑)

二馬力でこの年収だと子供を私立中学に行かせるのは無謀ですか？
実際に行かせてる方、アドバイス頂けないでしょうか、、、

合算年収(額面)920万、夫620万38歳、妻300万37歳
正社員2馬力で妻資格あり、子供は1人7歳です

預金500万
子供教育預金350万 貯蓄済みです
他に住宅ローン、生活費、保険もろもろ差し引いて貯蓄は年間100万してます

住宅ローン残債1600万
現在月12万支払い(繰り上げ返済含め)、このペースだとあと13年で完済できる予定
娘が私立中学にいった際は月5万に抑えて定年までに完済予定、その場合は年間貯蓄は180万程度です

こんな状況ですが、オール私立は厳しいでしょうか？
私立中学に通わせる為には、授業料や塾代など最低月いくらくらい用意が必要でしょうか？

主人にうちの年収じゃとても無理だし、娘が友達との付き合いで恥ずかしい思いをするのではないかと言われました
娘の学区の中学は今年の女子入学数が12人でした、地域的に8割位中学受験するようです(都立、国立中学含め)

ちなみに都内で交通の便が良いので大学も下宿は考えていません

あと5年で少しでも年収上がるといいのですが、、、

実際に二馬力を成立させるのは難しいんじゃないの？
奥さんがパートとかなら別だけど、そんなんじゃ小遣い程度だし。

夫婦生活は週何回くらいですか？

20代2馬力1000万が1馬力1000万は貧乏だと思うんだね。
意外な事を知った気分ですね。
でも50代にならないと1馬力1000万にならないと思っているところもすごく意外。

でもこの比較だと50代の方が子育てから解放されているから金持ちだろうね。
子育て中はなにかと出費があるからね。

>651さん

私は現在31歳ですが　私立の中学に通っていた頃、母親が働いている同級生を聞いたことがなかったですね。
特段のお嬢様学校というわけではないのに、当時父親は1300万位の年収でしたが、最下層でした。


幼稚園や小学校からの持ち上がり組は、特に桁ハズレのお金持ちが多かったですしね。
東京市部や神奈川に住んでいる子や、マンション住まいも殆どいませんでした。

それで差別したり、グループが出来るということは無かったけれど、当時カルチャーショック的なものは感じました。
ですから、収入だけではなくて、お子様の性格にもよると思いますよ。


時代が変わったので、今は違うかもしれませんが。

世間的にはお坊ちゃん学校と形容される学校にいってたけど、正直母親が働いているか、なんて知らなかったし、話題にすらならなかった。
そういう意味では母親が働いてるという話は殆ど聞いたことがない。

親しかった友人の母親は働いてたみたいだけど。

学ランだったし、学費普通に払ってたら親の経済状態なんてわからんよ。
大学受験で医学部一本って聞いて、へぇあいつの親も医者なんだ～、って感じだった。

＞６４８
残念ながら、20代はDINKSで1000万。
30代は海外勤務でシングルインカムで1000万。
40代で帰国、シングルインカム1200万。
でも国内の方が生活は楽じゃないですね。
その他、副収入で200万くらいキャッシュが入ってくるから、 苦しくはないけれど。

だからあんたは年収1400万だろうに。足し算できないの？
スレ違い。

今日は合体しないのですか？

＞６５８
1200万と1400万って
そんなに力むほど違うのですか。

この4月に800万円から1000万円台ペースに乗った39歳。4月の給与明細を見た時は少しおっと思いましたが、生活レベルは変わらないんでしょうね。増えた分は、繰り上げ返済資金の貯蓄か投資にまわすことになりそうですし。
ただ、年一回の家族旅行を少し豪華にするくらいはできますかね。さらなる昇給頑張ります。

>>660
年1.2回の海外旅行分違う。

妻が30代で600～700。
定年まで働くかどうかはわかりませんが、働ける職業です。
二馬力もケースバイケースだけど、うちに限っていえば一馬力より相当楽だと思う。
もちろん私も働いていますし、年収は妻より多いですよ。

妻が600〜700
自分の収入は妻より多い
世帯年収は900〜1200
計算が合いませんね。

計算苦手なんだよ

貧乏人はスレタイも読めないらしい。
さすが二馬力w

頭が悪いから単品でこの年収に到達しないわけね。

馬力話は別スレでおやりなさい。

一馬力だの二馬力だのと他人を貶すのは余裕がない証拠

どうでもいいような細かいことに拘るのも余裕が無い証拠。

4月から初めて額面が70万円になった。
あとは賞与に期待！

月100超えた。残業したから（涙）

馬力って言葉出た途端わいて出てくるね。ワード検索でもしてんの？w

668

はったりバカ二馬力だな。
計算も出来ずに見栄はるからだよ。
相変わらずのダメ二馬力だな。

もしも、僕に妻がいて、収入が2倍だったら～。みたいなのばかり。

>>672はいつになったらこのスレを卒業できるのか・・・もう半年くらいは荒らしてるよな。

>674
それに気づくあなたは同じぐらいここにいるのかい？

674じゃないけど同じくらいいても
お前みたいに荒らしてないなら、
別にいいじゃん。

>>672
自分のスレに戻りなよ

普通に２馬力やってると、30代で1,200は越えちゃうんだよね。あっさりと。

多少？のオーバーは大目に見てください(笑)
カリカリしてると余裕がないみたいだよ？

越えない方がおかしいだろ（笑）どんな仕事だよw
1馬力で超えてる人にそれを言うのがウケ狙いかと思うよ

それでも二馬力は若くしてこの年収を達成し、将来は明らかに一馬力中年より豊かになるのは事実。それに片方が働けなくなるときのリスクヘッジもできるよね。

ですね。
20代で1,000万、50代で2,000万、が二馬力。
同じ900～1,200でも、一馬力とは全く違うよね。

DINKSはまじで生活感が違うよ。休日は海外旅行に高級レストラン、着ている服もランクが上だ。浦山鹿。

ふーん、この前言ってたのと正反対の意見になってきたね

子供がいなかったら、一馬力だろ二馬力だろうが、
豊かなのはあたりまえ。

それと世帯収入900～1200万でレスしている人は、
すべて20代か。
サラリーマン20代で夫婦のうちどちらが、
年収600万超えてりゃ、豊かなに決まってる。

680

妄言だろ、だからバカなんだよ。
やれてもないことで、威張り散らしてる二馬力は。
若くして?
自分でそう思い込んでるだけだろ。

そう思いたいだけ。文章は若くないのに若くしてとか言われてもねぇ

二馬力がこの年収を維持できずに転落する世の中になったら一馬力もここにいることができるか怪しい。
素直に収入では適わないと思うよ。

へ？何言ってるの？大丈夫？

１馬力、２馬力はこっちでやれ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/320937/

夫39歳450万円、嫁27歳看護師520万円、
子供ができて嫁さんが仕事辞めたら終わりだわ

看護師はいつでも仕事戻れるから大丈夫でしょう。

>690

アウトだね。
ここの二馬力はこんなのばっかり？

>691
今、妊娠21週目
嫁さんはあと2カ月で休職予定
1歳ちょいで復職予定だけど保育園が見つからない
出産後、直ぐ予約しても入れる可能性は25%だそうだ

しかも嫁さんは、俺がおっさんだから
早めに2人目も生むつもりらしい
1人でいいのに

看護師は仕事は幾らでもあるみたいだけど
働かないこたには意味がないから

俺は不動産管理会社だけど50歳で500万円くらいになる予定

５０歳。
もう老後の心配する時期じゃん。

>693
こういう二馬力氏は、応援したくなる。子供は最高だ。生まれたら世界が変わるよ。終わりじゃなく、始まりです。

奥様とお幸せに。蓄えで、乗り切って下さい！